Мой опыт работы в море 22 года, правда не на жабодавах этих. Посещал их визитами, волго-балты, амуры, волго-доны и всегда удивляло не только их состояние, но и их экипажи. А ведь это имеет огромную связь. Так работает система в россии. Дело в том, что на этих каботажных судах всегда существовал отрицательный отбор во всем - в людях, в комплектующих, с снабжении, в обслуживании и тд. Люди с головой, после получения минимального опыта уходили работать под иностранные флаги ибо зарплаты там в разы больше, остаются алкаши, залетные, те кто последние разы на пенсии в рейс или же кто первые разы в жизни для опыта. Комплектующие шли (если шли) низкого качества, сарайного производства, с дефектами ибо остальное нормальное продавалось за нормальные деньги, но непозволительно дорогие для этого старья. Снабжение - это бомжи, просто морские бомжи. Обслуживание... даже говорить нет смысла. В выше упомянутому нужно добавить, что все это обслуживание и контроль хоть, как бы, и проходило по международным стандартам, но все же было под наблюдением.... хотя какое там наблюдение - было под "лапой" россрегистра. РОССИЙСКИЙ МОРСКОЙ РЕГИСТР СУДОХОДСТВА - госорган по продажам справок технического соответствия нормам и безопасности морского транспорта. Чтобы привести судно в рабочее состояние судовладельцу дешевле и быстрее дать на лапу россрегистру, чем реально восстанавливать судно и потом все равно давать на лапу ибо те паразиты все равно докопаются до чего либо, чтоб получить взятку. Такая система везде и в судоходстве не исключение. Еще бы я уточнил, что на выход с порта всем судам нужно разрешение капитана ПОРТА. Сам был свидетелем того как капитан такого река-море судна упрашивал капитана порта дать ему разрешение покинуть порт и плыть в черное море, но ему не давали добро ибо там было волнение небезопасное для его судна, причем ему сказали, что он может простоять пару месяцев в ожидании хорошей погоды, ибо зима на Черном море. И снова же - если дать на лапу, то глаза в нужный момент закроются. Еще есть орган ПортКонтроль - он осуществляет периодические проверки судов и экипажей, как правило где то два раза в год. И в РФ это еще более коррумпированная контора. Так что вся эта система в РФ работает не на безопасность судов, грузов, природы и людей, а на поток взяток с низов и до кабинетов в Москве. А еще может быть что все в системе меняется в мгновение ока. К примеру сбили турки русский самолет и в тот же день ВСЕМ судам под турецким флагом, по ВСЕЙ россии нагрянули портконтроли и нашли столько замечаний на каждом из их, что запретили покидать порты РФ по причине плохого технического состояния турецких судов и/или неквалифицированного экипажа. Чудеса коллективного патриотизма среди глубоко продажных паразитов или же просто звонок с Москвы? Объедения все выше сказанное - почему же курортные пляжи в нефти? Сварщики бухают, бездарные проектировщики, сама конструкция судов типа "ни река ни море" , капитаны бесхарактерные тряпки, госконтроль продажные, суда старые/ржавые и опасные для всего - выбирайте, что кому по душе и доказывайте хоть до пены со рта. Для меня виновны все и всё. Корень этого гнилого древа - сама система. А под корнями бункер, а в бункере долго долго сидит моль, выстроившая за ДЕСЯТИЛЕТИЯ эту систему русских ценностей. Вот пересадить всех честных людей по тюрьмам за пару лет, сделать за год всех бежавших инагентами, запретить уголовно свободу слова, сделать зеков героями за пол года, арестовать все турецкие суда за день - это легко одной моли. А за четверть века посадить всех коррупционеров, взяточников и паразитов - ну моль же не всесильна, она не может за все отвечать - говорили они собирая лопатами нефть не пляжах Анапы.
я в ВМФ служил в 95-97 гг, тогда и начался распад-развал всего что по воде ходит. Ничего так и не создали, но дохрена распилили, а то что осталось, оно себя показало в Чёрном море и весь флот такой. К слову мой СКР «Рьяный» в 2000-ом году «на иголки» в Ю.Корею продали. Моль там ещё что-то в сторону амеров пыхтит, да они нас сметут и даже не заметят.
Прямо сейчас разговариваю с стармехом, который 20 лет отработал на Волго-Нефть(ах), до окончания коммунизма их в ЧМ не пускали, в Балтике до Финляндии летом ...самое главное им по более чем 50 лет и как поперечный так и продольный набор уже изношен до предела.
Как бывший речник (дипломная работа на специальность "инженер-судоводитель", заочного факультета ГИИВТа 1991г. - "Прохождение т/х "Волгонефть" через шлюзы городецкого гидроузла") скажу, что стоит также вспомнить две катастрофы: 1) в Керченском проливе "11 ноября 2007 года в 14-00 часов в п. Тамань Темрюкского района Краснодарского края поднялся ураганный ветер до 32 м/с, повреждения получили некоторые здания и сооружения. На море разыгрался шторм 6-7 баллов, волны достигали в высоту 5 метров. В Керченском проливе и акватории Черного моря потерпели крушение и аварии 13 судов класса «река-море». В результате затонуло 4 судна, были сорваны с якорей и сели на мель 6 судов (среди них баржа «Дика», баржа «Диметра», плавкран «Севастополец»), получили повреждения 2 танкера. Затонул теплоход «Вольногорск», сухогруз «Ковель», теплоход «Нахичевань». Произошел разлом нефтеналивного танкера «Волгонефть-139», грузовое судно разломилось на две части, носовая часть затонула. В результате чего в Азовское море вылилось около 2000 тонн мазута."xn--b1ae4ad.xn--p1ai/calendar/2007-11-11_krushenie-sudov-v-kerchenskom-prolive-v-2007-godu 2) Булгария "кораблекрушение, произошедшее 10 июля 2011 года примерно в 13 часов 30 минут по московскому времени в Куйбышевском водохранилище в районе села Сюкеево Камско-Устьинского района Республики Татарстан." Википедия. В первом случае суда ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА ВЫХОДА В МОРЕ, это были суда ТИПА 6-я Пятилетка класса "Р". Каким образом им присвоили класс "М", перескочив через 1 класс-"О" (который имели более крупные и современные суда - Волго-Доны), можно только гадать. Я слышал историю о чиновнике Речного регистра из Городца (где было много таких судов), который спился и умер от постоянных походов по баням и саунам, куда его завозили заезжие покупатели различных судов. Это было в середине 90-х. Но это не точно, а вот Регистр Волжского Объединённого Речного Пароходства - "ООО Волгофлот" - ТОЧНО ПОВЕСИЛСЯ после катастрофы с Булгарией. Об этом писали СМИ. Так-же я встретил информацию где-то в СМИ о том, что разломившимся в Керченском проливе "Волгонефтям" сделали класс М-СП (по старой классификации - М), после того как "на главной палубе были установлены КАРЛИНГСЫ". Карлингсы - это продольные связи, которые располагаются в корпусе судна. Они служат для усиления конструкции и обеспечения её жесткости. Карлингсы обычно проходят вдоль корпуса судна и соединяют различные элементы конструкции, такие как шпангоуты и палубные балки, помогая распределять нагрузки и повышать прочность судна. Вот если они, эти карлингсы , как пишут, были установлены ТОЛЬКО НА ГЛАВНОЙ ПАЛУБЕ - ЭТОГО ЯВНО НЕДОСТАТОЧНО. То-есть днище, борта, отстались БЕЗ усиления, и когда главная (верхняя, грузовая) палуба успешно гнулась на волне, под водой трещали и лопались сварные швы или просто листы ДНИЩА И БОРТОВ!!! Понятное дело, во времена СССР, или-же на Западе (там где существует работающая государственная система контроля) эти суда НИКАКОГО КЛАССА МС-П, М или любого другого обозначения, разрешающего им выход в море при таких условиях НЕ ПОЛУЧИЛИ-БЫ. Это гримасы российского полуфеодального общества, построенного Путиным и его приспешниками. Полувековую усталость металла основного набора корпуса, который если и менялся, то только местами, выборочно и очень ограниченно, тоже никто пока не отменял.
Как говорит капитан и блогер Тимур Рудов "...танкер это утюг завернутый в фольгу". При недостаточности прочности судового набора - килевой брус, шпангоуты и бимсы, прочность корпуса (листовая сталь) не спасет. Да, любое судно гнется. На сухогрузах в волну видно как трюмные крышки идут волной. Но это предусмотрено проектом. Но, кроме прочности корпуса нужны еще мозги судоводителя. По фильмам создалась легенда, что волну нужно "резать" под прямым углом... но это дикость. При таком восхождении на волну перегрузки на длинный корпус колоссальные. Обычно в сильную волну судно преодолевает ее под острым углом, так как, скручивание не так губительно. Судя по видео (и этих двух судов и турецкого) именно такой дикий способ идти против волны и привел к таким последствиям. А все типа экономия топлива и времени. Типа хождение по прямой экономичнее. Автору респект.
@@maksimteplov1178 попытка переждать штормовую погоду на якоре не в последнюю очередь ради экономии топлива, именно это и послужило причиной трагедии. Внешний рейд Керченского пролива мелководный как следствие волны короткие и крутые. Если нет возможности уйти под защиту берега, необходимо штормовать на ходу подбирая оптимальные углы к волне.
я конечно к морскому делу имею нулевое отношение и вы наверняка правы, что экипаж танкеров был не шибко умным, потому что умные идут работать в международные компании с нормальными зп. Но я не уверен, что дело только в них. Разве танкеры это не тоже самое, что и самолеты запрашивающие разрешение на взлет (выход из порта, например)? В том плане, что, окей, капитаны безмозглые или отчаянные ввиду безмозглости. Кто их в море выпустил в такую погоду? И это все с учетом очевидной эксплуатационной усталости металла, потому что даже на фото эти корыта - ржавые ведра. Тут где то был комментарий, что проблема в системе, гнилые не только суда, но и мозги людей на всех уровнях.
@@romashkapalkin6895 У меня тоже сразу же возник такой же вопрос? Кто разрешил? Я в этих делах- не очень, но наверняка должна быть бумага и должна быть подпись.
Я судовой механик с опытом работы 15 лет на крупном тоннаже от Afromax до VLCC, то что корпус судна при шторме винтом ходит - это абсолютно нормально. Главное - что на этих корытах уже была критическая усталость металла, вылезшая наружу в штормовом Азовском море.
Если внимательно посмотреть видео из рубки переломившейся Волгонефти, то видно, что она переломилась в районе переборки между 3-4 и 5-6 трюмами. Это говорит только об одном: судно попало либо на одну волну районом миделя, а конечности провисли (скорее всего несколько раз), либо конечностями на две волны, а мидель провис (опять-таки несколько раз). Результатом игры на изгиб корпус и сломался. Посмотрите на фото в прлофиль этих танкеров. Вы увидите, что их оконечности просели. Судно выглядит как борзая - имеет выгиб миделя вверх. Я работал штурманом-механиком на 550-м проекте в 1989-м, в это же время мой одногруппник работал на ВН-239. Это было 35 лет назад... Причина аварии описана в работах Маркса, Ленина энд Ко. Причина только одна - стремление владельцев получить сверхприбыль. Древнее корыто выходит в штормовое море, в тот район плавания, в котором это корыто находиться физически не должно. А все свидетельства на годность плавания от РРР-РКО и РМРС получены за бабки. Попросту куплены. Модернизация на класс РРР-РКО М-ПР, М-СП заключается, как правило, в заваривании иллюминаторов в твиндеке (применительно к ВН - в МКО) и установке шлюпки с наклонным пиросбросом на корме.
говорит только об одном - судно защло не в тот район плаванья, которое мог выдержать корпус - не смотря на то, что было написано в "документах"... а то что поломало сразу 2 - то "ошибка" разрешения заходить в эти воды на таких шаландах - "системная". то что "ракомбоком" к волне ты будешь стоять - это только трещен добовляет и замен набора, но к разливу и затоплению - это не должно приводить.
ja dumaju sto jescio byl peregruz ... oni navierno poscitali po 0,8 a realno bylo vyshe 1g potomu sto bolshaja ceast gruza zatonulo , kogda vsio sto miensie 1g viesit dolzno plavat na povierchnosti .... to gruz na 20 i bolshe procentov tezeliejie ....
@@vardasgytispavarde2431 "poscitali po 0,8 a realno bylo vyshe 1g" - когда судно идет в балласте - там в трюмах вода с такой плотностью.. и судно грузиться - по "маркам осадки" которые на носу корме и на миделе - "каким хером не считай." груз - инспекция снимает с марок, как ты загружен и дает "добро" на выход в море.
предположу что не только о сверхприбылях, но просто о прибылях речи не идет. такие конторы как правило либо убыточны в долгах, либо на грани окупаемости.
Весь капитализм построен на идее получения сверхприбыли, как отношение здесь имеет ленин который разворовал страну и утилизировал 10млн своих соотечественников. Если уж претендуете на умного то научитесь до конца доводить логические связи. а не мешать тёплое с мягким.
Современные коммерческие суда проектируются исходя из срока эксплуатации 20 лет. Носовая и кормовая части имеют запас прочности 0,4 от сигма, цилиндрическая вставка 0,6. При модернизации с целью продлить срок эксплуатации, среднюю часть было легче изготовить новую. В итоге к новой цилиндрической вставке прилепили старые корму и нос, усталостный износ которых никуда не делся. Экипаж ничего не знал, все они знали. Когда нос перед рулевым начинает ходить в право в лево на два метра, трудно это не заметить. После нового года начнется новое освидетельствование, а нам дотянуть до конца срока, потому спят они в каютах, а барахло все свое держат в спасательных шлбках. И когда инспектор регистра на палубе они всячески пытаются замаскировать трещины которые идут по палубе, а инспектор не сильно старается их найти, его основная задача что бы капитан поделился с ним представительскими (специальный фонд свободных денег предназначенных на взятки).
