ARCH vs FEDORA LINUX (2022)
HTML-код
- Опубликовано: 12 авг 2022
- Самые главные дистрибутивы 2022 года однозначно: Fedora и Arch Linux. У каждого свой подход и своя концепция. В данном ролике поднимается вопрос выбора между этими, сопоставимыми по мощности, двумя гигантами ... Приятного просмотра!
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА САМУЮ УДОБНУЮ ДЛЯ ВАС СОЦСЕТЬ:
VK: plafonvk
Телеграм: t.me/plafonyoutube
Чат: t.me/plafonchat
Яндекс Дзен: bit.ly/3vG03r7
Поддержать проект:
Спонсорство: bit.ly/3MHNzWa
Patreon: / plafonlinux
∎∎∎∎∎∎∎🅿🅲 🅰🆄🆃🄷🅾🆁∎∎∎∎∎∎∎
MoBo: ASUS TUF GAMING B550-PLUS
CPU: AMD Ryzen 7 3700X 8 ядер 16 потоков
GPU: AMD Radeon RX 5700 XT (navi10 LLVM 14.0.0 DRM 3.46 5.18.13-200.fc36.x86_64)
RAM: Crucial Ballistix DDR4 32gb 3200mhz
ОС: Fedora Linux 36 (Workstation GNOME)
Ядро: 5.18.13-200.fc36.x86_64
Пакетов в системе: 2312 (rpm), 90 (flatpak)
Shell: zsh 5.8.1
Driver: AMDGPU Mesa 22.1.4
Разрешение экрана: 3440x1440
Рабочее окружение: GNOME 42.3.1
Оконный менеджер: Mutter
Тема: Adwaita Dark
Icons: Papirus Dark
Пользовался Арчем долгое время и могу сказать что мне он нравится. Правда когда покупал ноут в последний раз, не было времени возиться с настройкой и по быстрому установил Manjaro + Gnome, так как в работе три проекта параллельно. Все работает как часы, вот только при переходе на Gnome 42 была пара багов в интерфейсе, которые в течении недели пофиксились с обновлениями. Работаю и играю на ноуте, проблем вообще никаких. Сейчас планирую собирать полноценный ПК опять и возвращаться на чистый Arch.
Арчем пользуюсь почти 10 лет. И концепция переустановки к нему не особо применима. Вся система это всего лишь установленные тобой пакеты, а сами пакеты это всего лишь файлы из архивов, распакованные на диск. Линукс в этом плане прост как палка, систему можно просто копировать на другой диск или запаковать в архив. То есть после переустановки системы ты окажешься ровно в том же состоянии и с теми же проблемами, здесь нет какой-то скрытой черной магии как в винде, перезагрузки и переустановки почти никогда не решают проблем. Да и в принципе Арч с его скользящей моделью как река, в которую нельзя войти дважды, или корабль Тесея, где за год могут смениться абсолютно все компоненты, и это по факту уже новая система.
@@zhenyakoltsov важно понимать, что стабильность != отсутствие багов, и не является гарантом отсутствия проблем. Это даже мейнтейнеры Дебиана говорят. Стабильность это просто когда что-то не меняется долгое время, отсутствие breaking changes так скажем. А фиксы багов и дыр безопасности так же постоянно идут даже в Дебиане, особенно в ядро как самый критичный компонент (потому там номер минорной версии ядра измеряется сотнями).
Сижу на Арче более 8 лет. Полностью с Вами согласен по всем пунктам!
В целом то нет никакой разницы на самом деле. Любой дистр можно перекостылять с нуля, иногда придется компилить ядро под свои хотелки, но тоже самое относится и к арчу. Тут уж на вкус и цвет.
@@MAZIX ну да. На деле можно хоть превратить один дистрибутив в другой. Например установить на арче DNF и фактически получить федору, или наоборот. Грань разделения всегда довольно условная, так как все что поверх ядра это суть лишь пользовательские приложения.
@@zhenyakoltsov эм, а что мешает поставить DNF и прописать в нем репозитории федоры? Так же как и на федору ничего не мешает накатить pacman с включенными репозиториями арча в конфиге.
Можно хоть сразу 3 пакетных менеджера поставить pacman, apt и dnf, и получить возможность одновременно ставить пакеты арча, дебиана и федоры соответственно. Разруливать конфликты между ними конечно будет тем еще мазохистским удовольствием, но тем не менее это реально.
Сижу на арч около года. Привлекает как раз возможность замутить ту самую "склянку". Пришлось ставить по новой всего 1 раз, очень много чего навертел накрутил и действительно сломал систему, но в целом был только этому рад.
За время использования научился многому, понял что делал неправильно до этого. В новой установке перешёл с кедов на gnome, потому что хотелось попробовать. Скорее всего, уже ради приколов, буду опять переустанавливать, но буду брать endeavorOS, либо archcraft
и как тебе гном вместо кедов? У меня после установки новой видюхи на вейленде он начал прям жееестко тупить, думаю попробовать гном, есть ли там тайлинг типа условного kwin-bismuth в kde?
Через gnome расширение можно добавить - gTail
Монтаж прям улучшился на глазах) Да и юмор какой никакой есть, однозначно лайк
Ого, круто, спасибо за обзор!
Спасибо за интересный подход и полезные мысли
Спасибо, вам, за вашу работу.
Спасибо тебе! Благодаря тебе я решился перейти на федору и остался доволен)
От души спасибо, благодаря твоим видео начал задумываться о переходе на Линукс, но пока ещё не решился 😅
Все ещё не решился?😀
Ну? Перешёл?
Все еще ставит Арч 😂
Ааааа!!!!! Супер ролик !! Как раз не мог определится что на ноут ставить! ТОППП! 😎😎😎
@@linuxuser6390 щас там манджаро, думаю может арч поставить чистый 😆
Использую Fedora workstation 36 в качестве основной системы, работает великолепно. Вместе с этим, на стареньком ноутбуке, развлекаюсь с Arch linux, но он, конечно, не прост: даже элементарные службы необходимо включать и настраивать вручную (которые в Fedora настроены по умолчанию). Безусловно, оба дистрибутива - флагманы. Кстати, намедни пробовал упомянутый Endeavour OS и был впечатлён подходом разработчиков. По сути, этот дистрибутив является проводником в мир Arch, у него очень хорошие мануалы и инструкции.
