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【日本語字幕】暴れるLazチェンバーとDepネオンに驚きつつも冷静に解説する元プロコーチ！！チェンバーの強さやDFMについても語る！
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- Опубликовано: 14 авг 2024
- タイムスタンプから気になるところへジャンプ！
0:00 ZETAの不得意マップ
1:15 2マップ目ロータス
3:08 快調なDepネオン
4:41 暴れるDepネオン
5:35 チェンバーの強さ
6:03 3マップ目サンセット
6:25 Lazのエグイアウトロー
9:16 Lazのエグイオペ
10:12 総評とＤＦＭについて
当チャンネル上ほぼ全ての動画は、動画配信者様のアーカイブを一から編集し日本語訳をつけ投稿させて頂いております。
配信者様の公式コンテンツとは被っていないため、是非公式ページでそちらのコンテンツもお楽しみください。
◇Sliggy
Twitch: / sliggytv
Twitter: / sliggy_
RUclips: / @sliggyval
1:33 ここ弱体化で壊しやすかったんじゃなくてモロを踏まされたから操作が解除されたんだよね？
そうだよソーヴァドローンと一緒
@@chris922nuihj ありがとう
こちらの知識不足かつ誤訳を行ってしまい申し訳ありません。
私目線、ゲッコー本人に当たっているように見えず、加えて操縦者にダメージが入るとスキルがキャンセルされる仕様を把握していなかったため
主語を”ゲッコーウルト”と勘違いしてしましました。
正しい翻訳は
He got tagged by the molly ”（ゲッコーが）モロトフでHPを削られた”
...2v4, The molly just hit Gekko so the fish ult stopped ”モロトフがちょうどゲッコーに当たったから、ゲッコーウルトが止まった”
になります
訂正のためこちらのコメントを固定させていただきます。
ご指摘ありがとうございます。
@@vase_FPS_translateいつも感謝！
@@vase_FPS_translateすき
ZETAのチーム全体としては「エリアコントロールして上手くプレイしたい」って感じだけど選手本人らの得意な戦い方が「右ストレートでぶっとばす」感じで致命的に噛み合ってない気がする
右ストレートでぶっ放すにしてもミクロの連携は必要だから、結局問題点を意識しながらチームとしての練度を高めるしかない
というか上手く戦えてないから個人技でなんとかしてるっていうのが正しいと思う
ぶっ飛ばす程の火力なくない？
アイボのzetaエリアコントロールのエの字もないデフォルトしてたけど
@@user-on2fj4ev9xミッドとかマジで触らなかったよな
なにか理由があるんだろうか
ZETAとDFMどっちも期待しながら見れるくらいになってほしい毎回片方や
今はDFMにかなり期待持てるし、ZETAが調子を戻すまで全然待てるわ
それな。日本チームどっちも可能性あるだけうれしい。去年は1個しかなかったから
逆ワンツーフィニッシュしないだけ心に余裕持てる
去年はなんとかZETAだけは！だったのが今は両チームだからね
寧ろZETAを超えるレベルの日本チームが出てくれて嬉しいまである。
IGLの育成が間に合ってないのが痛すぎる。素人目に見てもマクロ面がガタガタだった。
カルラオコーチが「基礎からやっている」て言っていたし、まだ成長できる部分があるのだと信じよう。
去年もシーズン中の「成長を続けている」って言葉を信じ続けてChampions出場だし今回も信じるしかない
@@user-vn3vs6ot1ksplit1がこの成績じゃほとんどチャンピオンズ不可能なんですけど😅
今回はLCQもないし普通にsplit1split2の成績の合算してチャンピオンズ出場チーム決めるのにこの成績でどうやってチャンピオンズ出るつもりなん？
未だ一敗っすね
@@K-6379TSに勝ち星取れなかったの痛いけどね
まあ来年メンバー変えてから期待やな
DFMにとって次がGENGで良かったのは3マップしか見せてなくて対策がされにくいってとこ。
ZETAにとって後半にT1、GENGが控えてるのが良かったのはマップ毎のマクロの練度を上げる猶予があるとこ。
どっちかがプレイオフいける可能性は充分あるから頑張ってほしい。
