フランシスコ・ザビエルの人生 そもそも何をしてはった人なの?

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  • Опубликовано: 31 дек 2024

Комментарии • 111

  • @tkdrdrdr7108
    @tkdrdrdr7108 5 месяцев назад +30

    ザビエルって内実はともかく日本人に凄く好意的だったから、日本人側も後年に至るまで好意的な人物として教えられてるよね

  • @mm-cv6pk
    @mm-cv6pk 5 месяцев назад +19

    世界史で登場したとき「お前ザビエルやんけ!」と知り合いに会ったような気持ちになったなあ。
    日本史・世界史の横の繋がりの面白さを教えてくれた存在です。

  • @baatarism9209
    @baatarism9209 5 месяцев назад +92

    上智大学はイエズス会によって設立された大学だよね。関東にキリスト教の大学を設立するというザビエルの夢は、こうやって果たされたのでした。

    • @thetomatomonster11
      @thetomatomonster11 5 месяцев назад +20

      私もイエズス会といえば上智大学でした!
      なんだかんだキリスト教系の学校は多いし、彼らの努力も無駄ではなかったですね。

    • @ごんべ-r8k
      @ごんべ-r8k 5 месяцев назад

      ザビエルはインドで改宗ユダヤ人の虐殺に手を染めていたそうな。

  • @FreherrWenceslas
    @FreherrWenceslas 5 месяцев назад +25

    ちなみにザビエルが訪れた当時の島津家の家紋は○がなく、✝みたいな感じだったそうです。後にキリスト教が弾圧されるようになると、○を加えて十字架感をうすめたとかなんとか

  • @jizouyakusi9693
    @jizouyakusi9693 5 месяцев назад +10

    日本国内だけでもかなり移動した部類だろうに、インドや東南アジア、最後は中国と布教の足跡が壮大だなあ
    凄いエネルギッシュさ、当時稀に見る広い世界を知った人物だったんだなあ…

  • @昔屋回天
    @昔屋回天 5 месяцев назад +13

    やはり、このチャンネルの視点が好きだ。

  • @尾竹郁也
    @尾竹郁也 5 месяцев назад +38

    耶蘇:まずは大日如来を仰ぎなさい
    耶蘇:生きて徳を積めば死後は極楽浄土に導かれ、悪いことをすれば地獄に墜ちる。
    耶蘇:地獄では消えぬ火焔で焼かれ続ける。その他の地獄?地獄を知って何になる?
    耶蘇:自ら悟りの境地に達することは(不可能ではないが、事実上はお寺さんや高位僧の導きなしには)不可能。
    こういう話を聞いた人の感想
    ・釈迦以外に悟りを得た「耶蘇」なる人がいたのかー。知らなかったなー。
    ・当たり前だけれど釈迦とは異なる説法で、自身の悟りに至る道を説いたんだなー。この異国人はその教えを我々に説こうとしているのかー。
    ・悟りを開いた人はやっぱり10人位の高名なお弟子さんに恵まれる者なんだなー。
    ・耶蘇は悟りを開いた者なのだから、耶蘇の教えは釈迦の教えと似てるんだなー。
    ・釈迦の教えとちょいちょい違う部分があるから質問してみるか。
    全然違う話なのに、奇跡的に噛み合ってる!!

    • @MaldivesKatsuo1192
      @MaldivesKatsuo1192 5 месяцев назад +11

      初期状態だと仏教の新宗派くらいのノリですなあ、悟りに至れるのが唯一人と固定されてないから起こる柔軟性

    • @フォード-i1w
      @フォード-i1w 5 месяцев назад +20

      @@MaldivesKatsuo1192 〇〇以外の経典を信じるなってのも日蓮宗と特色似てるし、カトリックだと煉獄の概念もあるからその辺も相性良かったと思う
      よく言われる先祖救われないのなら信じないで宣教師追い返したった!ってのも眉唾観あるし、「キリスト教国教化以前の古代ギリシャ時代とかの我らの先祖どうなったん?」ってのは既に議論済でそういう対応用の説話も用意してなんぼでしょうし。当時の戦国の末法の世が先祖の行いの結果、輪廻転生ガチャ引いた結果だというのなら「先祖の行い関係ない。当人が信じるだけで無条件極楽行きや」って教えで解放されたいって人もいたでしょうね(浄土真宗の本願寺が大勢力になった一因)