Уже давно смотрю Ваши видео и каждый раз возникает ощущение, что Вы оень точно и корректно озвучиваете то, что уже давно висит в воздухе и понятно большинству матёрых линуксоидов. Ваши видео можно кидать друзьям со словами "а я же говорил!". Не знаю почему такое ощущение, либо это лично я прошел аналогичный путь с линуксами и поэтому у меня такие же выводы, либо это действительно объекивное мнение. Очень прикольное ощущение, спасибо Вам за Вашу рботу и за то что вселяете уверенность в собственном мнении)
Я три года назад уехал в Москву на пмж и поставил матери на её ноут манжаро xfce и вот раз в полгода приезжаю, просто обновляю и всё у неё работает, все это время. Современный линукс уже достаточно взрослая ОС. И если её не ломать, то она будет работать очень долго.
Согласен
Для мамкиных ноутов есть гента собраная гуглом(ака хромая ось). ИМХО
Хороший ролик, лайк!
Manjaro стоит с 18го года, работает как часы, обновляюсь постоянно, проблем вообще никаких. Иногда хочется поддаться соблазну и попробовать чего то нового, типа Fedora или чистого Arch'a, но заморачиваться с переустановкой, когда все работает как часы, тупо лень))
Начинал я с Manjaro из арчеподобных - упала с kernal panic.
В сообществе грешили на железо, но арч почему-то по этой же причине не упал.
Возможно сейчас Manjaro стал лучше
@@user-lk6ml2ol5x про панику ядра - жиза. Причем все 2 раза. В итоге ушел на другие дистры
@@tglstudio2655На каком сейчас сидишь ?
Plafon ты прям читаешь мои мысли. Неделю или две назад решил выбрать линукс, выбирал и думал arch или fedora и вот ты выпускаешь видео. Спасибо, молодец!
Сижу давно на арч. Много чего чинил, от проблем с подписями пакетов, до компиляции драйвера подходящим компилятором, но это зачастую было из-за того, что я сижу на тестовых репозиториях, -git версиях пакетов и ночных сборках, так что это неудивительно. Но на амяти небыло такой ситуации, когда нельзя было всё поправить, всё чинилось гуглением и форумами, уже бэкапами давно не пользовался
У родных, компьютер с 4гб оперативки. После винды сначала установил Fedora (KDE spin). Оказалось что федорка любит оперативки поесть. В некоторых сценариях компьютером было больно пользоваться. Установил Xubuntu, стало заметно шустрее - больше вкладок а браузере держит, VS Code и VLC медиаплеер можно теперь одновременно использовать. У себя же, недавно, на новый SSD поставил Kubuntu единственной системой (для web разработки). Получается я теперь полностью перешёл на Linux ☺️🙃 Для меня это интересная ачивка 😎
Федора, в принципе, система рассчитанная на современный и производительный компьютер. На компах старше 5 лет она совсем не так хороша =)
Надеюсь я как нбудь решусь попробовать на постоянной основе линукс. А то я пока только живые образы пробовал )
Решиться поможет какой-нибудь бесхозный ноутбук. Ставишь на него как основную систему и неспешно изучаешь.
Хочу сказать отдельный респект за формат видео: прекрасное качество звука, хорошие вставки, видео исполнено в теме неформального разговора, это очень классно, сразу видно, что автор не перечитывает фул википедию, а рассказывает о собственном опыте. Очень хорошо, что на заднем фоне играет игра, а не мигает терминал или рабочий стол, это делает видео более ярким. Ну и конечно же стоит отметить качество этого контента
Endeavor OS!
Ну в целом меня устраивает он
Пользуюсь пол года может чуть больше. И система не сбоит, прекрасно работает. Хотя буду честен, я в Линуксе далеко не гений, и над дистрибутивом я немного издевался в плане устранения проблем на старте (да, а потом узнал что в самой системе есть гайд как правельно стартовать)
Что за гайд? Можно ссылку?
@@romkatsurkan777 он находится в самой системе, точнее есть утилита Wellcame где имеются кнопки с самыми распространенными вопросами, которые являются ссылкой на статью на их сайте, всё предельно просто
А будет похожее сравнение с mint и pop os с Fedora? И хотелось услышать про сборки арча (манжаро,акро,космонавт)
@@lemb128 pop os и mint я имею виду сравнение с arch и особенно федоры
У меня плотное знакомство с линуксом произошло через Arch
В процессе, когда начал разбираться с системами инициализации, кастомными ядрами и прочими тонкостями - понял, что мне и этого мало
Так я познакомился с Artix. С тех пор runnit - это просто мой фаворит. Это настолько удобнее чем systemD, что слов не подобрать (хочу чтобы руки дошли освоить и S6)
На Artix я поставил ядро от Clear Linux, а его, при помощи чёрной магии и arch-wiki, начал использовать без GRUB2, а грузил ядро напрямую через UEFI
Тут про момент из видоса на 1:20) GRUB2 так себя ведёт на всех дистрах. У меня на всём он "терял" загрузочные записи, на Fedora чаще прочего)
В Арче самый главный довод для меня, это AUR. После Yay любой другой дистрибутив в плане удобства и количества пакетов просто кажется пустышкой.
Я так на полном серьёзе получил полностью стабильный линукс, совершенно без GNU-софта, лёгкий и стабильный вусмерть. Но и тут есть недостаток. Это жирнющие пакеты с кучей зависимостей. Вроде философия такова, что ставить можешь только то, что хочешь. Практика же лишает тебя этой возможности. Решается это просто: нужно всего-навсего собирать пакеты самому, благо формат предельно простой. Потом поднимаешь свой репо, поддерживаешь его... или просто используешь Gecko Linux
Да, я остановился именно на нём. OpenSUSE с его классными Fedora-подобными пакетами, очень хорошая настройка из коробки (одни шрифты чего стоят + ванильная Plasma), zypper, который во всём переплёвывает dnf ну и установщик на calamares. Проворачиваем трюк с ядром, миримся с systemD, удаляем GRUB2 и всё. Прыжки с дистра на дистр и бесконечной настройкой всего и вся для меня закончились)
шрифты можно прописать в ~/.config/fontconfig/fonts.conf, т.е. что использовать в качестве sans-serif, serif и monospace, они встанут почти во все приложения - какой-нибудь Open Sans и Cascadia Mono в разы красивее дефолтных
@@fumanchez конечно можно)
Дело в том, что конфигов под шрифты много. Есть параметры, что влияют на форму глифа и рендеринг, а можно и просто подменять шрифты. В лоб один шрифт на другой мне не зачем менять, потому что я просто правильные шрифты в DE выставил
Но так-то да, полезно знать)
@@geeruku_plinsu С миру по нитке. Есть разные альтернативы от. suckless (их init), есть s6 (там куча всего, не только инит), buzzybox/tinybox...