何よりZETAがキツイのはBLDに勝てたとしても最大の難敵であるT1とGenGが最後に待ち構えてる事。
勝つさ
@@user-we6ff8qi6y
フラグやん
@@monosugoi_tsurizao
大丈夫さ。悟ではなく勝になんだから
リーグでの目先の結果を考える必要なくね？今のzetaの完成度って明らかにPacificでは劣ってるじゃん。T1が〜とかgengが〜とかってレベルじゃない。一歩一歩強くなると信じるだけでいい
@@bukketsu一歩一歩？そう言い始めて何年経った？世界3位になってから2年以上経ったけど成績はあの時から下がる一方で、今年も若手2人加えて新生ZETAと意気込んだものの結果的には去年より弱体化してるし。
しかもこれがメンバーをほとんど、入れ替えて若手がほとんどのチームに変わって1年目ならその言葉も分かるけどもうlazにそんな猶予残されてないよ。dep sugarだって今が年齢的にも全盛期かもしれないのにチームのために犠牲にしなきゃいけないのか大事な時間を？
一歩一歩なんて言ってたから今年一回も国際大会出場することなくlaz引退だぞ。
人数有利負けクソ多かったイメージあるわ
あと構成的にチェンバーってキャラのコンセプト全部殺されてた
結局ZETAはLaz dep tenが定期的に見せる異次元キルで勝ってきたチームだからさ そこにサポートとカバーキルのプロフェッショナルを付けてた頃が1番生き生きしてたし強かった
とんでもないフィジカルとそれなりのピックプールのあるtenやイニシでのサポートとiglできるcrowの存在が大きかったかもね
現役時代弱いだの文句クソ言われてたcrowがここにきて割と再評価され始めてるの笑えてくる
チェンバーならlaz一択だけどジョイ使うならtennの方がパフォーマンス安定しそうだけどね
crowはめちゃくちゃいいIGLだったんだなと思い知らされる
@@taku3082 まあもともとフィジカル面でいろいろ言われてただけでスキルの使い方に関しては満場一致で最高峰だったし誰も文句をつけられなかったしね
冗談抜きで改善されたのって以前よりも火力面が上昇したぐらいしか見えない。ピストル5/6制してるのに負けるのは流石にちょっと…ってなる。
去年から戦術とかの幅が狭くて大変だよねで新しいIGL連れて来ないのとコーチ1人入れ替えアナリスト入れ替え0がマジで気になってたけどやっぱりそのまんまやったわ
@@user-mk9vt6nu7x アナリストも追加されてたはず
ピストルは5本もとってなくね？
@@user-mn5eo5nl6w追加は知っててなおかつ既存のアナリストが残ったままみたいな表現の仕方やったけど伝わりにくかったなすまん
@@user-mk9vt6nu7x
アナリストって多い方が良くない？素人だから俺はよく分からんけど
Lazチェンバーって海外でもやっぱインパクトに残ってるもんなんだな
よく考えればyayと比較されてたの普通にやばい
@@hunhunaaa今のyayと比較したら誹謗中傷でZETAに訴えられる
@@ziki7113草
チェンバーじゃないと発揮できてないのがきつい
@@ziki7113変な声出た
lazのオペが全然刺さらずdepがずっと頑張ってて苦しかった
前々からlazのオペをどう生かすのかチームとして組めてないのにlazがオペに固執し続けてる感じがしてなんか悲しい
まあ普通にIGLしながらオペ握るのしんどいやろな
前チェンバーIGLは絶対ないって言ってた気するしまた変わってるんじゃない？
チェンバーピックだいぶきつそう
@@user-mk9vt6nu7xチームの方針なんじゃないの
dfmファンワイ、あんまりハードル上げないでと泣く
分かる。GENGに勝つのは厳しいけど
GE BLDあたりにボコられでもしたら怖い
@@user-ld4np5sh2mマジでワンチャンありそうで怖い
分かる、アセントはマジでめちゃくちゃ上手かったけど2.3マップは方正兄が明らかに調子悪そうな場面あったからなぁ
全然DFMファンじゃないけど選手やファンはこんな気持ちやろなと思ってたわ
今までのDFMからしたらT1に勝ったのめっちゃ凄いけど
T1は世界王者でも無ければアジア王者でも無ければアジアTOP２ですらないで
ていうか現状TOP２の実力が抜けてて、他はほとんど話題にもならん地域やで
アジアで３番手４番手争いしてるチームやで
それをまるで世界獲ったくらいの勢いで褒めちぎってるのとか逆にバカにしてんだろとすら思うわ笑
どんだけ下に見てたんだよ
