C'est vraiment du foutage de gueule intellectuel quand ils réussissent à te faire croire que le plus important c'est pas de combattre l'injustice, mais de trouver le mot correct pour la décrire sans trop choquer.
Le foutage de gueule dure depuis 1948 quand on a spoilier un pays colonisé de sa légitime indépendance pour lui imposer une nouvelle colonisation sur des bases ethnico-théologiques lointaines, dont le premier acte fondateur a été un nettoyage ethnique, à savoir la nakba... Ça fait des années et des années que pour cette tragédie nous sommes dans la métaphore du baigneur qui urine du haut du plongeoir, à savoir que la honte n'existe plus, et nous pays occidentaux sommes unilatéralement du mauvais côté de la morale et de l'histoire
Évidemment qu'Israël dans son entièreté est depuis le départ un projet colonial occidental (soutenu et instruit par les pays occidentaux). Il y avait des generations d'arabes (et de juifs) qui vivaient là depuis des siècles, les riches blancs occidentaux sont arrivés et ont fait grosso modo la même chose que la France en Algérie : domination politique et économique + statut légal inférieur pour les indigènes. Il n'y a qu'une seule solution pour résoudre les problèmes Israéliens de toutes façons, et c'est la solution à 1 seul Etat où tout le monde vit en harmonie démocratiquement sous le même droit. Toute autre option est la perpetuation d'un colonialisme et d'un apartheid qui tait son nom.
@@samuel716 Oui lapsus qui n'a gêné personne, puisque 23 personne ont compris. Je sais ce qu'est une colonie t'as pas grand chose à dire là-dessus. JE m'en fous de ce que faisait Jesus :) Donc, récapitulons, une théocratie, une colonie et non pas une démocratie (le point de départ). Je rajouterai : un nazisme qui a "réussi": seul état créé sur une base raciale. Par définition donc, l'Etat le plus raciste au monde. Idem, là encore, ça n'en fait pas une démocratie.
La vieille qui explique qu'il n'y a pas d'apartheid, car les arabes israélien auraient supposément les mêmes droits que les juifs israélien... Hummm j'ai pas souvenir qu'un pays démocratique négocie pour se débarrasser d'une partie de sa propre population... De plus, les récents ajout constitutionnel parlant de caractère juif devrait conclure ce débat hypocrite sur une évidence. Et puis la partie du plateau qui s'insurge contre la comparaison avec l'apartheid d'Afrique du Sud, ils vont certainement expliquer ce qu'est l'apartheid au regretté Nelson Mandela 😏
44:30, mme Pascal hoche la tete qd oe jeune a sa droite parle des 50 dispositions qui prouvent que les palestiniens en israel sont traités différemment! Et ces dispositions sont des decisions politiques ou meme des lois/ pratiques! Elle ne le contredit pas, elle est d accord! Mais par contre… il ne faut pas dire le A word! Pcq cela lui fait mal!!! Is she serious?
“Il faut avancer” traduction, il faut qu’Israël reprenne complètement le reste des territoires palestiniens occupés ! Dans tous les cas, la colonisation ne dure jamais, même après 130 années d’occupation, la France n’a pas pu garder l’Algérie, l’occupant finit toujours dehors de par son illégitimité, quels qu’en soient les moyens utilisés (militaire, médias, diplomatie, etc…). Tant de vies palestiniennes sacrifiés dans ce processus, tant d’israéliens se sentant chez eux dans un dénis… plus dure sera la chute.
La 'gêne' de Pascale S. devant les éléments matérialisant l'Apartheid résume à elle seule l'hypocrisie Israélienne sur la question, même de la part des 'modérés' supporters de l'état Hébreux.
Rappeler que les Palestiniens citoyens d'Israël ont été soumis aux lois militaires jusque'en 1966, après c'était la discrimination systématique jusqu'à aujourd'hui, avec la loi sur l'état nation de 2018. Rappeler aussi qu'un bon tier de ces Palestiniens citoyens d'Israël sont des déplacés de force à l'intérieur d'Israël. Ils vivent en réfugiés dans des villages qui ne sont pas les leurs. Leurs villages ont été détruits et ceux qui sont encore existants, ils n'ont pas le droit d'y habiter (village de Lifta par exemple)
La vieille, avec son « So what?!», on voit ici toute la monstruosité de la vision qu'a cet individu, des droits de l'homme pour les palestiniens, elle s'en fout un peu mais cependant elle nie tout de même le terme d'apartheid et elle s'accommode volontiers du statu quo qui lui est favorable... C'est tellement révélateur... De la même manière, on voit également toute la gene lorsque l'on rappelle les déclarations avérée , ouvertement raciste et colonialiste du fondateur du sionisme et des dirigeants israéliens. Enfin arrêtons un peu avec ce mythe du « Israël a des ennemis partout» , c'est malheureusement faux, déjà historiquement ils ont toujours eu le soutien presque fanatique des plus puissants acteurs du monde ( les Etats Unis et l'Europe occidentale) et de plus, le nombre de pays qui n'entretient pas des relations avec cette entité immonde se compte sur les doigts d'une main.
Oui, c'est incroyable qu'on ne parle quasiment jamais d'un pays où règne colonisation, arrestations arbitraires, vol des terres et de l'eau, torture, prison sans jugement, défilés racistes etc..donc apartheid. Pourquoi les médias français, anglais allemands et même j'en fais l'expérience en Suisse , sont-ils muets ou convoquent-ils des plateaux où les grandes voix courageuses comme celles de G.Levy ou plein d'autres sont absentes. On dirait que les journalistes ne voient pas le quotidien des Palestiniens sur Twitter...Ou subissent-ils des pressions ? La mauvaise foi de certains intervenants fait mal.... Une voix de vérité et de coeur. Merci à elle et à vous malgré tout.
La cause palestinienne n'est pas un problème musulmans, ou chrétien, mais une priorité humanitaire. Je signale a ceux qui ont la mémoire courte, que les palestiniens, souffrent depuis plus de 70 années. Le manque de respect,et l'humiliation faite a ce peuples, doit être défendue par tout les gens honnêtes quel que soit sa religion,et son ethnies.