Я так-то долгое время занимался системным программированием на Си. И так вышло, что практически всегда оценивал софт с точки зрения выхлопа (ассемблера). А у clang он чаще лучше, lld и вовсе камня на камне от ld/gold не оставляет. Потому стал смотреть либо на альтернативы gnu-соыту чисто с профессиональной точки зрения. А потом и вовсе вышло так, что зависимостей в системе меньше
Как-то так)
Привет спасибо за видос было очень интересно, а что за игра из видео?
Assassin's Creed Valhalla
Использую Манжаро для разработки и дома почти 2 года. Чинил только то, что сам сломал, особенно на старте, пока не понимал концепцию...
Kali Linux. Сделайте обзор. Вы очень грамотно и интересно рассказываете. А главное ещё и доходчиво.
Основные причины, элементарная сборка пакетов и AUR. И если чего-то в нем нет, написать свой PKGBUILD довольно просто. Пользуюсь без переустановки Арчем более 10 лет, система пережила кучу переездов на новое железо, но как 1 раз поставил так жил на нем. Иногда пользовался утилитой downgrade, но это очень редкое исключение. Для меня Арч это оптимальный баланс, и до сих пор, не вижу смысла на что-то менять.
Сравнение нравится)
Arch стабилен. 2 года без переустановок, потом менял аппаратную систему(переезжал с 1155 с 1151v2). Система удобна, для меня, просто привык.
За все года использования было две проблемы - одна по моему косяку, а вторая - ванильное ядро обращалось в несуществующую область ОЗУ при работе с Virtualbox.
А так, в целом, 4 года юзаю Arch + KDE.
Все 4 года карта GTX 1066 и процы xeon e1270v2 и, сейчас, i9900k.
Думаю попробовать Fedora на втором системнике (xeon e3 1270-v2 + gt430), правда KDE - Gnome не по мне, уж простите)
@@user5097 согласен, кде спин помойка
Как по мне, там нечего пробовать, если арч работает то зачем.
Первое что отталкивает, dnf тормоз что капец, второе, так как я не использую флатпак и тд. половины нужного софта нет в оф. репах, а в арче мне даже аур не нужен.
@@Helltar Сижу на Fedore с KDE, система стабильна и нет никаких проблем. Пробовал пересесть на GNOME, не понравилось, вернулся обратно на KDE. На Linux с 2000 года, первый дистр был RedHat, распробовал почти всё, но остановился на Fedore, так как работает как часы. Не зря Linus Torvalds тоже использует Fedoru.
@@Helltar не нужно устанавливать через KDE SPIN. Скачивай серверную установку и выбери KDE окружение, и всё.
@@Susis71 Я не говорю что не стабильная, под "помойка" имею ввиду кучу ненужного хлама из коробки, ну и общее ощущение как будто тяп ляп, та же кубунта как то более вылизано ощущается.
Запиши ролик о кастомизации Fedora 36, пожалуйста
Я так много раз ставил Арч, и там много раз ломал его своими руками. Здорово, что кто-то может не ломать эту систему годами
Fedora,мой любимый дистр.
но сейчас я использую другой дистр из-за железа которое у меня на данный момент.
позавчера,а это 14.08.22-го горда
моя фетровая шляпка начала прикалываться надо мной. а именно,трижды kernеl panic...
как это происходило... после add rpmfusion,я инсталлил банальный vlc.
dnf in -y vlc,что может быть проще?
закидываю туда 15гб музла в перемешку и опа - kernеl panic
в логах увидел,что systemD положил пингвина.
сношу RPM и ставлю тот же проигрыватель из снап-стор. закидываю в него ту же директорию с музлом и - снова ядро легло
думаю - хрен бы с ним,ставлю XanMod LTS и выношу ваниль ,запускаю снап ВЛСИ и снова пингвин лёг
проблема решилась банально просто,установкой дополнительных DE
но после таких шуток,решил поставить на постоянку - человечину от негрософт лгбт версии,то есть - LTS 22.04
По поводу самого арча, скажу так, если хочется реально углубиться в линукс, ломать, материться, чинить, снова ломать, то он для тебя. Я много перебробовал дистров в самом начале. На арч наткнулся в одну из первых 10 попыток, наверное, поэтому не подружился с ним. По итогу выбор свой остановил на манджаро, прям сразу "лег в руку", так сказать, больше 2 лет уже на нем и про лем никаких не было ни разу. Вывод такой, вообще не запаривайтесь, лучше, хуже, попробуйте всё более менее популярное, просто по ощущениям найдете свою систему, и будет вам счастье.
Дистр сам тебя выберет. А как я это узнаю? Он захочет тебя убить 😂
все круто, но жду рассказ про убунту)
На арче уже давно - с 2015 года. При обновлении бывает регулярно прикол, что надо обновить сначала keyring и только потом все остальное. Две команды вместо одной это вообще не проблема.
А так, у меня на двух компах стабильно раз в год бывает какой-то фортель, который за полчаса лечится. Мне как человеку, который познал/постиг LFS и создал свой дериатив, вообще не составляет проблемы раз в год полчаса потратить на починку системы.
Из окружения у меня slim+xfce на иксах. Думаю, в моем случае на стабильности системы сильно сказывается простота окружения.
Как-то так
+, мне кажется что в том же i3 или DWM будет меньше проблем если поставить гном или кде
Пользовался федорой где-то пол-года. В принципе, нравилась. Но я к ней привыкал (после Mint). Но думал раз комп рабочий то негоже ставить Mint, Федора больше подойдет. В итоге я потом переполз на Арч. Если быть точнее - то на манжаро. Причин было несколько все не вспомню, но одна из них - на Арч лучше работало видео (у меня графика встроенный интел и 4K на Манжаро шло без рывков почти а на федоре дергалось и грелся проц). Сейчас Манжаро (арч) у меня уже полтора года. За это время после обнов пару раз ломался некоторый софт (первый раз - Kmail, второй раз - sweethome). Чинилось откатом версии и обновлением этого же софта через месяц - другой. Помогало. К чести федоры скажу - что регулярно смотрю чего они там добавляют в новых выпусках и повторяю тоже на арче (zram к примеру, btrfs со сжатием и т.п.)
