Вопросик. Вряд ли вы не знакомы с композицией Энигмы Modern Crusaders. Так вот, я очень балдею с гитарного соло в этой песне. Посмотрел несколько живых выступлений, но что то никто из гитаристов не берется играть мелодию из трека, а наигрывает что-то своё. В итоге я подумал, а быть может сыграть на гитаре так как в треке вообще невозможно?
Я музыкант , и считаю что живой концерт нужно слушать на концерте! Переслушивать и пересматривать на много приятней в доработанном варианте , то что ты продемонстрировал имеет смысл! Поддерживаю такой подход
@@prof5754 Подумал то же самое ,когда ходил на хоккейные матчи, а потом пересматривал по телевизору, где более информативнее. Но потом передумал и понял - на мероприятие ты приходишь за атмосферой, а в телевизор - за интересными подробностями )) Одно другому не мешает, а дополняет.
Я вот представил себе, сидят Битлы после концерта на крыше и слушают запись. Джордж Мартин встаёт: Мужики, всё херня, пошли по свежаку всё перепишем, а чёрного чтоб я вообще больше здесь не видел.
Ну вообще если вы смотрели свежий фильм The Beatles: Get Back, то знаете, что вообще-то это был не столько концерт, сколько живая запись для студии: большинство песен сыграно по 2 раза. И также видно, как они потом слушают запись сразу после концерта, обсуждают где что получилось (или нет) - в целом все довольны результатам
Начинающий музыкант. Я считаю, что главное сохранить фишки с концерта в партиях, какие-то тихие ноты или местами импровизация даже, которые на концерте нереально услышать. Откровенную лажу убрать не страшно, подвинуть тайминги. Но даже если кто-то ноты сыграл не те, но попал в гармонию, по ушам не бьет, или если кто-то вообще забыл сыграть - это добавляет атмосфере концертной записи. Спасибо, что не стал переписывать и тюнить вокал. В том, что вокалист отпахал уже не одну песню, и может не дотягивать, есть своя изюминка для фанов, каждая концертная запись дает свою версию песни. Если слушатели музыканты - они отнесутся с пониманием, если нет - скорее всего не услышат.
Я - как технарь, который как и 90% живущих на Земле, являюсь потребителем того, что творят творцы в области музыки. Альтернативный рок я б назвал роком для гурманов. А раз ты гурман, то и все ингридиенты должны быть подобраны для твоего блюда с точностью до граммов. Такая обработка и подгонка звука - это титанический труд, который мало кто оценивает. Спасибо Александр, что показываете всем закулису тонкого процесса, разжевывая это нам дилетантам. Очень нравится Ваша рубрика "Музыкальное вскрытие", если будут у вас "свободные" деньки)), хотелось бы такое вскрытие посмотреть/послушать на группу "Мьюз". Храни Господь Вас и всех Ваших родных и близких.
Меломан (не аудиофил), за 60, канал открыл для себя прошлой осенью и смотрю с большим удовольствием (даже не всегда понимая терминологию). Когда-то друг и звукоинженер с большим стажем сказал, что большинство концертов переписываются в студии - я обиделся, расстроился, не поверил... Позже смирился. Сам как видеооператор снимал достаточно концертов, но звуковой кухни не знал, монтировал под сведённый звук, присланный исполнителем. По существу. 1. Запись концерта - это продукт, покупаемый за деньги и зритель/слушатель вправе рассчитывать на определённое качество. Исключения могут быть в виде памятников эпохи, эксклюзива и т.п., типа подольского рок-фестиваля 1987г. (к 25-летию энтузиасты собрали все доступные съёмки, насколько было возможно обработали картинку, звук, естественно, ничего не переписывалось, и выпустили на пяти DVD). 2. На концерте можно простить (пропустить) некоторые косяки, будучи находясь в атмосфере. А дома, спокойно глядя на экран - это уже коробит. Так что поправки только приветствуются. И 3. Как оператор/монтажёр считаю обязательным соответствие видеоряда и звука. Иначе партия, хорошо сыгранная/спетая, но не совпадающая с действием артиста на экране выглядит фанерой (собственно, ею и являющаяся), а так быть не должно (см. п.1). Для этого должно быть достаточное количество отснятых планов, чтобы скрыть студийное постволшебство. Спасибо за творчество.
Насчёт последнего пункта, мне вспомнилось одно видео с концерта, где на сцене перед микрофонами разом поют и играют множество человек, но половину вообще не слышно. Может быть, вживую они звучали настолько невпопад, что их звук решили вырезать, но картинка при этом не совпадала со звучанием, и это коробит.
Не знаю, всегда люблю лайвы без правок. Захватывает, как музыканты выкручиваются из косяков, как их психоэмоциональное состояние отражается на звуке и движении. Вам же, для коммерческого продукта, наверное, необходимо заморачиваться пост-правками, хотя бы для того, что это тоже творчество и созидание. Два разных звукоинженера сделают два разных итоговых продукта, и это здорово. Классные песни у вас, кстати!❤
Привет всем! Сам музыкант с большим стажем на сцене (около 20 лет), последние 10 лет активно участвую в сведении, доработке, записях и так далее, в течении всего видео прямо кайфовал от того насколько совпадают действия с тем что я сам бы предпринял в процессе всего)) Однозначно поддерживаю идею пост-продакшна, хотя бы исходя из того что это стало возможным как явление, кроме того, это ведь тоже кропотливая работа, которую качественно могут делать лишь единицы. Ведь просто ровно переписать эти несколько мест чтоб было потом незаметно - это мастерство, а не обман. Кроме того, если просто перекатывать весь концерт - это одно, значит само живое исполнение можно считать мертвым, а исправлять пару моментов для общего финального результата - это другое) Так что однозначно лайк и полное одобрение теме видео!!!!
Я очень люблю записи концертов, они всегда звучат иначе, чем релизы. Мы свои лайвы всегда пересводили и на мой взгляд это не только допустимо, это нужно делать. Звукорежиссер на FoH создавал картинку для зрителей в зале, учитывая то, как этот зал звучит. Запись лайва же будут слушать на колонках и в наушниках, и поэтому сделать для виртуальных зрителей адекватную картинку - это просто уважение к своей аудитории и к своей музыке. Что же касается перезаписи партий - тут уже дело вкуса, мы например не переписывали, ведь именно то, как оно было сыграно на концерте - и делает эту запись концертной. А за невнятную игру просто бить линейкой по рукам)
Я только начинающий музыкант (в формате хобби). Но как заядлый слушатель метала я абсолютно за доведённые до ума лайвы. Звучат они как-то тяжелее, как ни забавно, живее, бас бывает лучше слышно, вокал бывает поагрессивнее. Когда брутальные мужики не просто скандируют что-то эпичное, а делают это в унисон с толпой, звучит просто обалденно. И я рад, что это не просто сухая запись с криками, а полноценный, качественный трек, временами звучащий лучше оригинала. Да и разнообразие - это приятно, особенно когда слушаешь группу годами.
Согласен. Вчера смотрел Король и Шут - На Краю (Live). Отличная работа звукоча, которую приятно слушать, пока смотришь. Да и в целом рад, что появились такие мастера в России. Раньше у нас не было хороших звукорежиссеров, работающих с постобработкой тяжелой музыки, по крайней мере таких, какие были и есть на западе.
Недомузыкант. Не знаю прочтёшь или нет, но мне оч. понравилось. А это главное, чтобы передало твое настроение. Концерт сведённый, или клип, снятый в стиле концерта, вообще насрать. Побежали мурашки - ты своего добился, чертяка.
Музыкант. Всё вы правильно говорите и делаете! Даже с позиции "вранья" . Вообще пох.. На критиков и кретинов если кто не согласен. Главное в этом во всем себе не врать. А остальное, муза, творчество и безграничный комический канал связи с самим собой из параллельного мира.Спасибо, давайте еще годноты
Музыкант. Хотел бы поделиться с приятными людьми данного канала примером из своего творческого пути - для меня всю жизнь поиск концертных исполнений любимых песен был сродни еще одного хобби. Когда мне было около 17 лет, я обнаружил, что некоторые коллективы, полюбившиеся мне в те годы, полностью или, как потом выяснилось, на время прервали свое существование. В тот период я начал чуть ли не маниакально искать записи с концертов не самых популярных их песен, которые было не встретить на live записях с крупных фестивалей или на dvd знаковых для группы концертов. Порой приходилось радоваться съёмке на старенький фотоаппарат. И вот именно в таких записях я открыл для себя чудо живой музыки! Когда ты слышишь, что неожиданно концертный баланс гитары и баса (условно) нравится тебе больше чем студийный, а вокалист чуть-чуть редактирует вокальную партию и берет ноту эмоционально и на срыв, не жалея себя и свое музыкальное долголетие в эту секунду, такие моменты откладываются в памяти надолго. Хочется сказать, что умение ценить все версии: студийную, концертную фестивальную или вылизанный сольник, а также рарки с мыльниц, научили меня фанатеть по феномену энергетики музыкальных коллективов на столько, что я и сам окунулся в это с головой. А музыка и творчество и по сей день идет со мной по жизни рука об руку.
Для себя я эту нравственную дилемму решил совсем недавно и после этого успокоился: если хочешь "живой звук" - иди на концерт. Там ведь эта самая магия момента происходит, и с музыкантом, и со зрителем. А "лайв", который ты с дивана смотришь - это уже и не лайв как бы. Если только ты не воспринимаешь музыку в духе "интересно, слажает ли он вживую?" - но это уже другая история :)
Привет! Крутой видос, спасибо! Я музыкант и звукореж. Буквально недавно делал звук для своей группы с двух концертов. На одном переписали гитары бас и голос, на втором ничего. Конечно же делать это (переписывать) было сильно грустно, но видео нужно было издавать, а звук и исполнение не удались. Во втором случае (прям гордость) имело место только добротное сведение и, отвечая на твой вопрос о грани правда/ложь, я считаю, что легкая редакция и сведение допустимы, а вот перепись - не честняк и этого стоит избегать. :)
Отличная тема!!!! Александр, я уже давно восхищаюсь вашим каналом. Спасибо. Сделал до фига live версий, включая многоканален симфонических составов. Приходится переделывать всегда что-то. Например, клавишник опоздал в первом куплете с change prog.. Тогда вырезаешь пару тактов из второго куплета и подставляешь. Иногда новый трубач лажанул ноту во фразе, которая единственная в пьесе. Тогда находишь в партитуре у него эту ноту с подобным штрихом и вставляешь, внимательно следя за фазой. О! Это чудесный процесс. Последняя работа - мой "Квартирник у Маргулиса" Ну никто кроме автора музыки и аранжировки не знает что и где прорисовать по балансу, где выровнять по громкости вокальные подголоски.. Это уникальная работа!! Я ее обожаю. Главное, чтобы оставалась та самая концертная не причёсанная атмосфера.
Сам занимался подобными вещами. Мотивация очень простая: мне надо чтобы люди слышали то, что я хотел передать. Если я слышу то, что не получилось и понимаю, что могу это поправить, то как можно этого не сделать? Опять же, тренировка слуха и тренировка мотивации. А любое искусство - это так или иначе обман. Хотите правду - смотрите новости.)
Хотел передать, да не передал - вот в чём дело. Слушатели в живом концерте это не пни для удовлетворения ваших амбиций. Тренировка слуха, восприятия и ума слушателей возможна только на Живом Концерте. А Настоящее Пение это Пение Всем Собой. И это таинство и для поющего. Певец спел так, каков он во время этого конкретного пения. А не то, что он представляет о своём пении.
Хожу на концерты как обычный человек, ради эмоций и ощущений, а записи слушаю уже как музыкант, поэтому лично по моему в этом нет ничего такого и это круто если можно что то изменить не меняя саму суть Видео класс, лучший!