C'est interessant de constater qu'il y ait un besoin de donner un nom a la souffrance palestienne pour en comprendre sa dimension et ses effets. Le debat je pense c'est de donner une realite juridique a la souffrance palestienne, d'ou le debat sur oui ou nom les palestinien sont dand un pays d'apartheid. Or le droit et ce qui guide et donne legitimite a l'action, sans realite juridique, pas d'action et pas de condamnation
L'émission n'a pas plu à beaucoup. Les GGMO sur i24 News ont consacré ce soir une rubrique pour dénoncer un plateau non équilibré. Les GGMO ramènent les voix les plus extrêmes tous les soirs. 3 extrêmes droies contre un modéré de droite ou de gauche. Combien de fois on a la chance de voir Vescovi, Rima Hassan, Dominique Vidal... Sur les chaînes françaises?
Les accords d Oslo ont réussi ce que toutes les guerres israéliennes n ont pas réussi , ils ont réussi à faire disparaître la question palestinienne sur la scène internationale , juste en accordant un semblant d autorité palestinienne qui n est autre qu un appendice du ministère de l intérieur d Israël pour sa sécurité
Il manquait un élément dans la discussion : pourquoi le corps électoral israélien s'est extrême-droitisé ? J'avance une cause probable (aux spécialistes d'en débattre) : l'immigration ashkénaze a pris un poids considérable en Israël, et cette population penche culturellement très très à droite. Avigdor Liberman en étant le représentant exemplaire. En suivant cette pente où les religieux et les extrémistes prennent de plus en plus de place, Israël va vers son autodestruction. C'est pas les religieux subventionnés à rien foutre par les laïcs et exemptés de service militaire qui vont défendre le pays et maintenir son avance technologique et économique. Israël le futur Iran juif.
Bonjour, on a fait une émission entière dédiée à ce sujet (car on a considéré qu'il fallait bien 1h pour l'aborder pleinement), si ça vous intéresse, c'est celle du 28 février 2023 : - un extrait ici ruclips.net/user/shorts84NqGCdRl2A - un extrait plus long là ruclips.net/video/S7jbT0nvyws/видео.htmlsi=FBC2wybiO6IQJr9T - le podcast ici audmns.com/rXoOcxH
La réponse est simple la colonisation le sentiment qu'on est supérieure au colonisé qu'on a plus de droit que lui alors on suit celui qui nous conforte dans cette idée celui qui consolide cette emprise colonial sur ce peuple qu'on veut dépouiller de sa terre avec toujours plus de surenchère colonial et même raciste
Bonne emission ! Maintenant vous pouvez refaire la même emission en remplaçant Israël par la France. (49.3 à répétition, lbd, gm2l, passe sanitaire, technopolice, mépris des "partenaires sociaux", gav/comparution immédiates abusives, criminalisation des "dispositifs sonores portatifs", démantèlement des contre-pouvoirs…)
On en a fait et plusieurs extraits sont sur cette chaîne, nous avons même eu dans cette émission des juristes expliquant que nous étions en démocratie dégradée : je vous fais une sélection ?
@harrystote2656 Petite sélection : - Démocratie illibérale ruclips.net/video/KtDm4i-Fphw/видео.html - 49.3 et démocratie ruclips.net/video/kQkBfEYIcF0/видео.html - La violence démocratique existe-t-elle ? ruclips.net/video/m44g1qiqxeE/видео.htmlsi=Uvq8vawC0RFkMGFN - La France est-elle en pleine dérive autoritaire ? ruclips.net/video/FgRU3ig9bQY/видео.html - PAss vaccinal : la fin de nos libertés ? ruclips.net/video/ObpED5t7tm8/видео.html - Est-on en dictature sanitaire (démocratie dégradée abordée ici) ruclips.net/video/qQfANg6EfCE/видео.html
Ils parlent 10s des accords d'Oslo mais c'est fondamental. Une grande partie des territoires Palestiniens est gérée par l'autorité Palestinienne qui a une force de police et les palestiniens ont un passeport Palestinien. C'est capital si ont estime ou non qu'il y a un apartheid. Débat intéressant mais avec des gens qui ne sont pas au courant de la réalité politique du terrain
Intéressant, bcp de raccourci et d’inexactitudes concernant la situation politique israélienne actuelle qui a permit l’actuel gouvernement en place et ses dérives nationalistes. Gouvernement que la majorité des israéliens désapprouvent soit dit en passant.