  • @molecular_science-vx7qh
    @molecular_science-vx7qh 5 месяцев назад +16

    日葡の翻訳以前に用語自体もなかった時代のことだから、理解しやすいようにアナロジー、言い換え、場合によっては既存の概念に仮託してしまうのはしょうがないと思う。むしろよくやった

  • @ラプラスケニー
    @ラプラスケニー 5 месяцев назад +8

    ザビエルの縁者が日本で司教をやってらっしゃるとは・・・。
    天国で喜んでくれているとよいですね。

  • @DX-eo3vy
    @DX-eo3vy 5 месяцев назад +11

    禿げてる校長や教頭をザビエルという風潮

  • @エーラン
    @エーラン 5 месяцев назад +22

    西の方から来た人が大日とか言ったら
    インドの高僧が来たと思っちゃうわな

  • @votyrewa
    @votyrewa 5 месяцев назад +28

    隠れキリシタン等、日本のキリスト教は結構変化した形で伝承されたというイメージはあったけどそもそもザビエルが来た最初からちょっとズレていたというのは面白い点だった

    • @フォード-i1w
      @フォード-i1w 5 месяцев назад +14

      イエズス会基本的に現地宗教との習合なり日本人は服装で人を見てるから袈裟とか華美な服装しようとか、現地のすり合わせなりでとにかく伝わればなんでも良いやって部分もありましたからね(明での布教も先祖礼拝OKで、後々典礼問題として欧州で問題視される) 後続のフランシスコ会とかは逆に清貧しろ!とか結構押し付け型だったとも

  • @you4154
    @you4154 5 месяцев назад +32

    ザビエルの肖像画が出てきた隠れキリシタンの近所の出身です。
    東さんという隠れキリシタンの家が代々命がけで守ってきた家宝で、大正時代の発見時、あまりの歴史的価値に気付いた池永孟という実業家が神戸に美術館を作る為に売ってほしいと通い詰め、東さんは断り続けていたが諦めさせるつもりで言った「3万円」という大金を池永氏が別荘を売ってまで用意してきたので断り切れず売ることになったようです。
    現在は神戸市立博物館所蔵です。
    東さん一家はその時のお金を未だに全く手を付けずに残しているそうです。

    • @Shinzine
      @Shinzine 5 месяцев назад +8

      今となっては3万円は大金と言えなくなったけど、ザビエルの肖像画と引き換えた3万円ってだけでとんでもない歴史的意味があるお金だな

    • @nuruosan4398
      @nuruosan4398 5 месяцев назад +1

      命がけでっていうけど、発見された当時はその箱に何が入っているか既に誰も知らない状態だった

    • @smakocchann
      @smakocchann 5 месяцев назад

      @@Shinzine
      もし、その3万円を大正時代の「20円金貨」で受け取っていたら、
      現在『新20円金貨 大正5年 日本貨幣商協同組合鑑定書付(H.25)』は、1枚33万円の価値があるそうなので、
      「まったく手を付けず」=金貨をそのまま保管、であったならば、
      約5億円の価値がある事になります。

  • @user-yakisoban
    @user-yakisoban 5 месяцев назад +4

    気候も違う、旅路も遠い、かなり丈夫な人物だったのだろう

  • @jodasow
    @jodasow 5 месяцев назад +52

    神が悪しきものを創造したり存置したりしている件は神学の初歩テーマなのでザビエルは当然に解答をもっていたはずだし、神学知識を持った仲間への手紙だから回答した内容もあえて書くまでもないと思ってたんじゃないかな。
    神学には詳しくないけど、福音書の「毒麦は生長させてから刈り取る」という喩えとか、旧約ヨブ記の義人に対する試練とかが答えになっているんだと思う。それに納得できるかどうかは別として。

    • @po0p463
      @po0p463 5 месяцев назад +2

      神が全能なら、試練なんかいらん人間作るやろって話だな。納得はいかないね😂

    • @HfrdeCvafr
      @HfrdeCvafr 4 месяца назад +1

      @@po0p463 筋トレにより得られる喜びがある。

  • @belsuzukius5794
    @belsuzukius5794 5 месяцев назад +8

    追放されてもザビエルを恨まなかったのは、フェレイラが自分の信仰の不足を自責してたからではと思います。
    そう推測するとフェレイラも思考的には、かなり敬虔部類だったのでは。

  • @ba605
    @ba605 5 месяцев назад +1

    全部みてないタイミングだが、この強引な導入がたまらんね!