Я вещаю со стороны оператора, монтажёра и режиссёра подобных мероприятий. Если уже снимаем видео, то я считаю, что звук должен соответствовать качеству видео. Другой вопрос заключается в том, как передать эмоции того, что было "там", на самом концерте и как передать то, что хотели сказать артисты. Я считаю, что тут необходимо просто грамотное взаимодействие каждого человека, примающего участие в этом событии. Я например перед тем, как что либо снимать на видео, договариваюсь с звукорежиссёром площадки и мы вместе с теми кто, выступает договариваемся и находим ответы на следующие вопросы: 1. Как артисты хотят, что бы их услышали 2. Какие эмоции они хотят передать залу, ведь каждый концерт может быть по своему уникален 3. Как я со стороны видеомейкера могу передать это всё тем, кто не смог попасть на концерт 4. Чем нам в этом может помочь звукорежиссёр С некоторыми площадками для выступлений, с которыми мы работаем уже далеко не первый год, все эти вопросы решаются почти сразу, за редким исключением. Звукорежиссёры зачастую уже заранее знают, что я могу сделать, а я заранее знаю, как они мне в этом помогут и остаётся дело за малым - договориться с артистами. Время, выделенное на саундчек используется по максимуму. В итоге за долгое время работы мы в очень редких исключениях, что-то правим на записи, только если вылезли какие-то неочевидные на первый взгляд косяки. Однако бывают и моменты, когда мы чуть ли не всё мероприятие переписываем, наша задача передать атмосферу мероприятия и то о чём хотели поведать музыканты. TL;DR: Не надо делить всё на чёрное и белое, на труЪ саунд и не труЪ саунд, задача коцентра - поделиться с людьми своими переживаниями, эмоциями, рассказать какую-то интересную историю в виде музыки. Искусство прежде всего должно вызывать эмоции, а ради этой цели можно пользоваться всеми доступными средствами.
Блин! Всегда удивляюсь, как ты в тему видосы делаешь))) такой инфы в рутьюбе нет от слова «совсем» ! Пытался свести наш концерт, но даже не знал откуда отталкиваться.. так и отложил пока. Пошел к Лукашеву на курсы) теперь точно вернусь скоро. Спасибо, Саня👍
После прослушивания сотен бутлегов Queen уже сырые записи концертов больше только нравятся, прямо знаешь что вот когда-то именно вот так всё было и люди слушали именно это
Я люблю музыку и немного играю пою, для меня открытие сейчас было, я наивно полагала, что оно всё так и остаётся в том звуке;) Я думаю, что люди(я в частности) слушают живые концерты в записи, чтоб ощутить ту атмосферу где они были, или не были, и представить, что они там были или сейчас там. Так что считаю всякие штуки, которые и отличают концерт от пластиночной записи, наоборот важным ингридиентом кайфеца. А студийную запись можно и отдельно слушать;)
Смотрел какой-то живой концерт Queen. И вот они там начали свою эту "Богемскую рапсодию" играть. Ну играют вроде. И вот доходят они до момента, где они там на распев поют вчетвером, вернее где надо так петь. И вдруг они убегают реально все со сцены и врубается эта часть из клипа и показывают клип в этот момент на большом экране. Доиграл этот момент песни - и снова они все бодро выбегают на сцену и продолжают дальше играть и петь. Удивился я тогда - выходит есть моменты которые как-то физически невозможно "вживую" сыграть. Вот такой вот "живой концерт". Наверное на самом настоящем "живом концерте" я побывал на концерте КИНО в своем городе в далеком 1990 году. Огромный стадион. Так вот звука там не было вообще. Ну в смысле стоял какой-то адовый жуткий грохот басов. Просто стена адского шума. Цоя не было слышно вообще. Нихрена не было слышно. И еще непрерывно ревевшая толпа от восторга. Толпе тупо было радостно просто смотреть на живых настоящих музыкантов. Они дали три концерта в течении трех дней и один мой приятель на все три билеты купил. На каждый сходил. Все было совершенно так же. Откровенный чес, который устроил Айзеншпиц. Но я тогда не знал этих слов да и в целом развлечений в моем городе на тот момент не было, поэтому это было событием.
Привет, Саша. Я слушатель и музыкант-любитель. Скажу так: если запись концертная редактируется, то об этом должно быть сказано. Например: Зилков бэнд лайв 2023 (с редакцией). А запись без редакции пусть будет для ультра фанов в каком-нить бусти, или делюкс эдишн.
Саня...Сашка... Александр!!! Ты заряжаешь ПОЗИТИВОМ! Тема реально ЗАХОДИТ на 5+!!! ТОлько Собой! Отличная МОТИВАЦИЯ! Ты мне психологически развязал "гордиев узел". ТОЛЬКО СОБОЙ! Только вперёд на Север - Юг- Запад и Восток! Привет с Донбасса!
Слежу уже давно за тобою. А когда ты сделаешь анализ композиций из фильма "Мери Поппинс до свидания". Мне кажется там очень интересный материал, ведь Дунаевский кросавчег!
Спасибо за отличное видео! Норм практика. Только на дорогих концертах, когда пишут звук уже сразу всё в зал идёт с компрессорами, эквализацией и прочими вкусностями, чуть потом переиграть косяки - не преступление. Здесь же, когда из сырого делается эдакий "стейк с кровью" для видео тоже не вижу преступления. Люди которые были в живую, получили самые крутые эмоции. Никакими микрофонами это не передать, так что чуть приукрасить звук - это лучше всего, чтобы передать хоть часть этой гаммы, чтобы зритель видео не слушал гундёж и бубнёж. В небольшом исправлении косяков тоже не вижу преступления. Лишь бы не вся сессия перезаписывалась😀
Саша: ну особо сильно докапываться и править не будем... Так же Саша: Так мне в этом кусочке все нравится, хорошо сыграл, звучит классно - хм, перепишу. Все классно звучит! отличный трек, погружаешься.
Спасибо за вчерашний концерт и возможность сказать СПАСИБО перед ним! После этого видео стал более осознанно и внимательно относиться к звуку с концертов - да, косяков теперь слышу много больше. На живом концерте это прощается легко, а в записи (всего концерта) хочется слушать без сильных косяков (фальши в многоголосье, дисонансов), а вот серьёзных изменений в звуке (типа дописать электро-гитару, подчеркнуть детали) - не хочется, а главное не факт, что ценность этого стоит затраченного времени (вероятно посмотрят 1 раз). А вот если если делать "портфолио" из отдельных песен с концертов, выкладывать их на яндекс-музыку (слушать многократно) - тогда имеет смысл заморачиваться над песней как ты сделал в этом видео.
Я музыкант любительской лиги. Честно скажу: многое из всех наворотов,мелочевок, мелких фишечек, я бы не просто бы не заметил, но даже бы и не понял. Песни твои сложные, и для того чтобы они зашли необходимо лично мне их раз 20 прослушать. Но! Каждый раз прослушивая, я бы находил в них что то новое, интересное, и такие песни мне не могут надоесть. Каждый раз очень интересно слушать твои разборы. Сложнейшие для меня гармонии, необычные образы в текстовом плане, умение это все применять и воплощать, меня всегда восхищает! Респект, однозначно. Касаемо поправок записи... Да конечно же допустимо! Если есть возможность исправить ошибки, надо пользоваться этой возможностью. Не в этом ли и милость Божья? Удачи и вдохновения!
Очень понравился итоговый результат, мне кажется достоин того чтобы выпустить его синглом, с радостью залайкаю его в спотифае :) Поднимите вверх чтобы Саша увидел :)
По моему писал уже такой комментарий. Какой то талантливый человек Александр. Низкий поклон до земли за то что делится с нами своей благодатью божественной с таким желанием и слов не хватает с чем ещё. ...
Я не музыкант и я вот что скажу, в живом исполнении эти песни гораздо легче слушать и понимать, чем перегруженные фенечками студийные версии. Когда вот так вот причесываешь концертное исполнение, то качество звука, безусловно, становится лучше, но тут главное ничего не внедрять из того, что на концерте не было.
На концертах сейчас массово применяют ранее записанные треки, так что никогда не скажешь, что из того что слышишь сыграно прямо сейчас, а что воспроизведено с компьютера.
@@stanpopovsky на каких это концертах?) Я сомневаюсь что есть концерты где музыканты играют под фанеру, ты может имеешь ввиду подложки, ну так они везде есть, они не играют за музыкантов, они просто добавляют фоновые звуки.
@@AngryBirdhead тем не менее есть такие концерты, где музыканты играют под фанеру. Странно что ты этого не знаешь. Но да - я имею в виду подложки, и их количество ничем не регламентируется, и могут играть в том числе и за отсутствующих музыкантов, за басиста, например, или барабанщика.
Являюсь музыкантом. Очень интересная и красивая песня! Как по мне, данный способ обработки звука уместен вполне. Он улучшает звучание, а не изменяет полностью или подменяет. Данные правки не критичны. Видео делается для зрителей и слушателей вне концерта. Я уверен, что вы так же как в дополненном варианте играли на репетициях вживую.
Всегда приятнее смотреть хорошую картинку снятую опытным видеографом и слушать правильно отстроенный, причёсанный звук, пусть даже не совсем оригинал. Это 100% нужно делать!!!
Если бы Саня это видео не запилил, я бы песню едва ли когда-нибудь послушал. А зря! Классная песня! Филосовская... И музыка - офигеннейший art-rock! Как будто "Yes" и "Jethro Tull" телепортнулись в XXI век из 70-х! ❤ Что касается вопроса в конце... imho Цель музыки - эмоции слушателя. Ценность музыки - в способности их вызывать. СРЕДСТВА - НЕ ВАЖНЫ! Псевдо-трушность нередактированных лайвов идёт лесом! Ложный антагонизм между "живой" и "неживой" музыкой идёт туда же! 🙂 P.S. я звукореж, если что 🙂
Сравнил ж-пу с пальцем Jethro Tull. Там музыканты космического уровня, а это вот это вот бред сивой кобылы плохо сыграно, композиторская работа в духе обкуреного бреда. Это когда сложно что то соящее сочинить, приходится что то наковырять из носа.
Александр, спасибо вам за этот выпуск. Мне как начинающему музыканту очень важно было все это услышать. ПС доработанная версия песни получилась очень сбалансированной. Когда слушал в конце финальный вариант, вообще забыл, что там что-то перезаписано. Всех благ и еще раз спасибо)
Теперь я понял, что значит remaster live😄) считаю, что это нормально, особенно если материал идет как концертный альбом. В таком случае мало кто захочет слушать много посторонних шумов и грязь, без которой лайвы, само собой, не обходятся. А так получается передать энергетику живого выступления, при этом причесать его для комфортного прослушивания на должной аппаратуре)
Начинающий. Редакцию поддерживаю. Все равно никто не запомнит звук фотографически Можно и даже нужно исправить неприятное, увкуснить хорошее. Молодцы, что делаете многодорожку!
Опять спасибо за полезное видео) Когда-то видел концерт кого-то из грандов, на котором басист играл четверками, а звук был восьмерками. Магия - не иначе)
С удовольствием сходил бы на ваш концерт, уж очень ложатся песни на душу. Удачи во всём и радости-радости-радости!!!!! И да, чуть не забыл ))) : Всё может, а значит и будет, намного лучше! (Музыкант)
Привет. Во первых, Саша, спасибо за твои видео, ты один из тех трех человек, благодаря кому я взял гитару сколько-то лет назад и занимаюсь до сих пор, хотя в детстве бросил на втором году муз.школы. Во вторых, по поводу вопроса - когда это исправление явных косяков, потому что в живую невозможно идеально всё исполнить, то это вполне себе нормально. Переволновался, споткнулся, кто-то в зале чем-то отвлек. Всё это понятно. Но совсем другое дело когда автотюнят каждую милисекунду и подают под предлогом что это живая запись - вот это по моему никуда не годится. Я бы это сравнил с тем, когда ты отправляешь сообщение в телеге, а потом редактируешь опечатки, потому что тебя человек попросту не поймет, или Т9 какую-то ерунду написал. И совсем другое дело, когда ты все сообщение отправляешь на аутсорс перед отправкой. Где уже и мысли не твои и способ изложения не твой.
Я музыкант и звукорежисер. Видео смотрел с точки зрения звукорежисера. Все познавательно, хорошо. НО! То, как гитара спела ответ на вопрос "Сколько у тебя жизней?" - это на грани гениальности! Саш, прям очень зашёл ход. Большинство музыкантов об этом забывают, многие используют неправильно. В твоём случае - просто за самые тонкие струны души зацепило. Спасибо!
Очень красивая песня. Конечно, нужно использовать все возможные варианты звукозаписи,которые помогут донести до слушателя всю глубину музыки и текста. Спасибо, очень круто.
Музыкант, люблю сырой звук, чтобы максимально похоже на то, что у зрителей было. Хорошие записи слушаю в хорошей записи, а концерты ценю за хаотичность и индивидуальность
Я музыкант и звуковик. Считаю, что ты сделал всё правильно... а особенно хорошо то, что показал и рассказал, не пытаясь скрывать. Итоговое видео посмотрел и послушал. Отлично получилось!