De plus, prôner un état bilatéral/droit du retour est une ineptie car impraticable. Cela est tt simplement un suicide démographique pr l’état juif et un danger existentiel
@@johna8085 quand on a exproprié des centaines de milliers de personnes on a pas envie de voir leurs enfants revenir ni même de partager avec eux le produit de notre méfait ceci dit vous nous avez pas dit votre solution le nettoyage ethnique ou tout simplement un génocide
@@Fedmahn.Kassad. vs voulez compter les points, allez donc faire justice au juifs expropriés et spoliés dans les pays arabes. Bizarrement, ca n’intéresse personne. Seuls, parmi tous les autres réfugiés dans le monde, les palestiniens « bénéficient » d’un statut de réfugiés cumulatif et heritable. Arméniens, africains, natifs américains et australiens. Bizarre, ca n’intéresse personne. Le « retour » des arabes signifierai une population composée à moitié de juifs et à moitié d’arabes. Impensable et inapplicable. Qt aux frontières de 68, il fallait les valider en… 68. Pas après que ts les pays arabes se soient pris une raclée suite aux guerres qu’ils ont provoquées
@@johna8085 oui on va compter les points Les juifs expropriés et spoliés dans les pays arabes !!! bizarre et moi qui croyais qui ces juifs n'avaient fait que rependre a l'appel du sionisme qui les invitait a rejoindre le foyer national juif Oui les Palestiniens sont des réfugiés depuis plusieurs générations parceque ils sont apatrides vu que vous leurs refusez le droit à un état les arméniens ont leurs état les natifs américains sont américain canadien extra les africains aussi les australiens de même Le retour des arabes est impensable et impraticable et bien oui vous n'allez pas se mettre a respecté les droits des palestiniens vous n'allez pas renié les préceptes raciste du sionisme ça sera le nettoyage ethnique et rien d'autres sauf si les Palestiniens insistent la vous allez passer au génocide Déjà c'est la guerre de 67 pas 68 et c'est vous qui l'avais déclenché et sachez qu'a trop jouer les brute vous allez la prendre la raclée vous êtes condamné par la géographie et surtout la démographie et vous êtes entrain de perdre votre seul véritable atout le soutien occidental dont l'opinion publique découvrir de plus en plus la véritable naturel du sionisme et je parle même pas du déclin de cet occident Israël devrais faire la paix maintenant qu'il a quelques chose à donné mais comme tous les racistes et les colonialiste vous êtes trop stupides pour vous en rendre compte
en tant que citoyen Français et du monde je comprend les palestiniens....si les palestiniens se sentent en apartheid c'est qu'il y'a des parallèles à faire avec le cas sud africain, depuis tous les ong qui écrivent des rapports on ferme les yeux...mais les décideurs qui ont créer cet état! ont fait semblant de ne pas voir. le désire inavoué et silencieux des européens de trouver aux juifs un territoire depuis le nazisme fait qu'ils sont prisonnier de leur mauvaise foi! il ne peuvent pas remettre en cause le vote de l'ONU orchestrés pour créer l'Israël. aujourd'hui on ni la souffrance palestinien! mais la réalité est évidente. la vielle et le type en chemise blanche sont pro israélienne et anti-palestinienne. la vielle n'arrête pas d'interrompre les invités si ils ne sont t pas d'accord avec elle. et le présentateur laisse faire mais hésite pas à reprendre la juriste! si cette vielle dame française! on lui dit la France ne vous appartient plus et elle appartient aux allemands, et que le Français est traité de citoyen de second zone...croyez moi le mot apartheid sortira très vite de la bouche des invité qui ni la réalité palestinienne! elle caractérise la mauvaise foi accidentable dans toute sa splendeur qu'il faut critiquer pour faire évoluer les esprit!
Théoriquement une démocratie réelle n'occupe pas un autre peuple, voler ses terres et l'écrase depuis des décennies donc la quedtion de cet article est incensée
Ce que souhaite la majorité des Israéliens de façon plus ou moins déclarée c'est qu'au fil du temps pour la Cisjordanie se vide de ces habitants non-juifs de façon à ce que lors d'une annexion le poids des non-juifs soit minime. Évidemment, les colons sont l'instrument avec lequel cet objectif devrait être atteint. Entre temps, on fait traîner les processus, accords, solution à deux états. Le problème est que les non-juifs sont toujours trop nombreux en Cisjordanie et la pression internationale s'intensifie sur Israël. En gros, malgré sa force, Israël n'est pas parvenu à chasser les Palestiniens. De plus, les colons sont aussi devenus un danger pour des Israéliens juifs mais laïcs et pour l'image (fausse) d'Israël la seule démocratie de la région. Ca va mal finir pour Israël et pour les palestiniens😒
Maintenir une pression permanente, assortie de coups de poing ou on négocie un cessez le feu à condition de garder les acquis, et parier d'obtenir le résultat final à l'usure...Cette stratégie Perfide ne leurre que les Naifs.
Le grand penseur palestinien "Edward Said" a demandé de l'ancien chef d'état palestinien "Yasser Arafat" de ne pas aller à Oslo .. mais le dernier a refusé le conseil d'un grand homme de pensé.
Un débat très intéressant avec des invités sup. Comme chez Hanouna où certains croient avoir toujours raison à cent pour cent. Ici ça discute sur les faits et non sur des spéculations ou sur la France insoumise...
L'origine de ce problème a débuté par la colonisation des terres palestiniennes en 1948 par l'appui du monde occidental. Donc un colonisateur ne peut jamais être démocratique.
Depuis ca création, c'était un etat colonisateurs et voyou, une entitée racistes qui ne devraient pas exister, ca chutes vas instaurer logiquement la paix dans la région
J’aime bien aussi celle la « toutes les ong on juge que « ah bon les ONG disent le droit? Et les ong sont indépendantes? Elle est vraiment avocat cette quiche?
C’est marrant mais personne ne pose la question à propos de tous les pays du Pakistan à la Turquie des pays de la péninsule arabique et des pays d’Afrique ou d Asie et personne ne pose la question à propos des mouvements palestiniens eux même Combien de manifestations contre leHamas à Gaza combien de manifestation contre Abbas en Cisjordanie ?
Vincent Lemire de retour en France se permet de retourner sa veste il ne l’a ramené pas autant il y’a 6 mois sur ce même plateau !!! C’est ce que l’on appelle de l’hypocrisie intellectuelle
C’est le colonialisme qui a donné l’apartheid de l’Afrique du Sud d’autres apartheid ont existé comme celui de l’Algerie coloniale.Mandela a choisi son chemin qui a été plus long et qui a laisser la plus grande partie des terres au ancien colon.
Les littéraires, quelle filière naïve ! Heureusement que mêmes les métiers des chiffres sont littéraires. Changez de métiers s’il vous plaît . Si analyser les faits et parler la langue française nécessitent le bac +5 alors là… Heureusement que les choses changent et j’ose espérer le mot être intelligent fait abstraction d’être littéraire. Quelle arnaque !
Alors, Les intervenants sont d'une nullite sans nom. Lancent des dates, des noms, des evenements completement errones.... Pffff.... Quel gachis et perte de temps.
Il faut vite se débarasser des religions et des identités tribales fraticides. Et devenir de bons voisins, fraternels et métisses. Après on pourra régler le problème socioéconomique en créant une classe moyenne et un État laïc et responsable.
@@highlevel3831 à partir du moment que le sionisme considère que ce qu'ils appellent dieu leur accorde des droits héréditaires divins (c'est la volonté de dieu, terre promise, peuple élu, pensent-ils)sur un territoire donné, on est face à un une problématique religieuse. Ça vaut pour toutes les religions. Tout comme l'ultranationalisme, le chovinisme et l'ethnocentrisme, ce sont des pathologies psychosociales prémodernes et archaïques desquelles on pourrait/devrait se débarrasser au plus tôt.
