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8:19 ここ大事チャレンジした結果に対して「悪かった」っていうのも大事だけど、チャレンジしたこと自体を評価するのは大事だと思う。
zeta去年より少人数戦弱くなってるのにコア3人がなんとかしてラウンド取ってるとこ観るとやっぱコア3人自体はまじでクソ強いんだよな。だからこそ新人組にいきなりの活躍を求めるのは酷だけどポテンシャル発揮してくれたらもっとラウンド楽に取れそうなんだよな
カルラオコーチはFuria時代からオフメタが好きだったからこういう構成好きなんだろうねアセントのほうが戦えてたし普通の構成も見たいな
XQQ残せば上手く塩梅取れたかも😅
@@GHQ_FlagCrusher いてもいなくてもそもそも弱いから無理
スカイが鳥を2個投げれなくなったのを利用してヨルのスキルとか、アストラの回収でリソース枯らしたり、前目に当たるとこにはブリーチで強気に出れるから割と良い構成だと思ったけど、ドローンキャラがいなかったのがあまりにもキツかった。
mini (何で俺はここにいるんだ？......)
ZETAはメンバー、コーチを入れ替えて長い目で見ようっていうのは良いけど、前のメンバー、コーチと比べた時にスキル合わせとか戦術、少人数戦とか良くなった部分が一つもないのが悲しい。結果はでなくても何かしらZETAはここは前より強くなったって部分が見たかった
結局去年のLCQみたいなLazのチェンバー出すっていう同じ流れやってるからこの1年何をやってたのって感じ来年もLazが居るなら多分同じ事やってる
わかった気でいるのが何よりも気持ち悪いな。相手どこだと思ってんだよ。
BRIANかmuto辺り入れるのがいいと思うけどチーム的に元アカデミー入れたいんかな
個人的な意見だけど長い目で見るって考えが好きじゃないな他のチームはその時その時で結果出してる醸成して良くなるとは思えないし、仮にそう本人たちが考えているなら甘いとしか言いようがない
なんなら少人数戦に限定して言えば去年の方が連携の部分では勝ってるのが悲しい...
厳しいけどKaronとかflashback beynとか見てると新人だからって弱いと世界じゃ戦えなそう
アルファヤも新人で暴れてたし
すまんけど日本と世界その他(特に韓国)を比べるのはお門違いだよ事実として他の先進国達に比べると土壌が育ってないし、そのせいもあって「ある程度」クリーンなままハイレベルな個が育たない。
なんでこの構成がダメだったかっていう主旨の動画に「新人がダメ」ってコメントしちゃう奴w
drxとかに入る新人とzetaに入る新人とじゃ元々のチームの完成度に差がありすぎてハードル高すぎる
ほんまこれだわ。
5:27 まじでこれだな負けてもやりたいこととか構成の強みを活かす動きとかが見られたら良かったんだけどなあ
これゴチャゴチャ言ってる人いるけどこういうトライは素晴らしいと思います自分達が強いと思う動きもっとやってくれ
qpert ですね、Liquid でアナリストとして在籍してました
今レイズメタなのに1回も使わないのもったいないと思うんだよなぁ去年のリーグもキックオフもDepレイズかなり強かったし
でもdep自身も地べたキャラの方が好きって言ってるらしいですし、あまり見れないかもですね
こればっかしはTENNNがいなくなったのを悔やむしかない
@@marimo777 好きって言ってるだけでdepはできちゃいはするからだしていいのになraze
@@user-kh4ey8gt9ndepみたいなタイプは好きなキャラ使わせとかないとパフォーマンス落ちそう
@@user-kv6xw3ws5g depレイズのほうが上手かったのに残す必要なくない？2デュエ目的ならわからなくもないけど
ひろろんのスタッツ云々のあれを見ると負担えぐそうだしやっぱcrowすごいよなってなった。ZETAが世界三位なったときcrowさん強かったし、ひろろんならフィジカルにちょっと寄ったcrowになれると信じてる。がんばれ
3位になった時クロウのフィジカルは普通だったと思うよ強いよりスキルの使い方がめちゃくちゃ上手かった
crow撃ち合いというよりタイミングとかで4killくらい取ったりしてたイメージ。
@@pansaku-dv7ticrowさん勝負勘いいよね、中国リージョンけっこう観てるらしい
ここに来てcrow再評価
クロニクルがサポートのスタッツ評価について物申す動画見るといい
逆にピストル2本落として構成の練度も低い状態でGENGから8本取れたのは頑張ったんじゃないか？
@@Shaness_XD それは選手に聞いてみてくださいあと、本気で言ってたら疑問形にはしないです
@@Hrk-tq9fd お、おうw
@@Shaness_XD俺らが勝手に言ってるだけだからZETAの強さとは無関係だよww俺らのコメントがZETAを弱くしたり強くするわけないじゃんw
@@user-zk3eb9sd4l ？？？
でも実際2桁ラウンドも取れてない試合に頑張ったっていうのは選手に対しても失礼とまでは行かないがメンタルに来るんじゃないか一応勝つために試合してる訳だし
練度が高ければオフメタも刺さるだろうけどその練度が浅すぎたから意図が見えない
まあ、ZETAはひろろんとゆらんを育成して、長い目で勝てるチームにしたいんだろうけど、シンプルに即戦力で固めて、勝てるチームを作って欲しかったな。depとかシュガゼロはまだ若いから良いけど、Lazとか後何年選手できるかわからんしな。とりあえず、DFMからmeiyを引き抜こう。
Dep言うて今年24やろ？そんな流暢なこと言ってられる年齢じゃないよ。lazはいつ衰えるかわからんしDepはおそらく今が一番強い時期だろうから長い目でーとか言ってる時間ないと思う。彼らが数年後成長した時はすでにDep.sugerの全盛期過ぎてるかもしれないしlazは衰えて引退するような時期かもしれないし
