Винил: стоит ли он того?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 27 дек 2024

Комментарии • 217

  • @nikolajdubinin9830
    @nikolajdubinin9830 2 года назад +52

    Четко и почти правильно. Звук с винила будет ХУЖЕ чем цифра.
    Сжатие звука по низам перед нарезкой прессформы, последующая коррекция звука с пластинки, чтобы поднять басы. Низкий динамический диапазон и низкое разделение по каналам.
    Игла в проигрывателе идет по канавке пластинки не под тем же углом как стоял резец матрицы из за того что головка идет по радиусу вслед за тонармом.
    Изменение линейной скорости движения иглы по пластинке от края к центру.
    Ну и главная константа: Щелчки и ПЕСОЧЕК!
    Ну, а коллекционерская составляющая не обсуждается: на вкус и цвет товарища нет.
    Кто то коллекционирует марки, кто то жуков, кто то виниловые диски... На здоровье!

    • @Stepan_Skrepa
      @Stepan_Skrepa Год назад +5

      В большинстве современных релизов и так динамики нет, всё зажато компрессорами... Особенно в рок-музыке...

    • @pinky-qn1wp
      @pinky-qn1wp Год назад +8

      И если несмотря на всё это аналог возродился, значит в нём что-то есть.

    • @Darth_Plagueis4791
      @Darth_Plagueis4791 Год назад +9

      Вы не слушали старые пластинки на хорошей вертушке. Иначе не писали бы такую чушь)

    • @nikolajdubinin9830
      @nikolajdubinin9830 Год назад +5

      @@Darth_Plagueis4791 слушал.
      И на хорошей вертушке очень хорошо слышны все скрипы и щелчки. И стерео разделение хуже чем в CD и динамический диапазон ниже.
      Я пишу не "чушь", а цитаты из даташита и описаний возможностей техноглогии в принципе.

    • @Darth_Plagueis4791
      @Darth_Plagueis4791 Год назад +5

      @@nikolajdubinin9830 , слушьте. У меня в коллекции 800 CD и примерно 550 пластинок. Вот вчера слушал пластинку ELP 71 года с их концерта «Pictures from exibition” с вариациями Мусоргского. Во-первых, и CD нет с такими записями. Так ни один CD и близко не стоит, чтоб передать атмосферу такого концерта и всю аналоговость живого звука. И нет там никакого треска и песка, не пишите ерунды, повторяю. Если пластинка не заезжена раздолбанной иглой и хранится правильно, нет там ни треска, ни чего другого. Как раз классная вертушка передает музыку, а не шелчки. Если Вы слышите щелчки, проверьте картридж и фонокорректор). Да, у меня вертушка очень высокого класса VPI HW-40, юбилейная, с прямым приводом. И сам виниловый тракт достаточно высокого уровня. Но уверяю Вас, когда слушаете пластинки на ней, последнее, о чем будете думать - это о динамическом диапазоне, разделении каналов и срезанном басе. И переиграть такой аппарат на CD, по-моему, просто невозможно. Надо только не цифры характеристик формата смотреть, а музыку слушать ушами))

  • @thewlzr8658
    @thewlzr8658 2 года назад +15

    Как фанат винила и кассет, могу сказать, что это не особо рекомендуется тем, кто прочитал где-то про то, как кайфово проводить все эти ритуалы и тд. Это работает первую неделю, потом нет, и это нормально впринципе. Я часто ставлю самарский хардкор или болгарский сладж, иду мыть посуду, и мне кайф. Полежать на диване, слушая японский думец шумный, или шведский эмовайленс, это тоже круто. Если любишь музыку и тебе просто мало цифры, смело можно переходить на физику, не обязательно на винил кстати. Копаясь в каталогах лейблов и дистро я открыл для себя очень много новых коллективов и сцен, так что если начать собирать музло на физике, то это точно будет поиск уже под новым углом.
    А про звук, ну он хороший, приятный, разница с цифрой иногда есть, иногда её нет, но всегда прикольно прогнать альбом через свою систему со своими настройками. Качество конечно не сравнится с CD, но не думаю, что музыка это та область, где стоит слишком сильно гоняться за тем, что "лучше".
    Ну и одна из фишек физики - это само издание. Полиграфия, вот это всё. Ты можешь напечатать тираж кассет с вкладками на бумаге для пастели можешь сделать термопринт на конверте для пластинки, можешь сделать тиснение, выборочное лакирование, и в результате этот абсолютное расширение оформления. Не вверх, а в сторону. Это очень прикольно и отлично дополняет музыку.