Здравствуйте. А на Фёдоре случаем нет аналога ПунтоСвичера? А то я уже pfljk,fkcz печатать на английском русский текст.
Спасибо за ваши труды. Сел на Фёдоро посмотрев аш канал)
Его нигде нет на Линуксе
Это конечно врят ли прочтут но расскажу, на свой ноут ещё 4,5 года назад накатил арч с xfce (да я не тру, не юзаю тайлинговые менеджеры) чинил за это время я его 2 раза, первый раз обновился systemd и у меня полетели все преднастройки и собственные демоны, но пофиксилось изменением одной строчки, второй раз вот 8 месяцев назад умер xorg но после генерации нового конфига завёлся, всё :)
arch стоит, сижу уже более 2 лет. Ломал его ток сам удаляя систему или лез куда не нужно) а так работает стабильно и без сбоев:-)
Арч с Гномом на рабочей машике (довольно старенькой) летает, Федора ставила комп в ступор. Причём не только с гномом, но и со спинами с кедами и крыской. Сама система тяжёлая, жду оптимизаций. А ваще, Александр, давай уже обзор на Убунту, ты вроде даже где-то говорил, что планируешь.
Привет как думаешь будет ли норм fedora на ноутбуке со встроенной графикой?
Да если амд
Сижу на Arch с января 2014 за первые 2 года суммарное число переустановок не превысило 5 с сентября 2015 го система не переустанавливалась. К слову о мифах, что если пропустить несколько недель обновления и обновится система ляжет это миф была ситуация когда я не мог обновить систему чуть больше полу года но после система нормально обновилась. Особо в системе не ковыряюсь просто пользуюсь ни каких прыжков по DE или каких то эксперементов с ядром или другими программами пытаясь выжать какие то мифические показания в производитель ности.
у меня вопрос я счас на федоре 37 я смогу обновится на 38 когда будет телиз без переустановки?
и 2 можно будет пропустить 38 версию а потом обновить 37 на 39 версию без переустановки
Получиллсть?
Раньше сидел на pop os, потому что все из коробки. Хорошая поддержка драйверов для двух видях Nvidia/amd. Но почему каждые пол года она слетала.
Поставил fedora, немного повозился, чтобы завелись две видяхи, все настроил и уже год как вообще без нареканий работает. Просто идеально)
Причем года 3 назад устанавливал Федору - и то тачпад не работал, то иксы глючили, то с мышкой какие то проблемы были))) щас же все идеально, тьфу тьфу тьфу)))
Да, он прекрасен
Я пробовал манжара. Я не смог, у меня из коробки работало хуже, чем в mint. Хотя с чем-то было проще, чем в дебиан зависимых системах.
Сейчас купил новый ноут. Тоже попробовал минт - не зашло. С дровами все было оч сложно. Китайцы, что пишу Драва, пишут из под убунту. Я один раз поставил на минт, а после обновления системы все отвалилось. Поставил все-таки, но она ощущается какой-то более забагованой из коробки.
Тоже думаю попробовать Федору, но может быть где-то на десктопе
Пользуюсь арчем 3 года, пару раз ломался из за кривых рук, нравиться что можно установить изначально то что надо ничего лишнего. к примеру тот же гном или кеды много зависимостей тянет, я DWM установил все устраивает ну rofi dunst соотвецтвенно.
Fedora всегда была плюс минус одинаковая, добавлялись systemd, wayland, pulseaudio и т.д и т.п. В качестве видимых изменений это больше заслуга самого Gnome, который по мнению многих в версии 40 прям преобразился, хотя как по мне рабочие столы горизонтальные сделали и как обычно старые дополнения поломали. Не отрицаю, прибавил в плавности и тему оформления хорошую прикрутили. Ну, это из видимого, понимаю что под капотом изменений куча ну в мне как пользователю судить только по обёртке.
@@lemb128 дополнения каждую версию ломаются, только в разных количествах, к этому уже все давно привыкли, зато развитие есть. Кстати сам тоже обратно на Fedora WS перешёл, я пропустил только версию с 31 по 35, до этого всегда её использовал, потому моё мнение относительно Fedora не голословны. Вообще у меня знакомство с Linux начиналось с RPM дистрибутивов, первым был Red Hat 8.0 Cyrillic Edition (не путать с RHEL), когда ещё и интернета у меня не было, потом Mandrake/Mandriva, ASPLinux, SLED, openSUSE, потом Fedora, ROSA.
я использую арч больше года, проблемы были только пока разбирался, и зачистую были приколы со старой видеокартой которые фиксились парой команд (у меня для них был псевдоним, так что одной командой), с момента как обновил железо всё ок, обновляюсь часто и ничего не происходит. При этом я собрал какую то адову сборку на dwm с 100 патчей.
Единственной проблемой остаётся запуск qemu, она работает нормально и стабильно но через некоторое время вырубает пк, при этом в логах всё чисто. Я хотел создать скрипты которые могли бы по клику на ярлык запускать винду , на ней нужную программу и пробрасывать её окно на линукс, при этом с пробросом на винду почти прямого доступа ко всему железу
Каждому свое, лично у меня федора работала менее стабильно чем арч, но я на тот момент не догадался до этого лайфхака с установкой прошлой версии. В целом и на арче проблем хватало, так что просидеть больше года терпения не хватило. Сейчас сижу на popOS от system76, где тоже все на ЗП сидят.
PopOS очень крутой дистр
Касательно крутой музыки для RUclips. Может взглянешь на Infraction (если еще не знал о нем)?
У него куча всякого в самых разных жанрах, а главное *No Copyright* (он только для политических видео запрещает свою музыку использовать)
Александр, молодец! В очередной раз осознаю, что в рунете ты один из самых лучших блогеров по Линукс. Продолжай в том же духе! Спасибо большое за полезную информацию, теперь буду думаю переходить ли с debian stable на arch linux.