Я музыкант. В принципе, я за такой подход, если без фанатизма, конечно, так как в зале драйв, кайф и тд, такие мелочи из виду уходят, а когда смотришь запись, то уже обращаешь внимание на то, что пропустил на концерте. Помогает сохранить атмосферу выступления: тогда было кайфово, переслушал-тоже кайфово. Решение хорошее. Лишь бы в меру)
Когда в книгах Макса Фрая фигурировали одухотворенные музыканты, способные открывать своей музыкой врата, через которые выходит смерть и люди становятся бессмертными, имелись в виду такие музыканты, как вы❤ P.S. В ее книгах у главного героя была любимая игра, которая называлась северо-западный проход, но вы пошли еще дальше)мое почтение
Привет, Александр, спасибо за видос. Очень интересно заглянуть за шторку этого производства. Моя черта в исправлении концертного звука проходит по перезаписи любых частей. Даже частей с пропавшим по техническим причинам звуком. Хочется слышать звук из пульта, выровненный, сведенный. Для меня важно это как часть истории, которая там с вами происходила. А вдруг ты там на кого-то матом орёшь, за то, что он в порыве страсти провод задел и микрофон тебе вырубил. Это ведь интересно. И точно так же все детали исполнения. Вторая причина: когда я будет твои песни снимать и стану их различные исполнения искать в концертных записях, то мне будет очень важно где ты киксуешь, где упрощает, и прочие мелочи. Я так буду понимать сложные места и что там может происходить. Ценно твое творчество, поясняющие видосы и то, что ты даёшь голос аудитории ❤ Контекст: диванный балалаечник.
С удовольствием посмотрел это видео. Не скажу, что на обычных колонках можно услышать всё качество переозвучки, но даже на них разница есть. Я не профессиональный музыкант, окончил музыкалку. На мой взгляд, доведение концертных записей до звучания близкого к студийному - вполне допустимое занятие, мало того, без этого не стоит и браться за выпуск альбомов с концертными записями. Ведь одно дело - концертная атмосфера, энергетика зала, где музыканты и слушатели творят её на лету , и совсем другое - слушать в спокойной обстановке, как где-то выползла помарка того, или иного музыканта (без этого не бывает). А в студийном сведении это всё исправляется. И в процессе просмотра у меня возникла такая мысль. Примерно чуть меньше года назад Александр, автор канала Включай мозги, выставил на суждение подписчиков свою песню, правда тогда он в этом не признался. Позднее он признался, что это единственная более-менее качественная запись его произведений. На мой взгляд, песня вполне достойная. Так вот, по музыкальному стилю она близка к Юго-северо-востоку. Александр, если вас заинтересует творчество нашего тезки, вы могли бы взяться за переозвучку вышеуказанной песни. Было бы интересно увидеть это в ролике.
Познавательный выпуск. Слушатель и зритель. Хожу на концерты за эмоциями, энергией и атмосферой. С пониманием отношусь к огрехам в исполнении. Править немного концертную запись считаю очень даже допустимой - это уже новый продукт для зрителей вне концерта. А вот переписывать партии или вокал не надо. Лёгкие корректировки ритмичности и баланса инструментов - имеет право на жизнь. Действительно, это как редакция видели фото. Ещё раз спасибо. Жаль нельзя поставить несколько лайков.
Музыкант, с приличным стажем. Недавно занимался подобным делом, а именно был концерт его записали на мультитрэк и видео писали. В итоге переписал пару мест где была конкретная лажа, одна где отвлекли и нажал не то в простом месте, другое было одно место где ритмически я поторопился, по причине что на концерте все же стоит играть вещи которые уже заиграны до дыр, а не трэки, которые толком не репетированы и играются 50/50. В остальном считаю, что нужно оставлять, как есть, потому что концерт должен показывать твой реальный уровень, а не тот, который ты хочешь чтобы был. И это в первую очередь для себя самого, потому что именно этот анализ и заставляет играть лучше концерты, а не глубже залезать в правки. На записи вылежи себе до 100% будь идеальным во всем, но концерт стоит оставлять честным. Просто во вранье себе можно дойти очень далеко) Концерт Лепса у Маргулиса. Человек на этом концерте спел лучше, чем на пластинке)), но есть же записи с концертов записанные на телефон и где он реально поет и где не включают плейбэк, и там все слышно. Проблема, что в этой индустрии и так хорошее, заменили на идеальное. А идеальное создает два ощущения оно либо не досягаемое, либо ты понимаешь, а я тоже так могу только нужно по больше плагинов повесить и нажать одну кнопочку квантайз), а вот хорошее или реальное создает ощущение, о классно, если я буду достаточно времени уделять этому то тоже так смогу.
А еще хотел добавить следующее, что на концерт как правило ходят фанаты, а фанаты песни знают наизусть, и как мне кажется что сами себе аккомпанируют мысленно, т.е небольшие лажки пролетают незаметно! Как пример концерт Лары фабиан, жотем, когда зал полностью спел песню за певицу и все остались довольны)))
Я музыкант. Работа в студии это продолжение той же работы на сцене (если ее делают те же люди)) Все ошибки и неточности на сцене и создают ту атмосферу ради которой я иду на концерт. А в машине, или дома в кресле я бы предпочел студийный вариант, ибо тут ошибки уже начинают раздражать.)
Продаваемые альбомы должны быть чёткими (японцы даже Дип Пёпл перередактировали), а живое выступление должно быть живым. То есть то, что ты собираешься продавать в записанном виде, должно быть безупречным с твоей точки зрения. Честную заловую запись должен иметь тот, кому именно это и надо, ну и ты сам конечно, чтобы знать и исправлять свои ошибки. Моя квалификация - живая фонограмма, то есть человек с самоиграйкой - рулю лупами стилей в реальном времени, хотя аппарат позволяет использовать готовые фонограммы. Реал-таймовая рулёжка позволяет мне считать себя живым исполнителем и чувствовать честным по отношению к зрителю и слушателю. Считаю авто-аранжеры (самоиграйки) отдельным жанром эстрадного исполнения, который имеет право на признание, поскольку и голова, и руки, и ноги участвуют в монтаже микса сопровождения в реальном времени.
Спасибо за все новые экскурсы на музыкальную кухню, для меня это просто сакральные видосы. Я музыкант-любитель и для меня такое "причесывание" выглядит как ответственное отношение к любимому делу. Как ты справедливо заметил, даже эквализация - уже не то же, что "сырой" живой звук. ИМХО, писать концерты без какой-либо пост-обработки - неразумно, потому что: 1. Атмосфера концерта уникальна, и никакое видео ее не передаст. Там, в моменте, даже какие-то косяки по вокалу/инструментам могут не только не портить, но даже резонировать с общим драйвом, добавлять естественности. Кроме того, в разных местах зала все равно будет разная акустика, там нет единой звуковой картины. 2. Смысл концертной записи, на мой взгляд, похож на смысл кино. Мы хотим почувствовать атмосферу концерта и получить те эмоции, которые ожидаем от концерта, но в лучшем, как бы экстрагированном виде. Скажем, никто не протестует против видеомонтажа и не жалуется, что так не натурально и надо просто выкладывать одно огромное видео, где человек снимает всё подряд. То же со звуком: хочется все услышать не как на альбоме, но все же в лучшем из возможных вариантов. Кроме того, если бы звук после концерта не правили, это бы давило на самих музыкантов, заставляло бы нервничать за каждую мелкую ошибку, а в таких условиях хорошей атмосферы не добиться.
Единственное, что могу сказать - спасибо за канал, спасибо за знания и опыт которым ты делиться, спасибо за грамотную чистую речь, и самое главное за твою искренность. А концерт - должен быть живым только на концерте. Любая запись должна быть качественной, а не звуком из ведра. Никто не вспомнит как в деталях звучал каждый канал в течение концерта, где артист поперхнулся а где басист на 0,17 секунд опередил барабан. Концерт в записи должен быть качественным, и если это не нарушает атмосферы концерта - то считаю уместными любые корректировки
Я считаю, что Концерт записанный на видео - это продукт, отдельный от самого концерта. Да, построенный на его базе, но другой. Он рассчитан на другого зрителя, в других условиях. Вполне обоснованно этот продукт доводить до приемлемой планки. С другой стороны : запись концерта - это источник воспоминаний для его участников и зрителей. И мы хотим помнить самые лучшие моменты. Это как видео со свадьбы, где никто не покажет, как тесть подрался со свидетелем, а пьяная невеста уснула в Салате, в противном случае воспоминания будут не те. Я знаю, что часто практикуется не только переписывание инструментала/вокала в студии, но и отдельные съёмки артистов на сцене, уже без зрителей. Если все это представляет художественную ценность - это ценно, в любом виде,формате, и с любыми исправлениями)
Музыкант любитель. Бас, ударные, вокал. Для меня просмотр живого концерта, это способ вкусить атмосферу и посмотреть как работают профессионалы, относительно меня. Желательно посмотреть на несколько концертов, где могут быть ошибки, чтобы увидеть как с этим справляются сами музыканты (возможно это даже даёт свою изюминку и более глубокое погружение, как в Вашем случае с нотой "си"). Если замечаю несоответствие физики тела со звуком - выключаю (самые распространённые в этом кажутся лайвы с Pink Floyd, понятно, что пиратка, но невозможно смотреть). Из всех видеоконцертов обязательно будет образцовый, который и переписывать не захочется, тем самым став жемчужиной. Отдельная благодарность за Ваши ролики, озвучку мыслей и трансляцию музыкального вкуса, с которым солидарен.
Пытался играть на басу. Но знаешь Саш по мне разница огромная. Я скорее склоняюсь к варианту так сказать кострации 😀 да живой концерт это живой концерт, и восприятие его именно живьём ощутимо когда ты именно там. Если же в записи смотришь сырую так сказать версию, то смешение звуков и шумов конечно же не доставит удовольствия. Я за. 👍 Спасибо
@@mgps76rus Как бы я физически не могу быть на всех выступлениях которых хочу, поэтому и смотрю в записи. А то можно и к тебе вопрос задать, а ты чего смотришь записи и тебе неважно какие, иди кино смотри.
Я музыкант-любитель, играю лет 50 с немногим ... на мой взгляд "живой звук" есть только на самом концерте, когда вокруг атмосфера зала. Хочешь послушать живую музыку - иди в зал. И получишь дополнительный заряд от этого. Я думаю, что времена, когда "раз нет студийной записи, хотя бы концертную послушать" давно прошли... а сидя дома, в тишине, ноги в тазике с тёплой водой и тарелка щей на коленях, и слушать при этом концертную запись со всеми шумами, гулом, звуками зала, разговорами и прочим - это нонсенс )) При такой обстановке надо слушать качественную запись. Поэтому я считаю, что править запись для личного прослушивания - это правильно.
Хз все эти перезаписанные 50 раз обработанные записи звучат рил мертво, чисто вариация студийки, в то время как какие нибудь концерты Guns n Roses в отвратительнейшем качестве со всеми косяками и шумами прям идеально атмосферу передают ruclips.net/video/8jZP9ZRHK6E/видео.html
@@santalkau ну тут не то чтобы о вкусах даже проблема в том что это не настоящая запись. Я всю жизнь ненавидела концерты поп звезд по телеку из за фанеры и любила трушные рок концерты, а теперь из за развития технологий они все тоже фанерные, в основном частично но иногда и полностью. Если хочешь послушать студийку то включи альбом
Александр, спасибо за то, что делаешь! Как краевед краеведу скажу - в самое сердечко)) Всегда, когда смотрю твои видео, говорю жене - воооот, вооооот, я ж говорил!!))) А еще, ты милота и добро, а этого так не хватает. Все, кринжа словлю, когда протрезвею))) Пофиг...
Гитаризирую соседей года три, и, как по мне, доводить до ума то, что в оригинале звучит как просто БЖБЖБЖБЖЖЖЖЖ - вполне нормально. Когда я иду на ютубчик, я иду за музыкой в новой обертке, ибо клипы просмотрены и пересмотрены. Конечно, иногда хочется увидеть, на что музыкант способен в самую что ни на есть живую, но если выбирать между честностью, звучащей не очень и ложью, звучащей очень, я предпочту прожить жизнь в неведении. А если все же попаду на концерт, то пойму и прощу. Ведь лайвы на то и лайвы, чтобы смотреть на них из зала, а не со стула дома. Ну и вопрос в том, насколько это нужно самому музыканту. P.S. Эх, хочу на ЗаеБэнд...