  • @Павел-к2ж3г
    @Павел-к2ж3г 11 месяцев назад +29

    Не вижу ничего плохого в увлечении винилом, это не только звук, но и увлекательное хобби. Просто те, кто критикует винил, либо его не слышали, либо слышали убитую пластинку на дешевом проигрывателе с бюджетным картриджем, либо критикуют потому что им так хочется, критика ради критики.

    • @Digitalbaquet
      @Digitalbaquet 8 месяцев назад +2

      Его цена в 5к точно завышена

    • @Павел-к2ж3г
      @Павел-к2ж3г 8 месяцев назад

      @@Digitalbaquet кого его?

    • @mako7608
      @mako7608 3 месяца назад

      ​@@Павел-к2ж3гвинила

  • @igormasarsky5356
    @igormasarsky5356 Год назад +9

    Стоит слушать винил? Конечно стоит! Приятно держать в руках любимый альбом с крупными фото музыкантов и вкладками текстов песен! Получать визуальный кайф от своей коллекции. Если о качестве. Конечно у всех разные уши тут и спорить глупо Кому что нравиться. Это сугубо личное решение! Лично я очень давно дружу с винилом и предпочитаю его! Но бывает что не все переиздавалось и поэтому не отказываюсь от СД

  • @1011-d9s
    @1011-d9s 2 года назад +3

    С возвращением! Смотрю тебя ещё с первых видео на Metalblast

  • @GUYMFF
    @GUYMFF Год назад +13

    Перестаньте слушать глупости. Сравните сами и сделайте собственные выводы.
    Имею топовый вертак с прямым приводом. Неплохие корректор и картридж типа ММ. Также имею топовый студийный DSD рекордер, которым снимаю семплы с винила для сравнения. Практически весь мой японский винил 70-80х годов при сравнении "лоб в лоб" - просто на голову опережает цифровые издания того времени. И это при том, что главные компоненты моей системы - далеко не самые лучшие.
    Дело не в какой-то выдуманной магии винила и т.п.. Просто, в действительности, есть то, что на виниле записано лучше чем на CD, и обратно. Волей судьбы так вышло, что почти вся моя музыка как раз таки на виниле звучит лучше, чем на CD. Но есть и немало исключений. Опять же, чтобы этот винил зазвучал, вам нужно вложить огромные средства, пройти ад проб и ошибок, потратить кучу нервов и позже понять, что оно того не стоит.. Лично мне уже поздно давать заднюю. Слишком много положил на это. Теперь придется довести все до конца. Если у вас нет лишних $10к, о которых вы гарантированно не будете жалеть - даже не вздумайте влезать в эту авантюру. Еще раз повторю, что оно того не стоит. Винил, это игрушка для богатых. Я же к своему сожалению таким не являюсь. Но радуюсь своему сетапу и каждой новой, удачной пластинке. Коих, кстати, меньшинство среди новодельных. В общем, это тот еще геморрой.
    И напоследок добавлю... помните - скупой платит дважды. Не делайте моих ошибок. Или не беритесь, или будьте готовы потратить действительно большое количество денег.

    • @АлександрЛесоа
      @АлександрЛесоа Год назад

      Медведь тебе на ухо наступил

    • @GUYMFF
      @GUYMFF Год назад

      @@АлександрЛесоа ну вот винил для тех, кому медведи "ухи" обступали. Пусть так.

    • @akiraralling5786
      @akiraralling5786 Год назад +1

      Прям крик души у тебя. Я вот тоже все никак не могу решится взять за 20к проигрыватель +10к колонки, думаю будет ли оно того стоить

    • @GUYMFF
      @GUYMFF Год назад +1

      @@akiraralling5786 10к - $? Если очень хочется, есть бабки и нет геморроя при покупке, то это кайфовая покупка. Но нужно быть готовым к поиску хороших дисков, ибо 90% всего новодела - полное дерьмо. Ну и я уверяю, что даже близко не получиться сделать звук на столько лучше, на сколько это будет дороже. И объектиано, не существует винила, при прослушивании которого мы не слышали бы трения иглы об канавку.

    • @alexandrseleznev2942
      @alexandrseleznev2942 9 месяцев назад +1

      Я когда купил сд проигрыватель Метроном, понял что такой сцены какую строят хорошо записанные компакты пластинке и снилось построить. Винил это не про достоверность. Иглы, фоннокорректоры, сами пластинки - все дает уникальные артефакты. Неужели все забыли времена когда народ сваливал с пластинок на сд? Разве причина была в дешевизне сд? И самое главное, все мои друзья пластинко-воды купили свои коллекции еще по очень низким ценам. Сейчас только меняют или продают пластинки, ничего по нынешним ценам они не берут. Цены выдуманные, не за пластинки с музыкой, а за мифическую коллекционную стоимость.