  • @Vithe-Gaming
    @Vithe-Gaming 5 месяцев назад +7

    偶然にも巻き込まれたアルヴァレスが重要過ぎるの草

  • @オザワカズオ
    @オザワカズオ Месяц назад

    ザビエル公園
    今年は、ソテツ撮りに行きました!お花見の家族連れも沢山でにぎわってましたね。

  • @まぼまぼ-x3t
    @まぼまぼ-x3t День назад

    「日本すごい」系のホルホル番組が
    スペインやポルトガルは日本を侵略出来なかった!日本すごい!みたいな動画しか無いんで
    こういう中立的な動画はありがたい

  • @hokkaido_wajd
    @hokkaido_wajd 5 месяцев назад +7

    まあ現代日本の一般人でも、横文字なしの日本語でキリスト教の概念を完璧に説明するのは難しいし、アンジローのミス?はしゃーない

  • @polyoshinco
    @polyoshinco 5 месяцев назад +6

    バスク人ってむっちゃ真面目なんよな

  • @たくま-g7t
    @たくま-g7t 5 месяцев назад +20

    最近のザビエルの評価って、「日本侵略の足がかりにきた悪の枢機卿」的な語らいのものを多く見る気がして(自分が見るものが偏ってる?笑)その印象が強かったですが、その視点ではない内容でとても面白かったです。
    実際のところザビエルは純粋にキリスト教の教えを広めたいというピュアな気持ちだったんだろうなと思いますね。ただ、後世のポルトガル人が日本人奴隷売買とかをやりまくって、その思いを踏み躙ったのも事実で、、、なかなかパイオニアになる人が高貴でも、その後の人たちがそれと同じ思いで物事が続いていくことはなかなかないと、思ってしまいますね。

    • @フォード-i1w
      @フォード-i1w 5 месяцев назад +10

      衣食住全部日本に合わせて布教してザビエルの同輩・トーレス、二年かけて法華経勉強した後お坊さんの袈裟着て布教した近畿担当のオルガンティノ、異教徒も通院OKの病院建設というアプローチでの布教のアルメイダ辺りの逸話とか来てると本当に彼らみたいな人ばかりだったら受け入れられてただろうに…
      トーレスの後任で九州担当でやってきたカブラル「猿(現地人)を司祭にするな!猿の言葉(日本語)勉強したくない」と日本人毛嫌い、「信長が寺焼いても罰当たってないからお前らも焼いちまえ!(他は『領主権力での破壊は駄目』と警告してた)」と公言等ガチで色々やり過ぎて立ち行かなくなったのを「日本人は布教向いてない」と虚偽報告。
      報告聞いたヴァリニャーノ(弥助連れてきた人)が来日して畿内→九州と回ったら実態と嘘が全部バレて解雇。そしてカブラルの爪痕残る中秀吉の九州征伐で…。 そしてヴァリニャーノが来た頃にはフェリペ二世の同君連合化したスペイン下のフランシスコ会(清貧とか欧州式押し付けるし、サン・フェリペ号事件等侵略を示唆)、ドミニコ会(ラス・カサスが有名だけど異端審問等悪名高い)とか来ちゃったのも間が悪すぎた

    • @po0p463
      @po0p463 5 месяцев назад +1

      ​@@フォード-i1wヤスケなんか連れて来やがって!って感じ。今になってすんげー燃えてる

    • @フォード-i1w
      @フォード-i1w 5 месяцев назад +7

      @@po0p463 ポリコレ教徒に言ってください…(小声) 弥助やヴァリニャーノにどうこう言うのは筋違いだし、ヴァリニャーノが見に来なかったら差別姿勢のカブラルクビにならなかったんだし…