Merci pour cet Excellent débat éducatif j'ai appris énormément de choses. Si j'ai bien compris on voit les prémices d'un suicide Israélien ?! Chose qui est grave une catastrophe pour tout le monde pour la région entière !
C'est ce que j'écris sur la plupart des réseaux. Pour l'instant les Israéliens sont convaincus de leurs supériorité qui les mets à l'abri de tout. Ce qu'ils refusent c'est que cette supériorité ne régle pas le problème de ces qqs millions de palestiniens en plus de cent ans. En plus, les Israéliens n'imaginent pas que cet avantage puisse changer et quand on pousse un peu, ils n'hésitent pas à évoquer le gros bouton rouge. Côté Palestinien, le cumul de décennies d'oppression et d'humiliation ne presagent rien de bon, tant qu'Israel continue de poser le problème en terme de pur rapport de force, les palestiniens n'hésiteront pas à commettre le pire à la moindre occasion et personne ne pourra les raisonner.
Camille le plus intelligent de ce plateau malheureusement a qui on a pas trop donné la parole sa collègue éditorialiste par contre est extrêmement objective une émission à la limite de l’antisionisme et pour Pascale sonszain j’espère que son interrogatoire n’a pas été trop dur en même tp elle n’avait rien à faire sur ce plateau
Tu es fou tout va dans le sens de la démocratie en Israël 🇮🇱 je vais faire suivre la démocratie en Israël à 💯 inchallah bi idni allah les lois françaises seront appliquées en Israël 🇮🇱 je voulais charger Macron pour ça ! Les juifs et madames juives ne m’ont pas encore répondues
encore une fois Rama seule face aux sionnards menteurs et hypocrites.... hormis le jeune thomas qui me semble honnete .... honte a vous !!!!! et force a toi RAMA HASSAN TU NEST PAS SEULE.......
Encore une émission de c ce soir pathétique. Des invités partisans sans droit de réponse. Des opinions balancées sans relation avec la réalité du terrain. Avec un ethnocentrisme médiatique français (absolument pas représentatif du peuple français). Et ce présentateur émotionnel d’une émission aux ordres d’un gouvernement aux abois dont l’avis n’est plus écouté ou considéré dans ce nouveau monde. Poursuivez vos gesticulations, personne ne vous regarde (autrement que pour mettre à nu votre hypocrisie).
C'est vraiment du foutage de gueule intellectuel quand ils réussissent à te faire croire que le plus important c'est pas de combattre l'injustice, mais de trouver le mot correct pour la décrire sans trop choquer.
Vous avez parfaitement raison !
Ça s’appelle de la masturbation intellectuelle.
Pendant ce temps, les autres pays avancent.
Le foutage de gueule dure depuis 1948 quand on a spoilier un pays colonisé de sa légitime indépendance pour lui imposer une nouvelle colonisation sur des bases ethnico-théologiques lointaines, dont le premier acte fondateur a été un nettoyage ethnique, à savoir la nakba...
Ça fait des années et des années que pour cette tragédie nous sommes dans la métaphore du baigneur qui urine du haut du plongeoir, à savoir que la honte n'existe plus, et nous pays occidentaux sommes unilatéralement du mauvais côté de la morale et de l'histoire
@@Hadaa48 NON ca s appelle de la COMPLICITE !!!!!! faut appeller un chat un chat........
TRÈS JUSTE ET BIEN DIT👏🏼💫
"les israéliens ne voient pas les palestiniens"... on a tout resumé...
C est incroyable que cette émission a eu lieu 1 mois avant l'attaque du 7 octobre.
C'est une théocratie* et une colonie, par définition, ce n'est pas une démocratie.
* comme l'adremettent et le rappelle les Sionistes ici présents.
On dit théocratie et quand tu dis colonie tu dis beaucoup de conneries. Jésus priait au Second Temple.
Évidemment qu'Israël dans son entièreté est depuis le départ un projet colonial occidental (soutenu et instruit par les pays occidentaux).
Il y avait des generations d'arabes (et de juifs) qui vivaient là depuis des siècles, les riches blancs occidentaux sont arrivés et ont fait grosso modo la même chose que la France en Algérie : domination politique et économique + statut légal inférieur pour les indigènes.
Il n'y a qu'une seule solution pour résoudre les problèmes Israéliens de toutes façons, et c'est la solution à 1 seul Etat où tout le monde vit en harmonie démocratiquement sous le même droit. Toute autre option est la perpetuation d'un colonialisme et d'un apartheid qui tait son nom.
@@samuel716 Oui lapsus qui n'a gêné personne, puisque 23 personne ont compris. Je sais ce qu'est une colonie t'as pas grand chose à dire là-dessus. JE m'en fous de ce que faisait Jesus :) Donc, récapitulons, une théocratie, une colonie et non pas une démocratie (le point de départ). Je rajouterai : un nazisme qui a "réussi": seul état créé sur une base raciale. Par définition donc, l'Etat le plus raciste au monde. Idem, là encore, ça n'en fait pas une démocratie.
La vieille qui explique qu'il n'y a pas d'apartheid, car les arabes israélien auraient supposément les mêmes droits que les juifs israélien...
Hummm j'ai pas souvenir qu'un pays démocratique négocie pour se débarrasser d'une partie de sa propre population... De plus, les récents ajout constitutionnel parlant de caractère juif devrait conclure ce débat hypocrite sur une évidence.
Et puis la partie du plateau qui s'insurge contre la comparaison avec l'apartheid d'Afrique du Sud, ils vont certainement expliquer ce qu'est l'apartheid au regretté Nelson Mandela 😏
depuis quand israel etait une democratie mdrr ?
ils ont le droit de vote😂ils ont un arabe israélien juge🤣 c'est ridicule 🇵🇸🇵🇸🇵🇸✊🏼✊🏼✊🏼
Depuis que les pro-nazis ont perdu la guerre
Pourquoi l'ONU ne respecte-t-elle pas ses engagements ? Il aurait dû être le garant du respect des frontières qu'il a lui-même érigées.