Уважаемый Дмитрий! В сопромате есть понятие усталостного напряжения, пример когда мы сгибая и разгибая проволоку просто ломаем ее. Вы безусловно знаете об этом. Это для зрителей канала. По конструкции. 50 лет циклических нагрузок плюс коррозия. Плюс желание максимально заработать на металлоломе т.е. не покупать новое дорогое судно, а максимумально эксплуатировать старое и молиться чтобы не развалилось. Могу понять такой подход в тех отраслях где ущерба не будет, просто механизм развалиться и его сдадут в металлолом. Но простите самолёт, танкер и автомобиль это уже перебор. Всем добра.
И что, ты будешь вырезать по кусочку образцы-свидетили из корпуса, и отправлять в лабораторию, проверять на различные виды прочности? А потом требовать запретить эксплуатировать?
@@alexandertyomin1808 Для клерков: В технике есть такое понятие, как ресурсы. Разные: межремонтные, эксплуатационные, возобновляемые. И по разным показателям - наработка, годы, эксплуатационные циклы. И есть такие инженеры-конструкторы, которые ресурс вычисляют на стадии проектирования. И да, вырезать образец из изделия и отправить на экспертизу - такое тоже практикуется для продления ресурса.
У каждого технически сложного изделия есть срок эксплуатации, сроки регламентных работ, сроки капремонтов и т.д. Увы, на деле эти сроки часто не соблюдаются, хотя при каждом таком изделии есть специальный журнал.
@@alexandertyomin1808 Сроки эксплуатации соблюдать надо, характеристики металлов устанавливают как раз в лабораториях еще даже до чертежей этих судов. А мы, как народ, должны требовать с власти соблюдения написанных ею же нормативов!
Нам когда пригоняли эти консервы на хссрз в Херсон там уже уже в 1995 году состояние было трэшовым всё ржавое закисшее не один люк не открывался без газорезки зубилом там работать говно можно его сразу выкинуть. Это только один пример а таких столько что мама не горюй Волго Дон и Волго Балт дерьмо отменное. Хорошими были Таврии из ГДР. Спасибо за выпуск!
До двух баллов можно. Они проектировались под возможность кратковременного выхода в море путем подгадывания благоприятных метеоусловий. Но потом про детали забыли. Вдобавок они прогнили ещё 30 лет назад
это вы в самую точку. только есть карты водоемов - рек/озер/морей, с указанием их классов - суднам с ктаким же классом или выше - разрешается там ходить. судам с классом ниже - могут разрешить разовый переход, при соблюдении разных условий.
@@xikikomori когда страна в жопе, речные танкеры ходят в шторм, самолеты летают без двигателей. наконец то патриоты по полной расчитывают на русский авось)
29 сентября 1973 года два танкера Волгонефть номер 77 и 63 были разломаны пополам у города Махачкалы. Высота волн была более 4 метров. Погибло 6 человек. Пролито около тысячи тонн нефтепродуктов.Разломанные части остались на плаву и позже отбкксированы в Астрахань. Я видел их останки на другой стороне Волги нефтебазы в Ильинке.
Ломаются они не из-за того что старые и их варили. Причина в том, что осадка у них маленькая для этой высоты волны а пароход длинный, как итог он попадает на 2 гребня волны а между этими гребнями пустота, корпус судна не может опереться на воду
Особо следует отметить, что принцип масштабного увеличения конструкции недопустим как в авиастроении ( пример Як 40/Як 42), так и в судостроении. Конструкция судна и там и там - обязательно строгоиндивидуальная. В противном случае - все равно что для океанского плавания увеличивать в размерах каравеллу ( кабатажное судно), а не развивать конструкцию галиона. Автору респект за ВСЕСТОРОННЕЕ освещение вопроса!
это вы чтот подзагнули, цилиндрические вставки и вырезать и вставить - вполне себе распространенная практика. с расчетами конечно - и зачастую сменой класса.
@@xikikomoriвот смотрите, длина судна определятся размерами его центрального шпангоута. У такого типа судов для увеличения водоизмещения есть центральная часть значителього размера, построенная по центральному шпангоуту, что значительно понижает прочность конструкции. Да принцип масштабирования применяют, но классическая школа всегда имела негатиную оценку такого подхода. Кроме того, при масштабировании згачительно возрастает значение технология и культура производства. Спс за Ваше абсолютно закономерное замечание.
@@Bruno-u2b-x1f "понижает прочность конструкции" - вот и понижают с каких "М-СП 3.5м" на "О-ПР 2м" при вваривании, и наоборот, когда вырезают. "классическая школа" - абсолютную прочность не требует, для "торговых" судов, только - достаточную
@@Bruno-u2b-x1f "его центрального шпангоута." - стрингера (шпангоут -поперек судна). Если углубляться, в "прочности" - то у длинна судов должна соотноситься с волнами и силами поддержания от них - "короткую волну" судно может держать большей амплитуды, чем длинную, когда нос и корма оказываются на вершинах волны, а середина судна - на подошве. а так как - в волны в разных "районах плавания" - разных характеристик, нет "однозначных" ответов, что будет прочней, в отрыве "от волн", только глядя на корпус судна
Отец был инженером-конструктором в параходстве. Говорил, что судно не живёт больше 25 лет из-за коррозии. Он участвовал в проектировании судов серии "Влога-Дон". Законы природы отменить нельзя.
@@holdir3445 Отец умер в 1986 он участвовал в изучении антикороозионных покрытий в Батуми после войны. Лучшим был признан свинцовый сурик. Прошло много лет, много новых материалов, но по моему опыту реально коррозию держит только качественная оцинковка а пром условиях.
Дмитрий, прошу прощения - я ни разу не морской инженер. Лет 20 назад возил топливо на суда, которые стояли на ремонте на заводе "Мидель" (р.Дон, г.Аксай) вмерзшие возле берега в ожидании ремонта, а топливо нужно им для поддержания жизнедеятельности вахты экипажа. Времени для перекачки топлива довольно много и разговаривал с моряками. Так вот они мне рассказывали(не один!) , что самый трудный ремонт - "выравнивание" судна, именно волгонефть(их там с десяток стояло) ,дело в том, что судно со временем прогибается - нос и корма ниже выпуклой середины. Так на завод приезжала бригада питерских инженеров и по их технологии судно на стапеле резали, "выравнивали" и снова сваривали. Может я неверно терминами выражаюсь, но что мне тогда рассказывали, то я и рассказываю Вам.
@@hackmyth -- вы недооцениваете московитов. После уничтожения Лилипутина ему будут памятники ставить, иконы писать, церкви Его Имени строить. Дремучая средневековость чухонцев не знает пределов...
@@hackmyth Был в Китае, Турции, Румынии на судозаводах ( плановый 5 летний док). Сварку делают не электродом, между двух деталей оставляют промежуток примерно в 1 см, с обратной стороны проклеивают что то похожее на мел с самоклеящейся фольгой и шов полностью заполняют сваркой. Получается без стика, как монолит. Варят чем то позожим на полуавтомат, проволкой не электродом! После все проверяют ультрасоником на протечку. Если нашли что то расшивают и варят снова. Интересно как сварены были эти суда?
@@hackmythберешь копейку и варишь пороги там,лонжерон.Главное не попасть в аварию.В товарища такая попала и в тотал,а у него только бампер помяло.Да и варить электродом! Кемпи разбаловал
Напоминает анекдот о лаптях (несколько изменю его) Вот мой дед носил эти лапти, мой отец носил эти лапти, я носил 30 лет эти лапти. И тут они без всяких на то причин порвались по шву. НЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ ШОВ.*
Рашн бизнис. Сколько раз уже эти "река-море" пополамило на волнах? Ну вот не предназначены они для этого, особенно после полувека эксплуатации (в самом марксистско-ленинистском смысле этого слова, на износ). Печально, что каждый раз находятся наемники, согласные на этом выходить в плаванье. Кто-то плавает на корыте, кто-то пашет за копейки, в сумме получается Россия. Народ-штрейкбрехер, блэт. А варить начинающему проще всего полуавтоматом. Электродами легче наделать ошибок, там про чутье и опыт. Знакомый сварной так и говорит - просто знаний мало, нужны годы практики.
Почти 15 лет назад одна из таких-же барж уже терпела бедствие в Керченском проливе. Тогда в воду попало почти 1500 тонн нефтепродуктов, которые заср@ли побережье Крыма до Морского (почти до Судака). Украина тогда пару лет чистила побережье, россия, как обычно отморозилась признать ответственность за ту аварию. Эти 2 баржи стояли на рейде Керчи, т.к. они использовались, как временные хранилища нефтепродуктов, в связи с тем, что пару месяцев назад ВСУ ударили дронами по большой перевалочной базе нефтепродуктов в Феодосии. Теперь по поводу сварки: сварные швы должны тщательно проверяться т.н. неразрушающими методами контроля (чаще всего, рентгеном), особенно, если шов варится не автоматами...
@@shunyakh Это неважно. За безопасность судоходства в проливе отвечала государственная служба Украины. Традиционно Украина предпочитает решать проблемы в телевизоре, потому чтобы увеличить возможности кинуть пострадавших проводит пиар кампанию, призванную обелить виновную сторону и очернить пострадавшую. А в том случае в 2007 не только 8 судов затонуло но и пара десятков человек погибло. Причина - неправильная оценка ситуации и неготовность спасательных служб.
В начале 80х советское правительство дало задание расширить район плавания судов река-море. Решение было найдено. Судам предписывалось прокладывая курс учитывать порты -убежища, защищенные бухты и прочую лабуду. В результате суда стали эксплуатировать в хвост и гриву, не взирая на сезон. До сих пор ежегодно в Черном м море тонут Волго-Балты, Сормовские, Волго-Доны.
Отличный обзор события дорогой Дмитрий. Российские суда неоднократно терпели аварии и катастрофы именно в Керченском проливе. Нынешние события отнюдь неудивительны. Особенно если учитывать качество судов этих проектов ( типа " Волга-нефть") и условия их эксплуатации. С неизменным уважением Борис, г. Харьков. 🤝🤝
@@hackmyth Вышел мужик на Красную площадь с пустым листом бумаги.Свинтили и спрашивают,все пишут чего то,а у тебя пустой лист.А что писать ,итак все понятно.Теперь это не анекдот.
Я бачив такі кораблі у 1984 році на кораблебудівному заводі м. Комарно, що у Словаччині на Дунаї. Колишня ЧРСР. Називалися вони тоді ,,Волга - Дон", і були суховантажними кораблями. Можливо що це кораблі однієї серії, бо дуже схожі. Мали теж специфікацію ,,річка - море".
Лучшее-всегда, враг хорошего! Слепили из специализированных судов-наливников, универсалов «река-море», в угоду экономии и бизнеса(чисто по-российски), вот и ответ!!
По поводу электросварки тогда, в советское время и сейчас. Мой отец как раз в советское время работал электросварщиком на том самом заводе Красное Сормово. Во времена СССР завод Красное Сормово помимо гражданских судов выпускал так же и подводные лодки и атомные и дизельные. И требования к электросварщикам были высокие, т к. Выпускали продукцию военного назначения. И одни и те же сварщики варили как подводные лодки, так и гражданские суда. Требования к качеству сварных швов на подлодках предъявлялись очень высокие, помимо визуального осмотра шва, проводились и рентгеновские обследования швов. И отец рассказывал пару раз достаточно накосячить, чтобы на третий уже не косячить. Для понимания, подлодка это тесное пространство и когда лезешь внутрь и исправляешь косяк, желание косячить после этого пропадает. Такой подход потом распространяется и на гражданские суда. Но это было тогда. А Сейчас, требования ниже, и косяков больше
Вопрос не в сварке, не в двигателях и т.д. вопрос в самой конструкции корпуса речных судов.современные супер анкеры такие же и также ломаются. обычные же морские танкера никогда не ломаются,имею стаж работы 15 лет.
@@Микола-ъ1ю я с вами полностью согласен. Конструкция корпуса морского судна и речного разные. Я привел пример какие требования предъявлялись к качеству сварных швов у СССР, но это не значит, что в крушении этих 2-х танкеров виновата не качественная сварка
Делают так , чтоб у каждого был ствол у виска . Начиная с рядового матроса . Все должны быть на крючке . Это предположение . Иначе капитан в море не вышел бы . Думаю он знал чем это грозит .
Волгонефть-147 кстати до сих пор находится с южной стороны керченского пролива на якоре. Некомпетентен особо в вопросе, но предполагаю, что как и другим консервным банкам, выход туда в Черное море в декабре ей запрещен. Она видна на онлайн трекерах, но при этом в речном реестре такого судна нет.
Помню +- года 3-4 назад, уже переламывался корабль в черном море . Я точно не помню и особо не разбираюсь в судах, но вроде оно тоже было речное и Российское. Называлось оно вроде Arvin. На видео видно как оно разломано напополам
И в 23 году возле Новоросийска разломило сухогруз при волне 3 м. Тоже был старый. Видимо, это постоянные явления. В данном случае танкеры вышли на авось, пронесет, или вообще в голове сплошная пустота или вата.
по итогам СРСР был в числе победителей той войны, Финляндия в числе проигравших. поэтому так и получилось. точно также к совкам отошли Эстония, Латвия, Литва, Молдавия, Запад Белорусии, Запад Украины, Кёнигсберг - на ялтинской конференции поделили мир, так и получилось
Я за Полярным кругом 6 навигаций отходил. Видел там такие пароходы, Ленанефть называются. С Лены по морям ходят и на Индигирку и на Колыму, а там условия пожёсче будут чем в Чёрном море.
Все гораздо проще. На ютубе есть ролик "момент перелома судна Arvin" в чёрном море. Он загружен ТРИ года назад. Там катастрофа как две капли воды совпадает с этой катастрофой. Так что всё тут очевидно. Такие аварии типичны для подобных судов во время шторма. Капитаны не могли этого не знать, так что надо сажать и капитанов и их владельцев.