    • @Sakyo-Iwakura
      @Sakyo-Iwakura 4 месяца назад

      ザビエルや後続の宣教師が清廉で熱心な宣教師だとしても、その支援者や出資者が善意や公共奉仕で動いてるかは別だからなあ。
      現在でも純粋で熱心な信者こと狂信者は、狡猾な宗教家や資産家の駒として扇動ないし活動して搾取される事は後が絶たない訳で。
      彼らが純粋で清廉な教徒である事と、彼らの活動の政治歴史的な結果から悪の手先の枢機卿の評価は矛盾なく共存してる
      立派な宣教師の多くは、彼らもまた被害者とも言える。

  • @minhani4454
    @minhani4454 5 месяцев назад

    ザビエルさんの一番有名な絵を逆さにすると髭がペンギンみたいに見える🐧っていうのが好きで、何となく可愛いイメージになってたけど、世界史でも有名な人物とは…!詳しく知れて嬉しいです☺︎

  • @都筑-o9s
    @都筑-o9s 5 месяцев назад +6

    たしかザビエルの兄の子孫の方が日本に帰化して神父をされているんだっけ

  • @T94MLRS
    @T94MLRS 5 месяцев назад +2

    とても分かりやすく良かったです。❤
    このての名前だけ知っているけど。どういう人か知らないっていうのはよくありますよね。シリーズ化はありますか。

  • @thetomatomonster11
    @thetomatomonster11 5 месяцев назад +7

    ナバラの人をスペイン人と呼んでほしくない気持ち
    ちなみに、Xavierの英語発音は実際はエグゼイヴィア、みたいな感じです

    • @256g
      @256g 5 месяцев назад +5

      X-MENのエグゼヴィア教授よね

    • @thetomatomonster11
      @thetomatomonster11 5 месяцев назад +1

      @@256g そうです!
      そっかどこかでカタカナでも聞いたことあるはずと思ったらXでしたね!

  • @astealohen3706
    @astealohen3706 5 месяцев назад +5

    司馬遼太郎の街道を行くでザビエルの生家を訪れた話が有った

  • @ひねくりん
    @ひねくりん 5 месяцев назад +1

    26:50
    エラスムス「このちょっと前の時代のキリスト教圏の超インフルエンサーが通りますが今なんと申されたか!?」

  • @凹駱駝
    @凹駱駝 5 месяцев назад +2

    あーなるほど大内氏の領内に滞在した時大内氏側が天竺から来た仏教の一派天竺宗だと認識されてたってのこの下地があったからなんだねぇ

  • @ふくろう-y5l
    @ふくろう-y5l 5 месяцев назад +2

    なんでもその昔(二十年以上前)ザビエルの伝記を読んで感動したとかで、トンスラにした東大生がいたとか……

  • @おおぐちぼやのりかがかり
    @おおぐちぼやのりかがかり 5 месяцев назад +2

    アンジロー「殺○で逃げて来ました」
    タンジロー「逃げるなぁああああ!」

  • @しがない会社員-r7l
    @しがない会社員-r7l 5 месяцев назад

    パリのアンヴァリッドの裏手には、サントリー・プレミアムモルツ、じゃなくてサン・フランソワ・グザビエ教会があります。聖フランシスコ・ザビエルのフランス語読みです。教会の前には、地下鉄のサン・フランソワ・グザビエ駅もあります。

  • @宮城和也-q6o
    @宮城和也-q6o 3 месяца назад

    山口県下関市の亀山八幡宮の向かいの駐車場の隣にザビエル上陸記念碑が有る。

  • @nackeyt3068
    @nackeyt3068 5 месяцев назад +1

    日常会話からザビエルにつなげるのは大阪府民と鹿児島県民ならば、ザビエル公園があるからけっこう簡単だったりする。

    • @ニガハゲ
      @ニガハゲ 4 месяца назад

      大分県もいけるかと、銘菓「ざびえる」があるので

  • @ヒロシ-u2p
    @ヒロシ-u2p 5 месяцев назад +1

    今話題の弥助問題、黒人奴隷が本当にいたなら
    ザビエルが記録しないはずが無いですよね
    ヨーロッパが奴隷貿易の先輩の筈だったのだから

  • @BigFishEatLittleFish
    @BigFishEatLittleFish 5 месяцев назад +6

    ザビエルさん日本だと、最近は特にホルホルネタにされてて申し訳ねぇんだ...