@@eve_immash9860 申し訳ないけどdfmはそのぐらい下に見られてるよ
最低も最低の期待をいい意味で大きく裏切ったから盛り上がってるってだけ
TSの美しいマクロ見てからZetaのマクロを見ると悲しくなるよ
こんときのzetaまじで野良コンペみたいだったな
なんかごちゃごちゃ考えずに見るのが1番面白いや
アイボもサンセットもミッドを使わないのが不思議だったし、一生1:4配置でlazさんがエリアを広げなかったのが謎すぎた（lazさん一人で、撃ち合い不利なのでそもそもエリアを広げられない）本陣も、一生オフアングルが警戒できていなかったし、対リテイクに対してサイト内を広げきることができていなかったのが印象的すぎる。
depさんは滅茶苦茶突破しようとしてたけど、味方のカバーとスキルが追いついていなくて悲しかった。
SENの配置だけ真似したのかな
リテイクが得意なら全然アリだけどむしろ苦手っぽそうなのがまた
どうしてもまだカバーのスキルという面ではクロウさんの抜けた穴を感じますね、その分強くなった部分ももちろんあるけど
@@user-ii5uz4es9eさすがにクロウさんよりスキル上手いやついないしなぁ。撃ち合い強い今のメンツに練習して上手くなってもらうのが最適解なのが苦しい期間が長くてキツいね見てる側は
撃ち合い強化されても上手くいかないもんなんだなぁ
geの時は押し付けるができてたのにtsになってまたいつも道理もじもじしちゃってた
去年Pacific4位だったのってマジで凄かったんだな
それな去年のメンバーあんなに言われてたけどよく考えたらめちゃくちゃ強いよな
去年のpacificは今年よりレベル低いけどな
かなりチェンバー恩恵を受けてたチーム
ZETAもIGLが課題なのは百も承知だろうけど、結局日本人かつリーグレベルのIGLなんて今のJPリージョンに居ないからどうしようもないんだろうな。カルラオの「長い目で見て応援してほしい」っていう発言も強いIGLの獲得じゃなくてhiroronを育てる方針からくるものだとすれば納得いく。
ていうかhiroronにセンチ使わせてあげろよって思う、IGLもやったことないのに
lazがイニシでiglやれば良くない？
どこ相手だったか忘れたけど去年アセントでlazソーヴァ（確かIGLもしてた）使ってたけどミクロマクロ共に壊滅的だったからやってないんだと思う。本当はそれがベストなんだろうけどね…
hiroronがiglをするって言うのは無いのかな
@@user-rn9ow4qm2eひろろんIGLでいいと思う。センチでラークして情報取りながらの方がコールしやすい気もするし
clz
DFMはようやくmeiyにキャリーしてもらう「detonation focus meiy戦術」が確立してみんなが得意なことをやろうとしてる感じが伝わってきたけど、ZETAはなんかずっと「laz!dep!なんとかしてね!」のまま変わってない気がする。hiroronがZETAのIGLとしてもっと経験値上がれば強くなりそうだけど
めっちゃわかる
dfmはmeiyに背負ってもらってる
zetaはdep,laz背負わせてる
まるで大きく違う
@@ti3845
どっちに合わせるか（どっちにキャリーさせるか）決めた方がいい気がするね
個人的にはdepにキャリーさせて周りは得意なことやりつつdepをサポートするみたいな形がいい気がする。実際そうなってたロータスは取れたし
妄想というかそれは願望じゃん。シュガーゼロもがんがんやってたし、dfmに求めるハードルがzetaより全然低いからな。あんたらはちょっと考えれば何でも簡単に上手くいくとでも思ってるんだろ。
ならあんたらがプロになってそれを見せてくれよ。
サッカーだの野球だのでもなんでもそうだが意見言うならやってみろっていうのはそもそもお門違い過ぎる、ね
上手く1 4配置には出来てるのに4側が攻められて止めれない段階でチームの構成的にも厳しかったのかな。Lazさんの方に攻めてきてリテイクになった時も全員ドタ足だからスキル1つでリテイクが止まっちゃってた印象
マクロが去年より酷くなってるように見えるのがすごく悲しい
Anthem、CLZにオファー断られた時点でIGL問題は解消されないししょうがないとは思ってたけど、まさかここまでとは…
もちろん選手にも問題はあるんだろうけど、それ以上にコーチ3人、アナリスト3人もいてそれが機能してるのか疑問。
情報が多すぎて、選手が処理できてないだけかもしれんけど、昔のZETAの方が相手チームの対策しっかりしていた印象。