был такой проект - реновация. занимался им Волготанкер, который владел большей частью этих танкеров. это было в первой половине нулевых годов. заменялась цилиндрическая часть грузового отсека, оставалась одна палуба, латался нос в прогнивших местах, в кормовой части тоже меняли участки проржавевшей насквозь обшивки. пару лет мы этим занимались на заводе Слип в Рыбинске, пока Волготанкер не попал под карающую руку закона по причине принадлежности группе Менатэп. я видел, что было за обшивкой этих корыт. там гнилое и ржавое всё. удивительно, как они ходили по рекам. в море их нельзя было выпускать категорически. так что я не удивился, что это корыто потонуло. я удивился тому, что его погнали в море, да ещё зимой, в шторма. верх идиотизма!
31:47 Фотография сделана на Верхне-Свирской ГЭС, около города Подпорожье. Я там родился и вырос. Часто через шлюз ГЭС видел, как проходят суда Волгонефти.
еще когда проходил практику на судне неогр.р.плав. рядом стоящие Волго-Дон образные суда - бывалые называли "жабодавами" в виду что основной акваторией их работы были реки в прибрежные (малый каботаж - если мне память не изменяет)
Очень большое значение в судах подобного типа имеет изгибающий момент,если неправильно распределен груз то остойчивость коробля значительно страдает,причем это касается и кораблей морского класса грузо перевозок,в том числе и балкеров.Склоняюсь к тому что в данном случае сошлись все звезды,и сила шторма и класс судна,и экипаж который нарушил правила расперделения груза.Ну и не забываем,что груз не сухой и плотность мазута не равна плотности воды,что дает ему дополнительно резанирующие свойства влияющие на корпус коробля.
Чувак, борта до 2 метров! Причём тут загрузка? Он не создавался для хождению по морям! 2м борт для моря это мало! Для реки норм! Зимой в черном море шторма по 7-8 баллов. Это 7-8 метров волны!
@@boniksystems445 Он создавался для хождения по реке + Азовскому морю,где максимальная глубина 11 метров и нет высоких волн.И правильный баласт судна важен не только для речных судов,куча примеров с балкерами которые ломались пополам именно из за неправильного распределения баласта.
@@boniksystems445 в черном море волна более 4 метров высоты не бывает. просто нет достаточного расстояния чтоб ветер мог надуть такую волну))) шторм 7-8 баллов - это значит скорость ветра 7-8 баллов, а волна может быть разной при этом
Новый видос Хакмита - лайк до просмотра. Очередной раз, спасибо за интереснейшие видео! Дмитрий, очень бы хотел услышать что-то об авиации Израиля, она вся невероятно уникальна + воевала и воюет, наказывая совковые машины. Заранее благодарю в любом случае! Поздравляем с Хануккой от 214 батальона, обожаем с ребятами смотреть в свободное время ❤
Танкера в возрасту боле 20 лет обычно не плавают, такая мировая практика. Но в россии всегда есть нюанс. Если не ошибаюсь гдето в начале 90-х многим речным судам в возрасту 20-25 лет продлили срок на основании того, что они плавали в спокойной пресной воде и сохранились лучше чем морские. То, что корпуса вообще построены по правилам РЕЧНОГО регистра не помешало. И пошла всякая волго-***ня покорять мировой океан. При етом ломались и тонули бодро, с пониманием. Конечно и екипажи соответствовали, хороший капитан на таком в море не выйдет, несмотря на то что прописан район плавания до 20мм от берега, 50мм от убежища. А вот ети конкретные суда возили тяжелое топливо, скорее всего бункер теньевому флоту, или военным, типа родину спасали. Теперь оба капитана наместо героями назначены стрелочниками, Ространснадзор уже им предявил нарушение района плавания. Короче - без сюрпризов, и страховка есть, и бабы нарожают и все норм. Кому интересно - хорошая фактология в сегодняшнем материале на сайте Крым-Реалии. Морским людям подаю цитату по волгонефть 109: "Капитан танкера подал сигнал бедствия ночью 17 декабря. Он сообщил, что у судна, перевозившего 4000 тонн мазута, нарушена герметичность четвертого грузового танка и мазут вытекает в балластный танк. При этом герметичность самого корпуса судна не нарушена, мазут в воду не вытекает." Танк 4 ето мидель, середина судна. На том же месте сломался и танкер на видео, и сухогруз в турецких водах. Сколько еще такие плавают на грани поломки неизвестно, они тихо по партизански свою родину спасают от НАТО, а дельфинам просто не повезло.
Спасибо, все как всегда интересно познавательно. По поводу названия типа судна "река-море" там , мне кажется , все проще. Этот термин появился в период массового строительства крупных водохранилищ на реках , вот и придумали "великие строители коммунизма" называть их "морями" ну все же помнят фильм "Поэма о море" - про строительство Каховского "моря", ну дальше - Киевское"море", а на волге - Жигулевское "море", и еще много других таких Морей, которые по сути были просто расширением рек перед плотинами ГЭС!!! Так и речные суда, проходившие по этим речным "морям" стали называть "река-море", и да, к этим условиям еще добавили устья рек (лиманы) или крупные озера !!! Конечно же к условиям реального морского судоходства они не имели никакого отношения.
Всё просто. Есть морские параходы. Есть река-море. Это речные параходы с правом выхода в море при соблюдении нескольких условий. Для разных типов судов есть расчётные критические нагрузки. Shear forces и Bending moment. Не привязывайтесь ни к каким сварным швам. Просто этих судов там не должно было быть в тот момент. В трёх часах хода есть рейды в Азовском море, где нет таких волн и можно безопасно перестоять шторм.
Уважаемый господин Черносвитов ! Вы ПРЕКРАСНО рассказываете об авиации. СПАСИБО ! Но ... не надо про судостроение. У меня 2 технических образования: инженер-механик (по сварочному производству) и инженер-металлург. Так вот, как человек, "видевший судостроение издали", могу Вам сказать следующее: 1. Что касается металла Суда в советское время строили из стали Е32 (по советской классификации). Да, эта сталь имела высокий предел текучести. И ! Гравное: эта сталь имела высокий уровень ударной вязкости при нулевых и отрицательных температурах, особенно, на образцах с надрезом Шарпи. Сталь Е32 была в СССР в остром дефиците, т.к. должна была быть более "чистой" по сере, фосфору и меди (чем и объясняется высокая ударная вязкость при низких температурах, особенно, на "остром" концентраторе). Поэтому при строительстве "ширпотреба", эту сталь нередко заменяли на обычную сталь типа 09Г2/09Г2С (по советской классификации). ПОЭТОМУ и стояло на этих судах ограничене на плавание в зимний период. 2. Что касается развития трещины На таком длинном корпусе при морской эксплуатации (волны - знакопеременная нагрузка) неизбежно возникают усталостные напряжения от этих знакопеременных нагрузок - см. катастрофы транспортов типа Liberty. 3. Что касается прочности сварного соединения На таком длинном кормпусе в условиях реки при полной загрузке в сварных соединениях корпуса судна возникают напряжения, снижающий длительную прочность сварного корпуса. Буквально, увеличение изгибающей нагрузки на корпус на 3...5% может вызвать лавинообразное разрушение какого-либо сварного соединения. 4. Что касается ремонта судна с использованием сварочных работ Судостроительные стали должны свариваться СПЕЦИАЛЬНЫМИ сварочными материалами, со специальными требованиями, как для наплавленного металла, так и для флюса. Обычно (в 70-х годах) основная масса ответственных сварочных швов судна (например, на Киевском судостроительно-судоремонтном заводе) выполнялось автоматической сваркой под слоем флюса, что обеспечивало стабильное качество и высокую производительность. Ремонт судна при помощи ручной дуговой сварки (покрытыми электродами или в среде защитного газа) допустим только для неответственных соединений, т.к. электроды семейства УОНИ15-55/АНО-6 в этом случае неприменимы, а электроды/сварочная проволока со специальными свойствами сейчас не выпускается (в силу невостребованности). Иначе - см. настоящий материал.
По словам одного помошника капитална, ходившего на таких судах проблема в следующем: С ноября этим судам в принципе запрещен выход в море в связи с непогодой. Но они везут мазут ранее, а потом тупо ждут разгрузку-перекачку. Ожидание может быть несколько месяцев. Всё это время они стоят на якоре в море. Иногда их переставляют перед сильными штормами. Но это бюрократия и не всегда такое возможно сделать. То есть всегда есть риск попасть в шторм во время стоянки или обратного похода. Что собственно тут и происходит. О том что они не должны быть в это время в море все знают. В том числе руководство и кэп. Но деньги важнее.
Эти несчастные танкера месяцами там болтались. Мазут просто некуда девать, никому он не нужен. Отходы при производстве бензина, а учитывая уровень производства, отходов много. Раньше можно было заграницу продать, сейчас просто некуда девать. Просто Сечин ликвидировал ненужные отходы.
Справедливости ради, должен сказать, я помню,и до аннексии Крыма тоже были такие катастрофы в Керченском проливе, если я правильно помню штук 8 корыт утонули за один шторм . Здесь часто бывают шторма, но преимущественно ветер восточный - северовосточный, он не так опасен. Редко бывает сильный южный - юго-западной, именно тогда и случаются катастрофы - волны разгоняются со стороны Черного моря и становятся очень опасными, когда заходят на мелководье пролива и Азовского моря.
Кроме низкого качества судов, там очень низкое качество экипажа. Пьянство и низкая грамотность там зашкаливает. Какой «камеди клаб» стоит на все море, когда они пытаются проходить Босфор. Им переводят на русский с английского все, кто рядом. Это цирк.
@@igorgomer2687 Это в принципе везде.Закадыка попал матросом на наш сухогруз в Новороссийске в нулевые.Сухогруз в Новороссийске принял груз в виде палет алюминия и меди в слитках.Груз отправляли куда-то в Испанию.На обратной они должны были взять в Греции местное пойло метакс,которое было в контейнерах.Короче до Новороссийска команда просто не просыхала а рубке стояло ведро с этим метаксом.В Босфоре по пьяни чуть не шваркнулись в какого рефрижера-"португальца" и после того,как турки пригрозили арестом судна и персональной пиздюлиной для капитана и старпома,кое-как с горем пополам доковыляли до Новороса.Он после этого плюнул на российские судовые компании и отправился в Скандинавии,где собственно до сих пор и трудится.
Вставлю свои пять копеек. Закончил УГМТУ (бывший НКИ, теперь НУК), машиностроительный факультет. Но общую теорию корабля нам тоже давали. Вы правильно обратили внимание на форму корпуса. У речных судов высокий коэффициент полноты миделя и они плоскодонные. Ограничение по высоте волны, особенно в море, для них является важнейшим фактором. Из-за того, что они плоскодонные, на волнении у них возникает явление слеминга, когда носовая часть полностью оголяется при восхождении на волну, а потом очень сильно ударяется при вхождении в воду. Возникают нерасчетные повышенные знакопеременные нагрузки, что приводит к разрушению материала корпуса. При всем уважении, в таких условиях, качество сварки является одним из важных, но второстепенных факторов. Еще обратите внимание на видео. В момент крушения танкер шел на встречу волне, то есть только усугублял слеминг. С другой стороны, танкер был в грузу. То есть присутствовала свободно перемещающаяся поверхность жидкости (мазута). Если бы они шли с бортовой качкой, то они бы просто перевернулись на волне. В таком случае они даже не успели бы сказать «ой». Ну и не будем забывать о возрасте судов. Чай, шторм не первый, метал уставший… Да и попытка переделки речников в суда типа река-море задачка не тривиальная. Присутствуют неустранимые особенности (плоское дно). Разумнее спроектировать судно заново, с учетом последних требований Классификационных Обществ. Но очень хочется при минимуме вложение получить максимальную маржу…
В одном из телегоканалов уже есть инфа о том что капитана мурыжили дней 10 с выгрузкой, ставя вместо него другие посудины одной из общеизвестных фирм вне очереди.
@@Mrvasilievich стоя на рейде - тебя не должно ломать, 3.5 волна - это нехера не "шторм"... да - понимаю, что хотели "проскочить" по хорошей погоде и не вышло.. "10 дней на рейде" - по месяцу стоят, это не должно приводить к разливам и нехера не оправдание
1. Терминология. Корабль- всегда военный объект. Судно- гражданский. В СССР было только два ВУЗа , которые готовили инженеров-кораблестроителей, ЛКИ (в Ленинграде) и НКИ (в Николаеве). Выпускники, как правило, не занимались речными судами и там никогда не готовили судоводителей. Вапускники этих заведений формируют базовый состав персонала Российского Морского Регистра. Речными судами занимались преимущественно выпускники таких заведений, как ЛИИВТ ( Ленинградский Институт Инженеров Водного Транспорта) и ему подобные заведения, которые одновременно выпускали судоводителей внутренних водных путей. Выпускники этих «речных» заведений формируют базовый состав Российского Речного Регистра. 2. Российский Речной Регистр - одна из самых коррумпированных и некомпетентных контор в области судостроения. Правила РРР написаны таким образом, чтобы в какой-то момент можно было съехать с ответственности, их требования зачастую невыполнимы без нарушений и взяток. Квалификация специалистов РРР не позволяет им выполнять свои обязанности на профессиональном уровне. Знаю доподлинно на личном опыте ! Очень смешно бывает смотреть на обескураженного инспектора, который с удивлением взирает на нелепые конструкции выполненные в строгом соответсвии с их идиотскими предписаниями 😂. 3. Судоводители, выпускаемые речными вузами не имеют должной квалификации для управления судами в условиях моря. Капитанов морских судов готовят в других вузах. Полагаю, что было бы полезным, при выходе в море судна смешанного района плавания, брать на борт специалиста, подобного лоцману, имеющего соответствующую квалификацию и знание специфики данной акватории. Резюмируя : основная ответственность в данном инциденте лежит на судоводителях, которые позволили себе выйти в море в таких погодных условиях. Именно капитан несёт ответственность за подобные решения. Современное прогнозирование погоды даёт достаточно точный прогноз на несколько суток вперёд, говорю это авторитетно ! РРР должен быть ликвидирован, а его сотрудники переведены в какие-то сферы деятельности, где взяткоёмкость ограничена, а инженерная квалификация не требуется.