Респект тебе !
Довольно интересная подача.
В принципе согласен с автором.
От себя добавлю, пользуюсь линуксом около 15 лет, весь бизнес и домашние пк завязаны на нем. Так что знаю о чем говорю. За все время именно Arch показал себя более стабильно во всех аспектах на долгосроке чем другие дистры. Есть компы которые уже несколько лет обновляются и работаю до сих пор без танцов с бубном (PS. не используется GRUB). Касаясь Fedora, первый раз пробовал когда выходил третий гном, было ужасно, сейчас посмотрев PLAFON и заимев новый ноут с топовым железо решил попробовать FEDORA и скажу что действительно работает все очень даже достойно. Но привычка к арчу дала о себе знать ( , и все-таки не могу я без AUR и PACMAN
На данный момент, так как хочется уже, что бы установил, и особо ничего не настраивать, поставил на посмотреть RebornOS, основан на Arch, пока не плохо. Но думаю еще попробовать endeavour.
Здравствуйте. Вы мненя немного удивили, т.к. обычно убунту принято считать промышленным стандартом. Можно узнать немного подробнее о бизнесе? какой парк машин и оборудования, какие программы в основном используют сотрудники?
@@ramhiro6867 Не хочу ни кого обидеть, так как я давно не был на просторах интернета именно по теме Linux, но Ubuntu и промышленные стандарты )
Сейчас немного по маниторив сегмент та-же fedora которая раньше была тестовым полигоном, выглядит очень даже достойно, ну да ладно может я и не прав.
Что косаясь реальной работы и опыта пользования.
Сфера бизнеса (производство, торговля, трейдинг, фондовые рынки)
Из машин, в основном это ноутбуки DELL (от бюджета, до топовых), за много лет, особо и ни разу небыло каких-то существенных проблем на арче с чем либо, с виндой и ubuntu было куда больше уж поверьте наслово )
Сейчас личный PC Это ASUS ROG G513RM первый PC на AMD, а не DELL с intel , и пока только положительные эмоции от AMD, хотя есть проблемы с WIFI но они решаются (И это первый раз за все время пользования Linux)
Косаясь програм
Оболочка - Gnome Shell почти везде (слабые PC XFCE)
По офису - notion, onlyoffice, libreoffice, wpsoffice, freeoffice, google docs
По графике - figma, inkcscape, krita, gimp
По бухгалтерии - 1С сервер на windows через RDP remmina (по доступу тем кому надо и в каких задачах)
Инвестиции - Portfolio-perfomance, tradingview, cryptowatch и криптокошельки
Облако - MEGA, Syncthing (Но думаем перейти на своё облако, было недавно у PLAFON видео)
Безопасность - TimeShift, Protonvpn, Keepassxc, и шифрованный раздел home
Браузеры - Firefox (ОСНОВНОЙ), Chromiun, Brave, Vivaldi
Музыка - лично у меня lollypop и kodi а что у кого еще я хз ) (Kodi вообще стоит в доме как домашний медиацентр) (Управление работает через телефон)
По финансам Gnucash, косаясь банков то epiphany или chromium установленные как web-app
Почта и комуникация - telegram, thunderbird, signal, discord.
По установщикам pamac, мне он очень нравится, так как есть возможность установки AUR, Flatpack, snap а в RebornOS он идет из коробки
Еще добавлю, что личная система установлена и устроена так что основная система с личными файлами установлена на сьемном SSD и в принципе комп не имеет значения так как я могу вставить свой SSD в любой комп и при загрузке это будет моя система )
я только недавно арч поставил, еще не успел сломать, но от такого конструктора лего, где ничто не обязательно и ты +- знаешь, что есть что, я в детском восторге. Видимо я потом узнаю, что значит "администрирование системы", когда она из-за чего-нибудь поломается, но сейчас еще ничего толком не успел понять. А вот федора показалась какой-то тучной и тяжеловатой, пакеты долго обновлялись, ещё гном не люблю... Короче положительных впечатлений от разобранного конструктора лего с инструкцией больше, чем от уже собранного домика и без инструкции. Подход детский, но я пока поиграюсь)
Ну как? Наигрался? На чем сейчас сидишь?
@@okundin будет неожиданно, но на арче. Сейчас могу сказать, что это единственный линупс, который меня не бесит. Там всё будто именно так, как надо.
Впервые увидел когда обзор,думал как обычно,оболочку посмотрят которая на всех линуксах одинаковая,это же оболочка,ну или свой дистрибутив хвалят как обычно,а сами сидят на винде и в виртуалке показуют линукс какой нибудь,в итоге решил поставить федору,все же рекламирует автор ее как свободную и для современных пк,а у меня как раз не слабый пк,установил,боялся за драйвера нвидиа и прочие проги что мне нужны,в итоге уставил и никаких проблем,все становится без проблем,инфа в инете есть,все летает,вине и прочее работает,сейчас в wachdogs играю. В общем огрмное спасибо за свет автору! После установки я единственное что сменил в системе,так это гном на синамон и установил таймшифт на всякий,ну и иконки с темами другие,а то дефолт не очень...
Использую арч на работе на четверти всех компов, на остальных манджаро. Проблем не было. Не ломалось ниразу изза апдейтов.
интересно сколько людей использует ванильный Gnome? вот прям таким, каким его сделали разработчики из коробки, без единого расширения. мне кажется, что таких в природе единицы. и я не могу понять разработчиков, которые упорно делают DE, которым неудобно пользоваться из коробки.
На одном из моих старых ПК стоит Manjaro XFCE более 4 лет. Не ломалась ни разу.