そもそも募集したのに応募が全然来なかったんだぞ国内のぬるま湯に満足してる選手が多いんだろ
@@k.m280 向上心がない奴らが多いってことか？
@@user-kf5fp6zu7qtier1来るとちょっと失敗しただけでバカほど叩かれるからってのもありそう
俺らが考えることなんて絶対全部考えてるだろうし、素人がうだうだ言ってもなんも変わんねえんだからただただ応援する頑張れZETA
コメ欄の言う通りやったらめちゃめちゃ弱いチームになりそう
コメ欄の9割以上がテキトーこいてる。そもそも金貰って仕事として研究してるコーチ、アナリスト、選手が、俺らのように大して情熱もないやつらが考えることなんて、とうの昔に考えて試してるはずなのよね。だから黙って応援するしかない
@@blackpanda_05それな。ガチで自分の考えが正しいって思ってる奴らの思考回路って不思議だよね。
新生zeta、元苦手マップのアセントが少しだけ強化されて、得意なスプリットが劣化して、結局どのマップも取りきれないってキツすぎないか。
スプリットはマッププールから一回消えてからは得意のイメージないわXQがスプリット得意なだけだった説ある
セージヴァイパーアストラで一生ミッド押さえ続ける動きが相当刺さってた印象
得意なスプリットはレイキャビクの頃じゃね？
実際LCQのスプリットは強かったから、TENNNレイズcrowスカイLazヴァイパーでやるスプリットが強かった感ある
@@ehttpghZETAのスプリットはずっと強いだろ…見ずに言ってるの？
tennnが引退した次のシーズンでレイズがこんだけメタになるのマジでタイミングだなぁtennnがいた時もレイズ強かったけど今はサイファーの影響もあってレイズマップの数がかなり増えた
別にraze使えるやついないからこうなってる訳じゃないけどね
案外頑張ってたぞ、ぜたは。ふぁいと！
オフメタだけど、旧DFMみたいにセット基準ではなくて、それぞれの選手の強みを活かした編成だから十分戦えるねただ、これってyuranとひろき視点はやり辛いだろうし、この二人がどれだけ安定するかで決まるよなそれこそ、今回のジャッジみたいに弱点は存在してそれはヘッドコーチが言うところの基礎で対応するだろうから大変だよ。しかも本番でできるのか？
オペレーターって観点でDepよりLazの方が圧があるのが構成を歪ませてる原因だと思う。キルジョイやサイファーでのパフォーマンスが低いというよりLazにオペ持たせるためにチェンバーを無理矢理出してる感じ。Lazくらいオペの上手いジェット使いを入れてDepをフレックスにするのが丸い。
サイファーstage1出してないけどキルジョイの全体のスタッツlaz2位なんだよねでもチェンバーはxccurate押えて1位しかもチェンバー出してるマップのほうが取得率高いこのチェンバー以外出さないで勝ちたいけど実際はチェンバー使った方が勝てるギャップが視聴者からしたら悩ましいのかもね
キルジョイのrating1.1でリーグ2位だけどもしかしてエアっぷ？
@@user-jk2gr4xu5b 日本語読める？LAZのキルジョイパフォーマンス低い説は否定してるじゃん。Lazのチェンバーがそれよりパフォーマンス高いって話してる。でもその所為で構成歪むやん。
@@SK-ms9pk それはlazの責任ではなくコーチ裏方や他のチームメイトの問題で合ってlazに由来する問題じゃないよね
@@user-jk2gr4xu5bコメ主は全くlazのせいとか言ってないぞ。
ひろろんが可哀想だからセンチネル譲ってあげよう勢いるけど全体のスタッツ2位のセンチネルがチームにいるんですけどそいつを押しのけてまでセンチネルやらせるのハードル高くないですか？チームに来たばかりの新人が可哀想だからって理由で元々結果残してる3人のコアの席譲ってくださいって勝負の世界舐めすぎじゃない？？？ひろろん自身がずっと使ってたセンチネル使ってても成長しないから挑戦してることなんだし応援するしかない、ひろろんは乗り越えられるポテンシャルがあると思ってるよ俺は信じて応援してる
そりゃチェンバー使ってるんだからスタッツ伸びるでしょ
@@monosugoi_tsurizao キルジョイでも全体rating2位、ACS1位、ロール関係ないパシフィック全選手のスタッツでもrating2位、お前らがぶっ叩いてる実情と乖離してるくらいLazってやっぱ個人の力はすごく高いんだよね
@@user-gd6fs8tm3b別にひろろんに譲るべきとか思っていないけど、スタッツでしか見れない典型的なアホだよな。ラズチェンバーとひろろんKJならチェンバーがスタッツ高くなるのは当然だし役割が全く違う
キルジョイはマジで上手いし強いと思うけどチェンバー使うならキャリーするくらいじゃないとキツいんだよなー自分もlazセンチ派でいいと思うけど明らかにチェンバー使ってる時の構成のデバフが大きすぎて他の人たちに負担いってる感ある。下位チームは勝手にlazのチェンバーにビビったり対策が下手だったりでなんとかなってるけど明らか格上に対して通用してない気がする。少人数戦とかの基礎が前のzetaより良くなくて自分達の得意キャラの強みでごまかしてる感じが見てる側からするとモヤモヤしてきちゃうんじゃないかな？
じゃあなんでヒロロン取ったんだって話にならないか？去年のゼンフみたいなことになりそうで怖いぞ。
普通に考えてcrowとtennnの競技歴と経験値に対してhiroronnとyuranがすぐに勝てるわけがないし、そもそも爆破ゲーの基礎力で日本はずっと後進だからこそ、今crowみたいに爆破ゲーの理解度と経験値のある最前線で戦ってた元選手が指導者側に回ったのが大きな前進だと信じてる。すぐに結果を出してるチームや選手がいるって言う人がいるけど、成長の速さの裏には基礎力が必ずある。そして基礎力はすぐには身につかない。ただ、ZETAもDFMも全員が絶好調であればどんなチームにも勝ちうるポテンシャルはあると思うので、それも期待しつつ長い目で見ていくのがいいんじゃないかなと個人的には思ってるし、とにかく応援してる。