  • @himichdon
    @himichdon Год назад +7

    На каждый товар есть свой клиент. Зачем навязывать свое мнение. Послушав все варианты каждый вправе сделать свой выбор и поступить как считает правильно. Но мое мнение винил это ритуал с высоким качеством звука, при условии соответствующего тракта. Но и цифра также не будет хорошо и комфортно звучать на дешевых системах. Как не прискорбно заметить хороший звук чертовски дорог. Поэтому я предпочел винил, наверное потому что была коллекция пластинок и был проигрыватель купленный в далеких 90х Но постепенно проапгрейдился до системы достаточно хорошего уровня и поверьте получаю нереальное удовольствие от простой аналоговой музыки. А у каждого человека в голове АЦП сделает так как будет надо. Выберет аналог или цифру.

  • @АлексейПотапов-ф8в
    @АлексейПотапов-ф8в 5 месяцев назад +8

    единственный минус винила это дорогие пластинки, в остальном вообще не согласен, звук живой как ручей по сравнению с цифрой как слив канализации....говно ролик

    • @mako7608
      @mako7608 3 месяца назад

      Это твои, половые извращения.

  • @АлександрЛесоа
    @АлександрЛесоа Год назад +11

    Винил можно слушать 2 и 3 часа не устаешь . Звук мягкий и хорошо слушаеться . Компакты можно слушать от силы 1 час. Потом устаешь . Слух устает . Вот вам и разница и
    Ритуал здесь не причем ...
    Блогеру надо сбагрить компакты которые никому не нужны . Вот так

    • @РоманЖуков-б2д
      @РоманЖуков-б2д Год назад +1

      Тоже такой эффект заметил

    • @ВасяКоновалов-к8к
      @ВасяКоновалов-к8к Год назад

      Согласен если ещё игла с заточкой шибата

    • @nikolajdubinin9830
      @nikolajdubinin9830 Год назад

      @user-tx5iy1nj2f "слушаетcя" - БЕЗ мягкого знака! ... и "нИ при чем"
      Любите русский язык, слушайте цифру и будет вам счастье!

    • @evgeniyoren
      @evgeniyoren 9 месяцев назад +1

      Если для вас провести слепой тест, предварительно выровнив уровень громкости с пластинки и компакта, использовать только качественные экземпляры пластинок без песка, чтобы вы не могли заметить пластинку по характерному треску, то вы не отличите звук винила и CD и сядете со своей теорией в лужу.

  • @LeonidKennedy26
    @LeonidKennedy26 2 года назад +14

    Я думаю винил это больше всего кто за эстетику. Кто любит слушать музыку с нотками ностальгии по тем временам, когда это было модно и великолепно. Но также плюс винилов когда диджеи их проигрывали на своих микшерах, то можно было делать афигенные заедания и все в таком духе. Как это звучит в хип хопе 80-90х годов

  • @о.СергийКривошея
    @о.СергийКривошея 7 месяцев назад +3

    А почему слушать CD, не ритуал?

    • @_AHTOXA_
      @_AHTOXA_ 7 месяцев назад +4

      Ты не понимАААешь! Это - другОООе!
      😁👍

  • @megaman13able
    @megaman13able 2 года назад +3

    Майлз Дэвис на фоне - балдеж

  • @zhest07
    @zhest07 8 месяцев назад +3

    Здравствуйте!
    Слушал винил в детстве, поскольку ничего другого не было. Как появился у меня бумбокс с хорошим воспроизведением бездушной "цифры", я послушал "винил" снова и понял, что возвращаться к нему особым желанием не горю.
    Звук винила весьма на любителя: кому-то заходит, а кому-то нет. Вы верно подметили: винил - больше ритуал и\или вариант сувенира (особенно цветные и "картинные" пластинки)
    Лично я вижу смысл в виниле только тогда, когда пластинка изначально записана в аналоговом формате (при надлежащем качестве записи). Насколько я знаю, еще остались некоторые студии звукозаписи, которые продолжают писать в аналоговом формате, и если исполнитель решил записать альбом именно так - только такой вариант новодельного винила имеет смысл (на мой взгляд). А если запись изначально цифровая - лучше не мудрить и взять на цифровых носителях.

    • @USSR-t7m
      @USSR-t7m 7 месяцев назад +1

      полностью с вами согласен !
      имею простой кассетник и пишу с винил-рипов песни и вот что заметил если звук гавно смотрю на обложку пластинки и сразу понятно почему - потому что написано DMM
      э.ы. но это ещё куда-нишло в начале 80-х дело было ...
      а сегодня чё творят со звуком в студиях уже называется отборное Гавно и пиши его хоть на винил хоть на золотой максел оно не превратится в конфету.