Israël une démocratie ! Ahahaha
44:30, mme Pascal hoche la tete qd oe jeune a sa droite parle des 50 dispositions qui prouvent que les palestiniens en israel sont traités différemment! Et ces dispositions sont des decisions politiques ou meme des lois/ pratiques! Elle ne le contredit pas, elle est d accord! Mais par contre… il ne faut pas dire le A word! Pcq cela lui fait mal!!! Is she serious?
“Il faut avancer” traduction, il faut qu’Israël reprenne complètement le reste des territoires palestiniens occupés !
Dans tous les cas, la colonisation ne dure jamais, même après 130 années d’occupation, la France n’a pas pu garder l’Algérie, l’occupant finit toujours dehors de par son illégitimité, quels qu’en soient les moyens utilisés (militaire, médias, diplomatie, etc…).
Tant de vies palestiniennes sacrifiés dans ce processus, tant d’israéliens se sentant chez eux dans un dénis… plus dure sera la chute.
La dame de Radio J est insupportable.... C'est la radio où Meyer Habib avait parlé du peuple palestinien comme étant un "cancer". Voilà voilà....
Un manque d´equilibre evident sur le plateau, tres notoire, dommage.
il y a trois pour et trois contre.. et le petit desequilibre vient d'arthur chevalier qui aurait du faire preuve de plus de neutralite .
La 'gêne' de Pascale S. devant les éléments matérialisant l'Apartheid résume à elle seule l'hypocrisie Israélienne sur la question, même de la part des 'modérés' supporters de l'état Hébreux.
Rappeler que les Palestiniens citoyens d'Israël ont été soumis aux lois militaires jusque'en 1966, après c'était la discrimination systématique jusqu'à aujourd'hui, avec la loi sur l'état nation de 2018.
Rappeler aussi qu'un bon tier de ces Palestiniens citoyens d'Israël sont des déplacés de force à l'intérieur d'Israël. Ils vivent en réfugiés dans des villages qui ne sont pas les leurs. Leurs villages ont été détruits et ceux qui sont encore existants, ils n'ont pas le droit d'y habiter (village de Lifta par exemple)
La vieille, avec son « So what?!», on voit ici toute la monstruosité de la vision qu'a cet individu, des droits de l'homme pour les palestiniens, elle s'en fout un peu mais cependant elle nie tout de même le terme d'apartheid et elle s'accommode volontiers du statu quo qui lui est favorable...
C'est tellement révélateur...
De la même manière, on voit également toute la gene lorsque l'on rappelle les déclarations avérée , ouvertement raciste et colonialiste du fondateur du sionisme et des dirigeants israéliens.
Enfin arrêtons un peu avec ce mythe du « Israël a des ennemis partout» , c'est malheureusement faux, déjà historiquement ils ont toujours eu le soutien presque fanatique des plus puissants acteurs du monde ( les Etats Unis et l'Europe occidentale) et de plus, le nombre de pays qui n'entretient pas des relations avec cette entité immonde se compte sur les doigts d'une main.
Excellente émission. C'est rare qu'on parle de ce conflit dans les médias français.
Oui, c'est incroyable qu'on ne parle quasiment jamais d'un pays où règne colonisation, arrestations arbitraires, vol des terres et de l'eau, torture, prison sans jugement, défilés racistes etc..donc apartheid. Pourquoi les médias français, anglais allemands et même
j'en fais l'expérience en Suisse , sont-ils muets ou convoquent-ils des plateaux où les grandes voix courageuses comme celles de G.Levy ou plein d'autres sont absentes. On dirait que les journalistes ne voient pas le quotidien des Palestiniens sur Twitter...Ou subissent-ils des pressions ? La mauvaise foi de certains intervenants fait mal.... Une voix de vérité et de coeur. Merci à elle et à vous malgré tout.
Depuis quand un pays colonisateur était un pays de démocratie comme Israël?! C juste une joke occidentale
La cause palestinienne n'est pas un problème musulmans, ou chrétien, mais une priorité humanitaire. Je signale a ceux qui ont la mémoire courte, que les palestiniens, souffrent depuis plus de 70 années. Le manque de respect,et l'humiliation faite a ce peuples, doit être défendue par tout les gens honnêtes quel que soit sa religion,et son ethnies.
LA COLONISATION ET LE RACISME ONT UNE HISTOIRE AUSSI !😟
Et les résolutions de l'ONU envers Israël,elles seront appliquées un jour ?
Quand les poules auront des dents et des réacteurs intégrés façon cyborg
C'est interessant de constater qu'il y ait un besoin de donner un nom a la souffrance palestienne pour en comprendre sa dimension et ses effets. Le debat je pense c'est de donner une realite juridique a la souffrance palestienne, d'ou le debat sur oui ou nom les palestinien sont dand un pays d'apartheid. Or le droit et ce qui guide et donne legitimite a l'action, sans realite juridique, pas d'action et pas de condamnation
Débat de grande qualité et riche par les diverses interventions. Ça donne une vision élargie de la situation. Bravo
Y’a pas un débat où il faut qu’on parle de la Shoah. Pourtant c’est les palestiniens qui souffrent aujourd’hui.
Israel colonise a tour de bras ni les usa ni l europe le critique
Mais quand les russes colonisent c est la guerre
Les usa et l'Europe sont soumis à Israël.....ou alors je sais pas...car ils agissent comme des toutous.
L'émission n'a pas plu à beaucoup. Les GGMO sur i24 News ont consacré ce soir une rubrique pour dénoncer un plateau non équilibré. Les GGMO ramènent les voix les plus extrêmes tous les soirs. 3 extrêmes droies contre un modéré de droite ou de gauche.
Combien de fois on a la chance de voir Vescovi, Rima Hassan, Dominique Vidal... Sur les chaînes françaises?
Excellent Mr. Lemire 👌
En général ce plateau est d'une qualité exceptionnelle. Un débat de qualité rare sur ce sujet.
Merci pour cette émission
La palestinienne est super courageuse. Face à la l'ignoble mamy "so what"
pourquoi ya un floutage de certains passages ?
Parce que nous n'avons pas les droits de diffusion de ces images en dehors de la télévision. Et ici on est sur RUclips.
Très bon sujet, au moins aujourd'hui on peut en parler.