Видео хорошее, качественное. Сижу на арче пару месяцев, выбрал его для того чтоб учить линукс (да, я мазохист), очень нравится именно возможность собрать систему самому. По поводу стабильности - юзаю lts т.к после очередного апдейта сломались дрова видеокарты (она у меня старая, поэтому не мудрено, с виндой тоже такие проблемы были). Но лично я считаю что федора для большинства юзеров будет лучше, так как любой опен соурс требует прогеров на зарплате чтобы люди не делали на отьебись, а на чистом энтузиазме далеко не выедешь. По поводу steam OS - валв красавчики что двигают линукс в массы, надеюсь что другие компании подхватят инициативу и будут делать версии своих игр под линукс
Сегодня арч уранил репазиторий, невозможно не чего сделать. Последнее время частенько так происходит. Я люблю арч, но я уже устал править их приколы. Сейчас перешол на федора 38, он будет на много стабильнее. Пока нравится, только dnf очень медленный по сравнению pacman. )
Да согласен, арч приходится очень часто чинить. У меня рекорд был 1 год. Была тишь да гладь, я арч использовал больше 7 лет. Были времена когда он был более менее стабильным. Потом ужасы пошли и нужно было исправлять чуть ли не каждый 1-2 месяца. Что-то да ломалось. В основном это репазиторий. Был момент когда арч совсем умер и комп не хотел запускаться. Вообщем не советую арч, если вы не понимаете, что делаете. Его легко сломать самому, если не знаешь что делаешь. А так в целом я люблю арч, просто настал момент, когда хочется более стабильный линукс )
Я уже как 5 месяцев подряд юзаю арч без исправленией,надеюсь дальше так же продолжиться =)
Пользуюсь Manjaro 1 год.
Ломал сам пару раз: то дрова не те поставил, то вместо pacman.lbk удалял саму директорию с пакманом..
В 2021- начала 2022 года видел пару багов: то звук ломался, если перенести звук из телефона на пк, то интернет накрывался по непонятной причине...
А так всё норм, система работает спокойно (почти) на моём маломощном железе ( 300 GB HDD, 8 GB RAM, Intel core i3, Intel HD Graphics 4000).
Если куплю новый ноут, то хочу просто перенести готовенькую систему на новый ноут...
Ибо мне в падлу всё переделывать. Хотя есть желание пофлексить на чистом Arch + KDE....
Сижу на арче уже более полугода, пережил кучу обновление, изменения ядра, сменил несколько DE.... И могу сказать что довольно стабильный дистр. Если что-то не работает, ты всегда можешь собрать это заново. Федора у меня тоже была, тоже кайф )))
Ну... про дебиан...
мне всего хватает в stable(кроме драйвера на старую видюху...)
На PopOs одной командой ставится гном одной командой, все пакеты уже есть после установки. На самом сайте разрабы вывесили для всех желающих. Очень рекомендую
На федоре Гном ставится не одной командой?
@@Vascom2 плафон упомянул, что на ПопОси свой Popshell, поэтому она ему не зашла
У меня вечный стокгольмский синдром. Мне симпатичен линукс, пробую разные дистрибутивы. Но спустя месяц возвращаюсь всегда на макось, потому что так задалбывают его вечные проблемы (глючит какая ни будь ALSA), что даже проблемы сборки разного софта под apple M1 кажутся менее болезненными
pipewire же давно есть, не говоря уже о pulseaudio
Доброго дня. Неужели с гаруда все так плохо? Ставил ее с прицелом на игры и ваше видео по гаруда. Вы его очень сильно хвалили. Неужели все плохо и нужно переходить на федора? На линуксе уровень пользователя.
Долго стоит уже как 3 года, один раз на вертел но учтил свои ошибки,чинил 2 раза в прошлом. Пробывал убунту не нравится не чем. Хотел бы Федору поставить. Но железо не даёт, точнее нельзя активировать принудительно видеокарту(ноутбука), в арче есть программа которая стартует ноут сразу с видеокарты, если была бы такая в Федоре я бы может и посидел на ней годик.
На Арче на ноутбуке Lenovo не смог нормально настроить переключатель видеокарт, в итоге поставил федору, где всё заработало из коробки.
Я использую арч немного больше 2 лет, я его довольно долго настраивал и дасихпор иногда пытаюсь немного изменить (сейчас изменения связаны восновном с виртуализацией). Сам он у меня никогда не падал (развечто когда у меня была старая видеокарта Nvidia были проблемы которые я долго фиксил но всётаки нашол способ чтоб всё работало стабильно). Сейчас я незнаю можноли это вообще назвать арчем, но обновления ставятся и всё работает
Почти уговорил федору поставить))) Я подумаю.
Я честно пытался распробовать Федору 35, но мне категорически не зашёл GNOME. В итоге я его немного кастомизировал и стало терпимо, но в итоге так и не смог задержаться из-за того, что никак не смог завести свой рабочий L2TP\I2SEC VPN, который заводится на Manjaro за пару кликов
Пробовал много дистров, но остановился на Arch в итоге и сижу на нём уже несколько лет. Из проблем самое жесткое, что было, это один раз после обновления ядра до новой версии всплыл kernel panic, так что пришлось откатить на старую версию ядра, пока не выпустили пофикшенную версию, но это давно было. В выборе дистрибутива самое важное это инфраструктура, на которую он опирается. То что Arch разрабатывается сообществом, а не корпорацией может наоборот быть преимуществом в глазах некоторых юзеров, т.к. это более децентрализованный подход. Инфраструктура пакетов арча и AUR это и есть его основые плюсы, ну и ещё есть Archwiki - лучшая документация из тех дистрибутивов что я видел. Fedora я щупал последний раз году так в 2015, поэтому ничего актуального не могу сказать про неё.
Федора разрабатывается сообществом, а не корпорацией.
@@Vascom2 только это сообщество спонсируется рхел и ибм,это не разработка "сообществом" в своем обычно понимании
@@1nvar Не знаю что такое "обычное" понимание разработки сообществом, но в федоре дела обстоят следующим образом:
Red Hat является основным спонсором дистрибутива: предоставляет ресурсы и оборудование для сборки дистрибутива.
И, хотя многие крупные изменения вносятся сотрудниками данной компании на окладе, все они на общих основаниях проходят контроль независимого сообщества. Инициативы, не соответствующие принципам Fedora, отклоняются.
То же касается и процесса package review для всех пакетов в основных репозиториях.
@@Vascom2 arch и aur развиваются сообществом на энтузиазме,fedora развивается спонсируемым сообществом,так ясна разница?
@@1nvar Мне-то ясна :)
Хочется попробовать федору, но для моей разработки нужна отличная связь nvidia cuda cudnn ... А там пока это все непонятно. Может в будущем ещё погляжу в ее сторону
Как раз таки с CUDA всё предельно ясно и всё работает отлично
я сижу на Gentoo уже больше 5 лет и нет ни каких проблем со стабильностью или скоростью или новыми технологиями!!!