  • @EvgeneYakovlev
    @EvgeneYakovlev 4 месяца назад +4

    А как на виниле работают рекомендательные сервисы?
    Или слушать одни и те же пластинки по кругу много лет?

  • @АндрейБ-б4к
    @АндрейБ-б4к 10 месяцев назад +5

    Это просто хобби как значки или марки и не больше

  • @DK.03
    @DK.03 2 года назад +2

    А почему текст не совпадает с озвучкой?

    • @SADOSAUR
      @SADOSAUR  2 года назад

      Это видос про японские магазины винила, там инглиш субитры графические ruclips.net/video/6fR3H7_F2Ok/видео.html

  • @sergeysnessarev
    @sergeysnessarev 3 месяца назад +5

    Если пытаться оценить качество винила на "чемодане" с пьезоголовкой, то конечно цифра лучше. :)
    И даже голова ММ за 15 енотов с Алика не пойдёт.
    Если не готовы потратить
    500-1000уе на головку
    500-1000уе на вертак
    1000-2000 на корректор....
    То наверное и не стоит заморачиваться.
    Потому как, с головками за 50 и даже 100уе, трудно сравнивать качество винила с любым другим носителем. :)
    Всё ИМХО.
    Тапками не кидать.

    • @UnknownTwo-di5bc
      @UnknownTwo-di5bc Месяц назад

      Ха😂 я смотрю копильщиков пластинок и у них Ленка 50 вертак стоит и они рады 😅 ну или Audio-Technica AT-LP60 за 150$

    • @sergeysnessarev
      @sergeysnessarev Месяц назад +1

      @UnknownTwo-di5bc
      если головку поменять на хорошую, то почему бы и нет.
      Головка может быть и в несколько раз дороже. От неё в первую очередь зависит звук.
      От проигрывателя нам нужно что?
      Стабильная скорость.
      Чтобы механизм не рычал в тракт.
      Ну и корректор желательно внешний.
      Если поменять головку на хорошую.

    • @UnknownTwo-di5bc
      @UnknownTwo-di5bc Месяц назад +1

      @sergeysnessarev короче 1000€ хватит для вертака с мега крутой иглой

  • @cseremis
    @cseremis 2 года назад +9

    Винил и диски в 2к22 покупают либо коллекционеры, либо фетишисты. Что в принципе одно и то же.

  • @cliffordbell1698
    @cliffordbell1698 7 месяцев назад +3

    Все верно, спасибо. Охренели от слова винил и скупают всякие однодневки. У меня были пластинки (как мы их попросту назввали) еще до того как большинство этих собирателей на свет появилось Большинство я уже давно выкинул на помойку и у меня сейчас только реальная музыка как аналог так и цифра, причем есть аналоговый (реально значимый винил) 70х г.г. св прекраснос состоянии (сотни) и есть прекрасные CD, которые я привозил или выписывал из-за границы. Прекрасные редкие записи. И я слушаю МУЗЫКУ! Весь этот нынешний психоз по поводу "винила" просто, извините, наебательство дураков, которым, втдно, деньги некуда девать. Привет, не обижайтесь!

    • @USSR-t7m
      @USSR-t7m 7 месяцев назад

      барыги они и в африке барыги
      а манагеры они и в африке манагеры

  • @teh_nagato
    @teh_nagato 2 года назад +3

    Винилом занимаются потому что это «сложно и дорого». Так что минусы являются и плюсами) Круто иметь любимые альбомы в физикале и это крутой вариант, что получать в подарок на др, если люди знают. Винид можно дорого перепродать. Или хотя бы не сильно в минус. Вот дрочиться искать идеальный звук это шиза.

  • @Artkorch13
    @Artkorch13 11 дней назад

    Видео по информативности такое, что как будто 2 минуты бумагу пожевал.

  • @РомаАстров
    @РомаАстров Год назад +3

    Это раньше в 70-е да и 80-е лучше винила качества не найти было, отечественных групп так ваще переписывали лишь бы пело ... , лучще качества просто не существовало, а музон кайфовый😊 а щас на любой вкус👌греют душу и вовсе не в качестве дело , конечно винил не мастер , но он и не плох со всеми своими недостатками, дело в атмосфере которая создается наличием катушечника винилового проигрователя .....

  • @TheDJfastD
    @TheDJfastD 2 года назад +3

    Я тут на днях слушал перфокарты... о боги как они классно звучат ))) ни какой винил не сравнится с механическим звуком картонных карт! Это истина !!!