Il faut que chacun puisse se mettre dans la peau de l'autre pour se comprendre 😢
Dommage que pierre Stamboul ne soit pas invité.
Les accords d Oslo ont réussi ce que toutes les guerres israéliennes n ont pas réussi , ils ont réussi à faire disparaître la question palestinienne sur la scène internationale , juste en accordant un semblant d autorité palestinienne qui n est autre qu un appendice du ministère de l intérieur d Israël pour sa sécurité
LES ISRALIENS VEUT PAS ENTANDRE LA VERITÉ
Ça fait plaisir d'avoir des émissions comme ça à la télé y'en malheureusement presque plus...
Il manquait un élément dans la discussion : pourquoi le corps électoral israélien s'est extrême-droitisé ? J'avance une cause probable (aux spécialistes d'en débattre) : l'immigration ashkénaze a pris un poids considérable en Israël, et cette population penche culturellement très très à droite. Avigdor Liberman en étant le représentant exemplaire.
En suivant cette pente où les religieux et les extrémistes prennent de plus en plus de place, Israël va vers son autodestruction. C'est pas les religieux subventionnés à rien foutre par les laïcs et exemptés de service militaire qui vont défendre le pays et maintenir son avance technologique et économique. Israël le futur Iran juif.
Bonjour, on a fait une émission entière dédiée à ce sujet (car on a considéré qu'il fallait bien 1h pour l'aborder pleinement), si ça vous intéresse, c'est celle du 28 février 2023 :
- un extrait ici ruclips.net/user/shorts84NqGCdRl2A
- un extrait plus long là ruclips.net/video/S7jbT0nvyws/видео.htmlsi=FBC2wybiO6IQJr9T
- le podcast ici audmns.com/rXoOcxH
@@CcesoirJ'avais loupé ça merci, je vais regarder avec intérêt.
La réponse est simple la colonisation le sentiment qu'on est supérieure au colonisé qu'on a plus de droit que lui alors on suit celui qui nous conforte dans cette idée celui qui consolide cette emprise colonial sur ce peuple qu'on veut dépouiller de sa terre avec toujours plus de surenchère colonial et même raciste
Merci pour cette émission bien objective et réussie.
C’est de l’humour ?
En quoi est elle démocratique, un état d'apartheid et depuis 1948 un état colonisateur
Beh le problème est le Likhoud.
Leur colonisation illégale tout comme la Russie en Ukraine.
Bonne emission !
Maintenant vous pouvez refaire la même emission en remplaçant Israël par la France. (49.3 à répétition, lbd, gm2l, passe sanitaire, technopolice, mépris des "partenaires sociaux", gav/comparution immédiates abusives, criminalisation des "dispositifs sonores portatifs", démantèlement des contre-pouvoirs…)
On en a fait et plusieurs extraits sont sur cette chaîne, nous avons même eu dans cette émission des juristes expliquant que nous étions en démocratie dégradée : je vous fais une sélection ?
@@Ccesoir Je veux bien ! 🙂
@harrystote2656 Petite sélection :
- Démocratie illibérale ruclips.net/video/KtDm4i-Fphw/видео.html
- 49.3 et démocratie ruclips.net/video/kQkBfEYIcF0/видео.html
- La violence démocratique existe-t-elle ? ruclips.net/video/m44g1qiqxeE/видео.htmlsi=Uvq8vawC0RFkMGFN
- La France est-elle en pleine dérive autoritaire ? ruclips.net/video/FgRU3ig9bQY/видео.html
- PAss vaccinal : la fin de nos libertés ? ruclips.net/video/ObpED5t7tm8/видео.html
- Est-on en dictature sanitaire (démocratie dégradée abordée ici) ruclips.net/video/qQfANg6EfCE/видео.html
@@Ccesoir Merci 👌
Débat très intéressant en France, mais n'ayant aucun impact et utilité sur le terrain... ✋
Débat passionnant, dans le respect de la pluralité des opinions.
Désolé mais la mamie est soit malhonnête soit sénile
On invite une seule palestinienne pour un debate sur la Palestine ?
Il faut ecouté les verite pour avance
Une suite logique qui répond à une tendance globale...
Ils parlent 10s des accords d'Oslo mais c'est fondamental. Une grande partie des territoires Palestiniens est gérée par l'autorité Palestinienne qui a une force de police et les palestiniens ont un passeport Palestinien. C'est capital si ont estime ou non qu'il y a un apartheid. Débat intéressant mais avec des gens qui ne sont pas au courant de la réalité politique du terrain
Intéressant, bcp de raccourci et d’inexactitudes concernant la situation politique israélienne actuelle qui a permit l’actuel gouvernement en place et ses dérives nationalistes.
Gouvernement que la majorité des israéliens désapprouvent soit dit en passant.
De plus, prôner un état bilatéral/droit du retour est une ineptie car impraticable.
Cela est tt simplement un suicide démographique pr l’état juif et un danger existentiel
C’était notre 3eme émission sur Israël et parmi les 3 précédentes il y en a eu une consacrée à la situation politique précise.
@@johna8085 quand on a exproprié des centaines de milliers de personnes on a pas envie de voir leurs enfants revenir ni même de partager avec eux le produit de notre méfait ceci dit vous nous avez pas dit votre solution le nettoyage ethnique ou tout simplement un génocide
@@Fedmahn.Kassad. vs voulez compter les points, allez donc faire justice au juifs expropriés et spoliés dans les pays arabes. Bizarrement, ca n’intéresse personne.
Seuls, parmi tous les autres réfugiés dans le monde, les palestiniens « bénéficient » d’un statut de réfugiés cumulatif et heritable. Arméniens, africains, natifs américains et australiens.
Bizarre, ca n’intéresse personne.