И касательно сварки в судостроении. Сварка появилась только тогда, когда химический состав стали смогли контролировать. То, из чего строили суда до 30х годов 20 века , сталью не являлось. По содержанию углерода это скорее был чугун, который, как известно, очень плохо сваривается, прекрасно клепается и медленно ржавеет. Кстати, именно отсюда мифы о старом железе, которое не ржавеет 😂
Российский Речной Регистр - одна из самых коррумпированных и некомпетентных контор в области судостроения. =================== для мышки страшнее кошки зверя нет. вот и тибе кажэцца "коррумпцыей" лишь жалкое подобие, неудачное подражание "лутшым мировым образцам". у тибя нет опыта работы в глобальных структурах. там полки экономистов и счетоводов запихивают вероятности в себестоимость фрахта, после чиво отправка экипажэй на смерть дажэ коррупцыей несчитаецца, а переходит в колонку "форс-мажор".
Ограничение высоты волны 2-2.5 метра, на видео волны явно выше. Чудес не бывает. Как там было: основные русские принципы: "авось", "небось" и "на кость выкуси". В этот раз ни "авось" ни "небось" не сработали.
"на видео волны" - на карте все водоемы "расписаны" по классам, это утверждено и по этим картам - судам определеного класса (такого же или выше) - разрешено ходить в этих зонах. и надо понимать - что это давным давно установившееся уже, это не то что "капитан приплыл - а тут шторм, он не знал, что тут такое"
@@xikikomori Ясен пень, что такому кораблю в Чёрном море делать было нечего. Особенно в это время года. Ну а про "капитан приплыл - а тут шторм, он не знал, что тут такое": ну не знаю -- я вырос в местах близких к этому и у нас пару раз выбрасывал зимний шторм таких дебилов, которые шли в порт (правда это были сухогрузы). Мы малыми бегали на пляж смотреть на новую "достопримечательность" когда это происходило :P
при штормовом предупреждении суда выводят на рейд дабы суда не разбить о пирс. Ведь такое тоже возможно. а вот то что высота волн была более высокой нежели эти суда могли выдержать та "мелочь" которая и сыграла злую шутку и потопила эти суда. В цклом суда река море предназначены для каботажного(прибрежного) плавания. Ну к примеру если Морское судно из Керчи может проложить курс на Босфор чуть ли напрямую ту судам река-море надо будет идти на Босфор огибая берега.
Я делал кабеля на "Буран", могу расказать о качестве...(Разьем заливался спец.епоксидкой. Залил партию - не застивает. Нач. Цеха расписался вместо меня и отправили на Байконур😂😂)
Общался с гбшником,хвастался мол без его проверок Буран бы в космос не рыпнулся! А потом на сладкое как он местным тушёнку и водку ящиками продавал и купил Жигули! И ждёт восторженной реакции.Я смоделировал ему ситуацию американский црушник на Мысе Канаверал миссия Луна,толкает запчасти и консервы...Обиделся)))
У SCL Marine кстати отличные двигатели,в чем-то даже лучше зульцеров.Нашим в Совке надо было просто скопировать немецкие судовые двигатели,ну или купить лицензию,а не заниматься самоделом в виде серии М400/М500 и глядишь,научились-бы делать судовые двигатели.
В 70-80е на танкерах советской и болгарской постройки были дизель-генераторв SKL ,я еще Букау-Вольф застал. А в 2000х раьотал на танкерах химовозах дизель-электриках,там были ,Wartsila...отличные двигатели.
@seewolf8 У Вартсилла по-моему самые обалденные двигатели кстати созданные совместно с Зульцер, называется RTA96C. Поэтому Вождь Народов так рвался сделать Финляндия Финской АССР,т.к в ходе революции страну покинули десятки тысяч инженеров и технарей,которые разъехались по всему миру и не желали возвращения в "страну где так счастлив был человек"!!!В металлургии отток был порядка 70%,в машиностроении все 95-98%.Двигателестроения особенно морского и дизельного практически не было,авиастроение потеряло практически 75% кадров и из оставшихся в СССР дожили до 1953 года чуть больше трети специалистов.А тут как-бы под боком развитая в плане производства республика,бывшая российской губернией каких-то 15-20 лет назад.Тут тебе города Сакко и Тикка,которые выпускают оружие,начиная от пистолетов,пистолетов-пулеметов и заканчивая пулеметами.Да даже финские варианты трехлинейки Мосина на несколько порядков выше по качеству производства,чем советские варианты трехлинеек(Сравни ради интереса чисто внешне,советские варианты чисто внешне выглядят убого!!).И самое главное там есть двигателестроительный завод,русский завод ОАО "Русский Дизель".Поэтому затея с аннексией Финляндии провалилась....ну не захотели финны в социализм.
Может что и изменилось за 20 лет,в 2004 они челноком работали на накопитель стоящий на рейде в чёрном море,возили сырую нефть, погрузка порт Кавказ, выгрузка накопитель " академик Пустовойт ", при наступлении штормовой погоды на них смотреть было страшно со стороны, так их гнуло. Видимо с возрастом пришёл предел прочности.пользуясь случаем передаю привет команде МБ ЛЬВИВ привет от МБ ВАНТ, парни,удачи Вам, обязательно всё будет OK
Сколько помню каждую зиму эти танкера вставали на зимовку на ремонтные работы в завод 30 лет Октября, целые караваны судов заходили в бухту берега Волги и до весны выполняли ремонтные работы, а в начале 90 ых наблюдал как части из двух судов соединяли в один судов
Хотелось бы разбор автомобиля ВАЗ 2101( копейка) действительно ли там в этом проекте советские инженеры сделали несколько тысяч изменений конструкции и механизмов как это утверждала советская пропаганда(а теперь и российская)что мол это уже не итальянский проект, а чисто новая машина.
poka byli italjancy to niciego niemieneali ... vo dvorie brak korpusov daze sobralsea ... a kak tolko italjancy ujiechali braka nieostalos :)))) ... da i mozno jescio kupit kapeiku 73 goda kogda dielali pod prismotrom italjancov ... no nielzea kupit 1974 goda kapeiku potomu sto vsie znili posle sovietskich peredielok ...
да действительно много чего не изменили а улучшили особенно по кузовным элементам 20 лет работы на Вазе знаю о чем говорю а эти знатоки ниже идите лесом слышал звон да не знаю где он
У меня Ютуб показывает это видео, а справа предлагает посмотреть Кин-Дза-Дзу. Совпадение? Как он догадался? Возможно потому что ржавое корыто - напомнило ему Пепелац, а современная Россия - Плюк?
Добрый день. Проблема в том что они в море получают намного более мощные нагрузки, если по простому, а эти жабодавы еще и в состоянии ужасном все. Вот и результат. Нагрузки сверх расчетного и состояние этих судов. Видел их много, страшно по ним ходить даже по палубе было.
Мой опыт работы в море 22 года, правда не на жабодавах этих. Посещал их визитами, волго-балты, амуры, волго-доны и всегда удивляло не только их состояние, но и их экипажи. А ведь это имеет огромную связь. Так работает система в россии. Дело в том, что на этих каботажных судах всегда существовал отрицательный отбор во всем - в людях, в комплектующих, с снабжении, в обслуживании и тд. Люди с головой, после получения минимального опыта уходили работать под иностранные флаги ибо зарплаты там в разы больше, остаются алкаши, залетные, те кто последние разы на пенсии в рейс или же кто первые разы в жизни для опыта. Комплектующие шли (если шли) низкого качества, сарайного производства, с дефектами ибо остальное нормальное продавалось за нормальные деньги, но непозволительно дорогие для этого старья. Снабжение - это бомжи, просто морские бомжи. Обслуживание... даже говорить нет смысла. В выше упомянутому нужно добавить, что все это обслуживание и контроль хоть, как бы, и проходило по международным стандартам, но все же было под наблюдением.... хотя какое там наблюдение - было под "лапой" россрегистра. РОССИЙСКИЙ МОРСКОЙ РЕГИСТР СУДОХОДСТВА - госорган по продажам справок технического соответствия нормам и безопасности морского транспорта. Чтобы привести судно в рабочее состояние судовладельцу дешевле и быстрее дать на лапу россрегистру, чем реально восстанавливать судно и потом все равно давать на лапу ибо те паразиты все равно докопаются до чего либо, чтоб получить взятку. Такая система везде и в судоходстве не исключение. Еще бы я уточнил, что на выход с порта всем судам нужно разрешение капитана ПОРТА. Сам был свидетелем того как капитан такого река-море судна упрашивал капитана порта дать ему разрешение покинуть порт и плыть в черное море, но ему не давали добро ибо там было волнение небезопасное для его судна, причем ему сказали, что он может простоять пару месяцев в ожидании хорошей погоды, ибо зима на Черном море. И снова же - если дать на лапу, то глаза в нужный момент закроются. Еще есть орган ПортКонтроль - он осуществляет периодические проверки судов и экипажей, как правило где то два раза в год. И в РФ это еще более коррумпированная контора. Так что вся эта система в РФ работает не на безопасность судов, грузов, природы и людей, а на поток взяток с низов и до кабинетов в Москве. А еще может быть что все в системе меняется в мгновение ока. К примеру сбили турки русский самолет и в тот же день ВСЕМ судам под турецким флагом, по ВСЕЙ россии нагрянули портконтроли и нашли столько замечаний на каждом из их, что запретили покидать порты РФ по причине плохого технического состояния турецких судов и/или неквалифицированного экипажа. Чудеса коллективного патриотизма среди глубоко продажных паразитов или же просто звонок с Москвы? Объедения все выше сказанное - почему же курортные пляжи в нефти? Сварщики бухают, бездарные проектировщики, сама конструкция судов типа "ни река ни море" , капитаны бесхарактерные тряпки, госконтроль продажные, суда старые/ржавые и опасные для всего - выбирайте, что кому по душе и доказывайте хоть до пены со рта. Для меня виновны все и всё. Корень этого гнилого древа - сама система. А под корнями бункер, а в бункере долго долго сидит моль, выстроившая за ДЕСЯТИЛЕТИЯ эту систему русских ценностей. Вот пересадить всех честных людей по тюрьмам за пару лет, сделать за год всех бежавших инагентами, запретить уголовно свободу слова, сделать зеков героями за пол года, арестовать все турецкие суда за день - это легко одной моли. А за четверть века посадить всех коррупционеров, взяточников и паразитов - ну моль же не всесильна, она не может за все отвечать - говорили они собирая лопатами нефть не пляжах Анапы.
РМРС изгнан из МАКО.
@@coolnmaster если смотреть на класс - оне вообще в РРР были...
это везде так в писде
Вы уж слишком большую роль отвели для моли. Все началось намного раньше.
я в ВМФ служил в 95-97 гг, тогда и начался распад-развал всего что по воде ходит. Ничего так и не создали, но дохрена распилили, а то что осталось, оно себя показало в Чёрном море и весь флот такой. К слову мой СКР «Рьяный» в 2000-ом году «на иголки» в Ю.Корею продали. Моль там ещё что-то в сторону амеров пыхтит, да они нас сметут и даже не заметят.
Прямо сейчас разговариваю с стармехом, который 20 лет отработал на Волго-Нефть(ах), до окончания коммунизма их в ЧМ не пускали, в Балтике до Финляндии летом ...самое главное им по более чем 50 лет и как поперечный так и продольный набор уже изношен до предела.
Значит ждать новых аварий?
@@VL-df3uf желательно до кучи ядерных, по типу чернобыльской ну чтобы настоящая движуха пошла
@@VL-df3uf Стопудово .
@@человекзапада важно, чтобы после ядерной ветер дул бы правильно - на восток!
Они и в этот раз не должны были ходить по ЧМ, разве нет?
Как вы думаете, Кадыров потребует компенсацию и извинения от азербайджанцев за то, что их самолет протаранил мирно летящую чеченскую ракету?
@@bonfire6666 какая ракета? Никакой ракеты не было
Будет компенсация семьям погибших птиц!
Компенсацию? Скорее извинения😅
Думаю до конца года кадырки уже не будет
@@givegaming_4044 Да, Кадырову уже очередной орден за это выдали.