アカデミー取ったのzetaってチーム自身だし全てが言い訳にしか聞こえん。億出してtier2から最強連れてこなかったzetaが悪い。今年はチャンピオンズ行けなそうだし取り敢えず来年に期待😢
@@user-du4blsadadtier2トップ達「こいつらとじゃないと行きたくないからこのチームで頑張る！」
@@user-kx4pg5ik2o これまじでくだらん
lazがチェンバーをピックする場合に2コンやるとどうしても戦術的なハンデが出てくるチェンバーはアビリティのパワーがほぼ無いに等しいし、サイト含むエリアを取得したり対リテイク、リテイクの動きはかなり厳しくなるそれを分かった上でやってるならもっとチームとしての動きを洗練させないといけない
世界2位のgengとprxに2-0で勝ったTSに負けて他は勝ってるのに、全敗してるかのような叩き具合なのおかしいだろ
みんなZETAが世界大会に出ることを期待してるからだよ。今のままじゃ世界大会厳しそうだから批判されてるんでしょ。期待しすぎって言ったらそこまでだけど、それはZETAに失礼だし。
結果というよりあまりにも内容が悪いからでしょ
@@user-ts3ob9rk9vお前試合見てないだろ
@@user-ts3ob9rk9vどこが？
勝てたチームが弱いからだろRRQとかT1と対戦してどうなるかだわ
Lazチェンバーがやりやすいっていうのはわかるんだけど2コンやってくうえで裏見性能が低いチェンバー採用するのは情報的にかなりディスアドだよなああと構成というかロースターの問題でこの試合に限ったことじゃないけど「困ったときの2デュエ」ができないのもちょっと痛いYuranレイナやれ
コメ欄のPRXみたいに強気に当たるべきとか、dep meiyチーム(+shouta,clz)見たいとか、lazチェンが悪いとか言ってる奴ほんとに競技シーン見てるのか？ｗ
世間はお前みたいな暇人ばかりじゃないぞ
PRXみたいに強気にやってとまでは行かないけど毎回時間かけてるせいで何枚が持ってかれて人数不利になって元いた3人がフィジカルでなんとか救ってる感じがするから3分の1くらいは強気にプレイして相手の寄りに戸惑い作らせた方が強い気がする。ひろろん、ゆらんってフィジカルはちゃんと強いのに撃ち合う前にやられたりが多いから勿体ない。あとDep.Meiyチームは実現したとしても構成が終わるからなし。Lazチェンに関しては相手にチェンバー警戒でピークする度にスキル使わせてるからLazチェンバー消せは勿体なさすぎる
@@aadad-xp8ziしっかり調べずにパシフィック2位の選手を叩くとか素晴らしいね忙しいことは人を不当に叩く免罪符にはならないぞ
@@user-uk2wg9sc9d Depはイニシやっても強いんだから構成終わらんだろ、現状でdepより強いデュエがいないからデュエやってるんだしあとスプリットはチェンバーでサイト内にいるからメイン取られてから通常のセット→チェンバーじゃサイト内で耐えれないからTPの繰り返しだったけど
VCTたくさん見てるくんどうすればいいか教えて
テンがデュエでデップがフレックスで良かっただろ
感謝
コメディアントっていうか釈迦に説法なんだろうけど、depのヨルは上手いとは思わんかったし合ってる感じもしなかったな
lazチェンバーでただでさえサイトに入れれるスキル少ないんだからもっとカバー意識つけないときつくないか？サイト入る時とかdepオンリーすぎる印象だった
この構成にしてスプリットマップピックしたら守り選択されて確定12Rやる攻めがキツいのは分かりきってるのに、ジャッジに対して何も回答持ってないのが謎すぎたよね想定できる問題に対する答えを持ってきてないように見えるのがしんどいGENGが想定以上だっただけでスクリムだと上手くいってたんかな
そもそも攻守選択の時にキャラピックを相手チームが知ってるわけないしジャッジ刺さったのも1ラウンドだけなんだけど…問題はこの構成ピックしてやる事がult合わせと数回のスタンとヨルTPのセットアップだけだった事
ちなみにソースは忘れたけどスクリムでは勝率良かったらしい。GENGが強いのは間違いなくある
@@user-do9oo4jl8u 1回刺さるだけでそれで以降のラウンドでmid使えなくなるからGenGからしたら十分なんだよ冷静に考えれば、midを使わなくても良いだけのメリットがあるか、あるいはドローン無しでmidを攻略できるだけの何かがないとこの構成は選ばない。それが見えなかったのがカスまぁいくらGenGが強いと言えど、相手がT1でも同じように負けてたと思うけどね。そう思えば勝たなきゃ終わりのT1戦の前に通用しないことを知れたのは僥倖だったかもしれん。
miniどこ？ｗ
7:10
07:10 二人目、Qpertかな？
ついに奇策ありきのオフメタに手出し始めたらまともにやったらこのマップ僕達勝てませーんって言ってるようなもんなんだよなアセント何故かいい勝負してたけど
loud、PRX、KC、FUTに同じこと言えんの？
色々チャレンジしてほしいけど、経験則だけど本気で成功しようとしない失敗は割と意味ないよチェンバーに固執するなら2コンではなく2センチやった方が面白い結果出ると思うけどね
翻訳チャンネルのコメマジでおもれぇw頭良さそうだねみんなw
チェンバーとかいうキャラいる？
日本人って昔から番付するのが好きらしいね
コメ欄の評論家様いつもご苦労様です。
コメ欄の人達凄いよな。まるで世界に通用するチームの1つや2つ作ってきたんかってくらい偉そうにあーだこーだ言ってるもんな。
@@dx2180本気で自分が正しいって思い込んでるんだから不思議だよねw
geng応援してたから勝ててよかったよ
悔しいのバレバレで草
@@zeropon8345 いや俺nthファンでずっとメテオ応援してるから。あとlolも好きだし。
@@zeropon8345そうゆうこと言う奴らがいるからZETAファン嫌われてたりするんやで、とばっちりかもしれんけど
いっぱい釣れたね