ジュニアいるのかが不思議だわ
1:59 確かに＂1人倒したら＂ult上がるよね
個々のフィジカルはバケモン揃いだと思うからやっぱりマクロ面なんかなぁ
他チームと比べたら化け物じゃない
上手くやろうとしすぎ感はある。素人目で見ても海外のうまいチームはもっとスムーズな動きできてる気がする。
DFMの方が強いって言われてるの、時代が変わったねぇ
あのt1にかったのはほんとにすごいよね
まぁ昔に戻ったね
@@aaa1437k昔すぎるだろ
@@aaa1437k 正直あの頃はマンチにほぼほぼ背負わせてたからね、台頭してるチームこそ変わらずともあの頃とはだいぶ変わった。
マンチキンが将軍って呼ばれてたの思い出したw
ZETAこそPRXスタイルの方があってそうなんだよなあ
IGLいないんだから相手のアクションに対応する形より自分たちから動いて行った方が勝負する回数も増えるから勝率高そうだと思うんだけど
ZETAが弱いというより自分たちが勝てる戦い方をしてないって感じがする
とりあえずデフォルト構成やめてほしいな
敵にとってやりやすい構成、つまり見慣れてる構成じゃ勝てないと思う
というか、得意を押し付けるって話からPRX的な動きをするんだと期待してたし、最初depフェニでついにと思ったら全然だった
もう在り来たりのマクロ(笑)は通用しないし、だったら自分たちの混沌を作るしか勝ち目は無い
@@liebel_dmpおふめた構成をやってゴリゴリに対策されたのが2022championsやぞ
@@liebel_dmp良くも悪くもlazのチームになってるよね、depの動きと合ってない
これマジで思う。素人目から見たら不得手なEMEA式の戦い方して結果フィジカルまで落ちてる最悪の状況に見えるし、そんなんならPRXとは言わないまでもRRQレベルにフィジカル押しで戦った方がいいように思うわ。カルラオ呼んでこれなんだからマジで何がしたいのか見えてこない。
結局苦労さんの苦労がどれだけだったかが明らかになっただけだね
今年もコーチとして入ってる以上負けの責任はある
ひろろんとゆらんの若いの2人が残った時の少人数戦の迷ってる感じどうにかして欲しいな
やっぱcrowIGL偉大すぎるわ
今のValorant相手の対策ももちろん大事だろうけど煮詰まってきて自分たちから崩れていかないこともかなり大事だよねぇ
iglとサポートスキルと視聴者のヘイトに一手に引き受けてた苦労が偉大すぎたな
まるで今年は関係ないみたいな言い方だけどコーチやってる以上負けの責任はある
ロータスみたくDepに全てを合わせる方法が今のZETAに1番あってる気がする。yuran、hiroronも後手後手の動きよりも自分達からの戦闘は得意そう。ZETAの課題だった攻めが良くて逆に強みだった守りが悪くなったのはそこだと思う。
そもそもなんか一緒にピークとか2段とかあんまりやってなかったのが敗因な気がする
ロータスバラバラだったよね
DFMはZETAより時間なかったであろうにしっかりしてるのすごいな
頑張ってほしい
シュガゼロ最近なんとかしてくれる感なくなったよな
1v1絶対勝つ安心感あったのにめっちゃ負けてて辛い
とか言いつつも今日は無双したけどね
ゲッコー入れた構成が練度足りてないって感じた
ディジーのフラッシュ敵が食らう前にピークしたりしてて慣れてなさそう
ZETAの構成見てるとどのマップもメタ1,2周遅れてる気がする
現メタに無理やり合わせる必要はないと思うけど、マクロ面で劇的な変化を感じない
IGL取れなかったのは優秀なIGLが所属するチームから動こうとしなかったからだろうし、こればっかりはしゃあない
日本だとTier2のチームでもいい環境でプレイできるからTier1のチームに来てくれないのが残念でもあるな
今日本でめっちゃいいIGLってFLの人くらいか？他に誰かいるっけ？
@@haruharu7325撃ち合いめちゃ強とかではないけどSGのmisayaはIGLとスキル合わせ上手い
@@user-ct6nf9bn9t
あと、チームへの声掛けがめっちゃ良い
@@user-ct6nf9bn9tmisayaならcrowで良かっただろって話
サイファーに比べてチェンバーだとキャラパワーに差がありすぎる
マクロが前より酷い
デップはいいとして他のトレードがなさ過ぎるバラバラ
トレードが取れないのはdepも含めてのコミュエラのように思えるけど
depは強いって信者達が言ってるけど、それが既にtier 1チームとしてマズいんだよな。選手個人のフィジカルでしかエリアとか情報を取れてない。DFMの方が、何がしたいのかがプレイ見てて伝わってくる。今のzetaってBleedみたいで、なんか良く分からん動きして負けた。って感じ