  • @774の10
    @774の10 3 месяца назад

    うちの叔父さんのニックネームはザビエルでした
    理由は聞いてませんが誇らしいです、理由は聞いてませんが

  • @マークワトニー-r7j
    @マークワトニー-r7j 5 месяцев назад +2

    イグナシウス・ロヨラとかフランシスコ・ザビエルと聞くと漫画ピルグリム・イェーガーが真っ先に出てくる俺

  • @ノブタ-d2p
    @ノブタ-d2p 5 месяцев назад +1

    日常会話からつなげるのが無理って
    九州にはザビエルの名を関したお菓子があってだな・・・

  • @相羽タカヤ-l5v
    @相羽タカヤ-l5v 5 месяцев назад +2

    6:00
    ここ「ハゲな生活」にしか聞こえないんだが…

  • @黑き史
    @黑き史 5 месяцев назад +1

    【王】【皇帝】
    当時の「天皇」は、西洋に於ける「ローマ法王」と同じ存在だったかも知れない

    • @hermitlogger
      @hermitlogger 5 месяцев назад +8

      実際にザビエルの少し前に来日したポルトガルの商人は「日本には宗教上の皇帝(天皇)と世俗の皇帝(将軍)がいて、それはヨーロッパの法王と皇帝(神聖ローマ帝国皇帝)の関係に似ている」と本国へ報告してる。

  • @torapeziumintheorion
    @torapeziumintheorion 5 месяцев назад +8

    大陸には景教徒がいたはずだけど、ザビエルと出会っていたらどうなっただろうか?
    同じキリスト教徒として喜んだか、カトリックが異端としていたので衝突したのか?
    多分後者だと思うけどね。

    • @hermitlogger
      @hermitlogger 5 месяцев назад +4

      景教徒の時代とザビエルの時代では700年以上のズレがあり、景教徒はとっくの昔に滅んでます。

    • @torapeziumintheorion
      @torapeziumintheorion 5 месяцев назад +2

      @@hermitlogger
      なるほど~。生き延びられませんでしたか...
      宗教に厳しい土地柄ですからね、仕方ないね

  • @oresama2621
    @oresama2621 5 месяцев назад +1

    一方ペリーのほうは兄弟のほうと勘違いして一時期米墨戦争で大活躍してたって思ってた

  • @ニガハゲ
    @ニガハゲ 4 месяца назад +1

    宣教師だし髪型が過激なツーブロックだから宗教を売りに来た営業ゴリラだと勝手に思ってたが、この直感はおおむね間違ってはいなかったかも

  • @iw8187
    @iw8187 5 месяцев назад

    ピルグリム・イェーガーって漫画で若い頃のザビエルがとんでもない美少年だったなぁ

  • @由貴-x2b
    @由貴-x2b 5 месяцев назад

    マカオとマラッカのお墓には観光で行ったけど、ゴアには多分行くことなさそうだなぁ・・・

  • @tkhsnm
    @tkhsnm 5 месяцев назад +1

    誰も和田アキ子に触れてない。。。

  • @izumo4283
    @izumo4283 5 месяцев назад

    1500年の間、最後の審判への恐怖が有効だった。

  • @是久英司
    @是久英司 5 месяцев назад

    >16世紀に九州の日本人が積極的に海外に進出していた
    日本人がマゼランと出会い、そのまま世界周航に付いていった、という創作をしようと考えていますが、
    可能性としてはあり得るということでしょうか?

  • @樹-h1j
    @樹-h1j 5 месяцев назад +3

    ピルグリムイェーガーで毒舌美少年、さらに時には女装してフランチェスカ・ザビエルを名乗らせるキャラを20年以上前に出してたの天才だよ怖い

    • @hastur6932
      @hastur6932 5 месяцев назад +2

      続編はないんですか冲方丁先生…

  • @ginrin51
    @ginrin51 5 месяцев назад +1

    名前と髪型とアジア圏の功績しか知らない素人です

  • @chimieal3757
    @chimieal3757 5 месяцев назад

    ✖ピーター・ミルワールド
    ◯ピーター・ミルワード

  • @user-zd7xp7rf4q
    @user-zd7xp7rf4q Месяц назад +1

    ザビエルが本当に仏教僧を完全論破できたかは怪しいと思う。
    ザビエルの言動からみるに、本当に論破したならそのやり取りの詳細を鼻高々に報告したんじゃないかな。
    それなのにぼやかした報告しかしていないから、それなりの結果だったのだろう。