@@okt-rn3lfこのzetaの動画にこんなことわざわざ言いに来るやつはキレられたり煽られて当然だろ。お前含めこんな奴等にzetaファンが嫌われてるんだとしても糞どうでもいいわ。
tier1で選手育成頑張ってください😅
逆張りや対立煽りがしたいなら知らんがずっとあーだこーだ言ってるコメント評論家はそこまで熱量持たない方がいい。VCTなんて去年のEGみたいなことが起きたらおもろいくらいに見るのが1番楽しいし気楽だよ
Lazが強いのは当然分かってて言うけどLazがチェンバーやると周りのメンバーに負担がかかるし、やってる事はLCQの時からほぼ変わらなくて成長してないからやめて欲しい気持ちもある
キッズ激おこ
2コンメタ、しかもマップが狭いスプリットでチェンバーはねえよ全盛期チェンバーなら無理矢理前で戦えるけど、今のチェンバーじゃどうしても下がって勝負するしかない。ヨル、ブリーチの構成ってことは、どっか当たりにいく前提なんだから、ワイヤーでサイト内で耐えたり、リテイクに使えるスキルが多いサイファーの方がいいだろ。チームかlazさん、どっちの意向なのか知らんが、lazチェンバーに囚われすぎじゃないか
この構成の強みを全く感じること無くなんとかラウンド取ってる感じだった。DFMのアセントは自分達の強みを出せてたけど。オフメタ使うならそれなりに『自分達のやりたい事』を出せないとキツいね。
まじでLazチャンバーやめね？批判とかじゃなくてまじで頼む
lazキルジョイでも全体のrating2位acs1位とかいう普通にパシフィックでもクソ強いキルジョイだからオペのためにチェンバー使うのがもったいないと思うやつが出るのはわからんでもないが実はlazがチェンバー出してるマップのほうが勝ってるんだよね
@@user-kh4ey8gt9n すごいとは思うけど良くはなくない？だって引退近いLazさんが背負ってやっとってことじゃんそれつまり未来ないってことやん、今のままなら
Depがオペそんな得意じゃない＋Lazがチェンバー上手いが噛み合ってるんじゃないの
@@user-rj9fx3rn4o TSにいるAPの長老が引退する年齢までLazは辞めらんないでしょ知らんけどあと7年以上は続けてくれるよ()
@@user-kh4ey8gt9nチェンバー出してるマップの方が勝率いいって言っても、このスプリット負けてるやんそもそも、2コン環境、狭いマップのスプリットで全盛期チェンバーならともかく、今のチェンバー使うのはゴミやろ
キャラ構成の話じゃないんだけど、xdll入れたら強くなるかなzeta。
無理っしょ、日本の誰入れようが少なくとも旧ZETAより急に強くなるとかはない。
ゆくゆくはありそうだけど今すぐはなさそう
@@user-kv6xw3ws5g たしかに。
@@user-kv6xw3ws5g 全盛期のtennが偉大すぎた。あん時のtenn世界中のレイズ使いを格付けしまくってたし誇張抜きで世界最強レイズだったと思うわ。NIP戦でZETAが8対12から逆転できたのもtenのおかげだしtenがいなかったら世界3位になれてなかった。
@@user-kf5fp6zu7q TENNNがわからせまくってたのはデカかったよなぁ…あんまり言われないけどcrowの全盛期もあの頃だった気がするしな、あの頃が一番メンバーの噛み合いが良かったね
いつもスタッツじゃないとか言ってるくせにlazがレーティング2位だって言う話しかしないの笑うわ見たくない時だけ見ない体制都合よくて素晴らしいね
こういう事言う奴全員馬鹿でアホだと思ってる。 なんで言ってる奴が同一人物だと思ってんの？
スタッツじゃないって言ってる連中とレーティングの話をしてるやつは別の層でしょｗ藁人形論法やめな？例えばcrowはスタッツ悪いから切れ、hiroronはスタッツ悪いから切れ、lazはレーティング高い←これらはすべて一貫してるよ
@@user-dt4be8ti9r 言ってる人間が違うなんて誰がそんなのわかるんだよZETAファンはまとめて見るに決まってんじゃん
@@user-dt4be8ti9r ZETAファンもヒロロン切れと思ってるんすねもしLazのレーティングが対T1やその後の対DRX、PRXで落ちたらその時はLazを切る話しましょか
@@GHQ_FlagCrusher zetaファンもヒロロン切れと思ってるって、俺の返信を読んでそう理解したならあまりにも読解力が低すぎて呆れるそれに誰を切るとかそんな話はしたこともするつもりもないし、お前が勝手にしてろよｗ
やっぱzetaはtennもどしてPRXみたいな戦い方の方が強そう
tennnに戻すとピックプールがほぼレイズしかないから他の選手にしわ寄せキツくなって苦手なマップが今以上に増えるだけだと思う
ガチでバカなんだなこいつ
@@marumegane111サイファーやらしたらいいやん撃ち合い強いし
@@marumegane111テンレイズはチームの意向で使ってて、元々はフレックスだったから構成がきつくなるとかはあんま無いと思う。ただ、勝てるかどうかは別として
@@どらああTennnはフレックスではないような…キルジョイとレイズ以外はかなり厳しかったイメージあるわ
zetaは強いんだぞ！
dep、Meir、Shota、clz、Lazこのチーム作ろう
PRXになりたかったら3デュエできる。
Sugerzero欲しいな
実際ShotaとSugerz3roだとコントローラーとしてはどっちの方が良いんだろ
めいあーとshota誰❓
lazいるか？
おいlazイニシやれ
rating1.16の神センチネルなんで無理ですね雑魚に配慮してロール歪ませるのはNG
ZETAの構成は面白かったけど完成度が微妙だったかな😂俺がコーチだったら3日でこの構成を完璧にさせられるのにCarlaoとJUNiOR、そして大量のアナリストは何をしているんだ？彼らなりに頑張ってはいるんだろうけど苦笑いCHだよ😅アセントはまあまあやるね👍
ここまで活きのいい天然物は久しぶりに見たな
障○の方?