dfmもmeiyは強い
@@sk-ig9qvそういうチーム作りしてんじゃない？
Meiyを主軸に置いてるチーム方針な気もする
valoの詳しいことはわからないけど、日本代表の2チームを応援してます！
Crowの評価がみるみる上がってくのおもしろいわwww
crow抜けさせろってあんなに言われてたのになww
今思うとcrow普通に強すぎる
もしこれでcrow続行してたら他のチームはメンバー変えてるのにみたいに言われてるからもうなにやっても批判されるんだよな…
まぁ叩いてた奴らが見る目が無かったのがはっきりしたよね。
@@50endama_anti それは結果論でしょ。ZETAは何かを変えないといけない状況ではあったよ。
ZETAめっちゃ好きだし長い目で見てずっと応援するけど、lazが衰え始める前にチームの基盤は強固にしてほしい
これを機にコンペでチェンバーが減ってくれること願う
情報を取って対応していく感じがチームコンセプトっぽさあるのに、スキルで情報取れても取れなくてもその後にリスクのある動きをしないんだよね
だから急に敵がセットしてきたりドライで逆側入られてスキル使わせずに設置、エリア広げられてるを繰り返してる
あとdepがオペ持たないのもドライを助長させてるし、リテイクでyuranが味方待たずに勝負仕掛け続けるのも気になった
勝ってる試合は大体強気に情報取ったり前目取ったりしてるから本当にリスクを取る動きが足りないように見える
ZETAのアナリストになって選手に伝えてあげてください！😊
prxやloudみたいな安定したチームのように柱が必要な気がする。
とはいえdepさんにf0rsakeNみたいなフレックスになれとも言えないし、sugarさんにmindfreakみたいにバチバチに撃ち合い勝てとも言えないし、lazさんにd4v41みたいにトロールしろとも言えないから難しいよね。
d4v41みたいにカバーしろっていうかと思ったらトロールしろで笑った
でもsugarはやらせたら出来そうなのが恐ろしい
loudの例なくて草
aspasのチームだったのに居なくなってもなんか強かった
@@user-jp9dt7bt8y
aspasのチームでは無かったと思うけど。あくまでチームのエースってだけでLess、貞明がいる限り崩れんでしょうな
結局lazかdepが暴れないとZETA勝てないな
昔はTENNNが一番暴れてたしシュガーは少人数戦で爆発してたのになぁ😢
@@Xx_shadow_xX懐古厨やめてね
@@tt8706📮👍
@@tt8706これで懐古厨は笑うw
もうアジアチームらしくDepを主軸にしたDepキャリーに割り切った方が良さそう
少人数戦あんだけ負けたらそりゃ負けるよなって感じだった。
セットとかが少ないように感じたけど、それはチームの方針なのかな？
アイボとかはラウンド差以上にボコられた気分だった
去年は特に攻めのマクロが一向に改善されなくてXQなにしてんの？って感じだったから今年はコーチ変わってチェンバーのフィジカルゴリ押し以外に強いzeta見れるかもって思ってたけどcrow抜けた分より酷くなってる。hiroronはいいとして絶対yuranじゃなくてIGL補強すべきだった。
clzさんはフェンネル動かない気がするしアートさんはチームの雰囲気に合うか不安があるから合う人居るかな
@@chris922nuihjちなみにいばにんは戦国のコーチに就任しました！
@@chris922nuihj 欲しかったけど結果誰も取れなかったのかもしれないね。正直フィジカル以前の問題だからcrowもどして欲しい。
hiroronをIGLとして育成してる途中ならまぁしゃーないけど、yuranは同じアカデミー上がりのfrashbackと比べたら若さの爆発力が全然足りない。まぁ慣れてないフレックスとしての練度を高めてる最中で仕上がったらもっと強くなるのかもしれんし、2人とも将来性込みでの採用だろうから気長に待つしかない😢
@@user-pg4td9qo4z でも実際アカデミー上がりでいきなりtier1シーンに入ってくるってことは期待されてることの１つには絶対入ってる訳でfrashbackが相当化け物で比べるのはおこがましいのは分かるけど立場的には1番比べられるとこだから引き合いに出したってだけだからさ。
ロータスとかのスキル合わせは確かに良いけど、depの言ってたEverybody on the same page