У меня причина сидеть на арче это не поддерживаемые проприетарные драйвера Nvidia. 340 версия. В арче их просто устанавливается из аура, со всеми патчами (у меня ядро 5.18 и всё работает без проблем). В других дистрибутивах это ставиться с болью и танцами с бубном
Я про это и говорил)
Спасибо Александр! Я начинал с Linux mint и по мере работы на ней -понял что она во многом не совершенна и вот уже второй год осваиваюсь в других направлениях !Пробовал и Debian и он мне показался сначала отличным ,но затем я понял насколько он отстал от новинок в пакетах и перешёл на Manjaro -он мне в своё время казался совершенным ,пока я не накатил в своих экспериментах fedora 36 gnome 42 и почувствовал верх совершенства как мне казалось и ВОТ совершенно недавно накатил Arch и к моему удивлению почувствовал такую свободу ,что теперь освоив его, я его ни на что не променяю !!!!!Arch -это свобода творчества !Конечно она не всем по душе ,некоторые просто хотят тупо пользоваться системой ,не заморачиваясь ,но тля творчества -это система просто совершенство и я думаю ещё не мало открытий произойдёт именно в Arch!!!!!
Такое ощущение возникает, что речь идет о наркотиках, а не о линуксе 😂
Про Arch со всем согласен, сам сидел на Gentoo 2 года и ушел по причине того что надоело заниматься поддержкой системы
Использую Arch 4 года, ниразу не переустанавливал, проблемы были но не из-за обновлений и все они были решены на форуме
Лично я до сих пор не могу определиться между arch и Debian, пока использую Debian так как это очень универсальная система из которой можно собрать как стабильную ос так и вкусный десктоп со свежатинкой, в Debian возникала только одна проблема это обновление с версии на версию, в моём случае всё сломалось из-за излишней кастомизации системы, Arch же для меня в какой-то мере потерял смысл, если я его и установлю то только если на новом ноутбуке будет несовместимость с Debian
У меня наоборот. Скачивал как-то fedora (по -моему 34-ю), и там была постоянная проблема с памятью (памяти в системе было 512 гб), ничего нового не скачивал, только периодически обновлялся, и в течении года у меня чем-то заполнялась память на диске (в игры не играю)... Логи, кеш удалял - чистилось максимум пару гигов, Так в итоге, у меня незаметно вся память в 0 ушла и вышла ошибка mariadb, из-за которой система висла на загрузке (около 70-ти гб было лишними., предполагаю, что он хранил старые версии пакетов...).
А на чистом arch сижу уже года 2 и ничего такого нет. Как собрал себе набор инструментов, так и сижу (ломалось от силы пару раз, без переустановки, потому-что периодически кастомизировал систему)
Если не ходить вокруг да около, то всё обо одном, а именно о стабильности системы
Сижу на манжаре 3 годика, до этого сидел на федоре... Честно скажу, всё работает и всё устраивает и лень сносить. Но когда (если) сломается перейду на федору... А мнение такое, если всё работает, то не надо и лезть внутрь. Про железо: Полностью согласен, что высчитывать озу и переживать за мегабайты в 22 году мазохизм, воткнул 16 гигов и ссд нвме. Всё летает. П.С. Всё началось с минта в 12 году - не зашло, а вот гном понравился.
драгонайз эдишн !!)))
Автору видео респект! Fеdora как то мне не зашел, но это не значит что он плохой. Мой выбор пал давно на Debian и с недавних пор Arch. Это всего лишь мое субъективное предпочтение! Каждый выбирает что ему удобнее. А говорить что, та или иная система чем то хуже чем "моя" глупо. Рассматривать Unix системы с позиции игр это вообще верх глупости. Эта система для взрослых людей, а не для великовозрастных детей у которых все игрушечки на уме! Если вы еще не по взрослели, нравится играться установите шиндовс или купите приставку. А если повзрослели, запилите сами крутую поддержку игр и не ждите от других!
у меня артч жил максимум 4 месяца, перешел на федору живет почти год
Что происходило с ним у тебя ?
Сижу на manjaro (благодаря этому каналу :)) (gnome) уже больше года, была один раз проблема с ядром, решалась загрузкой со предыдущей версией ядра (а потом уже апдейт выпустили), в целом все ок)
Сижу на Arch с сентября 21-го (сейчас 14 августа 22-го)
В первые 3 недели переустанавливал систему раз 15 (сам ломал), потом были проблемы только с подписями пакетов пару раз из-за того, что долго не обновлял систему (тупо забывал)
А так полёт нормальный, всё стабильно
CPU AMD Ryzen 7, GPU GTX 1650, i3-WM, kernel - linux-zen
Приветствую, Плафон. Лично, несмотря на свой малый возраст (16 лет) я увлекаюсь программированием, и попробовал не много, но и не мало дистрибутивов, и, лично, ориентировался на 3 вещи: рабочее окружение KDE, быстродействие и малая е*отня с терминалом. Лично, моим идеалом, как бы это странно не звучало, стал дедушка Debian, т.к. на Убунту (точнее, Kubuntu) мне не нравилось поведение терминала (он мог выдавать различные ошибки, хоть я даже добавлял пакеты и прописывал sudo apt update), Mint на Cinnamon мне не е особо зашёл, а XFCE и MATE для меня гиблое дело, Deepin - это для меня был просто кошмар - каждые 2 минуты фризило до ужаса, Manjaro и Fedora бесили системой Pacman (как бы попроще сказать, с ними больше возни, чем я ожидал), ну и я нашёл идеал в виде Debian. Работает шустро, е*отни с терминалом мало, привычные deb-пакеты и система APT, большее удобство при работе со смартфонами, точнее, их перепрошивкой (да, не удивляйтесь, свой Mi A2 я измучил кастомами, щас сижу на Arrow OS, и меня он устраивает), ну и имеется вариант с рабочей средой KDE. Да, с установкой Steam пришлось повозиться, но это заняло минут 5, не более, поэтому это стало моим идеальным выбором, но, к сожалению, я не готов устанавливать Linux основной системой, т.к. флешек у меня толком нет, а на Windows куча информации, в том числе, и на Outlook. А так, я признаю, Linux - это гениальное творение Линуса Торвальдса, но с его стороны было некрасиво оскорблять Nvidia.