褒めるとこは褒めてるし苦笑いCHって言葉が何より好き
こいつこういうネタで昔からいるぞ
@@user-lf1nr1bs9rこいつ前からいろんな翻訳チャンネルにいるよ最近相手にされてなかったから消えたと思ってたけど
この翻訳者さんZETAアンチを集めるために動画作ってるよねw DFM(CR)推しのZETAアンチかな？
ガチウケるw 勝ち試合じゃなくて負け試合も見たいって言ってた視聴者のために頑張って訳したものなのに
悔しいのうw
偏見すぎ
アンチか信者しかいない世界で生きてるタイプの人間
@@user-do7xr6dy6l漏れなくZETAアンチ釣れてて草
8:19 ここ大事
チャレンジした結果に対して「悪かった」っていうのも大事だけど、チャレンジしたこと自体を評価するのは大事だと思う。
zeta去年より少人数戦弱くなってるのにコア3人がなんとかしてラウンド取ってるとこ観るとやっぱコア3人自体はまじでクソ強いんだよな。だからこそ新人組にいきなりの活躍を求めるのは酷だけどポテンシャル発揮してくれたらもっとラウンド楽に取れそうなんだよな
カルラオコーチはFuria時代からオフメタが好きだったからこういう構成好きなんだろうね
アセントのほうが戦えてたし普通の構成も見たいな
XQQ残せば上手く塩梅取れたかも😅
@@GHQ_FlagCrusher いてもいなくてもそもそも弱いから無理
スカイが鳥を2個投げれなくなったのを利用してヨルのスキルとか、アストラの回収でリソース枯らしたり、前目に当たるとこにはブリーチで強気に出れるから割と良い構成だと思ったけど、ドローンキャラがいなかったのがあまりにもキツかった。
mini (何で俺はここにいるんだ？......)
ZETAはメンバー、コーチを入れ替えて長い目で見ようっていうのは良いけど、前のメンバー、コーチと比べた時にスキル合わせとか戦術、少人数戦とか良くなった部分が一つもないのが悲しい。結果はでなくても何かしらZETAはここは前より強くなったって部分が見たかった
結局去年のLCQみたいなLazのチェンバー出すっていう同じ流れやってるからこの1年何をやってたのって感じ
来年もLazが居るなら多分同じ事やってる
わかった気でいるのが何よりも気持ち悪いな。
相手どこだと思ってんだよ。
BRIANかmuto辺り入れるのがいいと思うけどチーム的に元アカデミー入れたいんかな
個人的な意見だけど
長い目で見るって考えが好きじゃないな
他のチームはその時その時で結果出してる
醸成して良くなるとは思えないし、
仮にそう本人たちが考えているなら甘いとしか言いようがない
なんなら少人数戦に限定して言えば去年の方が連携の部分では勝ってるのが悲しい...
厳しいけどKaronとかflashback beynとか見てると新人だからって弱いと世界じゃ戦えなそう
アルファヤも新人で暴れてたし
すまんけど日本と世界その他(特に韓国)を比べるのはお門違いだよ
事実として他の先進国達に比べると土壌が育ってないし、そのせいもあって「ある程度」クリーンなままハイレベルな個が育たない。
なんでこの構成がダメだったかっていう主旨の動画に「新人がダメ」ってコメントしちゃう奴w
drxとかに入る新人とzetaに入る新人とじゃ元々のチームの完成度に差がありすぎてハードル高すぎる
ほんまこれだわ。
5:27 まじでこれだな
負けてもやりたいこととか構成の強みを活かす動きとかが見られたら良かったんだけどなあ
これゴチャゴチャ言ってる人いるけどこういうトライは素晴らしいと思います
自分達が強いと思う動きもっとやってくれ
qpert ですね、Liquid でアナリストとして在籍してました
今レイズメタなのに1回も使わないのもったいないと思うんだよなぁ
去年のリーグもキックオフもDepレイズかなり強かったし
でもdep自身も地べたキャラの方が好きって言ってるらしいですし、あまり見れないかもですね
こればっかしはTENNNがいなくなったのを悔やむしかない
@@marimo777 好きって言ってるだけでdepはできちゃいはするからだしていいのになraze
@@user-kh4ey8gt9ndepみたいなタイプは好きなキャラ使わせとかないとパフォーマンス落ちそう
@@user-kv6xw3ws5g depレイズのほうが上手かったのに残す必要なくない？
2デュエ目的ならわからなくもないけど
ひろろんのスタッツ云々のあれを見ると負担えぐそうだしやっぱcrowすごいよなってなった。ZETAが世界三位なったときcrowさん強かったし、ひろろんならフィジカルにちょっと寄ったcrowになれると信じてる。がんばれ
3位になった時クロウのフィジカルは普通だったと思うよ
強いよりスキルの使い方がめちゃくちゃ上手かった
crow撃ち合いというよりタイミングとかで4killくらい取ったりしてたイメージ。
@@pansaku-dv7ticrowさん勝負勘いいよね、中国リージョンけっこう観てるらしい
ここに来てcrow再評価
クロニクルがサポートのスタッツ評価について物申す動画見るといい
逆にピストル2本落として構成の練度も低い状態でGENGから8本取れたのは頑張ったんじゃないか？
@@Shaness_XD それは選手に聞いてみてください
あと、本気で言ってたら疑問形にはしないです
@@Hrk-tq9fd お、おうw
@@Shaness_XD俺らが勝手に言ってるだけだからZETAの強さとは無関係だよww俺らのコメントがZETAを弱くしたり強くするわけないじゃんw
@@user-zk3eb9sd4l ？？？
でも実際2桁ラウンドも取れてない試合に頑張ったっていうのは選手に対しても失礼とまでは行かないがメンタルに来るんじゃないか
一応勝つために試合してる訳だし
練度が高ければオフメタも刺さるだろうけどその練度が浅すぎたから意図が見えない
まあ、ZETAはひろろんとゆらんを育成して、長い目で勝てるチームにしたいんだろうけど、シンプルに即戦力で固めて、勝てるチームを作って欲しかったな。
depとかシュガゼロはまだ若いから良いけど、Lazとか後何年選手できるかわからんしな。
とりあえず、DFMからmeiyを引き抜こう。
