Я вот еще один вывод сделал - если метал не был подвержен коррозии, под шпаклей она не развивается. Если же коррозия была, видно по царапине, то коррозия будет жрать. Интересно было бы глянуть эксперимент когда полусгнивший метал очищают, потом преобразователь, потом первичный грунт, шпакля и поверг грунс с покраской. И это на пол года выкинуть и проверить поможет это или если коррозия была - деталь под замену.
На эпоксидный грунт нельзя ложить полиэфирные материалы. В конце видео на 4:40, вы говорите про эпоксидный грунт и последующее шпаклевание полиэфирной шпаклевкой.
Привет. На 2к эпоксидный грунт даже рекомендуется шпатлевать, такое комплексное покрытие будет более надежным и коррозийно стойким. Нельзя шпатлевать на кислотные и термопластичные грунты
@@profi_autoremonta ответьте пожалуйста. А на 1к эпоксидный грунт в аэрозоле можно ложить шпатлевку ? И ещё будут меняться пороги в авто под боди 951. Какой пирог должен быть? Материалы будут использоваться в аэрозоле.
Лучше расскажите как пыль от затирки на сухую влияет на здоровье? Лично сам тру на мокрую и счастлив. И еще расскажите про маски как часто их используют даже мастера при затирке на сухую?
Пыль очень вредная . Обязательно необходимо работать в закрытом комбинезоне, респираторе перчатках и желательно в очках. Помещение должно иметь приточно-вытяжную вентиляцию
Уважаемый Павел, один вопрос по цилиндрам из шпатлёвки.- если цилиндры были изготовлены внутри ёмкости, а в последствии снятой с него, то данный тест как с водой, так и с разбавителями не корректный. Объясняю: при таком образовании цилиндра на его сторонах будет образовываться гладкая поверхность препятствующая проникновению жидкостей в материал. В быту таких условий не бывает. Если хотите увидеть реальное количество впитываемой жидкости в цилиндры из шпатлёвки, нанесите вручную риску хотя бы градации 120. Это то, с чем встречаются именно маляры в работе. Уверен (была практика со шпаклей с водой лет 10 назад), результаты будут сильно отличатся.
Я это учел . Цилиндры были отшлифованы абразивом 180 как с торцов , так и с боковой части. Условия созданы максимально приближенные к боевым. Но на самом деле шлифование верхнего слоя почти не оказывает влияния, мы таких тестов сделали много , как шлифуя так и нет. Внутри под отшлифованным слоем все равно плотный материал.
не убедили )) завтра сделаю свои тесты с весами и водой, сделаю с гладкой поверхностью, под абразивом 80 и 120. хочу сам во всех параметрах увидеть что от чего отличается.
Самый правильный способ в чем то убедиться это личный опыт. Поэтому я стараюсь делать тестирования простыми и доступными каждому желающему. Любой , имеющий точные весы ,способен повторить этот тест.
не добрался сегодня до шпакли, но вот одно подметил по материалам Боди. обработал грунтом 960 из баллона открытый металл и немного задел им глянцевый лак не заматованный, грунт высох, попробовал на следующий день подереть его ногтем чтоб с глянца сдереть, где нет акрилового грунта на нём, так он в глянец въелся как силлер 970. попробовал 600 абразивом спилить, а при шлифовке не остаётся ступени подрывной, может его использовать как и силлер?, хоть и нельзя его под краску кидать как 970
Алексей Первомайский Основная функция кислотного грунта это повышение адгезии, на втором месте защита от коррозии. Поэтому в составе есть компоненты повышающие физическую адгезию. За счет этого 960 держится на некоторых пластиках. Но на глянце лкп лучше его не использовать. Тем более материал 1к и подвержен воздействию сольвентов наносимых на него покрытий.