Поделом зелёным, раз им деньги дороже пользователей. А с пакманом не знаю, где ты возню нашёл, но это уже лично твои проблемы
@@lemb128 Спасибо за совет - сейчас активно стараюсь изучать Linux как можно точнее, но чтоб, конечно, не накосячить... Но всё-таки, в деле работы с техникой Linux подходит больше, т.к. он имеет все нужные кодеки с "коробки", а на той же Windows нужно использовать костыли как SDK Platform Tools и Android Studio, поэтому и стараюсь изучать Linux
@@lemb128 Ну... Если, конечно, не быть человеком, как я, т.к. я умудрился за месяц сломать Windows 11 (без шуток), не работали ни Пуск, ни откат до десятки и т.д.
Линукс отличный выбор в качестве основной системы, я сам не так давно им начал увлекаться, пробовал и Ubuntu, и Debian, и Arch, и Fedora, и даже Gentoo с Void. Но как работать с терминалом всё-таки надо знать, хотя бы базовые команды, и как с пакетным менеджером своего дистрибутива правильно обращаться. Меня лично в Линуксе привлёк открытый код и модульность, все можно перекрутить и пересобрать как душе угодно, а на Винде всё гвоздями забито. А по поводу Торвальдса, я с ним во многом согласен, поскольку от энвиде пришлось буквально выжимать исходники дров, и то они выложили лишь дрова, а реализации Vulkan и OpenGL остались закрытыми. Да и G-sync, вещь незаменимая для достижения комфорта при игровом процессе, технология проприетарная, а фрисинком я не могу пользоваться, так как видеокарта нвидиа, да и скорее затычка для pci express слота. Поэтому для линукса предпочтительный выбор - AMD, так как у них и дрова, и реализации API открытые.
@@CasaNovaLTD Если когда-нибудь захочешь прям погрузиться в изучение Linux, то попробуй таки войти в еб*тню с терминалом, а точнее в Arch/Gentoo и подобные. Сможешь получить много бесценного опыта при настройке и мб фиксе некоторых багов
Выражу своё мнение, как пользователя arch kde и fedora kde. Тестировалось на одном и том же железе (одноюнитовые серваки intel о двух голов lga 1366)
1) DE в fedora работает ЗНАЧИТЕЛЬНО шустрее, особенно со встройки в плату. (да, сервера с gui через pikcm))))
2) Fedora намного более консервативна в плане обновлений, стабильность в итоге одинаковая. (нигде не было никаких проблем!)
3) Fedora сразу правильно размечает LUKS в 4к сектор, что крайне важно. Это жирнейшее преимущество, и всё сразу работает "из коробки" без тормозов с i/o.
4) И всё же. Fedora- абсолютно готовый к использованию продукт, подходящий для простого пользователя. Arch- конструктор, "собери сам".
Так же ещё некоторые наблюдения. I/O производительность на arch выше (везде аппаратный RAID5 и luks2). Пакетный менеджер НАМНОГО лучше на арче, а так же aur. Ядро по умолчанию лучше сконфигурировано на fedora, причем немало, особенно для NUMA. Мой выбор для рабочего ПК - arch. Для серверов- fedora.
Ну, я понял большую часть сказаного...
Ryzen 5750g - обновил manjaro и все драйверы видео (как открытые, так и проприетарные) перестали работать со встройкой. Надоели танцы с бубном - ищу замену.
PS второй пк - старый ноут lenovoG700, на нём манджаро обновляется и работает совсем без проблем!
PPS на manjaro перешёл из Ubuntu - не устраивает их snap.
капец из-за начала видоса подумал у меня артефакты на видеокарте пошли
manjaro linux стоит ставить новичку? или лучше fedora
Fedora
@@plafonlinux А если у меня ноутбук Intel + дискретная карта , какой лучше поставить Linux дистрибутив? Благодарю за ответ)
@@sam_alderson PopOS
Ну во первых насчет свежести пакетов в арче могу сказать так, если вы не хотите что бы арч что то обновлял, то у пакмана есть настройка Ignore Pakages - которая запрещет обновление отдельных пакетов, во вторых ничто не мешает обновляться раз в неделю допустим, в третьих у арча есть archinstall правда это псевдографика, но если серьезно вы ставите систему для того что бы ей пользоваться а не смотреть на установщик, в четвертых федора это все таки GNOME, а на него я переезжать ну очень не хочу, так как не уверен что спины такие же стабильные как основная редакция, в пятых в арче не надо подключать доп репозиторий для того что бы установить видеодрова, в шестых я не знаю что хуже пороховая бочка или тестовый полигон, в седьмых мой арч прожил два раза по 3 и 4 месяца и то из за того что в новых версиях ядра выпилили поддержку видеокарты пришлось переустанавливать и из за того что экспериментировал с федора а она по какой то причине не видит GRUB Arch.
Какой блин тестовый полигон, застряли в прошлом?)
да, федора хороша. но вот нвидиа.. поэтому я отказался на втором компьютере от федоры, потому что черный экран и куча сопутствующих проблем..
Только Gentoo, только хардкор =)
Сам на арче. Хочу попробовать что то вроде xmonad или qtile.
3 Гб оперативки, стоял манжаро, открыт хром с вкладкой стрима на Ютубе, включил телегу и как только пришло уведомление озу на 95%+ загруженности и всё залагало хд
Давно на арче , в 2015 он стал мне вызовом, я якобы познал убунту, пытался ставить арч до посинения. Монтирование, чрут, исправление, монтирование, чрут исправление, груб(потому что неправильно сконфигурировал grub.cfg)Нет сети потому что неправильно настроил hosts и не поставил dhcpd. Видюха не завелась когда пакстрапил забыл фирмварей насыпать. Нвидиа древняя но есть куда ядра и вулкан, ищем ран на сайте нвидии, ну а как же блеклисты. Опять же древнонсть но от амд GСN 1 hd 7850, арч позволил завести вулкан на ней. конечно уже 2022 год а Этой видюхи мне за глаза. Шляпа(так переводится федор) сказала извени друг неполучится, ну естествено решил что даный дистрибутив мне не подойдет. Просто некоторые проблемы могу решить в арче, которые несмогу решить в федоре, и незабываем про арчвики =) Пойду Яцыне напечатаю почему он на арче не сидит =) у него нервы на слово арч =)
Сижу там где удобно
ждём убунту, тссс…)