Dep言うて今年24やろ？そんな流暢なこと言ってられる年齢じゃないよ。lazはいつ衰えるかわからんしDepはおそらく今が一番強い時期だろうから長い目でーとか言ってる時間ないと思う。彼らが数年後成長した時はすでにDep.sugerの全盛期過ぎてるかもしれないしlazは衰えて引退するような時期かもしれないし
そもそも募集したのに応募が全然来なかったんだぞ
国内のぬるま湯に満足してる選手が多いんだろ
@@k.m280 向上心がない奴らが多いってことか？
@@user-kf5fp6zu7qtier1来るとちょっと失敗しただけでバカほど叩かれるからってのもありそう
俺らが考えることなんて絶対全部考えてるだろうし、素人がうだうだ言ってもなんも変わんねえんだからただただ応援する
頑張れZETA
コメ欄の言う通りやったらめちゃめちゃ弱いチームになりそう
コメ欄の9割以上がテキトーこいてる。
そもそも金貰って仕事として研究してるコーチ、アナリスト、選手が、俺らのように大して情熱もないやつらが考えることなんて、とうの昔に考えて試してるはずなのよね。
だから黙って応援するしかない
@@blackpanda_05それな。ガチで自分の考えが正しいって思ってる奴らの思考回路って不思議だよね。
新生zeta、元苦手マップのアセントが少しだけ強化されて、得意なスプリットが劣化して、結局どのマップも取りきれないってキツすぎないか。
スプリットはマッププールから一回消えてからは得意のイメージないわ
XQがスプリット得意なだけだった説ある
セージヴァイパーアストラで一生ミッド押さえ続ける動きが相当刺さってた印象
得意なスプリットはレイキャビクの頃じゃね？
実際LCQのスプリットは強かったから、TENNNレイズcrowスカイLazヴァイパーでやるスプリットが強かった感ある
@@ehttpghZETAのスプリットはずっと強いだろ…見ずに言ってるの？
tennnが引退した次のシーズンでレイズがこんだけメタになるのマジでタイミングだなぁ
tennnがいた時もレイズ強かったけど今はサイファーの影響もあってレイズマップの数がかなり増えた
別にraze使えるやついないからこうなってる訳じゃないけどね
案外頑張ってたぞ、ぜたは。ふぁいと！
オフメタだけど、旧DFMみたいにセット基準ではなくて、それぞれの選手の強みを活かした編成だから十分戦えるね
ただ、これってyuranとひろき視点はやり辛いだろうし、この二人がどれだけ安定するかで決まるよな
それこそ、今回のジャッジみたいに弱点は存在してそれはヘッドコーチが言うところの基礎で対応するだろうから大変だよ。しかも本番でできるのか？
オペレーターって観点でDepよりLazの方が圧があるのが構成を歪ませてる原因だと思う。キルジョイやサイファーでのパフォーマンスが低いというよりLazにオペ持たせるためにチェンバーを無理矢理出してる感じ。Lazくらいオペの上手いジェット使いを入れてDepをフレックスにするのが丸い。
サイファーstage1出してないけどキルジョイの全体のスタッツlaz2位なんだよねでもチェンバーはxccurate押えて1位しかもチェンバー出してるマップのほうが取得率高いこのチェンバー以外出さないで勝ちたいけど実際はチェンバー使った方が勝てるギャップが視聴者からしたら悩ましいのかもね
キルジョイのrating1.1でリーグ2位だけど
もしかしてエアっぷ？
@@user-jk2gr4xu5b 日本語読める？LAZのキルジョイパフォーマンス低い説は否定してるじゃん。Lazのチェンバーがそれよりパフォーマンス高いって話してる。でもその所為で構成歪むやん。
@@SK-ms9pk それはlazの責任ではなくコーチ裏方や他のチームメイトの問題で合ってlazに由来する問題じゃないよね
@@user-jk2gr4xu5bコメ主は全くlazのせいとか言ってないぞ。
ひろろんが可哀想だからセンチネル譲ってあげよう勢いるけど全体のスタッツ2位のセンチネルがチームにいるんですけどそいつを押しのけてまでセンチネルやらせるのハードル高くないですか？
チームに来たばかりの新人が可哀想だからって理由で元々結果残してる3人のコアの席譲ってくださいって勝負の世界舐めすぎじゃない？？？ひろろん自身がずっと使ってたセンチネル使ってても成長しないから挑戦してることなんだし応援するしかない、ひろろんは乗り越えられるポテンシャルがあると思ってるよ俺は信じて応援してる
そりゃチェンバー使ってるんだからスタッツ伸びるでしょ
@@monosugoi_tsurizao キルジョイでも全体rating2位、ACS1位、ロール関係ないパシフィック全選手のスタッツでもrating2位、お前らがぶっ叩いてる実情と乖離してるくらいLazってやっぱ個人の力はすごく高いんだよね
@@user-gd6fs8tm3b別にひろろんに譲るべきとか思っていないけど、スタッツでしか見れない典型的なアホだよな。
ラズチェンバーとひろろんKJならチェンバーがスタッツ高くなるのは当然だし役割が全く違う
キルジョイはマジで上手いし強いと思うけどチェンバー使うならキャリーするくらいじゃないとキツいんだよなー自分もlazセンチ派でいいと思うけど明らかにチェンバー使ってる時の構成のデバフが大きすぎて他の人たちに負担いってる感ある。下位チームは勝手にlazのチェンバーにビビったり対策が下手だったりでなんとかなってるけど明らか格上に対して通用してない気がする。少人数戦とかの基礎が前のzetaより良くなくて自分達の得意キャラの強みでごまかしてる感じが見てる側からするとモヤモヤしてきちゃうんじゃないかな？
じゃあなんでヒロロン取ったんだって話にならないか？
去年のゼンフみたいなことになりそうで怖いぞ。
普通に考えてcrowとtennnの競技歴と経験値に対してhiroronnとyuranがすぐに勝てるわけがないし、そもそも爆破ゲーの基礎力で日本はずっと後進だからこそ、今crowみたいに爆破ゲーの理解度と経験値のある最前線で戦ってた元選手が指導者側に回ったのが大きな前進だと信じてる。
すぐに結果を出してるチームや選手がいるって言う人がいるけど、成長の速さの裏には基礎力が必ずある。そして基礎力はすぐには身につかない。
ただ、ZETAもDFMも全員が絶好調であればどんなチームにも勝ちうるポテンシャルはあると思うので、それも期待しつつ長い目で見ていくのがいいんじゃないかなと個人的には思ってるし、とにかく応援してる。