не дрочи судьбу как говорится. мало ли через какие поры которые ты не увидишь вода может просачиться, на видео у чувака идеально зашпаклеванная дверь, но почему то когда я шпаклюю, у меня всегда дохрена пор остается, приходится по 2-3 раза проходить по одному месту, чтобы все укрыть
то же самое. купил машину, через год отошла шпаклевка, начал зачищать - а там лёгкая гниль царствует. либо нарушили технологию когда делали, либо пол года недостаточно для чистоты эксперемента, видимо в моем случае шпаклевали не один год назад))
предлагаю тест затереть шпаклю на мокрую загрунтовать и покрасить,у меня в городе почти все маляры так делают и происходит у всех одно и тоже-это трещины и просадки дикие и после вскрытия такое ощущение то что шпакля ложилась без отвердителя и очень сильно забивает абразив
как то странно от чего могли трещины пойти? у меня в практике было выведение одной вмятины на бусе, вмятину выдавить было просто нереально, не было лючков и пробок чтоб чем то подлезть, вмятина была на 1 см глубиной, заполнил её за 6 раз, каждый перешлифовывая абразивом Р80 с водой, нельзя было пылить категорически. открытый металл не показался, всё лягло на старое покрытие. перед нанесением следующего слоя шпакли после шлифовки с водой ждал около 30 минут, пока видимая мокрота не выветривалась из шпакли. вывел этот сантим шпакли, загрунтовал с баллона, покрасил из баллончика через день, и наблюдал эту машину ещё несколько лет (сосед) . так ничего вообще не происходило с покрытием на моё удивление (большую панику доставлял грунт в баллоне и краска баллонная), думал что именно с ними и может чего то не так стать в силу их какчества, но нет, всё ок! может метод имеет право на жизнь? (перетирка шпакли с водой, но с должным периодом времени для проветривания от воды поверхности) ведь не даром в любой фирме производителе существуют абразивы для работы с водой градацией от Р80!!!!!!
Скорей всего трещины появились по абсолютно другой причине. Но поскольку шлифовали с водой , ее и считают причиной трещин. Для некоторых людей покраска автомобилей началась именно с появлением технологии сухой обработки, пылесосов , шлифблоков с липучкой и всего остального. А существует это все лишь 20 прошедших лет. Им бы заглянуть в малярный цех на Сто хотя бы начала 90Х. Фирменные сто автоваз , работали исключительно по мокрой технологии и она считалась самой продвинутой , как и водостойкие абразивы.
Круть конечно. Но марку шпатлевки не указали видимо потому что переживаете что все поймут что ваше видео -лажа. Даже полиэфирная шпатлевка гигроскопична. Хотя чистая полиэфирка является изолятором. Перерыл кучу материалов, и мало кто рекомендует (точнее совсем никто) обрабатывать шпатлевку мокрым способом. Как раз таки из за способности набирать влагу. Имейте совесть - напишите коммент соответствующий - мол мы ошибались. Вас же люди смотрят и верят что шпатлевка позволит защитить кузов от рыжиков! Или укажите используемую вами марку - очень интересно заюзать ее на кузове второй машины....
Использовалась шпатлевка HB BODY 290. Но таким образом работает любая полиэфирная шпатлевка и это может легко проверить каждый желающий, сделав тест подобный нашему.
@@profi_autoremonta благодарю. Как раз делаю машину и думаю чем очаги ржавчины закидать. Сквозных нет, но сверху кошмар. Грунт эпоксидный не помог - слишком тонкий слой. Поищу вашу шпатлевку у нас. Я вообще думал что это обычная шпатлёвка....
@@profi_autoremonta дополню - вы хоть коммент добавьте что использовалась полиэфирная шпатлёвка. И что эпоксидная обладает теми же качествами. А то возьмут люди универсальную и офигеют через полгода-год.... Притом при этом на видео у вас большуший слой. Ессно что полиэфирная удержиться. Но я уже подумывал универсалку таким слоем накидать. Раз у вас она полгода без обработки провисела.....
Я вот еще один вывод сделал - если метал не был подвержен коррозии, под шпаклей она не развивается. Если же коррозия была, видно по царапине, то коррозия будет жрать. Интересно было бы глянуть эксперимент когда полусгнивший метал очищают, потом преобразователь, потом первичный грунт, шпакля и поверг грунс с покраской. И это на пол года выкинуть и проверить поможет это или если коррозия была - деталь под замену.