важно какая цель приследуется. а так: дурак не поймёт, умный не скажет. с нотами меня роднят уроки музыки в школе, строевые песни в армии и нескучный саунд
Александр, категорически приветствую!) Полностью согласен с предыдущим комментарием. Чтобы наслаждаться живой музыкой, необходимо ходить на санкционированные мероприятия. Если концерт снимается на видео и музыканты желают выпустить это в коммерческих целях, ну или просто поделиться с миром, лучше отредактировать записанный материал, если есть в этом необходимость. Те кто, не был на концерте, имеют возможность получить удовольствие визуально и с хорошим звуком у себя дома) Ну а те кто был, уже кайфанули! С уважением, Артемий. (МикроАрт)
Если бы мне было лет на 30 меньше, я бы сказал ДА ВЫ ЧТО!?!?! НЕЛЬЗЯ!!! А сейчас скажу что на концерте любая лажа не воспринимается как лажа, так как существует особая атмосфера единения зала и исполнителя (если существует), а слушая запись, этой атмосферы нет и все лажи вылезают на передний план. Конечно править и ровнять. Концерт деяние мимолетное, а запись - вечна!)))
Спасибо за хороший выпуск, разбор, мысли, и саму тему для размышлений. (музыкант, звукореж) Доводилось переделывать (частично переигрывать) свой концерт. Сначала мучила совесть, а потом понял, что мучиет то не от того что решил перписать, сыграть грать точнее и убрать грязь, а от самого понимания, что блин обидно что много вышло не идевльно, и приходится вот так теперь. Так а если можно это сделать лучше? Что понял. Делать это стоит. Но. Не стоит обманывать зрителя! (группа не умеет играть и не звучит, а тут на те вдруг...) Исправлять технические проблемы можно и нужно (то что брак, ну например повернули задели пнули микрофон на комбаре, у меня вот так случилось - наравне с с гитарой в канале вокал (расщепленный) из монитора барабанщика и еще больше краш с чайной AAX, Чедсмитовской то). С тотальным браком материал лучше вообще не делать, если не для узкого круга (который всегда имеет свойство разширяться), или напр, имеет типа историческую ценность, и нет возможности причесать. Важный момент - на сегодня уровень качества и звучания и самой музыки несоизмеримо выше, чем когда либо. И играть/звучать плохо не простительно. Еще из своей практики - переписывал вокалиста с сильным бронхитом. Но! В тот же шур, что и на лайве, это раз. На миксе делал кучу бреда (сложные шины собирающие все, но еще и с задержками), для имитации того, что в его микрофон валила вся группа, и как ни странно, это давало что-то очень важное на уровне ощущенй, заметно было в первых песнях, где голос еще не сел, и я оставил живой, а стирильный студийный - ну прям очень не хватало чего*то непонятного, но решающего. Сделал имитацию "вокально-румового" микрофона - ожило сразу. Понял, что даже правильный железный лязг баса (кабинет был рядом), заключается в этой казалось бы плохой ситуации. Картинка пришедшая туда, в вокальный микрофон, дала стилистически правильный и вкусный в жестких местах характер, и главное свойственный лайвам-гигама, с дибокса этого же не было, и подбор амп/кабсимов не давал такого же проникающего эффекта (плюс считайте это же по факту съем 400 Ваттного кабинета на пол-мощи и выше с 5 метров - вполне себе вариант). Вообще запись там вышла стерильная (с пульта yamaha CL-какая-то звук очень прилично по данте пишется, а тут с аквариумом на барабанах так и прям как стулийный, а зто не то для той музыки что игралась. И неграмотная переигровка там убила бы многое. И вот такие нетиповые подходы, а именно воссоздания эффекта типа румовых микрофонов, которые на самом деле таковыми быть совсем не должны - позволяет нарисовать нужную атмосферу (конечно если не цель стирильность). И да - по несовпадениям с видео это действительно важно - замечают холостые движения и несуществующие ноты очень часто совсем не музыканты, ну а если и музыканты, то не всегда доброжелательные. Поэтому какие*то места есть смысл прям отрепетировать с вилео, или пересочинить, так что если криво, то чтоб было интересно и музыкально, а не правильно, но несинхрон вместо синхрон, но совсем лажа. И по перепетому вокалу. Иногда надо местами дать больше свободы а не петь максимально хорошо - когда смотрится или только слушается лайв в записи, неточность прощается, а вот неживость - нет. Всем хорошего живого звука!
Я за выкатывание двух версий: запись с концерта как есть - для тех слушателей, кто именно хочет все как было на концерте, и ремастеред версию - для тех, кто хочет просто послушать музыку, но с атмосферой концерта, а не студийной записи. Либо только за последнюю версию - я слишком уважаю своего слушателя, чтобы при безальтернативном выборе оставлять ему слушать сырой звук, бог пойми с чего записанный второпях, а так же свои косяки на концерте, бо́льша́я часть из которых "не всерьез", а просто неизбежная погрешность исполнения единственным дублем. Как по мне, "живая" запись в ее первозданном виде и звучании может быть по-настоящему полезной только музыкантам - как референс, на который можно опираться при выстраивании ожиданий от своего концерта на том или ином уровне, а так же ожиданий от себя и своего коллектива. И как документация своего уровня исполнения, в случае записей своих концертов. Музыкант. Спасибо за видео❤
Во, нашёл ответ как по моим мыслям писанный! Лепота, нет нужды наклацывать самому) Для статистики: полумузыкант (профобразование в пожилом наличии, профдеятельность - в одной из перспектив).
я домашний музыкант за то, чтобы редактировался (улучшался) только звук концерта. Чтобы всё, что было мимо нот или метронома оставалось, но звучало идеально, без лишнего фона и тп) Это касается концерта, который будет в видео формате. В аудио-формате поддерживаю подход, как в этом выпуске. Спасибо, клёво и полезно! Если бы каждый человек записывал свои песни, Мир был бы лучше.
Вас всегда приятно и полезно для себя смотреть и познавать! Для меня Вы Гуру делящийся - знанием и пронесшего через себя опыт. Респект! 🤠Моё мнение по фьюжингу звуков. Фанера - однозначно, не катит на реализацию подмены и визуализацию концертного выступления. Приемлем вариант - с пульта + внешнее живое эхо концертного выступления, возможно с лёгкой очисткой и добавлением в акцентирование потерявшихся муз. инструментов и голосов в общей итоговой озвучке. Иначе событийная живость харизмы и ощущение духа нахождения в присутствии на концерте теряется - а это главное!
До музыканта мне ещё ползти и ползти, но слушаю много!))) На мой взгляд, нормально пересвести звук с пульта, если он в наушниках совсем уж куда-то не туда проваливается. В плейлисте есть некоторые песни именно со студийных альбомов, а некоторые цепляют именно в живом, грязноватом исполнении. Перезаписанный звук для концерта - это по смыслу тоже самое, что фанера на концерте (попытки выдать одно за другое). P.S. Александр, благодарю за очень интересные видео и нетоксичную атмосферу! Это действительно редко и ценно!
не только музыка под фанеру , ався наша жизь : воспитания ,культура , мораль итд. - все это фанера жизни , мы мертвые давно. надо жить осознано спонтонна , как дети
Я подобный концепт подметил на концертных альбомах у Люмен, где гитара очевидно записана дабл треком (в каких-то песнях даже слышно несколько партий), хотя Гарик единственный гитарист у группы. Не вижу в этом ничего плохого, особенно если речь идёт о полноценных концертных альбомах, продаваемых наравне со студийными. Да даже если просто есть возможность как-то подправить неровности звука, то почему нет, когда да. На самом концерте скорее всего эти лажи заметны не были, но вот на записи это сильно подпортит восприятие в первую очередь от самой музыки. То что там какой-нибудь диванный критик начнёт вонять, мол, фанера, обман, то проблема этого самого критика. А для обычного слушателя важно в первую очередь качество звука, а не выпендрёж исполнителя
Пересвести все с пульта, почистить, немного поправить - это норм. А вот переписывать партию - ну это перебор. Пусть будет как было, пусть криво, пусть не так как хотел. Зато живо и натурально. Оставь перфекционизм для студийной записи. ✌️
Други, спасибо за развёрнутые ответы. Действительно интересно читать. Если хотите стать процентом в статистике, то тут опрос в vk - vk.com/wall-123226861_31154
![Как мелодия нравится мозгу? [Теория музыки по-пацански]](http://i.ytimg.com/vi/bewcLJVT_2Q/mqdefault.jpg)
![Как мелодия нравится мозгу? [Теория музыки по-пацански]](/img/tr.png)
![Убийца творчества [уЗилок]](/img/1.gif)
Итоговое видео тут - ruclips.net/video/8AzwRFYFruI/видео.html
Вопросик. Вряд ли вы не знакомы с композицией Энигмы Modern Crusaders. Так вот, я очень балдею с гитарного соло в этой песне. Посмотрел несколько живых выступлений, но что то никто из гитаристов не берется играть мелодию из трека, а наигрывает что-то своё.
В итоге я подумал, а быть может сыграть на гитаре так как в треке вообще невозможно?
Норма.
С мысл.темы.плавает.
Александр, вопрос Михаилу пересылаю. Как сделан фейд в конце 27:02 в повторе вступления? Педалькой ножной или крутилкой громкости на басу?
@@NadoFox00 левая рука тэппингом, правая крутит громкость, да
Я музыкант , и считаю что живой концерт нужно слушать на концерте! Переслушивать и пересматривать на много приятней в доработанном варианте , то что ты продемонстрировал имеет смысл! Поддерживаю такой подход
Хотел написать, но тут за меня всё уже написали)
@@silverflow
+1
Не музыкант
Побывал как-то на концертах нескольких групп, которых слушаю, и понял, что на концерты я ходить не буду.
@@prof5754 Подумал то же самое ,когда ходил на хоккейные матчи, а потом пересматривал по телевизору, где более информативнее. Но потом передумал и понял - на мероприятие ты приходишь за атмосферой, а в телевизор - за интересными подробностями )) Одно другому не мешает, а дополняет.
(музыкант) как с языка снял
100 процентов!!! Лучше не скажешь...
Я вот представил себе, сидят Битлы после концерта на крыше и слушают запись. Джордж Мартин встаёт: Мужики, всё херня, пошли по свежаку всё перепишем, а чёрного чтоб я вообще больше здесь не видел.
Ну вообще если вы смотрели свежий фильм The Beatles: Get Back, то знаете, что вообще-то это был не столько концерт, сколько живая запись для студии: большинство песен сыграно по 2 раза.
И также видно, как они потом слушают запись сразу после концерта, обсуждают где что получилось (или нет) - в целом все довольны результатам
Начинающий музыкант. Я считаю, что главное сохранить фишки с концерта в партиях, какие-то тихие ноты или местами импровизация даже, которые на концерте нереально услышать. Откровенную лажу убрать не страшно, подвинуть тайминги. Но даже если кто-то ноты сыграл не те, но попал в гармонию, по ушам не бьет, или если кто-то вообще забыл сыграть - это добавляет атмосфере концертной записи. Спасибо, что не стал переписывать и тюнить вокал. В том, что вокалист отпахал уже не одну песню, и может не дотягивать, есть своя изюминка для фанов, каждая концертная запись дает свою версию песни. Если слушатели музыканты - они отнесутся с пониманием, если нет - скорее всего не услышат.
Я - как технарь, который как и 90% живущих на Земле, являюсь потребителем того, что творят творцы в области музыки. Альтернативный рок я б назвал роком для гурманов. А раз ты гурман, то и все ингридиенты должны быть подобраны для твоего блюда с точностью до граммов. Такая обработка и подгонка звука - это титанический труд, который мало кто оценивает. Спасибо Александр, что показываете всем закулису тонкого процесса, разжевывая это нам дилетантам.
Очень нравится Ваша рубрика "Музыкальное вскрытие", если будут у вас "свободные" деньки)), хотелось бы такое вскрытие посмотреть/послушать на группу "Мьюз".
Храни Господь Вас и всех Ваших родных и близких.
Вы как технарь хотите угробить магию.
@@ex43x66 В нашем мире магия - это техномагия.