Le « retour » des arabes signifierai une population composée à moitié de juifs et à moitié d’arabes. Impensable et inapplicable. Qt aux frontières de 68, il fallait les valider en… 68. Pas après que ts les pays arabes se soient pris une raclée suite aux guerres qu’ils ont provoquées
@@johna8085 oui on va compter les points
Les juifs expropriés et spoliés dans les pays arabes !!! bizarre et moi qui croyais qui ces juifs n'avaient fait que rependre a l'appel du sionisme qui les invitait a rejoindre le foyer national juif
Oui les Palestiniens sont des réfugiés depuis plusieurs générations parceque ils sont apatrides vu que vous leurs refusez le droit à un état les arméniens ont leurs état les natifs américains sont américain canadien extra les africains aussi les australiens de même
Le retour des arabes est impensable et impraticable et bien oui vous n'allez pas se mettre a respecté les droits des palestiniens vous n'allez pas renié les préceptes raciste du sionisme ça sera le nettoyage ethnique et rien d'autres sauf si les Palestiniens insistent la vous allez passer au génocide
Déjà c'est la guerre de 67 pas 68 et c'est vous qui l'avais déclenché et sachez qu'a trop jouer les brute vous allez la prendre la raclée vous êtes condamné par la géographie et surtout la démographie et vous êtes entrain de perdre votre seul véritable atout le soutien occidental dont l'opinion publique découvrir de plus en plus la véritable naturel du sionisme et je parle même pas du déclin de cet occident
Israël devrais faire la paix maintenant qu'il a quelques chose à donné mais comme tous les racistes et les colonialiste vous êtes trop stupides pour vous en rendre compte
En fait la mamie est maléfique...
Fait la mamy so what est à la fois sénile/maléfique et malhonnête....et encore je suis légé ....
en tant que citoyen Français et du monde je comprend les palestiniens....si les palestiniens se sentent en apartheid c'est qu'il y'a des parallèles à faire avec le cas sud africain, depuis tous les ong qui écrivent des rapports on ferme les yeux...mais les décideurs qui ont créer cet état! ont fait semblant de ne pas voir. le désire inavoué et silencieux des européens de trouver aux juifs un territoire depuis le nazisme fait qu'ils sont prisonnier de leur mauvaise foi! il ne peuvent pas remettre en cause le vote de l'ONU orchestrés pour créer l'Israël. aujourd'hui on ni la souffrance palestinien! mais la réalité est évidente.
la vielle et le type en chemise blanche sont pro israélienne et anti-palestinienne. la vielle n'arrête pas d'interrompre les invités si ils ne sont t pas d'accord avec elle. et le présentateur laisse faire mais hésite pas à reprendre la juriste! si cette vielle dame française! on lui dit la France ne vous appartient plus et elle appartient aux allemands, et que le Français est traité de citoyen de second zone...croyez moi le mot apartheid sortira très vite de la bouche des invité qui ni la réalité palestinienne! elle caractérise la mauvaise foi accidentable dans toute sa splendeur qu'il faut critiquer pour faire évoluer les esprit!
Théoriquement une démocratie réelle n'occupe pas un autre peuple, voler ses terres et l'écrase depuis des décennies donc la quedtion de cet article est incensée
Ce que souhaite la majorité des Israéliens de façon plus ou moins déclarée c'est qu'au fil du temps pour la Cisjordanie se vide de ces habitants non-juifs de façon à ce que lors d'une annexion le poids des non-juifs soit minime. Évidemment, les colons sont l'instrument avec lequel cet objectif devrait être atteint. Entre temps, on fait traîner les processus, accords, solution à deux états. Le problème est que les non-juifs sont toujours trop nombreux en Cisjordanie et la pression internationale s'intensifie sur Israël. En gros, malgré sa force, Israël n'est pas parvenu à chasser les Palestiniens.
De plus, les colons sont aussi devenus un danger pour des Israéliens juifs mais laïcs et pour l'image (fausse) d'Israël la seule démocratie de la région.
Ca va mal finir pour Israël et pour les palestiniens😒
Maintenir une pression permanente,
assortie de coups de poing ou on négocie un cessez le feu à condition de garder les acquis, et parier d'obtenir le résultat final à l'usure...Cette stratégie Perfide ne leurre que les Naifs.
Le grand penseur palestinien "Edward Said" a demandé de l'ancien chef d'état palestinien "Yasser Arafat" de ne pas aller à Oslo .. mais le dernier a refusé le conseil d'un grand homme de pensé.
Cette mascarade va bientôt prendre fin...............Patience...!!!!!
C’est un aparthide, me c’est plus que ça, et c’est pire que ça
"Va t'il" EST*
La Russie est aussi une "démocratie" officiellement
Pourquoi le changement de titre ? 🙃
?
Israel je sais pas, mais la France quand on voit ce que nous propose Me Melanchon c'est l'obscurantisme et la niaiserie...
YA POLITIQUE DE BOMBARDEMENT
La véritable démocratie chez les occidentaux c'est Guantanamo.
Un débat très intéressant avec des invités sup. Comme chez Hanouna où certains croient avoir toujours raison à cent pour cent. Ici ça discute sur les faits et non sur des spéculations ou sur la France insoumise...
L'origine de ce problème a débuté par la colonisation des terres palestiniennes en 1948 par l'appui du monde occidental. Donc un colonisateur ne peut jamais être démocratique.
Censuré en France !!!
Des que les gens sont mal a l'aise: on va pas faire de concurrence victimaire.😂😂
Depuis ca création, c'était un etat colonisateurs et voyou, une entitée racistes qui ne devraient pas exister, ca chutes vas instaurer logiquement la paix dans la région
Israel une démocratie? dans quel
monde ?
J’aime bien aussi celle la « toutes les ong on juge que « ah bon les ONG disent le droit? Et les ong sont indépendantes? Elle est vraiment avocat cette quiche?
Aucun équilibre sur ce plateau un débat biaisé d’avance
La palestinienne a explosé le débat. Et elle a des sources.
C’est marrant mais personne ne pose la question à propos de tous les pays du Pakistan à la Turquie des pays de la péninsule arabique et des pays d’Afrique ou d Asie et personne ne pose la question à propos des mouvements palestiniens eux même
Combien de manifestations contre leHamas à Gaza combien de manifestation contre Abbas en Cisjordanie ?
Vincent Lemire de retour en France se permet de retourner sa veste il ne l’a ramené pas autant il y’a 6 mois sur ce même plateau !!!