Адам Кадыров уже получил тазик пельменей и ведро майонеза 💪
Как бывший речник (дипломная работа на специальность "инженер-судоводитель", заочного факультета ГИИВТа 1991г. - "Прохождение т/х "Волгонефть" через шлюзы городецкого гидроузла") скажу, что стоит также вспомнить две катастрофы: 1) в Керченском проливе "11 ноября 2007 года в 14-00 часов в п. Тамань Темрюкского района Краснодарского края поднялся ураганный ветер до 32 м/с, повреждения получили некоторые здания и сооружения. На море разыгрался шторм 6-7 баллов, волны достигали в высоту 5 метров. В Керченском проливе и акватории Черного моря потерпели крушение и аварии 13 судов класса «река-море». В результате затонуло 4 судна, были сорваны с якорей и сели на мель 6 судов (среди них баржа «Дика», баржа «Диметра», плавкран «Севастополец»), получили повреждения 2 танкера. Затонул теплоход «Вольногорск», сухогруз «Ковель», теплоход «Нахичевань». Произошел разлом нефтеналивного танкера «Волгонефть-139», грузовое судно разломилось на две части, носовая часть затонула. В результате чего в Азовское море вылилось около 2000 тонн мазута."xn--b1ae4ad.xn--p1ai/calendar/2007-11-11_krushenie-sudov-v-kerchenskom-prolive-v-2007-godu 2) Булгария "кораблекрушение, произошедшее 10 июля 2011 года примерно в 13 часов 30 минут по московскому времени в Куйбышевском водохранилище в районе села Сюкеево Камско-Устьинского района Республики Татарстан." Википедия. В первом случае суда ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА ВЫХОДА В МОРЕ, это были суда ТИПА 6-я Пятилетка класса "Р". Каким образом им присвоили класс "М", перескочив через 1 класс-"О" (который имели более крупные и современные суда - Волго-Доны), можно только гадать. Я слышал историю о чиновнике Речного регистра из Городца (где было много таких судов), который спился и умер от постоянных походов по баням и саунам, куда его завозили заезжие покупатели различных судов. Это было в середине 90-х. Но это не точно, а вот Регистр Волжского Объединённого Речного Пароходства - "ООО Волгофлот" - ТОЧНО ПОВЕСИЛСЯ после катастрофы с Булгарией. Об этом писали СМИ. Так-же я встретил информацию где-то в СМИ о том, что разломившимся в Керченском проливе "Волгонефтям" сделали класс М-СП (по старой классификации - М), после того как "на главной палубе были установлены КАРЛИНГСЫ". Карлингсы - это продольные связи, которые располагаются в корпусе судна. Они служат для усиления конструкции и обеспечения её жесткости. Карлингсы обычно проходят вдоль корпуса судна и соединяют различные элементы конструкции, такие как шпангоуты и палубные балки, помогая распределять нагрузки и повышать прочность судна. Вот если они, эти карлингсы , как пишут, были установлены ТОЛЬКО НА ГЛАВНОЙ ПАЛУБЕ - ЭТОГО ЯВНО НЕДОСТАТОЧНО. То-есть днище, борта, отстались БЕЗ усиления, и когда главная (верхняя, грузовая) палуба успешно гнулась на волне, под водой трещали и лопались сварные швы или просто листы ДНИЩА И БОРТОВ!!! Понятное дело, во времена СССР, или-же на Западе (там где существует работающая государственная система контроля) эти суда НИКАКОГО КЛАССА МС-П, М или любого другого обозначения, разрешающего им выход в море при таких условиях НЕ ПОЛУЧИЛИ-БЫ. Это гримасы российского полуфеодального общества, построенного Путиным и его приспешниками. Полувековую усталость металла основного набора корпуса, который если и менялся, то только местами, выборочно и очень ограниченно, тоже никто пока не отменял.
Как говорит капитан и блогер Тимур Рудов "...танкер это утюг завернутый в фольгу".
При недостаточности прочности судового набора - килевой брус, шпангоуты и бимсы, прочность корпуса (листовая сталь) не спасет. Да, любое судно гнется. На сухогрузах в волну видно как трюмные крышки идут волной. Но это предусмотрено проектом.
Но, кроме прочности корпуса нужны еще мозги судоводителя. По фильмам создалась легенда, что волну нужно "резать" под прямым углом... но это дикость. При таком восхождении на волну перегрузки на длинный корпус колоссальные.
Обычно в сильную волну судно преодолевает ее под острым углом, так как, скручивание не так губительно.
Судя по видео (и этих двух судов и турецкого) именно такой дикий способ идти против волны и привел к таким последствиям. А все типа экономия топлива и времени. Типа хождение по прямой экономичнее.
Автору респект.
Все трое стояли на якоре, это так, к слову.... но это и усилило пагубное воздействие на корпус, в том числе от рывков якорной цепи....
@@maksimteplov1178 попытка переждать штормовую погоду на якоре не в последнюю очередь ради экономии топлива, именно это и послужило причиной трагедии. Внешний рейд Керченского пролива мелководный как следствие волны короткие и крутые. Если нет возможности уйти под защиту берега, необходимо штормовать на ходу подбирая оптимальные углы к волне.
я конечно к морскому делу имею нулевое отношение и вы наверняка правы, что экипаж танкеров был не шибко умным, потому что умные идут работать в международные компании с нормальными зп. Но я не уверен, что дело только в них. Разве танкеры это не тоже самое, что и самолеты запрашивающие разрешение на взлет (выход из порта, например)? В том плане, что, окей, капитаны безмозглые или отчаянные ввиду безмозглости. Кто их в море выпустил в такую погоду? И это все с учетом очевидной эксплуатационной усталости металла, потому что даже на фото эти корыта - ржавые ведра. Тут где то был комментарий, что проблема в системе, гнилые не только суда, но и мозги людей на всех уровнях.
@@romashkapalkin6895 У меня тоже сразу же возник такой же вопрос? Кто разрешил? Я в этих делах- не очень, но наверняка должна быть бумага и должна быть подпись.
@@alexandertyomin1808 в авиации окончательное решение всегда принимает капитан. По идее также должно быть и у водоплавающих.
Я судовой механик с опытом работы 15 лет на крупном тоннаже от Afromax до VLCC, то что корпус судна при шторме винтом ходит - это абсолютно нормально. Главное - что на этих корытах уже была критическая усталость металла, вылезшая наружу в штормовом Азовском море.
Река-Море не выдерживает шторма.
Я судостроитель. Есть понятие усталость металла. Суда чаще всего списывают после 30 лет эксплуатации. Эти суда переходили свой срок эксплуатации
раза в 2)
@@VladyslavDolgopolov ооо усталость металла не только в кораблестроении...эт общая проблема...всего что из металла делается..
Я судно, и я не устал
Везде есть усталостные деформации и нарушения структуры материалов, не только у мет.сплавов и даже у композитов и полимеров!
В Рашке глаза на это закрывают.
Ибо название дал тупое со священным подтекстом и всё.Хоть веками плавай.А если случись что,то это проделки Запада.
Если внимательно посмотреть видео из рубки переломившейся Волгонефти, то видно, что она переломилась в районе переборки между 3-4 и 5-6 трюмами. Это говорит только об одном: судно попало либо на одну волну районом миделя, а конечности провисли (скорее всего несколько раз), либо конечностями на две волны, а мидель провис (опять-таки несколько раз). Результатом игры на изгиб корпус и сломался. Посмотрите на фото в прлофиль этих танкеров. Вы увидите, что их оконечности просели. Судно выглядит как борзая - имеет выгиб миделя вверх. Я работал штурманом-механиком на 550-м проекте в 1989-м, в это же время мой одногруппник работал на ВН-239. Это было 35 лет назад... Причина аварии описана в работах Маркса, Ленина энд Ко. Причина только одна - стремление владельцев получить сверхприбыль. Древнее корыто выходит в штормовое море, в тот район плавания, в котором это корыто находиться физически не должно. А все свидетельства на годность плавания от РРР-РКО и РМРС получены за бабки. Попросту куплены. Модернизация на класс РРР-РКО М-ПР, М-СП заключается, как правило, в заваривании иллюминаторов в твиндеке (применительно к ВН - в МКО) и установке шлюпки с наклонным пиросбросом на корме.
говорит только об одном - судно защло не в тот район плаванья, которое мог выдержать корпус - не смотря на то, что было написано в "документах"... а то что поломало сразу 2 - то "ошибка" разрешения заходить в эти воды на таких шаландах - "системная". то что "ракомбоком" к волне ты будешь стоять - это только трещен добовляет и замен набора, но к разливу и затоплению - это не должно приводить.
ja dumaju sto jescio byl peregruz ... oni navierno poscitali po 0,8 a realno bylo vyshe 1g potomu sto bolshaja ceast gruza zatonulo , kogda vsio sto miensie 1g viesit dolzno plavat na povierchnosti .... to gruz na 20 i bolshe procentov tezeliejie ....
@@vardasgytispavarde2431 "poscitali po 0,8 a realno bylo vyshe 1g" - когда судно идет в балласте - там в трюмах вода с такой плотностью.. и судно грузиться - по "маркам осадки" которые на носу корме и на миделе - "каким хером не считай." груз - инспекция снимает с марок, как ты загружен и дает "добро" на выход в море.
предположу что не только о сверхприбылях, но просто о прибылях речи не идет. такие конторы как правило либо убыточны в долгах, либо на грани окупаемости.
Весь капитализм построен на идее получения сверхприбыли, как отношение здесь имеет ленин который разворовал страну и утилизировал 10млн своих соотечественников. Если уж претендуете на умного то научитесь до конца доводить логические связи. а не мешать тёплое с мягким.
Современные коммерческие суда проектируются исходя из срока эксплуатации 20 лет. Носовая и кормовая части имеют запас прочности 0,4 от сигма, цилиндрическая вставка 0,6. При модернизации с целью продлить срок эксплуатации, среднюю часть было легче изготовить новую. В итоге к новой цилиндрической вставке прилепили старые корму и нос, усталостный износ которых никуда не делся.
Экипаж ничего не знал, все они знали. Когда нос перед рулевым начинает ходить в право в лево на два метра, трудно это не заметить. После нового года начнется новое освидетельствование, а нам дотянуть до конца срока, потому спят они в каютах, а барахло все свое держат в спасательных шлбках. И когда инспектор регистра на палубе они всячески пытаются замаскировать трещины которые идут по палубе, а инспектор не сильно старается их найти, его основная задача что бы капитан поделился с ним представительскими (специальный фонд свободных денег предназначенных на взятки).
Уважаемый Дмитрий! В сопромате есть понятие усталостного напряжения, пример когда мы сгибая и разгибая проволоку просто ломаем ее. Вы безусловно знаете об этом. Это для зрителей канала. По конструкции. 50 лет циклических нагрузок плюс коррозия. Плюс желание максимально заработать на металлоломе т.е. не покупать новое дорогое судно, а максимумально эксплуатировать старое и молиться чтобы не развалилось. Могу понять такой подход в тех отраслях где ущерба не будет, просто механизм развалиться и его сдадут в металлолом. Но простите самолёт, танкер и автомобиль это уже перебор. Всем добра.
И что, ты будешь вырезать по кусочку образцы-свидетили из корпуса, и отправлять в лабораторию, проверять на различные виды прочности? А потом требовать запретить эксплуатировать?
@@alexandertyomin1808 Для клерков: В технике есть такое понятие, как ресурсы. Разные: межремонтные, эксплуатационные, возобновляемые. И по разным показателям - наработка, годы, эксплуатационные циклы. И есть такие инженеры-конструкторы, которые ресурс вычисляют на стадии проектирования.
И да, вырезать образец из изделия и отправить на экспертизу - такое тоже практикуется для продления ресурса.
У каждого технически сложного изделия есть срок эксплуатации, сроки регламентных работ, сроки капремонтов и т.д. Увы, на деле эти сроки часто не соблюдаются, хотя при каждом таком изделии есть специальный журнал.
@@alexandertyomin1808 Сроки эксплуатации соблюдать надо, характеристики металлов устанавливают как раз в лабораториях еще даже до чертежей этих судов. А мы, как народ, должны требовать с власти соблюдения написанных ею же нормативов!
Во всех отраслях, при разрушении железного механизма, могут пострадать и даже погибнуть люди, во всех без исключения....
Россия всегда была сильна своим разгильдяйством, как одной из национальных черт великороссов.
Потому что вечно в прогибе стояли, перед начальством, даже умные головы холопья!
Нам когда пригоняли эти консервы на хссрз в Херсон там уже уже в 1995 году состояние было трэшовым всё ржавое закисшее не один люк не открывался без газорезки зубилом там работать говно можно его сразу выкинуть. Это только один пример а таких столько что мама не горюй Волго Дон и Волго Балт дерьмо отменное. Хорошими были Таврии из ГДР. Спасибо за выпуск!
Просто это старьё, на новьё денех нет. Аквадискотэка важнее😊
Немцы делают на века
(Уже к сожалению нет)
@@Влад-ъ6у5р к дизелям претензии были?
@@vasskolomiets41 Как у Райкина "Кто сшил костюм?"- "Мы! У нас специализация узкая, я лично- пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?"
@@alexandertyomin1808 дизеля- немецкие, бокашки ЭнФауДэ.
Никакого секрета танкера река- море нет! По рекам им плавать можно, по морю нет!
До двух баллов можно. Они проектировались под возможность кратковременного выхода в море путем подгадывания благоприятных метеоусловий. Но потом про детали забыли. Вдобавок они прогнили ещё 30 лет назад
это вы в самую точку. только есть карты водоемов - рек/озер/морей, с указанием их классов - суднам с ктаким же классом или выше - разрешается там ходить. судам с классом ниже - могут разрешить разовый переход, при соблюдении разных условий.
@@xikikomori когда страна в жопе, речные танкеры ходят в шторм, самолеты летают без двигателей. наконец то патриоты по полной расчитывают на русский авось)
29 сентября 1973 года два танкера Волгонефть номер 77 и 63 были разломаны пополам у города Махачкалы. Высота волн была более 4 метров. Погибло 6 человек. Пролито около тысячи тонн нефтепродуктов.Разломанные части остались на плаву и позже отбкксированы в Астрахань. Я видел их останки на другой стороне Волги нефтебазы в Ильинке.
Наши корабли не тонут только потому, что засраны чайками.
Отлично сморозил
@@GuLat-Katatsa это из убрать перископ
то есть типа говно не тонет
@@Anunahoffтот самы случай, когда говно утонуло. Было бы смешно, если бы не экологическая катастрофа
Ломаются они не из-за того что старые и их варили. Причина в том, что осадка у них маленькая для этой высоты волны а пароход длинный, как итог он попадает на 2 гребня волны а между этими гребнями пустота, корпус судна не может опереться на воду
Особо следует отметить, что принцип масштабного увеличения конструкции недопустим как в авиастроении ( пример Як 40/Як 42), так и в судостроении.
Конструкция судна и там и там - обязательно строгоиндивидуальная. В противном случае - все равно что для океанского плавания увеличивать в размерах каравеллу ( кабатажное судно), а не развивать конструкцию галиона.