На эпоксидный грунт нельзя ложить полиэфирные материалы.
В конце видео на 4:40, вы говорите про эпоксидный грунт и последующее шпаклевание полиэфирной шпаклевкой.
Привет. На 2к эпоксидный грунт даже рекомендуется шпатлевать, такое комплексное покрытие будет более надежным и коррозийно стойким. Нельзя шпатлевать на кислотные и термопластичные грунты
@@profi_autoremonta ответьте пожалуйста. А на 1к эпоксидный грунт в аэрозоле можно ложить шпатлевку ? И ещё будут меняться пороги в авто под боди 951. Какой пирог должен быть? Материалы будут использоваться в аэрозоле.
Хороший эксперимент , спасибо !
и вам спасибо!
супер, даже в шоке что такой хороший видос нашел
Спасибо за обратую связь!
Успокоил меня
Лучше расскажите как пыль от затирки на сухую влияет на здоровье? Лично сам тру на мокрую и счастлив. И еще расскажите про маски как часто их используют даже мастера при затирке на сухую?
Пыль очень вредная . Обязательно необходимо работать в закрытом комбинезоне, респираторе перчатках и желательно в очках. Помещение должно иметь приточно-вытяжную вентиляцию
Уважаемый Павел, один вопрос по цилиндрам из шпатлёвки.- если цилиндры были изготовлены внутри ёмкости, а в последствии снятой с него, то данный тест как с водой, так и с разбавителями не корректный. Объясняю: при таком образовании цилиндра на его сторонах будет образовываться гладкая поверхность препятствующая проникновению жидкостей в материал. В быту таких условий не бывает. Если хотите увидеть реальное количество впитываемой жидкости в цилиндры из шпатлёвки, нанесите вручную риску хотя бы градации 120. Это то, с чем встречаются именно маляры в работе. Уверен (была практика со шпаклей с водой лет 10 назад), результаты будут сильно отличатся.
Я это учел . Цилиндры были отшлифованы абразивом 180 как с торцов , так и с боковой части. Условия созданы максимально приближенные к боевым. Но на самом деле шлифование верхнего слоя почти не оказывает влияния, мы таких тестов сделали много , как шлифуя так и нет. Внутри под отшлифованным слоем все равно плотный материал.
не убедили )) завтра сделаю свои тесты с весами и водой, сделаю с гладкой поверхностью, под абразивом 80 и 120. хочу сам во всех параметрах увидеть что от чего отличается.
Самый правильный способ в чем то убедиться это личный опыт. Поэтому я стараюсь делать тестирования простыми и доступными каждому желающему. Любой , имеющий точные весы ,способен повторить этот тест.
не добрался сегодня до шпакли, но вот одно подметил по материалам Боди. обработал грунтом 960 из баллона открытый металл и немного задел им глянцевый лак не заматованный, грунт высох, попробовал на следующий день подереть его ногтем чтоб с глянца сдереть, где нет акрилового грунта на нём, так он в глянец въелся как силлер 970. попробовал 600 абразивом спилить, а при шлифовке не остаётся ступени подрывной, может его использовать как и силлер?, хоть и нельзя его под краску кидать как 970
Алексей Первомайский Основная функция кислотного грунта это повышение адгезии, на втором месте защита от коррозии. Поэтому в составе есть компоненты повышающие физическую адгезию. За счет этого 960 держится на некоторых пластиках. Но на глянце лкп лучше его не использовать. Тем более материал 1к и подвержен воздействию сольвентов наносимых на него покрытий.
Если всё нормально со шпатлевкой почему нельзя шлифовать на мокрую с водой? Думаю это маркетинговый ход, чтобы пропихиывать дорогие материалы .