C’est ce que l’on appelle de l’hypocrisie intellectuelle
C’est le colonialisme qui a donné l’apartheid de l’Afrique du Sud d’autres apartheid ont existé comme celui de l’Algerie coloniale.Mandela a choisi son chemin qui a été plus long et qui a laisser la plus grande partie des terres au ancien colon.
Les littéraires, quelle filière naïve !
Heureusement que mêmes les métiers des chiffres sont littéraires.
Changez de métiers s’il vous plaît .
Si analyser les faits et parler la langue française nécessitent le bac +5 alors là…
Heureusement que les choses changent
et j’ose espérer le mot être intelligent fait abstraction d’être littéraire. Quelle arnaque !
Ce plateau est d'une qualité exceptionnelle. Un débat de qualité rare sur ce sujet.
Merci pour cette émission
C’est une blague ou bien ????
toute les chaises française se mêle des choses qu'ils leurs regarde pas occupé un peut de vos affaires ils être sur place pour savoir ce qui se passe
Ce qui manque pour faire la paix c est l instruction des 2 cotés
Si le nom apartheid dérange on peut parler de ségrégation !
Alors,
Les intervenants sont d'une nullite sans nom.
Lancent des dates, des noms, des evenements completement errones.... Pffff.... Quel gachis et perte de temps.
4 juifs contre une palestinienne.
Et en plus censuré en France
@@MagatapeLébabièhc censuré quand ???. Pas fait attention
Moi je vais lire la definition dans le dictionnaire du mot apartheid, et d apres le dictionnaire il convient bien a ce qu il se passe en israel.
bonjour il ne faut surtout pas oublier ils ont été invité et tôt ou tard ils seront mis dehors AS SALAM ALEYKOM🇵🇸✊🏼
Il faut vite se débarasser des religions et des identités tribales fraticides.
Et devenir de bons voisins, fraternels et métisses.
Après on pourra régler le problème socioéconomique en créant une classe moyenne et un État laïc et responsable.
@@highlevel3831 à partir du moment que le sionisme considère que ce qu'ils appellent dieu leur accorde des droits héréditaires divins (c'est la volonté de dieu, terre promise, peuple élu, pensent-ils)sur un territoire donné, on est face à un une problématique religieuse. Ça vaut pour toutes les religions. Tout comme l'ultranationalisme, le chovinisme et l'ethnocentrisme, ce sont des pathologies psychosociales prémodernes et archaïques desquelles on pourrait/devrait se débarrasser au plus tôt.
N’importe quoi…
@@highlevel3831 Tu peux ranger le sionisme dans la même case que l'islamisme alors
Ayay la concurrence victimaire pas d argument psq il y en pas envers les palestiniens
J'ai eu peur quand la bande blanche est restée après les images d'archives j'ai cru que mon téléphone est tombé en panne 😅
Oups on fera une meilleure transition la prochaine fois. Désolée.
@@Ccesoir aucun problème, merci pour vos vidéos. Bonne continuation
Un abonné de Sana'a - Yémen 🙂
Pas d'inégalité entre palestiens et israëliens en terme de droit? Excusez mon québécois mais tabarnak, elle dort au gaz cette madame là.
Excellent déboulonnage de Rima Hassan. Merci.
Merci pour cet Excellent débat éducatif j'ai appris énormément de choses.
Si j'ai bien compris on voit les prémices d'un suicide Israélien ?! Chose qui est grave une catastrophe pour tout le monde pour la région entière !
C'est ce que j'écris sur la plupart des réseaux.
Pour l'instant les Israéliens sont convaincus de leurs supériorité qui les mets à l'abri de tout. Ce qu'ils refusent c'est que cette supériorité ne régle pas le problème de ces qqs millions de palestiniens en plus de cent ans. En plus, les Israéliens n'imaginent pas que cet avantage puisse changer et quand on pousse un peu, ils n'hésitent pas à évoquer le gros bouton rouge.
Côté Palestinien, le cumul de décennies d'oppression et d'humiliation ne presagent rien de bon, tant qu'Israel continue de poser le problème en terme de pur rapport de force, les palestiniens n'hésiteront pas à commettre le pire à la moindre occasion et personne ne pourra les raisonner.
@@zetto814en même temps comment raisonner des victimes ?
Camille le plus intelligent de ce plateau malheureusement a qui on a pas trop donné la parole sa collègue éditorialiste par contre est extrêmement objective une émission à la limite de l’antisionisme et pour Pascale sonszain j’espère que son interrogatoire n’a pas été trop dur en même tp elle n’avait rien à faire sur ce plateau
Tu es fou tout va dans le sens de la démocratie en Israël 🇮🇱 je vais faire suivre la démocratie en Israël à 💯 inchallah bi idni allah les lois françaises seront appliquées en Israël 🇮🇱 je voulais charger Macron pour ça ! Les juifs et madames juives ne m’ont pas encore répondues
encore une fois Rama seule face aux sionnards menteurs et hypocrites.... hormis le jeune thomas qui me semble honnete .... honte a vous !!!!! et force a toi RAMA HASSAN TU NEST PAS SEULE.......
Thomas Vescovi et Vincent Lemire ont pourtant souvent appuyé son opinion dans ce débat
@@Ccesoirjustement il a parlé de Thomas.mais faut bien avouer que Rama a été excellente et courageuse
Encore une émission de c ce soir pathétique. Des invités partisans sans droit de réponse. Des opinions balancées sans relation avec la réalité du terrain. Avec un ethnocentrisme médiatique français (absolument pas représentatif du peuple français). Et ce présentateur émotionnel d’une émission aux ordres d’un gouvernement aux abois dont l’avis n’est plus écouté ou considéré dans ce nouveau monde.
Poursuivez vos gesticulations, personne ne vous regarde (autrement que pour mettre à nu votre hypocrisie).
Encore une fois vous suivez pourtant cette même emission ? Sadisme ?
Rima Hassan bien bronzé et gagnant sa vie bien au chaud en France se permet de porter des jugements une vrai comique la demoiselle
Chatne honnête continuez!!!!!!!!!!!!!!!!
Depuis quand l'état le plus raciste de l'histoire de l'humanité a été une démocratie ??? Mdr
Pseudo état 🤦♂️que Dieu soit avec eux