Автору респект за ВСЕСТОРОННЕЕ освещение вопроса!
это вы чтот подзагнули, цилиндрические вставки и вырезать и вставить - вполне себе распространенная практика. с расчетами конечно - и зачастую сменой класса.
@@xikikomoriвот смотрите, длина судна определятся размерами его центрального шпангоута. У такого типа судов для увеличения водоизмещения есть центральная часть значителього размера, построенная по центральному шпангоуту, что значительно понижает прочность конструкции. Да принцип масштабирования применяют, но классическая школа всегда имела негатиную оценку такого подхода. Кроме того, при масштабировании згачительно возрастает значение технология и культура производства.
Спс за Ваше абсолютно закономерное замечание.
@@Bruno-u2b-x1f "понижает прочность конструкции" - вот и понижают с каких "М-СП 3.5м" на "О-ПР 2м" при вваривании, и наоборот, когда вырезают. "классическая школа" - абсолютную прочность не требует, для "торговых" судов, только - достаточную
@@Bruno-u2b-x1f "его центрального шпангоута." - стрингера (шпангоут -поперек судна).
Если углубляться, в "прочности" - то у длинна судов должна соотноситься с волнами и силами поддержания от них - "короткую волну" судно может держать большей амплитуды, чем длинную, когда нос и корма оказываются на вершинах волны, а середина судна - на подошве. а так как - в волны в разных "районах плавания" - разных характеристик, нет "однозначных" ответов, что будет прочней, в отрыве "от волн", только глядя на корпус судна
@@xikikomori👍
Имелл ввиду митель-шпангоут, не стрингер
Отец был инженером-конструктором в параходстве. Говорил, что судно не живёт больше 25 лет из-за коррозии. Он участвовал в проектировании судов серии "Влога-Дон". Законы природы отменить нельзя.
v portu klaipeda naverno do sich por rabotajiet buksircik peredielanyj iz parovogo ... korpus iz nierzaveiki skandinavskoj ....
Они модернизируются и меняется антикоррозионное покрытие, в США авианосцам по 40 лет.
У авианосца борта по 40 мм
@@АлександрМельников-в7д а у крейсера???
@@holdir3445 Отец умер в 1986 он участвовал в изучении антикороозионных покрытий в Батуми после войны. Лучшим был признан свинцовый сурик. Прошло много лет, много новых материалов, но по моему опыту реально коррозию держит только качественная оцинковка а пром условиях.
Дмитрий, прошу прощения - я ни разу не морской инженер. Лет 20 назад возил топливо на суда, которые стояли на ремонте на заводе "Мидель" (р.Дон, г.Аксай) вмерзшие возле берега в ожидании ремонта, а топливо нужно им для поддержания жизнедеятельности вахты экипажа. Времени для перекачки топлива довольно много и разговаривал с моряками. Так вот они мне рассказывали(не один!) , что самый трудный ремонт - "выравнивание" судна, именно волгонефть(их там с десяток стояло) ,дело в том, что судно со временем прогибается - нос и корма ниже выпуклой середины. Так на завод приезжала бригада питерских инженеров и по их технологии судно на стапеле резали, "выравнивали" и снова сваривали. Может я неверно терминами выражаюсь, но что мне тогда рассказывали, то я и рассказываю Вам.
понятно, значит все же вмешателььства были и причем для поддержания штанов...
@@hackmyth -- вы недооцениваете московитов. После уничтожения Лилипутина ему будут памятники ставить, иконы писать, церкви Его Имени строить. Дремучая средневековость чухонцев не знает пределов...
@@hackmyth -- летали во всех современных самолётах-кораблях перед сваркой наживляют на заклёпках, чтобы "не вело" во время сварки
@@hackmyth Был в Китае, Турции, Румынии на судозаводах ( плановый 5 летний док). Сварку делают не электродом, между двух деталей оставляют промежуток примерно в 1 см, с обратной стороны проклеивают что то похожее на мел с самоклеящейся фольгой и шов полностью заполняют сваркой.
Получается без стика, как монолит. Варят чем то позожим на полуавтомат, проволкой не электродом!
После все проверяют ультрасоником на протечку. Если нашли что то расшивают и варят снова. Интересно как сварены были эти суда?
@@hackmythберешь копейку и варишь пороги там,лонжерон.Главное не попасть в аварию.В товарища такая попала и в тотал,а у него только бампер помяло.Да и варить электродом! Кемпи разбаловал
Спасибо тебе! Всегда приятно послушать логическую мысль. Да здравствует разум, да згинет маразм!
Напоминает анекдот о лаптях (несколько изменю его)
Вот мой дед носил эти лапти, мой отец носил эти лапти, я носил 30 лет эти лапти. И тут они без всяких на то причин порвались по шву. НЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ ШОВ.*
:))
Рашн бизнис. Сколько раз уже эти "река-море" пополамило на волнах? Ну вот не предназначены они для этого, особенно после полувека эксплуатации (в самом марксистско-ленинистском смысле этого слова, на износ). Печально, что каждый раз находятся наемники, согласные на этом выходить в плаванье. Кто-то плавает на корыте, кто-то пашет за копейки, в сумме получается Россия. Народ-штрейкбрехер, блэт.
А варить начинающему проще всего полуавтоматом. Электродами легче наделать ошибок, там про чутье и опыт. Знакомый сварной так и говорит - просто знаний мало, нужны годы практики.
А по-моему мма самое то для образования, начинаешь понимать процессы
Почти 15 лет назад одна из таких-же барж уже терпела бедствие в Керченском проливе. Тогда в воду попало почти 1500 тонн нефтепродуктов, которые заср@ли побережье Крыма до Морского (почти до Судака). Украина тогда пару лет чистила побережье, россия, как обычно отморозилась признать ответственность за ту аварию.
Эти 2 баржи стояли на рейде Керчи, т.к. они использовались, как временные хранилища нефтепродуктов, в связи с тем, что пару месяцев назад ВСУ ударили дронами по большой перевалочной базе нефтепродуктов в Феодосии.
Теперь по поводу сварки: сварные швы должны тщательно проверяться т.н. неразрушающими методами контроля (чаще всего, рентгеном), особенно, если шов варится не автоматами...
15 лет назад Керченский был в юрисдикции Украины.
@@dddddd6235 А судно чиє було?
@@shunyakh Это неважно. За безопасность судоходства в проливе отвечала государственная служба Украины. Традиционно Украина предпочитает решать проблемы в телевизоре, потому чтобы увеличить возможности кинуть пострадавших проводит пиар кампанию, призванную обелить виновную сторону и очернить пострадавшую. А в том случае в 2007 не только 8 судов затонуло но и пара десятков человек погибло. Причина - неправильная оценка ситуации и неготовность спасательных служб.
Спасибо за труд. Страна катастрофа продуцирует катастрофы.
страна по имени КАТОСТРОФА
Проблема в том, что в очередном ремонте содрали советскую краску. Как известно, советские трамваи и прочая техника только на краске и держится
Спасибо большое за твой труд. мне как бальзам на душу, просто речь. искрени
Это не корабли старые, и не сварные швы некачественные, и не погода плохая. Это голова пустая.
Это бизнес, по-российски!!
это оправдано когда нефть пиздишь, а вы думаете бюджет государства что то от теневой экономики получил бы
Хаку этого не понять. Он же эксперт экспертов!
"Он переломился" (С) Вова П.
Нет, ни то, ни то...
Это просто жадность.
Пароходы куплены за копейки при развале, потом типа модернизированы с реки на море
В начале 80х советское правительство дало задание расширить район плавания судов река-море. Решение было найдено. Судам предписывалось прокладывая курс учитывать порты -убежища, защищенные бухты и прочую лабуду. В результате суда стали эксплуатировать в хвост и гриву, не взирая на сезон. До сих пор ежегодно в Черном м море тонут Волго-Балты, Сормовские, Волго-Доны.
Отличный обзор события дорогой Дмитрий. Российские суда неоднократно терпели аварии и катастрофы именно в Керченском проливе. Нынешние события отнюдь неудивительны. Особенно если учитывать качество судов этих проектов ( типа " Волга-нефть") и условия их эксплуатации.
С неизменным уважением Борис, г. Харьков. 🤝🤝
Земляк!!!Харьков...
@@GSPDVDNJ 🤝🤝✌✌
@@GSPDVDNJ 🤝🤝✌✌!!!
Спасибо тебе,автор! Желаю тебе добра ! Процветания твоему каналу! Глубоко копаешь и это заслуживает уважения ! Удачи и успехов в новом году!
То, что в море вышло не одно судно, а сразу два, показывает это не ошибка одного капитана, это системная ошибка.
Эта реко-морьная "ошибка" каждые 3-6 лет повторяется. Просто в данный раз с видимыми последствиями.
Кожен ваш випуск це топчік. Дякую вам.
В детстве летали из Харькова в Анапу - Витязево это такая маленькая Бразилия по пляжам , фантастика ( была)
ТаАгіл і в мазутові купатиметься, ще й похвалить.
Я там тоже был пару раз
а и не й у х, теперь работайте братья )))))
@@МихаилПетров-я6ц о, а Тагіл уже тут, в гмні
@@МихаилПетров-я6ц о таАгіл вже тут
Отличное видео, Дмитрий! Спасибо за Вашу работу 🌸
В условиях постоянного контакта с подсоленной водой стальная труба 3мм за 5 лет сгнивает до толщины папиросной бумаги. Ржавчина нагрузки не держит).
Спасибо, Дмитрий! Технические расследования - Ваша тема! 👍
да это не расследование а так просто обзор ситуации
@@hackmyth Вышел мужик на Красную площадь с пустым листом бумаги.Свинтили и спрашивают,все пишут чего то,а у тебя пустой лист.А что писать ,итак все понятно.Теперь это не анекдот.
Я бачив такі кораблі у 1984 році на кораблебудівному заводі м. Комарно, що у Словаччині на Дунаї. Колишня ЧРСР. Називалися вони тоді ,,Волга - Дон", і були суховантажними кораблями. Можливо що це кораблі однієї серії, бо дуже схожі. Мали теж специфікацію ,,річка - море".
Волгодон -сухогруз, Волгонефть - это танкер. это не переделаные суда, это суда разных очень родственных проектов
Лучшее-всегда, враг хорошего! Слепили из специализированных судов-наливников, универсалов «река-море», в угоду экономии и бизнеса(чисто по-российски), вот и ответ!!
"Три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу. Будь попрочнее старый таз - длиннее был бы мой рассказ!"
Вспомнилось детское.....
Автору респект!
Очень интересный стиль в подаче информации начинает прорисовываться.
Только развития! 👍
Спасибо, было интересно и познавательно, жду следующих роликов.
По поводу электросварки тогда, в советское время и сейчас. Мой отец как раз в советское время работал электросварщиком на том самом заводе Красное Сормово. Во времена СССР завод Красное Сормово помимо гражданских судов выпускал так же и подводные лодки и атомные и дизельные. И требования к электросварщикам были высокие, т к. Выпускали продукцию военного назначения. И одни и те же сварщики варили как подводные лодки, так и гражданские суда. Требования к качеству сварных швов на подлодках предъявлялись очень высокие, помимо визуального осмотра шва, проводились и рентгеновские обследования швов. И отец рассказывал пару раз достаточно накосячить, чтобы на третий уже не косячить. Для понимания, подлодка это тесное пространство и когда лезешь внутрь и исправляешь косяк, желание косячить после этого пропадает. Такой подход потом распространяется и на гражданские суда. Но это было тогда.
А Сейчас, требования ниже, и косяков больше
Так все суда в принципе на сварке сделаны. Так что сварка если и была, то она тут совершенно не виновата.
Вопрос не в сварке, не в двигателях и т.д. вопрос в самой конструкции корпуса речных судов.современные супер анкеры такие же и также ломаются. обычные же морские танкера никогда не ломаются,имею стаж работы 15 лет.
@@MrGoloder я к тому и написал. Просто автор упоминал о кач-ве сварки в СССР и сейчас
@@Микола-ъ1ю я с вами полностью согласен. Конструкция корпуса морского судна и речного разные. Я привел пример какие требования предъявлялись к качеству сварных швов у СССР, но это не значит, что в крушении этих 2-х танкеров виновата не качественная сварка
Мне нравится, как обычно, доступно и информативно
Делают так , чтоб у каждого был ствол у виска . Начиная с рядового матроса . Все должны быть на крючке . Это предположение . Иначе капитан в море не вышел бы . Думаю он знал чем это грозит .
Чуш не какой модернизации просто коррозионный износ а российский регистр продажный
за полста лет каррозийный износ точно 20%
@@ЭдуардПросвиркин наоборот, за 50 лет произошло утолщение метала в виде оксида железа. Нет там износа, износ в рф запрещён.😊
Волгонефть-147 кстати до сих пор находится с южной стороны керченского пролива на якоре. Некомпетентен особо в вопросе, но предполагаю, что как и другим консервным банкам, выход туда в Черное море в декабре ей запрещен. Она видна на онлайн трекерах, но при этом в речном реестре такого судна нет.
Регистрация: РМРС
Регистровый №: 784318
она в "морском" регистре - поэтому может и еще не поломало... дрючат посильней
Черное море теперь долго будет напоминать всем прибрежным жителям что оно действительно черное.
Чёрные риэлтеры чёрный нал чёрная зарплата и наконец чёрное море
не рыба не мясо. не река не море. Анализ и ролик супер. Сеньку:)
Спасибо за просветительскую деятельность, было очень интересно.
Спасибо, приятно послушать. Я тоже инженер )
липовый если принял всё на веру
@@ЭдуардПросвиркин - лучше принять на "грудь"?
Помню +- года 3-4 назад, уже переламывался корабль в черном море . Я точно не помню и особо не разбираюсь в судах, но вроде оно тоже было речное и Российское. Называлось оно вроде Arvin. На видео видно как оно разломано напополам
Судно было украинским.