@@vitaliygabidullin8545 в *вашем мире
@@ex43x66 пасконно-семяжный ты наш , не плач , утонет в речке мяч.
@@ex43x66 ...вы че , хотите как во франции ?!...
Меломан (не аудиофил), за 60, канал открыл для себя прошлой осенью и смотрю с большим удовольствием (даже не всегда понимая терминологию).
Когда-то друг и звукоинженер с большим стажем сказал, что большинство концертов переписываются в студии - я обиделся, расстроился, не поверил... Позже смирился. Сам как видеооператор снимал достаточно концертов, но звуковой кухни не знал, монтировал под сведённый звук, присланный исполнителем.
По существу. 1. Запись концерта - это продукт, покупаемый за деньги и зритель/слушатель вправе рассчитывать на определённое качество. Исключения могут быть в виде памятников эпохи, эксклюзива и т.п., типа подольского рок-фестиваля 1987г. (к 25-летию энтузиасты собрали все доступные съёмки, насколько было возможно обработали картинку, звук, естественно, ничего не переписывалось, и выпустили на пяти DVD).
2. На концерте можно простить (пропустить) некоторые косяки, будучи находясь в атмосфере. А дома, спокойно глядя на экран - это уже коробит. Так что поправки только приветствуются. И
3. Как оператор/монтажёр считаю обязательным соответствие видеоряда и звука. Иначе партия, хорошо сыгранная/спетая, но не совпадающая с действием артиста на экране выглядит фанерой (собственно, ею и являющаяся), а так быть не должно (см. п.1). Для этого должно быть достаточное количество отснятых планов, чтобы скрыть студийное постволшебство.
Спасибо за творчество.
Насчёт последнего пункта, мне вспомнилось одно видео с концерта, где на сцене перед микрофонами разом поют и играют множество человек, но половину вообще не слышно. Может быть, вживую они звучали настолько невпопад, что их звук решили вырезать, но картинка при этом не совпадала со звучанием, и это коробит.
Хотел написать комментарий, но Алексей все сказал за меня:) Подписываюсь и подтверждаю.
Не знаю, всегда люблю лайвы без правок. Захватывает, как музыканты выкручиваются из косяков, как их психоэмоциональное состояние отражается на звуке и движении.
Вам же, для коммерческого продукта, наверное, необходимо заморачиваться пост-правками, хотя бы для того, что это тоже творчество и созидание. Два разных звукоинженера сделают два разных итоговых продукта, и это здорово.
Классные песни у вас, кстати!❤
Как приятно смотреть на то, как человек занимается своим делом. Такая любовь и внимание к деталям. Очень вдохновляет! Спасибо!!!
Привет всем! Сам музыкант с большим стажем на сцене (около 20 лет), последние 10 лет активно участвую в сведении, доработке, записях и так далее, в течении всего видео прямо кайфовал от того насколько совпадают действия с тем что я сам бы предпринял в процессе всего))
Однозначно поддерживаю идею пост-продакшна, хотя бы исходя из того что это стало возможным как явление, кроме того, это ведь тоже кропотливая работа, которую качественно могут делать лишь единицы. Ведь просто ровно переписать эти несколько мест чтоб было потом незаметно - это мастерство, а не обман.
Кроме того, если просто перекатывать весь концерт - это одно, значит само живое исполнение можно считать мертвым, а исправлять пару моментов для общего финального результата - это другое)
Так что однозначно лайк и полное одобрение теме видео!!!!
Я очень люблю записи концертов, они всегда звучат иначе, чем релизы. Мы свои лайвы всегда пересводили и на мой взгляд это не только допустимо, это нужно делать. Звукорежиссер на FoH создавал картинку для зрителей в зале, учитывая то, как этот зал звучит. Запись лайва же будут слушать на колонках и в наушниках, и поэтому сделать для виртуальных зрителей адекватную картинку - это просто уважение к своей аудитории и к своей музыке. Что же касается перезаписи партий - тут уже дело вкуса, мы например не переписывали, ведь именно то, как оно было сыграно на концерте - и делает эту запись концертной. А за невнятную игру просто бить линейкой по рукам)
Очень крутое видео, спасибо!
Были на концертом с другом, с прошлого года ждали запись чтобы переслушать!
Я только начинающий музыкант (в формате хобби).
Но как заядлый слушатель метала я абсолютно за доведённые до ума лайвы. Звучат они как-то тяжелее, как ни забавно, живее, бас бывает лучше слышно, вокал бывает поагрессивнее.
Когда брутальные мужики не просто скандируют что-то эпичное, а делают это в унисон с толпой, звучит просто обалденно. И я рад, что это не просто сухая запись с криками, а полноценный, качественный трек, временами звучащий лучше оригинала. Да и разнообразие - это приятно, особенно когда слушаешь группу годами.
Согласен. Вчера смотрел Король и Шут - На Краю (Live). Отличная работа звукоча, которую приятно слушать, пока смотришь. Да и в целом рад, что появились такие мастера в России. Раньше у нас не было хороших звукорежиссеров, работающих с постобработкой тяжелой музыки, по крайней мере таких, какие были и есть на западе.
Распластал свою позитивную энергию на это видео через лайк. Всем советую так делать!
Недомузыкант. Не знаю прочтёшь или нет, но мне оч. понравилось. А это главное, чтобы передало твое настроение. Концерт сведённый, или клип, снятый в стиле концерта, вообще насрать. Побежали мурашки - ты своего добился, чертяка.
Чертяка)
Музыкант. Всё вы правильно говорите и делаете! Даже с позиции "вранья" . Вообще пох.. На критиков и кретинов если кто не согласен. Главное в этом во всем себе не врать. А остальное, муза, творчество и безграничный комический канал связи с самим собой из параллельного мира.Спасибо, давайте еще годноты
Ты просто святой человек, с точки зрения музыкально-просветительского контента. говорю как музыкант страдающий)
Спасибо за контент!
Музыкант. Хотел бы поделиться с приятными людьми данного канала примером из своего творческого пути - для меня всю жизнь поиск концертных исполнений любимых песен был сродни еще одного хобби. Когда мне было около 17 лет, я обнаружил, что некоторые коллективы, полюбившиеся мне в те годы, полностью или, как потом выяснилось, на время прервали свое существование. В тот период я начал чуть ли не маниакально искать записи с концертов не самых популярных их песен, которые было не встретить на live записях с крупных фестивалей или на dvd знаковых для группы концертов. Порой приходилось радоваться съёмке на старенький фотоаппарат. И вот именно в таких записях я открыл для себя чудо живой музыки! Когда ты слышишь, что неожиданно концертный баланс гитары и баса (условно) нравится тебе больше чем студийный, а вокалист чуть-чуть редактирует вокальную партию и берет ноту эмоционально и на срыв, не жалея себя и свое музыкальное долголетие в эту секунду, такие моменты откладываются в памяти надолго.
Хочется сказать, что умение ценить все версии: студийную, концертную фестивальную или вылизанный сольник, а также рарки с мыльниц, научили меня фанатеть по феномену энергетики музыкальных коллективов на столько, что я и сам окунулся в это с головой. А музыка и творчество и по сей день идет со мной по жизни рука об руку.
Для себя я эту нравственную дилемму решил совсем недавно и после этого успокоился: если хочешь "живой звук" - иди на концерт. Там ведь эта самая магия момента происходит, и с музыкантом, и со зрителем. А "лайв", который ты с дивана смотришь - это уже и не лайв как бы. Если только ты не воспринимаешь музыку в духе "интересно, слажает ли он вживую?" - но это уже другая история :)
Это чистая демагогия. На все лайвы какие бы хотелось пойти ты физически просто не сможешь пойти, а посмотреть на диване можно многие.
На концерте куча подкладов, реалтаймовый автотюн, и куча всего)
Привет! Крутой видос, спасибо! Я музыкант и звукореж. Буквально недавно делал звук для своей группы с двух концертов. На одном переписали гитары бас и голос, на втором ничего. Конечно же делать это (переписывать) было сильно грустно, но видео нужно было издавать, а звук и исполнение не удались. Во втором случае (прям гордость) имело место только добротное сведение и, отвечая на твой вопрос о грани правда/ложь, я считаю, что легкая редакция и сведение допустимы, а вот перепись - не честняк и этого стоит избегать. :)
Отличная тема!!!! Александр, я уже давно восхищаюсь вашим каналом. Спасибо. Сделал до фига live версий, включая многоканален симфонических составов. Приходится переделывать всегда что-то. Например, клавишник опоздал в первом куплете с change prog.. Тогда вырезаешь пару тактов из второго куплета и подставляешь. Иногда новый трубач лажанул ноту во фразе, которая единственная в пьесе. Тогда находишь в партитуре у него эту ноту с подобным штрихом и вставляешь, внимательно следя за фазой. О! Это чудесный процесс. Последняя работа - мой "Квартирник у Маргулиса" Ну никто кроме автора музыки и аранжировки не знает что и где прорисовать по балансу, где выровнять по громкости вокальные подголоски.. Это уникальная работа!! Я ее обожаю. Главное, чтобы оставалась та самая концертная не причёсанная атмосфера.
ВПЕЧАТЛЯЕТ.
И отдельное спасибо зща богатую и грамотную русскую речь.
🙏
Особенно за Ту Ду Лист... и там ещё много чего было.
Сам занимался подобными вещами. Мотивация очень простая: мне надо чтобы люди слышали то, что я хотел передать. Если я слышу то, что не получилось и понимаю, что могу это поправить, то как можно этого не сделать? Опять же, тренировка слуха и тренировка мотивации. А любое искусство - это так или иначе обман. Хотите правду - смотрите новости.)
Насчёт правды и новостей не уразумел) Это ж в новостях как раз-таки и присутствует небывалое количество лжи))
Так в том и правда, что кругом ложь, и новости максимально «честно» это демонстрируют. Но ложь, которая в искусстве, она не ложь, а фокус)
@@NeSkuSound а что с новостями? Все не однозначно? Всей правды мы никогда не узнаем?)
Любые новости - это так или иначе обман. Хотите правды - слушайте музыку)
Хотел передать, да не передал - вот в чём дело. Слушатели в живом концерте это не пни для удовлетворения ваших амбиций. Тренировка слуха, восприятия и ума слушателей возможна только на Живом Концерте. А Настоящее Пение это Пение Всем Собой. И это таинство и для поющего. Певец спел так, каков он во время этого конкретного пения. А не то, что он представляет о своём пении.
Хожу на концерты как обычный человек, ради эмоций и ощущений, а записи слушаю уже как музыкант, поэтому лично по моему в этом нет ничего такого и это круто если можно что то изменить не меняя саму суть
Видео класс, лучший!
Я вещаю со стороны оператора, монтажёра и режиссёра подобных мероприятий. Если уже снимаем видео, то я считаю, что звук должен соответствовать качеству видео. Другой вопрос заключается в том, как передать эмоции того, что было "там", на самом концерте и как передать то, что хотели сказать артисты. Я считаю, что тут необходимо просто грамотное взаимодействие каждого человека, примающего участие в этом событии. Я например перед тем, как что либо снимать на видео, договариваюсь с звукорежиссёром площадки и мы вместе с теми кто, выступает договариваемся и находим ответы на следующие вопросы:
1. Как артисты хотят, что бы их услышали
2. Какие эмоции они хотят передать залу, ведь каждый концерт может быть по своему уникален
3. Как я со стороны видеомейкера могу передать это всё тем, кто не смог попасть на концерт
4. Чем нам в этом может помочь звукорежиссёр
С некоторыми площадками для выступлений, с которыми мы работаем уже далеко не первый год, все эти вопросы решаются почти сразу, за редким исключением. Звукорежиссёры зачастую уже заранее знают, что я могу сделать, а я заранее знаю, как они мне в этом помогут и остаётся дело за малым - договориться с артистами. Время, выделенное на саундчек используется по максимуму. В итоге за долгое время работы мы в очень редких исключениях, что-то правим на записи, только если вылезли какие-то неочевидные на первый взгляд косяки. Однако бывают и моменты, когда мы чуть ли не всё мероприятие переписываем, наша задача передать атмосферу мероприятия и то о чём хотели поведать музыканты.
TL;DR:
Не надо делить всё на чёрное и белое, на труЪ саунд и не труЪ саунд, задача коцентра - поделиться с людьми своими переживаниями, эмоциями, рассказать какую-то интересную историю в виде музыки. Искусство прежде всего должно вызывать эмоции, а ради этой цели можно пользоваться всеми доступными средствами.