  • @いでたかゆき-r8i
    @いでたかゆき-r8i 5 месяцев назад +4

    ーコメ、ザビエルです
    ルイスフロイスもお願いします

  • @本間新一-r9r
    @本間新一-r9r 5 месяцев назад +5

    28:27
    結局どう答えたんだろうなあコレ
    「なんでもかんでも許すより悪人はきちんと裁く神のほうがいいでしょ」みたいな感じで神をお代官様みたいな感じで表現したんだろうか

  • @HfrdeCvafr
    @HfrdeCvafr 4 месяца назад

    映画やアニメにしたら面白そう。

  • @乾巽
    @乾巽 5 месяцев назад +2

    ヴァリニャーノが一瞬出てきて一部界隈で大炎上中の話題にギリギリ触れなかったなw
    あくまで騒動が落ち着いた後で、あの人物や同じ境遇のアフリカ人らについてこのチャンネルの切り口で見てみたいなーとは思う

    • @manekineko0912
      @manekineko0912 5 месяцев назад +6

      分からなくもないけどw
      ここのうp主のスタンスだと触らないんじゃないかな?

  • @gin4941
    @gin4941 5 месяцев назад +1

    ムササビにはカットレモン

  • @らんす-g3m
    @らんす-g3m 5 месяцев назад +1

    志摩スペイン村で結構いい扱いされてますよね、ブームに乗って知名度が上がればいいなぁ

  • @スケイブンワークス
    @スケイブンワークス 5 месяцев назад

    情報量と所々に挟まるネタの温度差で黒死病ひきそう

  • @あい-e4d2q
    @あい-e4d2q 5 месяцев назад

    今回も面白かった。ふと、彼が来日しなかったらクリスマスもバレンタインも無かったか、違ったものになってたかなーなんて考えてしまった。

  • @バイン-m4z
    @バイン-m4z 5 месяцев назад

    次回、テンプル騎士団の恐れがあるやつだろうな←これも普通の人間には( ̄▽ ̄;)

  • @genheywoodkirk
    @genheywoodkirk 5 месяцев назад +10

    もしアンジローがデウスを「大日」ではなく「アマテラス」と翻訳してたらどうなったんだろう?神仏習合どころではないけど。

    • @貧乏神博士
      @貧乏神博士 5 месяцев назад +3

      天照の本地仏は大日如来になるから結局デウス=大日になってしまうと思いますよ

  • @ABCrightdownqtiiqiqfn
    @ABCrightdownqtiiqiqfn 5 месяцев назад

    ザビっ◯ゲでずっと笑ってたな小学生の頃

  • @SPK024
    @SPK024 5 месяцев назад +2

    最後まで見ても結局よく分からんかった。
    フライングザビエラーってなんなん?

    • @gin4941
      @gin4941 5 месяцев назад

      ごっつええ感じのコント

  • @壇まゆみ
    @壇まゆみ 5 месяцев назад

    教科書にもいる高名なハゲ落書きでたぶん日本一草生えたいや、髪生えた人 知らんけど

  • @TheTomcatgogogo
    @TheTomcatgogogo 5 месяцев назад

    ニコメ
    イエズス会の解説もお願いします

  • @Giko2727
    @Giko2727 5 месяцев назад +3

    キリストを多分新しい神様の一人なんだなぁと話を聞く日本人、平和すぎて草

  • @StoneWCIPA
    @StoneWCIPA 5 месяцев назад

    日本と海外の圧倒的な金銀比価の違いがありましたからねぇ。そりゃ日本は魅力的だったでしょう。

  • @peacemaker_kit_mattia
    @peacemaker_kit_mattia 5 месяцев назад +1

    ソンシュン シュンソン

  • @30-06
    @30-06 5 месяцев назад +3

    ザビエルは侵略者の先鋒。
    カッパが言ってたから間違いない。

  • @tktk98h979
    @tktk98h979 5 месяцев назад

    日本人の質問には碌に答えることができなかった癖に、仲間内では「完璧に論破したったわ。」と自画自賛するなんてザビエルって最近の都知事候補みたいだね。

    • @HfrdeCvafr
      @HfrdeCvafr 4 месяца назад

      書き方が悪い。こんな変な解釈を付けられても仕方ない。