не дрочи судьбу как говорится. мало ли через какие поры которые ты не увидишь вода может просачиться, на видео у чувака идеально зашпаклеванная дверь, но почему то когда я шпаклюю, у меня всегда дохрена пор остается, приходится по 2-3 раза проходить по одному месту, чтобы все укрыть
Сколько раз зачищаль шпаклевку там всегда ржа
то же самое. купил машину, через год отошла шпаклевка, начал зачищать - а там лёгкая гниль царствует. либо нарушили технологию когда делали, либо пол года недостаточно для чистоты эксперемента, видимо в моем случае шпаклевали не один год назад))
предлагаю тест затереть шпаклю на мокрую загрунтовать и покрасить,у меня в городе почти все маляры так делают и происходит у всех одно и тоже-это трещины и просадки дикие и после вскрытия такое ощущение то что шпакля ложилась без отвердителя и очень сильно забивает абразив
У меня осталась эта деталь. Постараюсь найти время и покрасить ее , предварительно еще раз отшлифовав с водой . Естественно сниму все на видео.
как то странно от чего могли трещины пойти? у меня в практике было выведение одной вмятины на бусе, вмятину выдавить было просто нереально, не было лючков и пробок чтоб чем то подлезть, вмятина была на 1 см глубиной, заполнил её за 6 раз, каждый перешлифовывая абразивом Р80 с водой, нельзя было пылить категорически. открытый металл не показался, всё лягло на старое покрытие. перед нанесением следующего слоя шпакли после шлифовки с водой ждал около 30 минут, пока видимая мокрота не выветривалась из шпакли. вывел этот сантим шпакли, загрунтовал с баллона, покрасил из баллончика через день, и наблюдал эту машину ещё несколько лет (сосед) . так ничего вообще не происходило с покрытием на моё удивление (большую панику доставлял грунт в баллоне и краска баллонная), думал что именно с ними и может чего то не так стать в силу их какчества, но нет, всё ок! может метод имеет право на жизнь? (перетирка шпакли с водой, но с должным периодом времени для проветривания от воды поверхности) ведь не даром в любой фирме производителе существуют абразивы для работы с водой градацией от Р80!!!!!!
Скорей всего трещины появились по абсолютно другой причине. Но поскольку шлифовали с водой , ее и считают причиной трещин. Для некоторых людей покраска автомобилей началась именно с появлением технологии сухой обработки, пылесосов , шлифблоков с липучкой и всего остального. А существует это все лишь 20 прошедших лет. Им бы заглянуть в малярный цех на Сто хотя бы начала 90Х. Фирменные сто автоваз , работали исключительно по мокрой технологии и она считалась самой продвинутой , как и водостойкие абразивы.
Павел Сергеев а я то думал почему новые жиги через пару лет ржаветь начинали по серьезному
Круть конечно. Но марку шпатлевки не указали видимо потому что переживаете что все поймут что ваше видео -лажа. Даже полиэфирная шпатлевка гигроскопична. Хотя чистая полиэфирка является изолятором. Перерыл кучу материалов, и мало кто рекомендует (точнее совсем никто) обрабатывать шпатлевку мокрым способом. Как раз таки из за способности набирать влагу. Имейте совесть - напишите коммент соответствующий - мол мы ошибались. Вас же люди смотрят и верят что шпатлевка позволит защитить кузов от рыжиков! Или укажите используемую вами марку - очень интересно заюзать ее на кузове второй машины....
Использовалась шпатлевка HB BODY 290. Но таким образом работает любая полиэфирная шпатлевка и это может легко проверить каждый желающий, сделав тест подобный нашему.
@@profi_autoremonta благодарю. Как раз делаю машину и думаю чем очаги ржавчины закидать. Сквозных нет, но сверху кошмар. Грунт эпоксидный не помог - слишком тонкий слой. Поищу вашу шпатлевку у нас. Я вообще думал что это обычная шпатлёвка....
@@profi_autoremonta дополню - вы хоть коммент добавьте что использовалась полиэфирная шпатлёвка. И что эпоксидная обладает теми же качествами. А то возьмут люди универсальную и офигеют через полгода-год.... Притом при этом на видео у вас большуший слой. Ессно что полиэфирная удержиться. Но я уже подумывал универсалку таким слоем накидать. Раз у вас она полгода без обработки провисела.....
очень странные результаты,я в жизни наблюдаю совсем другую картину после снятия шпакли с авто
Сделайте свой тест и поделитесь результатами
Полная чушь , каки их материал...