@svvonline1 Может и Украинское. Не помню уже. Один совок. Что то, что это
@@svvonline1советское и на том всё.
И в 23 году возле Новоросийска разломило сухогруз при волне 3 м. Тоже был старый. Видимо, это постоянные явления. В данном случае танкеры вышли на авось, пронесет, или вообще в голове сплошная пустота или вата.
@@svvonline1Правда?
Спровоцировать войну с Финляндией, отхватить часть территории и получать репарации за это. Оффигеть!
І все одно мало.
по итогам СРСР был в числе победителей той войны, Финляндия в числе проигравших. поэтому так и получилось. точно также к совкам отошли Эстония, Латвия, Литва, Молдавия, Запад Белорусии, Запад Украины, Кёнигсберг - на ялтинской конференции поделили мир, так и получилось
@@Anunahoff Кто "навалял", того и тапки!😉
Я за Полярным кругом 6 навигаций отходил. Видел там такие пароходы, Ленанефть называются. С Лены по морям ходят и на Индигирку и на Колыму, а там условия пожёсче будут чем в Чёрном море.
Все гораздо проще. На ютубе есть ролик "момент перелома судна Arvin" в чёрном море. Он загружен ТРИ года назад. Там катастрофа как две капли воды совпадает с этой катастрофой. Так что всё тут очевидно. Такие аварии типичны для подобных судов во время шторма. Капитаны не могли этого не знать, так что надо сажать и капитанов и их владельцев.
А вот увидел тут отрывок из того видео.
был такой проект - реновация. занимался им Волготанкер, который владел большей частью этих танкеров. это было в первой половине нулевых годов. заменялась цилиндрическая часть грузового отсека, оставалась одна палуба, латался нос в прогнивших местах, в кормовой части тоже меняли участки проржавевшей насквозь обшивки. пару лет мы этим занимались на заводе Слип в Рыбинске, пока Волготанкер не попал под карающую руку закона по причине принадлежности группе Менатэп. я видел, что было за обшивкой этих корыт. там гнилое и ржавое всё. удивительно, как они ходили по рекам. в море их нельзя было выпускать категорически. так что я не удивился, что это корыто потонуло. я удивился тому, что его погнали в море, да ещё зимой, в шторма. верх идиотизма!
вы хотите сказать что они вваривали заново построеную новую часть размером почти 100 метров?
вы серьезно? а у вас есть хоть какие то документальные свидетельства или намеки где их найти?
31:47 Фотография сделана на Верхне-Свирской ГЭС, около города Подпорожье. Я там родился и вырос. Часто через шлюз ГЭС видел, как проходят суда Волгонефти.
еще когда проходил практику на судне неогр.р.плав. рядом стоящие Волго-Дон образные суда - бывалые называли "жабодавами" в виду что основной акваторией их работы были реки в прибрежные (малый каботаж - если мне память не изменяет)
Очень большое значение в судах подобного типа имеет изгибающий момент,если неправильно распределен груз то остойчивость коробля значительно страдает,причем это касается и кораблей морского класса грузо перевозок,в том числе и балкеров.Склоняюсь к тому что в данном случае сошлись все звезды,и сила шторма и класс судна,и экипаж который нарушил правила расперделения груза.Ну и не забываем,что груз не сухой и плотность мазута не равна плотности воды,что дает ему дополнительно резанирующие свойства влияющие на корпус коробля.
В такую погоду по мазуту можно ходить. О том, что танки были не правильно загружены, откуда у вас такие сведения?
Чувак, борта до 2 метров! Причём тут загрузка? Он не создавался для хождению по морям! 2м борт для моря это мало! Для реки норм!
Зимой в черном море шторма по 7-8 баллов. Это 7-8 метров волны!
@@boniksystems445 Чувак, посмотрии на карте, в какой порт шел танкер. Если ты знаешь, что такое карта.
@@boniksystems445 Он создавался для хождения по реке + Азовскому морю,где максимальная глубина 11 метров и нет высоких волн.И правильный баласт судна важен не только для речных судов,куча примеров с балкерами которые ломались пополам именно из за неправильного распределения баласта.
@@boniksystems445 в черном море волна более 4 метров высоты не бывает. просто нет достаточного расстояния чтоб ветер мог надуть такую волну))) шторм 7-8 баллов - это значит скорость ветра 7-8 баллов, а волна может быть разной при этом
Новый видос Хакмита - лайк до просмотра. Очередной раз, спасибо за интереснейшие видео! Дмитрий, очень бы хотел услышать что-то об авиации Израиля, она вся невероятно уникальна + воевала и воюет, наказывая совковые машины. Заранее благодарю в любом случае! Поздравляем с Хануккой от 214 батальона, обожаем с ребятами смотреть в свободное время ❤
Танкера в возрасту боле 20 лет обычно не плавают, такая мировая практика. Но в россии всегда есть нюанс. Если не ошибаюсь гдето в начале 90-х многим речным судам в возрасту 20-25 лет продлили срок на основании того, что они плавали в спокойной пресной воде и сохранились лучше чем морские. То, что корпуса вообще построены по правилам РЕЧНОГО регистра не помешало. И пошла всякая волго-***ня покорять мировой океан. При етом ломались и тонули бодро, с пониманием. Конечно и екипажи соответствовали, хороший капитан на таком в море не выйдет, несмотря на то что прописан район плавания до 20мм от берега, 50мм от убежища. А вот ети конкретные суда возили тяжелое топливо, скорее всего бункер теньевому флоту, или военным, типа родину спасали. Теперь оба капитана наместо героями назначены стрелочниками, Ространснадзор уже им предявил нарушение района плавания. Короче - без сюрпризов, и страховка есть, и бабы нарожают и все норм. Кому интересно - хорошая фактология в сегодняшнем материале на сайте Крым-Реалии. Морским людям подаю цитату по волгонефть 109: "Капитан танкера подал сигнал бедствия ночью 17 декабря. Он сообщил, что у судна, перевозившего 4000 тонн мазута, нарушена герметичность четвертого грузового танка и мазут вытекает в балластный танк. При этом герметичность самого корпуса судна не нарушена, мазут в воду не вытекает." Танк 4 ето мидель, середина судна. На том же месте сломался и танкер на видео, и сухогруз в турецких водах. Сколько еще такие плавают на грани поломки неизвестно, они тихо по партизански свою родину спасают от НАТО, а дельфинам просто не повезло.
Danke!
спасибо )
Секрет: Получение прибыли без инвестиций в Новые Суда, вся инвестиция шла в конвертацию валюты и покупку недвижимости вне эРэФии
Спасибо, все как всегда интересно познавательно. По поводу названия типа судна "река-море" там , мне кажется , все проще. Этот термин появился в период массового строительства крупных водохранилищ на реках , вот и придумали "великие строители коммунизма" называть их "морями" ну все же помнят фильм "Поэма о море" - про строительство Каховского "моря", ну дальше - Киевское"море", а на волге - Жигулевское "море", и еще много других таких Морей, которые по сути были просто расширением рек перед плотинами ГЭС!!! Так и речные суда, проходившие по этим речным "морям" стали называть "река-море", и да, к этим условиям еще добавили устья рек (лиманы) или крупные озера !!! Конечно же к условиям реального морского судоходства они не имели никакого отношения.
Дякую Вам Дмітрий. Ці танкера повинні були порізати на голки ще років 20 тому. Моряки їх називають ні река ні море.
Всё просто. Есть морские параходы. Есть река-море. Это речные параходы с правом выхода в море при соблюдении нескольких условий. Для разных типов судов есть расчётные критические нагрузки. Shear forces и Bending moment. Не привязывайтесь ни к каким сварным швам. Просто этих судов там не должно было быть в тот момент. В трёх часах хода есть рейды в Азовском море, где нет таких волн и можно безопасно перестоять шторм.
Уважаемый господин Черносвитов !
Вы ПРЕКРАСНО рассказываете об авиации. СПАСИБО !
Но ... не надо про судостроение.
У меня 2 технических образования: инженер-механик (по сварочному производству) и инженер-металлург.
Так вот, как человек, "видевший судостроение издали", могу Вам сказать следующее:
1. Что касается металла
Суда в советское время строили из стали Е32 (по советской классификации). Да, эта сталь имела высокий предел текучести.
И ! Гравное: эта сталь имела высокий уровень ударной вязкости при нулевых и отрицательных температурах, особенно, на образцах с надрезом Шарпи.
Сталь Е32 была в СССР в остром дефиците, т.к. должна была быть более "чистой" по сере, фосфору и меди (чем и объясняется высокая ударная вязкость при низких температурах, особенно, на "остром" концентраторе).
Поэтому при строительстве "ширпотреба", эту сталь нередко заменяли на обычную сталь типа 09Г2/09Г2С (по советской классификации).
ПОЭТОМУ и стояло на этих судах ограничене на плавание в зимний период.
2. Что касается развития трещины
На таком длинном корпусе при морской эксплуатации (волны - знакопеременная нагрузка) неизбежно возникают усталостные напряжения от этих знакопеременных нагрузок - см. катастрофы транспортов типа Liberty.
3. Что касается прочности сварного соединения
На таком длинном кормпусе в условиях реки при полной загрузке в сварных соединениях корпуса судна возникают напряжения, снижающий длительную прочность сварного корпуса. Буквально, увеличение изгибающей нагрузки на корпус на 3...5% может вызвать лавинообразное разрушение какого-либо сварного соединения.
4. Что касается ремонта судна с использованием сварочных работ
Судостроительные стали должны свариваться СПЕЦИАЛЬНЫМИ сварочными материалами, со специальными требованиями, как для наплавленного металла, так и для флюса. Обычно (в 70-х годах) основная масса ответственных сварочных швов судна (например, на Киевском судостроительно-судоремонтном заводе) выполнялось автоматической сваркой под слоем флюса, что обеспечивало стабильное качество и высокую производительность.
Ремонт судна при помощи ручной дуговой сварки (покрытыми электродами или в среде защитного газа) допустим только для неответственных соединений, т.к. электроды семейства УОНИ15-55/АНО-6 в этом случае неприменимы, а электроды/сварочная проволока со специальными свойствами сейчас не выпускается (в силу невостребованности).
Иначе - см. настоящий материал.
Освіта є. Розум відсутній. Не потрібні твої вказівки про що може людина говорити про що ні.Цензор х.....! м.Київ.
Спасибо! Вот это по делу!
По словам одного помошника капитална, ходившего на таких судах проблема в следующем:
С ноября этим судам в принципе запрещен выход в море в связи с непогодой. Но они везут мазут ранее, а потом тупо ждут разгрузку-перекачку. Ожидание может быть несколько месяцев. Всё это время они стоят на якоре в море. Иногда их переставляют перед сильными штормами. Но это бюрократия и не всегда такое возможно сделать. То есть всегда есть риск попасть в шторм во время стоянки или обратного похода. Что собственно тут и происходит. О том что они не должны быть в это время в море все знают. В том числе руководство и кэп. Но деньги важнее.
Эти несчастные танкера месяцами там болтались. Мазут просто некуда девать, никому он не нужен. Отходы при производстве бензина, а учитывая уровень производства, отходов много. Раньше можно было заграницу продать, сейчас просто некуда девать. Просто Сечин ликвидировал ненужные отходы.
Вполне возможно
Ну да, дождались штормов.
Да он даже не знал про них, не его уровень компетенции!;)))
@@lab9473 Знал, не знал, какая разница. Главное, куда его девать. Не в овраг же сливать.
@@lab9473ты как бесплатный туалет тоже не в свою "сферу" пятак суёшь
Молодец автор- и в самолетах , и в танках, и в пароходах!
везде -значит нигде
Когда я ремонтировал суда Красного Сормово всё время матерился когда суда из ГДР то уже чувствовал себя судоремонтником а не осинезатором
@@andreasbaijew6678 ассенизатор
Справедливости ради, должен сказать, я помню,и до аннексии Крыма тоже были такие катастрофы в Керченском проливе, если я правильно помню штук 8 корыт утонули за один шторм . Здесь часто бывают шторма, но преимущественно ветер восточный - северовосточный, он не так опасен. Редко бывает сильный южный - юго-западной, именно тогда и случаются катастрофы - волны разгоняются со стороны Черного моря и становятся очень опасными, когда заходят на мелководье пролива и Азовского моря.
Это вроде речные танкеры, им в ладожском озере нехорошо может стать
гпм мазут на отопление пойдёт
Спасибо Вам за выпуск.
Кроме низкого качества судов, там очень низкое качество экипажа. Пьянство и низкая грамотность там зашкаливает. Какой «камеди клаб» стоит на все море, когда они пытаются проходить Босфор. Им переводят на русский с английского все, кто рядом. Это цирк.
Кого нанимают, те и ходют по морям…;)))
@@igorgomer2687 Это в принципе везде.Закадыка попал матросом на наш сухогруз в Новороссийске в нулевые.Сухогруз в Новороссийске принял груз в виде палет алюминия и меди в слитках.Груз отправляли куда-то в Испанию.На обратной они должны были взять в Греции местное пойло метакс,которое было в контейнерах.Короче до Новороссийска команда просто не просыхала а рубке стояло ведро с этим метаксом.В Босфоре по пьяни чуть не шваркнулись в какого рефрижера-"португальца" и после того,как турки пригрозили арестом судна и персональной пиздюлиной для капитана и старпома,кое-как с горем пополам доковыляли до Новороса.Он после этого плюнул на российские судовые компании и отправился в Скандинавии,где собственно до сих пор и трудится.
@@lab9473 экономят ,плюс качество подготовки экипажа
Брехать не мешки ворочать!
@ К сожалению это правда. Уважающие себя люди туда не пойдут работать.
Вставлю свои пять копеек.
Закончил УГМТУ (бывший НКИ, теперь НУК), машиностроительный факультет. Но общую теорию корабля нам тоже давали.