Андрей Andersen ? Или ошибся ?
Крутой канал,спасибо, смотрю с удовольствием всегда)
Блин! Всегда удивляюсь, как ты в тему видосы делаешь))) такой инфы в рутьюбе нет от слова «совсем» ! Пытался свести наш концерт, но даже не знал откуда отталкиваться.. так и отложил пока. Пошел к Лукашеву на курсы) теперь точно вернусь скоро. Спасибо, Саня👍
После прослушивания сотен бутлегов Queen уже сырые записи концертов больше только нравятся, прямо знаешь что вот когда-то именно вот так всё было и люди слушали именно это
Live killers после бутлегов это конечно не то совсем))
Зепповские бутлеги чудо как хороши. Ну лажали Квины, фредди там не те ноты что на записи брал, да все лажали это ж рокенрол, главное эмоция.
Я люблю музыку и немного играю пою, для меня открытие сейчас было, я наивно полагала, что оно всё так и остаётся в том звуке;)
Я думаю, что люди(я в частности) слушают живые концерты в записи, чтоб ощутить ту атмосферу где они были, или не были, и представить, что они там были или сейчас там.
Так что считаю всякие штуки, которые и отличают концерт от пластиночной записи, наоборот важным ингридиентом кайфеца. А студийную запись можно и отдельно слушать;)
А рэйнбоу'74 очень сильно был доработан в студии.
Смотрел какой-то живой концерт Queen. И вот они там начали свою эту "Богемскую рапсодию" играть. Ну играют вроде. И вот доходят они до момента, где они там на распев поют вчетвером, вернее где надо так петь. И вдруг они убегают реально все со сцены и врубается эта часть из клипа и показывают клип в этот момент на большом экране. Доиграл этот момент песни - и снова они все бодро выбегают на сцену и продолжают дальше играть и петь. Удивился я тогда - выходит есть моменты которые как-то физически невозможно "вживую" сыграть. Вот такой вот "живой концерт".
Наверное на самом настоящем "живом концерте" я побывал на концерте КИНО в своем городе в далеком 1990 году. Огромный стадион. Так вот звука там не было вообще. Ну в смысле стоял какой-то адовый жуткий грохот басов. Просто стена адского шума. Цоя не было слышно вообще. Нихрена не было слышно. И еще непрерывно ревевшая толпа от восторга. Толпе тупо было радостно просто смотреть на живых настоящих музыкантов. Они дали три концерта в течении трех дней и один мой приятель на все три билеты купил. На каждый сходил. Все было совершенно так же. Откровенный чес, который устроил Айзеншпиц. Но я тогда не знал этих слов да и в целом развлечений в моем городе на тот момент не было, поэтому это было событием.
Привет, Саша. Я слушатель и музыкант-любитель. Скажу так: если запись концертная редактируется, то об этом должно быть сказано. Например: Зилков бэнд лайв 2023 (с редакцией). А запись без редакции пусть будет для ультра фанов в каком-нить бусти, или делюкс эдишн.
Концертные записи редактируются всегда, поэтому нет смысла лишний раз об этом упоминать)
Саня...Сашка... Александр!!! Ты заряжаешь ПОЗИТИВОМ! Тема реально ЗАХОДИТ на 5+!!! ТОлько Собой! Отличная МОТИВАЦИЯ! Ты мне психологически развязал "гордиев узел". ТОЛЬКО СОБОЙ! Только вперёд на Север - Юг- Запад и Восток! Привет с Донбасса!
Звук с камеры как у меня в студийках
Жиза
Слежу уже давно за тобою. А когда ты сделаешь анализ композиций из фильма "Мери Поппинс до свидания". Мне кажется там очень интересный материал, ведь Дунаевский кросавчег!
Кросавчегов много, а я-то один!
Спасибо за отличное видео!
Норм практика. Только на дорогих концертах, когда пишут звук уже сразу всё в зал идёт с компрессорами, эквализацией и прочими вкусностями, чуть потом переиграть косяки - не преступление. Здесь же, когда из сырого делается эдакий "стейк с кровью" для видео тоже не вижу преступления. Люди которые были в живую, получили самые крутые эмоции. Никакими микрофонами это не передать, так что чуть приукрасить звук - это лучше всего, чтобы передать хоть часть этой гаммы, чтобы зритель видео не слушал гундёж и бубнёж. В небольшом исправлении косяков тоже не вижу преступления. Лишь бы не вся сессия перезаписывалась😀
Ну оно ж одно за другое.. сел пару нот переписать, а через сутки очнулся - всё переписал)
Я как слушатель, считаю что концертные клипы приятно слушать с хорошим качеством звука) приятнее погружаться)
Саша: ну особо сильно докапываться и править не будем...
Так же Саша: Так мне в этом кусочке все нравится, хорошо сыграл, звучит классно - хм, перепишу.
Все классно звучит! отличный трек, погружаешься.
Из-за записанной настройки пульта он переписал ведь, а не из-за прихоти пустой! И ведь КАК переписал! Здорово получилось в контексте всей песни.
Спасибо за вчерашний концерт и возможность сказать СПАСИБО перед ним!
После этого видео стал более осознанно и внимательно относиться к звуку с концертов - да, косяков теперь слышу много больше.
На живом концерте это прощается легко, а в записи (всего концерта) хочется слушать без сильных косяков (фальши в многоголосье, дисонансов), а вот серьёзных изменений в звуке (типа дописать электро-гитару, подчеркнуть детали) - не хочется, а главное не факт, что ценность этого стоит затраченного времени (вероятно посмотрят 1 раз). А вот если если делать "портфолио" из отдельных песен с концертов, выкладывать их на яндекс-музыку (слушать многократно) - тогда имеет смысл заморачиваться над песней как ты сделал в этом видео.
Пока ещё не начал смотреть, но уверен что будет интересно. И да - "Группа крови" с Пушным просто супер!!!
Я музыкант любительской лиги. Честно скажу: многое из всех наворотов,мелочевок, мелких фишечек, я бы не просто бы не заметил, но даже бы и не понял.
Песни твои сложные, и для того чтобы они зашли необходимо лично мне их раз 20 прослушать. Но! Каждый раз прослушивая, я бы находил в них что то новое, интересное, и такие песни мне не могут надоесть.
Каждый раз очень интересно слушать твои разборы.
Сложнейшие для меня гармонии, необычные образы в текстовом плане, умение это все применять и воплощать, меня всегда восхищает!
Респект, однозначно.
Касаемо поправок записи... Да конечно же допустимо! Если есть возможность исправить ошибки, надо пользоваться этой возможностью. Не в этом ли и милость Божья?
Удачи и вдохновения!
Очень понравился итоговый результат, мне кажется достоин того чтобы выпустить его синглом, с радостью залайкаю его в спотифае :) Поднимите вверх чтобы Саша увидел :)
По моему писал уже такой комментарий. Какой то талантливый человек Александр. Низкий поклон до земли за то что делится с нами своей благодатью божественной с таким желанием и слов не хватает с чем ещё. ...
Я не музыкант и я вот что скажу, в живом исполнении эти песни гораздо легче слушать и понимать, чем перегруженные фенечками студийные версии. Когда вот так вот причесываешь концертное исполнение, то качество звука, безусловно, становится лучше, но тут главное ничего не внедрять из того, что на концерте не было.
На концертах сейчас массово применяют ранее записанные треки, так что никогда не скажешь, что из того что слышишь сыграно прямо сейчас, а что воспроизведено с компьютера.
@@stanpopovsky на каких это концертах?) Я сомневаюсь что есть концерты где музыканты играют под фанеру, ты может имеешь ввиду подложки, ну так они везде есть, они не играют за музыкантов, они просто добавляют фоновые звуки.
@@AngryBirdhead тем не менее есть такие концерты, где музыканты играют под фанеру. Странно что ты этого не знаешь. Но да - я имею в виду подложки, и их количество ничем не регламентируется, и могут играть в том числе и за отсутствующих музыкантов, за басиста, например, или барабанщика.
@@stanpopovsky так а откуда в таком случае взяться бас гитаре, как не из готового трека?) Это уже более чем логично
@@AngryBirdhead я не понял твою мысль
видела вас сегодня и поздоровалась, так обрадовалась мимолетной встрече, что решила - это знак заботать теорию музыки еще глубже)
Закулисы. Спасибо, приятно смотреть как работает профессионал.
Являюсь музыкантом. Очень интересная и красивая песня! Как по мне, данный способ обработки звука уместен вполне. Он улучшает звучание, а не изменяет полностью или подменяет. Данные правки не критичны. Видео делается для зрителей и слушателей вне концерта. Я уверен, что вы так же как в дополненном варианте играли на репетициях вживую.
Всегда приятнее смотреть хорошую картинку снятую опытным видеографом и слушать правильно отстроенный, причёсанный звук, пусть даже не совсем оригинал. Это 100% нужно делать!!!
Если бы Саня это видео не запилил, я бы песню едва ли когда-нибудь послушал. А зря! Классная песня! Филосовская...
И музыка - офигеннейший art-rock! Как будто "Yes" и "Jethro Tull" телепортнулись в XXI век из 70-х! ❤
Что касается вопроса в конце... imho Цель музыки - эмоции слушателя. Ценность музыки - в способности их вызывать. СРЕДСТВА - НЕ ВАЖНЫ!
Псевдо-трушность нередактированных лайвов идёт лесом!
Ложный антагонизм между "живой" и "неживой" музыкой идёт туда же! 🙂
P.S. я звукореж, если что 🙂
Сравнил ж-пу с пальцем Jethro Tull. Там музыканты космического уровня, а это вот это вот бред сивой кобылы плохо сыграно, композиторская работа в духе обкуреного бреда. Это когда сложно что то соящее сочинить, приходится что то наковырять из носа.
@@котжмот-х9д тебе нельзя пропускать приём лекарств! Весеннее обострение - штука серьёзная! 🤯
@@котжмот-х9д согласен, обычная самодеятельность
Мне тоже очень понравилась песня. С прекрасным смыслом. Местами даже на мурашки пробрало
🤝😊👍 Классный контент! Благодарю.
Ура дождался новый шедевр от моего господина🎉🎉🎉
Александр, спасибо вам за этот выпуск. Мне как начинающему музыканту очень важно было все это услышать. ПС доработанная версия песни получилась очень сбалансированной. Когда слушал в конце финальный вариант, вообще забыл, что там что-то перезаписано. Всех благ и еще раз спасибо)
Теперь я понял, что значит remaster live😄) считаю, что это нормально, особенно если материал идет как концертный альбом. В таком случае мало кто захочет слушать много посторонних шумов и грязь, без которой лайвы, само собой, не обходятся. А так получается передать энергетику живого выступления, при этом причесать его для комфортного прослушивания на должной аппаратуре)
Но выкладывать лучше два варианта, пусть каждый выберет то, что ему больше по душе.
Начинающий. Редакцию поддерживаю. Все равно никто не запомнит звук фотографически
Можно и даже нужно исправить неприятное, увкуснить хорошее. Молодцы, что делаете многодорожку!
Саша, пожалуйста, запишите в студии и выпустите "Юго-Северо-Восток" вот именно в таком исполнении, как на этом концерте - это шедевр.
Опять спасибо за полезное видео) Когда-то видел концерт кого-то из грандов, на котором басист играл четверками, а звук был восьмерками. Магия - не иначе)
Не это ли?
ruclips.net/video/iRcElA8un6E/видео.html
...И тут я узнал что это не просто блогер. И даже норм поет и играет ))
С удовольствием сходил бы на ваш концерт, уж очень ложатся песни на душу. Удачи во всём и радости-радости-радости!!!!! И да, чуть не забыл ))) : Всё может, а значит и будет, намного лучше! (Музыкант)
Привет.
Во первых, Саша, спасибо за твои видео, ты один из тех трех человек, благодаря кому я взял гитару сколько-то лет назад и занимаюсь до сих пор, хотя в детстве бросил на втором году муз.школы.
Во вторых, по поводу вопроса - когда это исправление явных косяков, потому что в живую невозможно идеально всё исполнить, то это вполне себе нормально. Переволновался, споткнулся, кто-то в зале чем-то отвлек. Всё это понятно. Но совсем другое дело когда автотюнят каждую милисекунду и подают под предлогом что это живая запись - вот это по моему никуда не годится.