アカデミー取ったのzetaってチーム自身だし全てが言い訳にしか聞こえん。億出してtier2から最強連れてこなかったzetaが悪い。
今年はチャンピオンズ行けなそうだし取り敢えず来年に期待😢
@@user-du4blsadadtier2トップ達「こいつらとじゃないと行きたくないからこのチームで頑張る！」
@@user-kx4pg5ik2o これまじでくだらん
lazがチェンバーをピックする場合に2コンやるとどうしても戦術的なハンデが出てくる
チェンバーはアビリティのパワーがほぼ無いに等しいし、サイト含むエリアを取得したり対リテイク、リテイクの動きはかなり厳しくなる
それを分かった上でやってるならもっとチームとしての動きを洗練させないといけない
世界2位のgengとprxに2-0で勝ったTSに負けて他は勝ってるのに、全敗してるかのような叩き具合なのおかしいだろ
みんなZETAが世界大会に出ることを期待してるからだよ。今のままじゃ世界大会厳しそうだから批判されてるんでしょ。期待しすぎって言ったらそこまでだけど、それはZETAに失礼だし。
結果というよりあまりにも内容が悪いからでしょ
@@user-ts3ob9rk9vお前試合見てないだろ
@@user-ts3ob9rk9vどこが？
勝てたチームが弱いからだろ
RRQとかT1と対戦してどうなるかだわ
Lazチェンバーがやりやすいっていうのはわかるんだけど2コンやってくうえで裏見性能が低いチェンバー採用するのは情報的にかなりディスアドだよなあ
あと構成というかロースターの問題でこの試合に限ったことじゃないけど「困ったときの2デュエ」ができないのもちょっと痛い
Yuranレイナやれ
コメ欄のPRXみたいに強気に当たるべきとか、dep meiyチーム(+shouta,clz)見たいとか、lazチェンが悪いとか言ってる奴ほんとに競技シーン見てるのか？ｗ
世間はお前みたいな暇人ばかりじゃないぞ
PRXみたいに強気にやってとまでは行かないけど毎回時間かけてるせいで何枚が持ってかれて人数不利になって元いた3人がフィジカルでなんとか救ってる感じがするから3分の1くらいは強気にプレイして相手の寄りに戸惑い作らせた方が強い気がする。ひろろん、ゆらんってフィジカルはちゃんと強いのに撃ち合う前にやられたりが多いから勿体ない。あとDep.Meiyチームは実現したとしても構成が終わるからなし。Lazチェンに関しては相手にチェンバー警戒でピークする度にスキル使わせてるからLazチェンバー消せは勿体なさすぎる
@@aadad-xp8ziしっかり調べずにパシフィック2位の選手を叩くとか素晴らしいね
忙しいことは人を不当に叩く免罪符にはならないぞ
@@user-uk2wg9sc9d Depはイニシやっても強いんだから構成終わらんだろ、現状でdepより強いデュエがいないからデュエやってるんだし
あとスプリットはチェンバーでサイト内にいるからメイン取られてから通常のセット→チェンバーじゃサイト内で耐えれないからTPの繰り返しだったけど
VCTたくさん見てるくんどうすればいいか教えて
テンがデュエでデップがフレックスで良かっただろ
感謝
コメディアントっていうか釈迦に説法なんだろうけど、depのヨルは上手いとは思わんかったし合ってる感じもしなかったな
lazチェンバーでただでさえサイトに入れれるスキル少ないんだからもっとカバー意識つけないときつくないか？サイト入る時とかdepオンリーすぎる印象だった
この構成にしてスプリットマップピックしたら守り選択されて確定12Rやる攻めがキツいのは分かりきってるのに、ジャッジに対して何も回答持ってないのが謎すぎたよね
想定できる問題に対する答えを持ってきてないように見えるのがしんどい
GENGが想定以上だっただけでスクリムだと上手くいってたんかな
そもそも攻守選択の時にキャラピックを相手チームが知ってるわけないしジャッジ刺さったのも1ラウンドだけなんだけど…
問題はこの構成ピックしてやる事がult合わせと数回のスタンとヨルTPのセットアップだけだった事
ちなみにソースは忘れたけどスクリムでは勝率良かったらしい。GENGが強いのは間違いなくある
@@user-do9oo4jl8u
1回刺さるだけでそれで以降のラウンドでmid使えなくなるからGenGからしたら十分なんだよ
冷静に考えれば、midを使わなくても良いだけのメリットがあるか、あるいはドローン無しでmidを攻略できるだけの何かがないとこの構成は選ばない。それが見えなかったのがカス
まぁいくらGenGが強いと言えど、相手がT1でも同じように負けてたと思うけどね。
そう思えば勝たなきゃ終わりのT1戦の前に通用しないことを知れたのは僥倖だったかもしれん。
miniどこ？ｗ
7:10
07:10 二人目、Qpertかな？
ついに奇策ありきのオフメタに手出し始めたらまともにやったらこのマップ僕達勝てませーんって言ってるようなもんなんだよな
アセント何故かいい勝負してたけど
loud、PRX、KC、FUTに同じこと言えんの？
色々チャレンジしてほしいけど、経験則だけど本気で成功しようとしない失敗は割と意味ないよ
チェンバーに固執するなら2コンではなく2センチやった方が面白い結果出ると思うけどね
翻訳チャンネルのコメマジでおもれぇw頭良さそうだねみんなw
チェンバーとかいうキャラいる？
日本人って昔から番付するのが好きらしいね
コメ欄の評論家様
いつもご苦労様です。
コメ欄の人達凄いよな。
まるで世界に通用するチームの1つや2つ
作ってきたんかってくらい偉そうに
あーだこーだ言ってるもんな。
@@dx2180本気で自分が正しいって思い込んでるんだから不思議だよねw
geng応援してたから勝ててよかったよ
悔しいのバレバレで草
@@zeropon8345 いや俺nthファンでずっとメテオ応援してるから。あとlolも好きだし。
@@zeropon8345そうゆうこと言う奴らがいるからZETAファン嫌われてたりするんやで、とばっちりかもしれんけど
いっぱい釣れたね
@@okt-rn3lfこのzetaの動画にこんなことわざわざ言いに来るやつはキレられたり煽られて当然だろ。お前含めこんな奴等にzetaファンが嫌われてるんだとしても糞どうでもいいわ。
tier1で選手育成頑張ってください😅