Вы правильно обратили внимание на форму корпуса. У речных судов высокий коэффициент полноты миделя и они плоскодонные. Ограничение по высоте волны, особенно в море, для них является важнейшим фактором. Из-за того, что они плоскодонные, на волнении у них возникает явление слеминга, когда носовая часть полностью оголяется при восхождении на волну, а потом очень сильно ударяется при вхождении в воду. Возникают нерасчетные повышенные знакопеременные нагрузки, что приводит к разрушению материала корпуса. При всем уважении, в таких условиях, качество сварки является одним из важных, но второстепенных факторов.
Еще обратите внимание на видео. В момент крушения танкер шел на встречу волне, то есть только усугублял слеминг. С другой стороны, танкер был в грузу. То есть присутствовала свободно перемещающаяся поверхность жидкости (мазута). Если бы они шли с бортовой качкой, то они бы просто перевернулись на волне. В таком случае они даже не успели бы сказать «ой».
Ну и не будем забывать о возрасте судов. Чай, шторм не первый, метал уставший…
Да и попытка переделки речников в суда типа река-море задачка не тривиальная. Присутствуют неустранимые особенности (плоское дно). Разумнее спроектировать судно заново, с учетом последних требований Классификационных Обществ.
Но очень хочется при минимуме вложение получить максимальную маржу…
так я так и сказал, что сварк ане влияет, что дело в повторяющихся колебаниях и соотевтсенно тех самых ударах, так ка кони и разрушают
сорри, не знал насчет термина слеминг
Хакман,знание сила, чаще просвещай нас🎉
Как люблю тебя смотреть) сразу увеличиваю свой лексикон новыми словами и оборотами 😅😂💪
В одном из телегоканалов уже есть инфа о том что капитана мурыжили дней 10 с выгрузкой, ставя вместо него другие посудины одной из общеизвестных фирм вне очереди.
и что... или в порту- как в трамвае, "бабушкам" надо место уступать..?!
@ и ничё. Есть заранее сформированная очередь разгрузки, в которой «бабушка» тоже стояла. Читай полностью, а не меж строк
@@Mrvasilievich стоя на рейде - тебя не должно ломать, 3.5 волна - это нехера не "шторм"... да - понимаю, что хотели "проскочить" по хорошей погоде и не вышло.. "10 дней на рейде" - по месяцу стоят, это не должно приводить к разливам и нехера не оправдание
Поражает какая огромная работа была проделана! Сколько информации нужно было найти, и изучить.
1. Терминология. Корабль- всегда военный объект. Судно- гражданский. В СССР было только два ВУЗа , которые готовили инженеров-кораблестроителей, ЛКИ (в Ленинграде) и НКИ (в Николаеве). Выпускники, как правило, не занимались речными судами и там никогда не готовили судоводителей. Вапускники этих заведений формируют базовый состав персонала Российского Морского Регистра.
Речными судами занимались преимущественно выпускники таких заведений, как ЛИИВТ ( Ленинградский Институт Инженеров Водного Транспорта) и ему подобные заведения, которые одновременно выпускали судоводителей внутренних водных путей. Выпускники этих «речных» заведений формируют базовый состав Российского Речного Регистра.
2. Российский Речной Регистр - одна из самых коррумпированных и некомпетентных контор в области судостроения. Правила РРР написаны таким образом, чтобы в какой-то момент можно было съехать с ответственности, их требования зачастую невыполнимы без нарушений и взяток. Квалификация специалистов РРР не позволяет им выполнять свои обязанности на профессиональном уровне. Знаю доподлинно на личном опыте ! Очень смешно бывает смотреть на обескураженного инспектора, который с удивлением взирает на нелепые конструкции выполненные в строгом соответсвии с их идиотскими предписаниями 😂.
3. Судоводители, выпускаемые речными вузами не имеют должной квалификации для управления судами в условиях моря. Капитанов морских судов готовят в других вузах.
Полагаю, что было бы полезным, при выходе в море судна смешанного района плавания, брать на борт специалиста, подобного лоцману, имеющего соответствующую квалификацию и знание специфики данной акватории.
Резюмируя : основная ответственность в данном инциденте лежит на судоводителях, которые позволили себе выйти в море в таких погодных условиях. Именно капитан несёт ответственность за подобные решения. Современное прогнозирование погоды даёт достаточно точный прогноз на несколько суток вперёд, говорю это авторитетно !
РРР должен быть ликвидирован, а его сотрудники переведены в какие-то сферы деятельности, где взяткоёмкость ограничена, а инженерная квалификация не требуется.
...переведены в штурмовики. Сейчас это так работает ;)
И касательно сварки в судостроении. Сварка появилась только тогда, когда химический состав стали смогли контролировать. То, из чего строили суда до 30х годов 20 века , сталью не являлось. По содержанию углерода это скорее был чугун, который, как известно, очень плохо сваривается, прекрасно клепается и медленно ржавеет. Кстати, именно отсюда мифы о старом железе, которое не ржавеет 😂
Российский Речной Регистр - одна из самых коррумпированных и некомпетентных контор в области судостроения.
===================
для мышки страшнее кошки зверя нет.
вот и тибе кажэцца "коррумпцыей" лишь жалкое подобие, неудачное подражание "лутшым мировым образцам".
у тибя нет опыта работы в глобальных структурах.
там полки экономистов и счетоводов запихивают вероятности в себестоимость фрахта, после чиво отправка экипажэй на смерть дажэ коррупцыей несчитаецца, а переходит в колонку "форс-мажор".
Точно, на контракты с МО их всех перевести, под пушечное!?;))
в РРР - значиться взяточники, а в РМРС - в белых польтах сидят :))) а есть инфа, под кем суда были? а то окажется, что "под морским" еще вдруг...
Есть такая тема ,что специально занижают длинну судна . Этим самым у стенки в порту меньше оплата.
Какое имеет значение, где были сделаны двигатели танкеров? Важно, кто и как вврил швы при реконструкции, ведь именно швы разорвало.
Так чудес не бывает, при такой высоте и загрузке оно может только по рекам ходить, или совсем спокойному морю. Нагрузки не расчетные
Друзья,это река -море а значит основное назначение река оно плоскодонное .Ему можно выходить в море но недалеко и в спокойной воде .
Ограничение высоты волны 2-2.5 метра, на видео волны явно выше. Чудес не бывает. Как там было: основные русские принципы: "авось", "небось" и "на кость выкуси". В этот раз ни "авось" ни "небось" не сработали.
"на видео волны" - на карте все водоемы "расписаны" по классам, это утверждено и по этим картам - судам определеного класса (такого же или выше) - разрешено ходить в этих зонах. и надо понимать - что это давным давно установившееся уже, это не то что "капитан приплыл - а тут шторм, он не знал, что тут такое"
@@xikikomori Ясен пень, что такому кораблю в Чёрном море делать было нечего. Особенно в это время года. Ну а про "капитан приплыл - а тут шторм, он не знал, что тут такое": ну не знаю -- я вырос в местах близких к этому и у нас пару раз выбрасывал зимний шторм таких дебилов, которые шли в порт (правда это были сухогрузы). Мы малыми бегали на пляж смотреть на новую "достопримечательность" когда это происходило :P
navar glavnoje ... a jesli cio to strachovka pokrojiet ... daze polucajietsa navar ot togo sto utonulo ...
при штормовом предупреждении суда выводят на рейд дабы суда не разбить о пирс. Ведь такое тоже возможно. а вот то что высота волн была более высокой нежели эти суда могли выдержать та "мелочь" которая и сыграла злую шутку и потопила эти суда. В цклом суда река море предназначены для каботажного(прибрежного) плавания. Ну к примеру если Морское судно из Керчи может проложить курс на Босфор чуть ли напрямую ту судам река-море надо будет идти на Босфор огибая берега.
Я делал кабеля на "Буран", могу расказать о качестве...(Разьем заливался спец.епоксидкой. Залил партию - не застивает. Нач. Цеха расписался вместо меня и отправили на Байконур😂😂)
Общался с гбшником,хвастался мол без его проверок Буран бы в космос не рыпнулся! А потом на сладкое как он местным тушёнку и водку ящиками продавал и купил Жигули! И ждёт восторженной реакции.Я смоделировал ему ситуацию американский црушник на Мысе Канаверал миссия Луна,толкает запчасти и консервы...Обиделся)))
@@ПономаренкоІавіс тем не менее ,он свою задачу выполнил .
Лайк ... Поделиться ... Браво Дмитрий ... Браво .. ... ....
.
Море в целом агрессивная среда, вызывающая коррозию. Так что суда не должны ходить по 50 лет, особенно те что для опасных грузов.
В 2021 году пополам сухогруз в черном море "Волго-Балт-189" 1975 г.в. вы как раз показали этот момент на видео
Там одна болезнь и время
Я думал вы по авиации специалист, интересное видео, спасибо!
Умный человек во многих сферах способен разбираться😊
@@ВикторЛавинский был бы умный такую чушь не городил бы
и спец и жнец и .....
@@ЭдуардПросвиркинпо вам виддно что ваш муж немного бьёт вас. И походу по голове
Тут все рядом , с механникой это работает
У SCL Marine кстати отличные двигатели,в чем-то даже лучше зульцеров.Нашим в Совке надо было просто скопировать немецкие судовые двигатели,ну или купить лицензию,а не заниматься самоделом в виде серии М400/М500 и глядишь,научились-бы делать судовые двигатели.
В 70-80е на танкерах советской и болгарской постройки были дизель-генераторв SKL ,я еще Букау-Вольф застал.
А в 2000х раьотал на танкерах химовозах дизель-электриках,там были ,Wartsila...отличные двигатели.
@seewolf8 У Вартсилла по-моему самые обалденные двигатели кстати созданные совместно с Зульцер, называется RTA96C.
Поэтому Вождь Народов так рвался сделать Финляндия Финской АССР,т.к в ходе революции страну покинули десятки тысяч инженеров и технарей,которые разъехались по всему миру и не желали возвращения в "страну где так счастлив был человек"!!!В металлургии отток был порядка 70%,в машиностроении все 95-98%.Двигателестроения особенно морского и дизельного практически не было,авиастроение потеряло практически 75% кадров и из оставшихся в СССР дожили до 1953 года чуть больше трети специалистов.А тут как-бы под боком развитая в плане производства республика,бывшая российской губернией каких-то 15-20 лет назад.Тут тебе города Сакко и Тикка,которые выпускают оружие,начиная от пистолетов,пистолетов-пулеметов и заканчивая пулеметами.Да даже финские варианты трехлинейки Мосина на несколько порядков выше по качеству производства,чем советские варианты трехлинеек(Сравни ради интереса чисто внешне,советские варианты чисто внешне выглядят убого!!).И самое главное там есть двигателестроительный завод,русский завод ОАО "Русский Дизель".Поэтому затея с аннексией Финляндии провалилась....ну не захотели финны в социализм.
Какое река МОРЕ этой посуде в реке страх и риск. Видел эту посуду чуть живые дымят коптят ржавые до дыр😢
Ну и где эта Грета, когда она так нужна?
Может что и изменилось за 20 лет,в 2004 они челноком работали на накопитель стоящий на рейде в чёрном море,возили сырую нефть, погрузка порт Кавказ, выгрузка накопитель " академик Пустовойт ", при наступлении штормовой погоды на них смотреть было страшно со стороны, так их гнуло. Видимо с возрастом пришёл предел прочности.пользуясь случаем передаю привет команде МБ ЛЬВИВ привет от МБ ВАНТ, парни,удачи Вам, обязательно всё будет OK
Сколько помню каждую зиму эти танкера вставали на зимовку на ремонтные работы в завод 30 лет Октября, целые караваны судов заходили в бухту берега Волги и до весны выполняли ремонтные работы, а в начале 90 ых наблюдал как части из двух судов соединяли в один судов
Сварной шов имеет такою же или бОльшую прочность как и основной метал при правильной технологии сварки соответствующими сварными материалами.
Еще при совке в Горьком не смогли нормально наладить сварку деталей из хрома.
Рукожопы, 🤷
А что стало сейчас я и не говорю...
Хотелось бы разбор автомобиля ВАЗ 2101( копейка) действительно ли там в этом проекте советские инженеры сделали несколько тысяч изменений конструкции и механизмов как это утверждала советская пропаганда(а теперь и российская)что мол это уже не итальянский проект, а чисто новая машина.
на ютубе говорили что подвеску изменили - дорожный просвет стал больше, крышу приподняли - профиль машины стал коробкообразным
@олегстенин-о6ядиски поменяли на барабаны
poka byli italjancy to niciego niemieneali ... vo dvorie brak korpusov daze sobralsea ... a kak tolko italjancy ujiechali braka nieostalos :)))) ... da i mozno jescio kupit kapeiku 73 goda kogda dielali pod prismotrom italjancov ... no nielzea kupit 1974 goda kapeiku potomu sto vsie znili posle sovietskich peredielok ...
да действительно много чего не изменили а улучшили особенно по кузовным элементам 20 лет работы на Вазе знаю о чем говорю а эти знатоки ниже идите лесом слышал звон да не знаю где он
@@ФедорМарченко-р7п20 лет на вазе с 01 до 07 это день сурка,одно и тоже
Танкеры река-космос. Ожидаемый результат .
У меня Ютуб показывает это видео, а справа предлагает посмотреть Кин-Дза-Дзу. Совпадение? Как он догадался? Возможно потому что ржавое корыто - напомнило ему Пепелац, а современная Россия - Плюк?
Добрый день. Проблема в том что они в море получают намного более мощные нагрузки, если по простому, а эти жабодавы еще и в состоянии ужасном все. Вот и результат. Нагрузки сверх расчетного и состояние этих судов. Видел их много, страшно по ним ходить даже по палубе было.
В мастерстве гадить вокруг себя Вове Надутому нет равных....