Я бы это сравнил с тем, когда ты отправляешь сообщение в телеге, а потом редактируешь опечатки, потому что тебя человек попросту не поймет, или Т9 какую-то ерунду написал. И совсем другое дело, когда ты все сообщение отправляешь на аутсорс перед отправкой. Где уже и мысли не твои и способ изложения не твой.
Саша, ты лучшее, что есть на ютубе! ❤️
Я музыкант и звукорежисер. Видео смотрел с точки зрения звукорежисера. Все познавательно, хорошо. НО! То, как гитара спела ответ на вопрос "Сколько у тебя жизней?" - это на грани гениальности! Саш, прям очень зашёл ход. Большинство музыкантов об этом забывают, многие используют неправильно. В твоём случае - просто за самые тонкие струны души зацепило. Спасибо!
А подскажите тайминг пожалуйста, тоже интересно послушать)
Если учесть, что гитара при это играет там ноту «ля», то это:
- сколько жизней у тебя?
- ля ля
=)
@@NeSkuSound дело не в ноте. Дело в тексте, который гитара поёт. Там же слышен явный ответ.
@@beloy_arrr 23:13
Очень красивая песня. Конечно, нужно использовать все возможные варианты звукозаписи,которые помогут донести до слушателя всю глубину музыки и текста. Спасибо, очень круто.
Музыкант, люблю сырой звук, чтобы максимально похоже на то, что у зрителей было. Хорошие записи слушаю в хорошей записи, а концерты ценю за хаотичность и индивидуальность
Я музыкант и звуковик. Считаю, что ты сделал всё правильно... а особенно хорошо то, что показал и рассказал, не пытаясь скрывать. Итоговое видео посмотрел и послушал. Отлично получилось!
Я музыкант. В принципе, я за такой подход, если без фанатизма, конечно, так как в зале драйв, кайф и тд, такие мелочи из виду уходят, а когда смотришь запись, то уже обращаешь внимание на то, что пропустил на концерте. Помогает сохранить атмосферу выступления: тогда было кайфово, переслушал-тоже кайфово. Решение хорошее. Лишь бы в меру)
Когда в книгах Макса Фрая фигурировали одухотворенные музыканты, способные открывать своей музыкой врата, через которые выходит смерть и люди становятся бессмертными, имелись в виду такие музыканты, как вы❤
P.S. В ее книгах у главного героя была любимая игра, которая называлась северо-западный проход, но вы пошли еще дальше)мое почтение
Привет, Александр, спасибо за видос. Очень интересно заглянуть за шторку этого производства.
Моя черта в исправлении концертного звука проходит по перезаписи любых частей. Даже частей с пропавшим по техническим причинам звуком. Хочется слышать звук из пульта, выровненный, сведенный. Для меня важно это как часть истории, которая там с вами происходила. А вдруг ты там на кого-то матом орёшь, за то, что он в порыве страсти провод задел и микрофон тебе вырубил. Это ведь интересно. И точно так же все детали исполнения.
Вторая причина: когда я будет твои песни снимать и стану их различные исполнения искать в концертных записях, то мне будет очень важно где ты киксуешь, где упрощает, и прочие мелочи. Я так буду понимать сложные места и что там может происходить.
Ценно твое творчество, поясняющие видосы и то, что ты даёшь голос аудитории ❤
Контекст: диванный балалаечник.
К счастью, живых записей, где я киксую, в интернете огромное количество)
С удовольствием посмотрел это видео. Не скажу, что на обычных колонках можно услышать всё качество переозвучки, но даже на них разница есть. Я не профессиональный музыкант, окончил музыкалку. На мой взгляд, доведение концертных записей до звучания близкого к студийному - вполне допустимое занятие, мало того, без этого не стоит и браться за выпуск альбомов с концертными записями. Ведь одно дело - концертная атмосфера, энергетика зала, где музыканты и слушатели творят её на лету , и совсем другое - слушать в спокойной обстановке, как где-то выползла помарка того, или иного музыканта (без этого не бывает). А в студийном сведении это всё исправляется.
И в процессе просмотра у меня возникла такая мысль. Примерно чуть меньше года назад Александр, автор канала Включай мозги, выставил на суждение подписчиков свою песню, правда тогда он в этом не признался. Позднее он признался, что это единственная более-менее качественная запись его произведений. На мой взгляд, песня вполне достойная. Так вот, по музыкальному стилю она близка к Юго-северо-востоку. Александр, если вас заинтересует творчество нашего тезки, вы могли бы взяться за переозвучку вышеуказанной песни. Было бы интересно увидеть это в ролике.
Как же я жду запись этого концерта, пока есть возможность только переслушивать видео с телефона)
Познавательный выпуск.
Слушатель и зритель. Хожу на концерты за эмоциями, энергией и атмосферой. С пониманием отношусь к огрехам в исполнении. Править немного концертную запись считаю очень даже допустимой - это уже новый продукт для зрителей вне концерта. А вот переписывать партии или вокал не надо. Лёгкие корректировки ритмичности и баланса инструментов - имеет право на жизнь. Действительно, это как редакция видели фото.
Ещё раз спасибо. Жаль нельзя поставить несколько лайков.
Музыкант, с приличным стажем. Недавно занимался подобным делом, а именно был концерт его записали на мультитрэк и видео писали. В итоге переписал пару мест где была конкретная лажа, одна где отвлекли и нажал не то в простом месте, другое было одно место где ритмически я поторопился, по причине что на концерте все же стоит играть вещи которые уже заиграны до дыр, а не трэки, которые толком не репетированы и играются 50/50. В остальном считаю, что нужно оставлять, как есть, потому что концерт должен показывать твой реальный уровень, а не тот, который ты хочешь чтобы был. И это в первую очередь для себя самого, потому что именно этот анализ и заставляет играть лучше концерты, а не глубже залезать в правки. На записи вылежи себе до 100% будь идеальным во всем, но концерт стоит оставлять честным. Просто во вранье себе можно дойти очень далеко) Концерт Лепса у Маргулиса. Человек на этом концерте спел лучше, чем на пластинке)), но есть же записи с концертов записанные на телефон и где он реально поет и где не включают плейбэк, и там все слышно. Проблема, что в этой индустрии и так хорошее, заменили на идеальное. А идеальное создает два ощущения оно либо не досягаемое, либо ты понимаешь, а я тоже так могу только нужно по больше плагинов повесить и нажать одну кнопочку квантайз), а вот хорошее или реальное создает ощущение, о классно, если я буду достаточно времени уделять этому то тоже так смогу.
Я думал, музыку в таком духе уже не делают). Прямо по волнам топографичесого океана ;0). Спасибо за массу приятных эмоций..
А еще хотел добавить следующее, что на концерт как правило ходят фанаты, а фанаты песни знают наизусть, и как мне кажется что сами себе аккомпанируют мысленно, т.е небольшие лажки пролетают незаметно! Как пример концерт Лары фабиан, жотем, когда зал полностью спел песню за певицу и все остались довольны)))
Да, и вот такое предлагают потом обрабатывать. Ужас короче
Толковый парень.Подписка однозначно👍👍👍
Я музыкант. Работа в студии это продолжение той же работы на сцене (если ее делают те же люди))
Все ошибки и неточности на сцене и создают ту атмосферу ради которой я иду на концерт.
А в машине, или дома в кресле я бы предпочел студийный вариант, ибо тут ошибки уже начинают раздражать.)
Спасибо за новое видео!
Продаваемые альбомы должны быть чёткими (японцы даже Дип Пёпл перередактировали), а живое выступление должно быть живым. То есть то, что ты собираешься продавать в записанном виде, должно быть безупречным с твоей точки зрения. Честную заловую запись должен иметь тот, кому именно это и надо, ну и ты сам конечно, чтобы знать и исправлять свои ошибки.
Моя квалификация - живая фонограмма, то есть человек с самоиграйкой - рулю лупами стилей в реальном времени, хотя аппарат позволяет использовать готовые фонограммы. Реал-таймовая рулёжка позволяет мне считать себя живым исполнителем и чувствовать честным по отношению к зрителю и слушателю.
Считаю авто-аранжеры (самоиграйки) отдельным жанром эстрадного исполнения, который имеет право на признание, поскольку и голова, и руки, и ноги участвуют в монтаже микса сопровождения в реальном времени.
Спасибо за все новые экскурсы на музыкальную кухню, для меня это просто сакральные видосы. Я музыкант-любитель и для меня такое "причесывание" выглядит как ответственное отношение к любимому делу. Как ты справедливо заметил, даже эквализация - уже не то же, что "сырой" живой звук. ИМХО, писать концерты без какой-либо пост-обработки - неразумно, потому что:
1. Атмосфера концерта уникальна, и никакое видео ее не передаст. Там, в моменте, даже какие-то косяки по вокалу/инструментам могут не только не портить, но даже резонировать с общим драйвом, добавлять естественности. Кроме того, в разных местах зала все равно будет разная акустика, там нет единой звуковой картины.
2. Смысл концертной записи, на мой взгляд, похож на смысл кино. Мы хотим почувствовать атмосферу концерта и получить те эмоции, которые ожидаем от концерта, но в лучшем, как бы экстрагированном виде. Скажем, никто не протестует против видеомонтажа и не жалуется, что так не натурально и надо просто выкладывать одно огромное видео, где человек снимает всё подряд. То же со звуком: хочется все услышать не как на альбоме, но все же в лучшем из возможных вариантов.
Кроме того, если бы звук после концерта не правили, это бы давило на самих музыкантов, заставляло бы нервничать за каждую мелкую ошибку, а в таких условиях хорошей атмосферы не добиться.
26:10 Александр Зелков наслаждаться собой на протяжение 6минут ..😊
Я когда монтирую, то по 6 ЧАСОВ любуюсь собой)). До блевоты.
@@NeSkuSound эххххх всего то 6 часов держитесь .....
Единственное, что могу сказать - спасибо за канал, спасибо за знания и опыт которым ты делиться, спасибо за грамотную чистую речь, и самое главное за твою искренность. А концерт - должен быть живым только на концерте. Любая запись должна быть качественной, а не звуком из ведра. Никто не вспомнит как в деталях звучал каждый канал в течение концерта, где артист поперхнулся а где басист на 0,17 секунд опередил барабан. Концерт в записи должен быть качественным, и если это не нарушает атмосферы концерта - то считаю уместными любые корректировки
Привех со всетом, мы шустры как бобры. :)
Я считаю, что Концерт записанный на видео - это продукт, отдельный от самого концерта. Да, построенный на его базе, но другой. Он рассчитан на другого зрителя, в других условиях. Вполне обоснованно этот продукт доводить до приемлемой планки.
С другой стороны : запись концерта - это источник воспоминаний для его участников и зрителей. И мы хотим помнить самые лучшие моменты. Это как видео со свадьбы, где никто не покажет, как тесть подрался со свидетелем, а пьяная невеста уснула в Салате, в противном случае воспоминания будут не те.
Я знаю, что часто практикуется не только переписывание инструментала/вокала в студии, но и отдельные съёмки артистов на сцене, уже без зрителей.
Если все это представляет художественную ценность - это ценно, в любом виде,формате, и с любыми исправлениями)
Музыкант любитель. Бас, ударные, вокал.
Для меня просмотр живого концерта, это способ вкусить атмосферу и посмотреть как работают профессионалы, относительно меня. Желательно посмотреть на несколько концертов, где могут быть ошибки, чтобы увидеть как с этим справляются сами музыканты (возможно это даже даёт свою изюминку и более глубокое погружение, как в Вашем случае с нотой "си"). Если замечаю несоответствие физики тела со звуком - выключаю (самые распространённые в этом кажутся лайвы с Pink Floyd, понятно, что пиратка, но невозможно смотреть).
Из всех видеоконцертов обязательно будет образцовый, который и переписывать не захочется, тем самым став жемчужиной.
Отдельная благодарность за Ваши ролики, озвучку мыслей и трансляцию музыкального вкуса, с которым солидарен.
Пытался играть на басу. Но знаешь Саш по мне разница огромная. Я скорее склоняюсь к варианту так сказать кострации 😀 да живой концерт это живой концерт, и восприятие его именно живьём ощутимо когда ты именно там. Если же в записи смотришь сырую так сказать версию, то смешение звуков и шумов конечно же не доставит удовольствия. Я за. 👍 Спасибо
Ну так слушай студийную запись и будет тебе счастье
@@ex43x66 читай внимательно. Я наоборот за студийную обработку.