逆張りや対立煽りがしたいなら知らんがずっとあーだこーだ言ってるコメント評論家はそこまで熱量持たない方がいい。VCTなんて去年のEGみたいなことが起きたらおもろいくらいに見るのが1番楽しいし気楽だよ
Lazが強いのは当然分かってて言うけどLazがチェンバーやると周りのメンバーに負担がかかるし、やってる事はLCQの時からほぼ変わらなくて成長してないからやめて欲しい気持ちもある
キッズ激おこ
2コンメタ、しかもマップが狭いスプリットでチェンバーはねえよ
全盛期チェンバーなら無理矢理前で戦えるけど、今のチェンバーじゃどうしても下がって勝負するしかない。ヨル、ブリーチの構成ってことは、どっか当たりにいく前提なんだから、ワイヤーでサイト内で耐えたり、リテイクに使えるスキルが多いサイファーの方がいいだろ。
チームかlazさん、どっちの意向なのか知らんが、lazチェンバーに囚われすぎじゃないか
この構成の強みを全く感じること無くなんとかラウンド取ってる感じだった。DFMのアセントは自分達の強みを出せてたけど。オフメタ使うならそれなりに『自分達のやりたい事』を出せないとキツいね。
まじでLazチャンバーやめね？批判とかじゃなくてまじで頼む
lazキルジョイでも全体のrating2位acs1位とかいう普通にパシフィックでもクソ強いキルジョイだからオペのためにチェンバー使うのがもったいないと思うやつが出るのはわからんでもないが実はlazがチェンバー出してるマップのほうが勝ってるんだよね
@@user-kh4ey8gt9n すごいとは思うけど良くはなくない？だって引退近いLazさんが背負ってやっとってことじゃんそれ
つまり未来ないってことやん、今のままなら
Depがオペそんな得意じゃない＋Lazがチェンバー上手いが噛み合ってるんじゃないの
@@user-rj9fx3rn4o TSにいるAPの長老が引退する年齢までLazは辞めらんないでしょ知らんけど
あと7年以上は続けてくれるよ()
@@user-kh4ey8gt9nチェンバー出してるマップの方が勝率いいって言っても、このスプリット負けてるやん
そもそも、2コン環境、狭いマップのスプリットで全盛期チェンバーならともかく、今のチェンバー使うのはゴミやろ
キャラ構成の話じゃないんだけど、xdll入れたら強くなるかなzeta。
無理っしょ、日本の誰入れようが少なくとも旧ZETAより急に強くなるとかはない。
ゆくゆくはありそうだけど今すぐはなさそう
@@user-kv6xw3ws5g たしかに。
@@user-kv6xw3ws5g 全盛期のtennが偉大すぎた。あん時のtenn世界中のレイズ使いを格付けしまくってたし誇張抜きで世界最強レイズだったと思うわ。NIP戦でZETAが8対12から逆転できたのもtenのおかげだしtenがいなかったら世界3位になれてなかった。
@@user-kf5fp6zu7q TENNNがわからせまくってたのはデカかったよなぁ…
あんまり言われないけどcrowの全盛期もあの頃だった気がするしな、あの頃が一番メンバーの噛み合いが良かったね
いつもスタッツじゃないとか言ってるくせにlazがレーティング2位だって言う話しかしないの笑うわ
見たくない時だけ見ない体制都合よくて素晴らしいね
こういう事言う奴全員馬鹿でアホだと思ってる。 なんで言ってる奴が同一人物だと思ってんの？
スタッツじゃないって言ってる連中とレーティングの話をしてるやつは別の層でしょｗ藁人形論法やめな？
例えばcrowはスタッツ悪いから切れ、hiroronはスタッツ悪いから切れ、lazはレーティング高い←これらはすべて一貫してるよ
@@user-dt4be8ti9r 言ってる人間が違うなんて誰がそんなのわかるんだよ
ZETAファンはまとめて見るに決まってんじゃん
@@user-dt4be8ti9r ZETAファンもヒロロン切れと思ってるんすね
もしLazのレーティングが対T1やその後の対DRX、PRXで落ちたらその時はLazを切る話しましょか
@@GHQ_FlagCrusher
zetaファンもヒロロン切れと思ってるって、俺の返信を読んでそう理解したならあまりにも読解力が低すぎて呆れる
それに誰を切るとかそんな話はしたこともするつもりもないし、お前が勝手にしてろよｗ
やっぱzetaはtennもどしてPRXみたいな戦い方の方が強そう
tennnに戻すとピックプールがほぼレイズしかないから他の選手にしわ寄せキツくなって苦手なマップが今以上に増えるだけだと思う
ガチでバカなんだなこいつ
@@marumegane111サイファーやらしたらいいやん撃ち合い強いし
@@marumegane111テンレイズはチームの意向で使ってて、元々はフレックスだったから構成がきつくなるとかはあんま無いと思う。ただ、勝てるかどうかは別として
@@どらああ
Tennnはフレックスではないような…
キルジョイとレイズ以外はかなり厳しかったイメージあるわ
zetaは強いんだぞ！
dep、Meir、Shota、clz、Lazこのチーム作ろう
PRXになりたかったら3デュエできる。
Sugerzero欲しいな
実際ShotaとSugerz3roだとコントローラーとしてはどっちの方が良いんだろ
めいあーとshota誰❓
lazいるか？
おいlazイニシやれ
rating1.16の神センチネルなんで無理ですね
雑魚に配慮してロール歪ませるのはNG
ZETAの構成は面白かったけど完成度が微妙だったかな😂俺がコーチだったら3日でこの構成を完璧にさせられるのにCarlaoとJUNiOR、そして大量のアナリストは何をしているんだ？彼らなりに頑張ってはいるんだろうけど苦笑いCHだよ😅アセントはまあまあやるね👍
ここまで活きのいい天然物は久しぶりに見たな
障○の方?
褒めるとこは褒めてるし苦笑いCHって言葉が何より好き
こいつこういうネタで昔からいるぞ
@@user-lf1nr1bs9rこいつ前からいろんな翻訳チャンネルにいるよ
最近相手にされてなかったから消えたと思ってたけど
この翻訳者さんZETAアンチを集めるために動画作ってるよねw DFM(CR)推しのZETAアンチかな？
ガチウケるw 勝ち試合じゃなくて負け試合も見たいって言ってた視聴者のために頑張って訳したものなのに
悔しいのうw
偏見すぎ
アンチか信者しかいない世界で生きてるタイプの人間
@@user-do7xr6dy6l漏れなくZETAアンチ釣れてて草