ってマジでそのまんまなんやなって
負けた瞬間、こいつ抜けろって言い始めるのおもろすぎるやろ。そんなポンポン変えて強くなるわけないやろNAとか他の地域に比べて弱いんやぞ日本。
Meteor以外コーチ含めて全員変わったのに世界2位取ったGenGと比較したがるんだろうな〜
TENNN crowを変えてここまで酷くなってるのにまたメンバー変えさせようとするのおもろい
ロースター組んでから世界王者になるまで1年以上かかってるチームがこれまでに存在しない以上、長く組む意味も無いよ
韓国っていう人材豊富な国は例外として単一言語縛りがキツイよな
前crowと若干tennnにヘイト向いてたのに次はコーチ陣とlazへの批判が始まった
ZETAは長期育成計画とか言うけど
そんな遅い成長速度を世界が待ってくれる訳もない。
結局来年にはまたロースター変更してそう。んでまた「長期育成計画」って言って同じこと繰り返してそう。
リーグ戦で本番なのに呑気に育成すな
本来tire2がその育成場なんだけど日本は機能してないからこんなことになってる。あれだけチームあってIGL1人持ってこれないのはかなりまずいね
yuranが酷すぎるコールも上手いlcqでも強かったtennnがヴァイパーで枠でよかっただろ
xccurateだってチェンバー使わずにサイファーであれだけオペが脅威なんだからlazさんもサイファーにしたらいいのに、TPの保険が必要ならもう仕方ない
保険なしにピーク出来ないはオペ持つ必要性ないでしょってなる
何を言ってんだこのコメントw
？
GENGにチェンバーだしたらさすがにおもろい
普通にチェンバーが重い
理由は言わないけどてんきん帰ってきてほしいなあ...。
これじゃ中堅にもなれんか
将来的にhiroronをIGLに据える考えだとして、新加入でリーグ未経験の人間にロール変更した上で未経験IGLの習得させようとしてるのそもそもの計画がおかしいだろ。表で戦ってる分選手が叩かれがちだけどIGLの件も含めてあれだけいる裏方が何か対策を練ってるのか、全く見えてこないことの方がやばいよ。
まず見てるみんながZETAに期待しすぎてる感あるわTSなら勝てるとか思ってるやつおおすぎ。 中日ファン見習えよ
おい！😡
中日は今は強いぞ！
去年Pacificで4位なったし期待してる人が多いのは仕方ない気がする
コメ欄の評論家気取りがいつも面白くて最高＾＾
zetaは前のdfmになってる。
確かに近しいものを感じる気がする
tsもLCQで痛い思いしてしまったしチェンバー対策を頑張ったんだろうな
Tenさん帰ってきてくれー
今もIGLってLazさんなのかな
フィジカル強い分そっちに専念してほしい気がしてる
今は確かLazとhiroronが分担してる的な話聞いたことあるぞ。どっかのインタビューで聞いたような気がするだけで全然間違ってる情報かもしれないが。でもZETA的にもhirorom IGLにしたいんじゃないか？とは思う。
lazさんはフィジカル強くないよ
もうsliggyコーチにしろよw
sliggyはまず1-10からカムバックされた哀れなliquidを救ってくれよ
@@user-nj9ec7kf4fliquid去年より明らかにメンツでデバフかかってるよな
@@user-mk9vt6nu7x言い方スッゴク悪いけどFNCのおこぼれもらってチーム組んでも勝てないのは当たり前だろ。って感じ。FNCがロスター変更してからうまくいき始めたんだから変えられた選手使ってもな…って思うんだよね。まあT1が切った選手が世界2位のフレックスIGLになってるんだから噛み合い次第だと思うけどさ😊
あまりにもenzoが重すぎる 撃ち合い全然勝てねえから実質4vs5やってる
@@user-vi4bm1cp9pその前まではAPEKSっていうチームでKeikoと一緒にそのふたりは組んでたからチームとしても動きやすくなるだろと思ったんじゃないかな。
結果Keikoだけが評価されて2人は空気
マクロが終わってないか？
ZETAは何がしたいのかよくわからなかった。全体的にそれぞれの個性を活かしたいのか、エリアコントロールで有利取るのか。どっちなんだ。
おれはzetaはもちろんなんだけどtsもpacificで一番好きなチームだから是非突破決めてもらいたいと思ってる
マクロの話は素人がどうこう言えるもんじゃないけど、ミクロ面でいうとZETAは時間ないとき四天王方式なりがちな気がする
真面目にCrowは兎も角TENNNの方が見栄えが良かった気がする。