@@mgps76rus Так это и понятно. Слушай себе студийную, тем кто хочет лайв слушать оставь лайв. Не надо лайв причесывать под ваш вкус.
Так и ходи на концерты выступления. Зачем ты смотришь монтированную запись. Мэн ты сам запутался. И теперь навязываешь своё причесанное мнение.
@@mgps76rus Как бы я физически не могу быть на всех выступлениях которых хочу, поэтому и смотрю в записи. А то можно и к тебе вопрос задать, а ты чего смотришь записи и тебе неважно какие, иди кино смотри.
Слушая вас , пришёл к выводу что вы слишком умны для музыканта )! музыка не моя. Но восхищён талантом!!!
Я музыкант-любитель, играю лет 50 с немногим ... на мой взгляд "живой звук" есть только на самом концерте, когда вокруг атмосфера зала. Хочешь послушать живую музыку - иди в зал. И получишь дополнительный заряд от этого. Я думаю, что времена, когда "раз нет студийной записи, хотя бы концертную послушать" давно прошли... а сидя дома, в тишине, ноги в тазике с тёплой водой и тарелка щей на коленях, и слушать при этом концертную запись со всеми шумами, гулом, звуками зала, разговорами и прочим - это нонсенс )) При такой обстановке надо слушать качественную запись. Поэтому я считаю, что править запись для личного прослушивания - это правильно.
Хз все эти перезаписанные 50 раз обработанные записи звучат рил мертво, чисто вариация студийки, в то время как какие нибудь концерты Guns n Roses в отвратительнейшем качестве со всеми косяками и шумами прям идеально атмосферу передают ruclips.net/video/8jZP9ZRHK6E/видео.html
@@miavelvet О вкусах не спорят ))
@@santalkau ну тут не то чтобы о вкусах даже проблема в том что это не настоящая запись. Я всю жизнь ненавидела концерты поп звезд по телеку из за фанеры и любила трушные рок концерты, а теперь из за развития технологий они все тоже фанерные, в основном частично но иногда и полностью. Если хочешь послушать студийку то включи альбом
Александр, спасибо за то, что делаешь! Как краевед краеведу скажу - в самое сердечко)) Всегда, когда смотрю твои видео, говорю жене - воооот, вооооот, я ж говорил!!))) А еще, ты милота и добро, а этого так не хватает. Все, кринжа словлю, когда протрезвею))) Пофиг...
Как музыкант скажу, что не в том зале, не на той акустике звучать будет уже совсем по другому. По этому - уж лучше запись концерта звучит лучше 😅
Поучительный видос, всегда чувствовала, что живые выступления перезаписаны, но не видела как это делается!! Спасибо интерестно
Гитаризирую соседей года три, и, как по мне, доводить до ума то, что в оригинале звучит как просто БЖБЖБЖБЖЖЖЖЖ - вполне нормально. Когда я иду на ютубчик, я иду за музыкой в новой обертке, ибо клипы просмотрены и пересмотрены. Конечно, иногда хочется увидеть, на что музыкант способен в самую что ни на есть живую, но если выбирать между честностью, звучащей не очень и ложью, звучащей очень, я предпочту прожить жизнь в неведении. А если все же попаду на концерт, то пойму и прощу. Ведь лайвы на то и лайвы, чтобы смотреть на них из зала, а не со стула дома. Ну и вопрос в том, насколько это нужно самому музыканту.
P.S. Эх, хочу на ЗаеБэнд...
Доброздравия.
Благодарю за труд. Интересно было посмотреть и послушать.
важно какая цель приследуется. а так: дурак не поймёт, умный не скажет. с нотами меня роднят уроки музыки в школе, строевые песни в армии и нескучный саунд
Александр, категорически приветствую!)
Полностью согласен с предыдущим комментарием.
Чтобы наслаждаться живой музыкой, необходимо ходить на санкционированные мероприятия. Если концерт снимается на видео и музыканты желают выпустить это в коммерческих целях, ну или просто поделиться с миром, лучше отредактировать записанный материал, если есть в этом необходимость. Те кто, не был на концерте, имеют возможность получить удовольствие визуально и с хорошим звуком у себя дома) Ну а те кто был, уже кайфанули!
С уважением, Артемий. (МикроАрт)
Если бы мне было лет на 30 меньше, я бы сказал ДА ВЫ ЧТО!?!?! НЕЛЬЗЯ!!! А сейчас скажу что на концерте любая лажа не воспринимается как лажа, так как существует особая атмосфера единения зала и исполнителя (если существует), а слушая запись, этой атмосферы нет и все лажи вылезают на передний план. Конечно править и ровнять. Концерт деяние мимолетное, а запись - вечна!)))
Спасибо за хороший выпуск, разбор, мысли, и саму тему для размышлений.
(музыкант, звукореж) Доводилось переделывать (частично переигрывать) свой концерт. Сначала мучила совесть, а потом понял, что мучиет то не от того что решил перписать, сыграть грать точнее и убрать грязь, а от самого понимания, что блин обидно что много вышло не идевльно, и приходится вот так теперь. Так а если можно это сделать лучше?
Что понял. Делать это стоит. Но. Не стоит обманывать зрителя! (группа не умеет играть и не звучит, а тут на те вдруг...) Исправлять технические проблемы можно и нужно (то что брак, ну например повернули задели пнули микрофон на комбаре, у меня вот так случилось - наравне с с гитарой в канале вокал (расщепленный) из монитора барабанщика и еще больше краш с чайной AAX, Чедсмитовской то). С тотальным браком материал лучше вообще не делать, если не для узкого круга (который всегда имеет свойство разширяться), или напр, имеет типа историческую ценность, и нет возможности причесать. Важный момент - на сегодня уровень качества и звучания и самой музыки несоизмеримо выше, чем когда либо. И играть/звучать плохо не простительно. Еще из своей практики - переписывал вокалиста с сильным бронхитом. Но! В тот же шур, что и на лайве, это раз. На миксе делал кучу бреда (сложные шины собирающие все, но еще и с задержками), для имитации того, что в его микрофон валила вся группа, и как ни странно, это давало что-то очень важное на уровне ощущенй, заметно было в первых песнях, где голос еще не сел, и я оставил живой, а стирильный студийный - ну прям очень не хватало чего*то непонятного, но решающего. Сделал имитацию "вокально-румового" микрофона - ожило сразу. Понял, что даже правильный железный лязг баса (кабинет был рядом), заключается в этой казалось бы плохой ситуации. Картинка пришедшая туда, в вокальный микрофон, дала стилистически правильный и вкусный в жестких местах характер, и главное свойственный лайвам-гигама, с дибокса этого же не было, и подбор амп/кабсимов не давал такого же проникающего эффекта (плюс считайте это же по факту съем 400 Ваттного кабинета на пол-мощи и выше с 5 метров - вполне себе вариант). Вообще запись там вышла стерильная (с пульта yamaha CL-какая-то звук очень прилично по данте пишется, а тут с аквариумом на барабанах так и прям как стулийный, а зто не то для той музыки что игралась. И неграмотная переигровка там убила бы многое. И вот такие нетиповые подходы, а именно воссоздания эффекта типа румовых микрофонов, которые на самом деле таковыми быть совсем не должны - позволяет нарисовать нужную атмосферу (конечно если не цель стирильность). И да - по несовпадениям с видео это действительно важно - замечают холостые движения и несуществующие ноты очень часто совсем не музыканты, ну а если и музыканты, то не всегда доброжелательные. Поэтому какие*то места есть смысл прям отрепетировать с вилео, или пересочинить, так что если криво, то чтоб было интересно и музыкально, а не правильно, но несинхрон вместо синхрон, но совсем лажа. И по перепетому вокалу. Иногда надо местами дать больше свободы а не петь максимально хорошо - когда смотрится или только слушается лайв в записи, неточность прощается, а вот неживость - нет.
Всем хорошего живого звука!
Я за выкатывание двух версий: запись с концерта как есть - для тех слушателей, кто именно хочет все как было на концерте, и ремастеред версию - для тех, кто хочет просто послушать музыку, но с атмосферой концерта, а не студийной записи.
Либо только за последнюю версию - я слишком уважаю своего слушателя, чтобы при безальтернативном выборе оставлять ему слушать сырой звук, бог пойми с чего записанный второпях, а так же свои косяки на концерте, бо́льша́я часть из которых "не всерьез", а просто неизбежная погрешность исполнения единственным дублем.
Как по мне, "живая" запись в ее первозданном виде и звучании может быть по-настоящему полезной только музыкантам - как референс, на который можно опираться при выстраивании ожиданий от своего концерта на том или ином уровне, а так же ожиданий от себя и своего коллектива. И как документация своего уровня исполнения, в случае записей своих концертов.
Музыкант.
Спасибо за видео❤
Во, нашёл ответ как по моим мыслям писанный! Лепота, нет нужды наклацывать самому) Для статистики: полумузыкант (профобразование в пожилом наличии, профдеятельность - в одной из перспектив).
"И как документация своего уровня исполнения, в случае записей своих концертов."
+100500
Захожу в ютуб, а тут такая полезность появилась,
смотрим
я домашний музыкант за то, чтобы редактировался (улучшался) только звук концерта. Чтобы всё, что было мимо нот или метронома оставалось, но звучало идеально, без лишнего фона и тп) Это касается концерта, который будет в видео формате. В аудио-формате поддерживаю подход, как в этом выпуске. Спасибо, клёво и полезно! Если бы каждый человек записывал свои песни, Мир был бы лучше.
Вас всегда приятно и полезно для себя смотреть и познавать! Для меня Вы Гуру делящийся - знанием и пронесшего через себя опыт. Респект! 🤠Моё мнение по фьюжингу звуков. Фанера - однозначно, не катит на реализацию подмены и визуализацию концертного выступления. Приемлем вариант - с пульта + внешнее живое эхо концертного выступления, возможно с лёгкой очисткой и добавлением в акцентирование потерявшихся муз. инструментов и голосов в общей итоговой озвучке. Иначе событийная живость харизмы и ощущение духа нахождения в присутствии на концерте теряется - а это главное!
Полезно но буквально для единиц зрителей
Ну не чат-рулетка, конечно)))
До музыканта мне ещё ползти и ползти, но слушаю много!)))
На мой взгляд, нормально пересвести звук с пульта, если он в наушниках совсем уж куда-то не туда проваливается. В плейлисте есть некоторые песни именно со студийных альбомов, а некоторые цепляют именно в живом, грязноватом исполнении.
Перезаписанный звук для концерта - это по смыслу тоже самое, что фанера на концерте (попытки выдать одно за другое).
P.S. Александр, благодарю за очень интересные видео и нетоксичную атмосферу! Это действительно редко и ценно!
не только музыка под фанеру , ався наша жизь : воспитания ,культура , мораль итд. - все это фанера жизни , мы мертвые давно. надо жить осознано спонтонна , как дети
Осознанно спонтанно - это интересное что-то. Расскажите, пожалуйста, подробнее, как это.
Я подобный концепт подметил на концертных альбомах у Люмен, где гитара очевидно записана дабл треком (в каких-то песнях даже слышно несколько партий), хотя Гарик единственный гитарист у группы.
Не вижу в этом ничего плохого, особенно если речь идёт о полноценных концертных альбомах, продаваемых наравне со студийными. Да даже если просто есть возможность как-то подправить неровности звука, то почему нет, когда да. На самом концерте скорее всего эти лажи заметны не были, но вот на записи это сильно подпортит восприятие в первую очередь от самой музыки. То что там какой-нибудь диванный критик начнёт вонять, мол, фанера, обман, то проблема этого самого критика. А для обычного слушателя важно в первую очередь качество звука, а не выпендрёж исполнителя
Пересвести все с пульта, почистить, немного поправить - это норм.
А вот переписывать партию - ну это перебор. Пусть будет как было, пусть криво, пусть не так как хотел. Зато живо и натурально. Оставь перфекционизм для студийной записи. ✌️
офигенно, очень рад что нашел ваш канал
спасибо за ваш труд
Други, спасибо за развёрнутые ответы. Действительно интересно читать. Если хотите стать процентом в статистике, то тут опрос в vk - vk.com/wall-123226861_31154
Никаких мерзопакостных vk. с путинофашизмом не по-пути.
Пять факов - это перебор !!!😂🤣😥