世界で通用しなかったけど、Pacificだと暴れてたもんな
レイキャビクの試合見返すと、TENNNはサイト内で孤立している味方を一生懸命カバーするためにリスク侵してモク中からピークしまくってたしな。実際それでとれてるラウンドが多かった気がする。
Depネオンtenレイズがフラクチャーとかで暴れてたのが懐かしい
@@user-wn7yc2fm9sレイキャビクで通用しまくってただろwww
@@aa-uh9fx いつの話してんだよ
お願いdep🥺
ZETAのアナとコーチ陣ほとんどクビだろ
あれだけ人数居てチームのコンセプトを感じられない戦い方って結構問題だと思うんだけど
構成にはコンセプト出てると思うけど、戦い方はちょっといまいち噛み合ってないね
@@hayatekoma2644構成のコンセプトとメンバーの役割があまりにもチグハグ過ぎる。
オペ握らすチェンバーやらすならlazにIGLの仕事をひとつもやらしちゃいけないんだよ本来は
@@user-mk9vt6nu7x 今ってiglやめて徐々に前のzetaみたいにみんなでコールするみたいな形にしてるってどこかのインタビューか何かで言ってた気がする。
@@user-mk9vt6nu7xboostioがキルジョイでIGLしながらオペ出して世界1位まで行ってるから試したけど全然無理だったパターンだと思ってる
@@kptsuki2343みんなでコールだとしてもチェンバーに負担かけるのは違うなぁって素人目には感じる。チェンバー構成するならちゃんとしたIGLを作ってLazはキルマシーンに徹底した方がいい気がする。
なんでDFMが一勝しただけですごいねこれから楽しみだねでいいはずなのに、気付いたら形悪い？のかはしらんが2勝してるZETA批判が至る所で飛び交ってるの
別に批判してる訳じゃないんだけど…
yuranがな〜
なんか物足りないよな〜
いいiglいたらSenみたいに強くなるんかな
TSが強いんよ📮👍
こういうzeta批判が増えると2022年を思い出す
えー無事DFMの方が強いことが証明されました。クローを外したのが敗因です。
みんな今後の試合で言ってること変わるんだろうなー笑
複数iglまじで弱いと思うんだけど、海外で成功してる例ある？
prxくらいしかいないと思う
NAとEMEAは基本絶対王政敷いてるとこが多い
@@itsshowtime3212PRXは仮にIGL居ても制御出来ないだろうねw
各々が相手を破壊するプランを考えて暇な人がそれをサポートする形がハマり過ぎてるよな。
まず複数コールってことは誰かの考えが間違ってるって思ってる事だからな
考えが一致してなけりゃ弱いわな
@@itsshowtime3212prxも全体の動きの舵取りは方正くんだからな
チェンは味方のためになるスキルが無いってのは最初からだし先ずこの手のゲームで即tpは壊れだからチェンは強いよ
日本連合軍作ったらいいとこまでいけるかな？
確かにプレイオフがめちゃくちゃしんどくなったけど、そもそもTSはパシフィックでもかなり上位のチームで勝って当たり前の相手じゃない
オフメタ使う以上やりたいこと出来なかったり対策されたら負けるのは当たり前
TSみたいなその場の対策が上手いチームには負けちゃうよねえ
逆にT1みたいにアセントヴァイパーに試合中ずっと苦戦するような所だったら勝てるかも
下位ではないけど上位のチームではないでしょTSは
genGPRXDRXよりは間違いなく下でRRQＴ１とは良い勝負する５位６位争いしてる中位チームだよ
この後のこと考えたら絶対勝たないといけない相手なんよな
@@user-le7kf1rk3s
ZETAはその下だからねえ
@@user-do7xr6dy6l
それはそうプレイオフ考えるならマジで欲しい試合だった
どうせZETAが強くなったらここにいる評論家は手のひらくるくるするし黙って応援しよか😊
色々酷かったけどyuran一人だけ武器持ってウルト使った所でもうこのチーム応援するのやめようと思った
PRX風なことをしてパラメータ尖らせようとしたが去年よりもちっちゃい円になった感じがするわ😢頑張れZETA
LAZがどうこう以前にチェンバーが弱い😢
これはあるね
結局本体を覗いてガジェットでホールドできるエリアがひとつしかない
目玉ふたつに戻していい
マジでそう、いくらラズがチェンバー上手いといえどキャラ自体が終わってる性能なのに使い続けるの普通に意味不明
サイファー使えよって思う
世界トップクラスのチームも全然使ってないもんな
マジでそう思う
lazチェンバーって見栄えはいいけど....
チェンバーはしょうもないから弱くていいよ
DFM一勝しただけでもうZETAを超えて日本一位認定されてるのおもろいな
流石に早すぎだろ
個はまじでトップレベルに強いな
安心だ
なんかガゼロのフィジカル昔と比べてかなりナーフ食らってるしDepさんだけずっと絶好調で頑張ってるのに勝てないの悲しすぎた
この人も言ってるけど勿体無い落とし方多いし、なんかフィジカルが物足りない。自信失ってそう、特にひろろんしゅがぜろ辺り、キレがない感じっていうんかな
もちろん調子の波はプロにもあるだろうけどフィジカルってマップの練度によって変わってくるしそこまで心配しなくてもいいと思う。
相手が何してくるのかをチームとして把握できていたら有利なスキルとかアングル使って戦えるけど今のZETAは試行錯誤してる途中だからDepみたいな性格のプレイヤーじゃないとかなり影響受けるっていうだけな気がする
@@user-sd2jp7yy5r うーんフィジカルがマップによって変わるって言うのよく分かんないかな
えっ？みたいなエイム多くない？
zeta3位の時のシュガゼロ残ったらワンチャン感じてたけど今は全く感じなくない？そういう差があるように感じるんよね
ZETAみんな好きな選手だから頑張って欲しいんだけどね
@@titleh0lDZETA擁護とかではまったくなくてプロレベルって戦術の土台があるからようやくまともな撃ち合いになるということを言っているだけ。
同じ人数の状況でも考えることが多い方(スキルが少ない、エリアが狭い)
が不利でそれはその1ラウンドじゃなくて試合開始から終わりまでずっと続いて影響していくものだからそこを埋めなければいくらエイムが強くても自分のプレイに集中できなくて負ける。
というかクラッチしてたのってアストラのスキルありきじゃなかった？純粋なフィジカルというより😊
スモークというキャラの立ち回りと今のZETAの戦い方的にある程度ラウンド終盤にならないとキルチャンスが回ってこないけどそういう時って大体不利状況になってるからっていうのも多いと思う。
個人的にカエデがもうちょい歳食ってたらなと思った。見たかった。今後戻ってくるかもだけど
カエデだれと交代で出すの？
かえで入れんなら多分dep抜くしかないよ
アイボに関してはyuranゲッコーの練度低すぎてソーヴァならワンチャン勝てたんじゃないかってレベル
ZETAはコーチとかアナリストが合計6人いるのにって言ってる人たまにいるけど、そのアナリストってどういう役割の人たちなの？
まだXQさんがいた時の話になっちゃうんですけど、その時は基本各地域のメタ、構成の伝達を担当することが多かったみたいです。
今はヘッドコーチがカルラオさんなので、アメリカス以外の情報をくれてる状態？なのかなって思います。これに関しては憶測でしかないですが。
@@user-xm3ub3df3y ありがとうございます！
下克上が好きだから別に強くもなかったzetaを棚に上げてDFMをバカにしてるヤツらが評論家になるの見ててガチおもろいわ😂
ごちゃごちゃ言われてるけど、単純に戦力を見たときに今の結果なのは妥当でしかないと思う
そんでこの戦力でチェンバーって重荷背負いながら戦えるのは弱小チーム相手だけでしょ