    • @сусс-г9т
      @сусс-г9т 2 года назад

      а дайте пример как звучит винил и ваша карта ?

    • @TheDJfastD
      @TheDJfastD 2 года назад +2

      @@сусс-г9т А как я могу Вам дать пример ? Понимаете что самый дорогой микрофон всё равно даст гармонические искажения + Ваша самая дорогая звуковоспроизводящая аппаратура ещё прибавит искажений )) И в итоге вы получите не правильною картину звука, окружения (т.е. отражения от стен) и стерео поле. Так что это всё субъективно. Как говорится каждому своё. Это лишь Вам выбирать что Вам нравится больше... Лично мне перфокарты, по тому что это самый естественный механический звук. А Ваш это винил - это мёртвая музыка.

    • @сусс-г9т
      @сусс-г9т 2 года назад +1

      @@TheDJfastD аналоговый звук - мертвым не бывает . дело не в том что я выбрал , а то что у меня есть разница в звучании цифры и пластинки .

    • @TheDJfastD
      @TheDJfastD 2 года назад +3

      @@сусс-г9т Аналоговый звук мёртв в том плане что это всё дорого, занимает много места, и только в стране сказочных единорогов он звучит круче цифры )) Без обид ничего личного, но адептов лампового тёплого звука я считаю сказочными д*лбаёбами !-)

    • @сусс-г9т
      @сусс-г9т 2 года назад

      @@TheDJfastD единственное с чем могу согласиться с вами о любителях теплого звука - они долбое-ы ... сам не понимаю почему они в этом уверены ? .... а то, что вы сказали только о много места и дорого, это не говорит о качестве звука ..

  • @genaishivatov1737
    @genaishivatov1737 7 месяцев назад +2

    Серьёзно вкладываться надо в обработку помещения (потолок, углы, зоны первых отражений) - это даст намного больший прирост качества звучания чем метания между источниками.

  • @Человек-ш4ч9ц
    @Человек-ш4ч9ц 8 месяцев назад +1

    Протестировал свой слух в наушниках на генераторе частот. Так выяснил, что выше 15000 с хвостиком уже не слышу, но чувствительность низких частот осталась на месте, если не опустилась ещё ниже. Начинаю слышать вибрации от10 герц, хотя наушники, вроде, не могут их воспроизвести... Это как это? Мне 48

    • @USSR-t7m
      @USSR-t7m 7 месяцев назад

      генератор частот это генератор частот а не звук и мерить им звуковой тракт не советую -он вас вводит в заблуждение как и всех этих горе-инженеров в погоне за "качеством" при постановке им новых ТУ после прихода цыфры

  • @teh_nagato
    @teh_nagato 2 года назад +4

    Untrue довольно дешевый, я брал за 720грн. Вот ферст принты это дорого.

  • @НиколайЗонтиков-ф5ы

    Несколько лет дома слушаю только винил и дело тут не в ритуале, а действительно, в другом звучании в отличии от цифровых носителей. Может по спектрограмме у цифры будет преимущество, но при этом пластинка играет динамичней, сцена лучше, появляется эффект присутствия. Но есть важный нюанс, чтобы полностью раскрыть потенциал пластинки нужна правильно подобранная,недешевая аудио система. И, конечно, слушать нужно винил выпущенный в прошлом веке, большая часть новодельного винила играет как файлы hi-res (неоднократно сравнивал). Я сказал бы так , что цифровые носители показывают нам только «двухмерную картинку» композиции, а винил уже каждому инструменту придаёт чёткое очертание, появляется воздух между инструментами, звук становится «трехмерным». Пластинки для тех- у кого музыка это значительная часть жизни…

    • @INJENER0
      @INJENER0 Год назад +4

      у вас конечная стадия аудиофилии....

    • @mansory2717
      @mansory2717 Год назад +3

      Ахахахахах
      Сцена, воздух, придыхание, теплый ламповый звук и прочая бредятина - тревожный симптоматический звонок от аудиофилии))
      Если нюанс, о котором вы говорите, состоит в том, чтобы приобретать овердорогую аппаратуру, чтобы «раскрыть потенциал» уже ущербного винила, то вы, либо не удовлетворены звуком своих пластинок, что прям хотите улучшить неулучшаемое, либо вы обладатель «дорогой аппаратуры», которая нихрена не улучшает, кроме как вид всей аппаратуры, а то и показывает ущербность винила во всей красе! И, вы, соответственно, полагаете, что звук вроде и лучше, но что-то там не так. Поздравляю, вас опять наипали маркетологи. Вероятнее всего, вам начнут предлагать замену ММ головку на МС, потом, когда неудовлетворенность начнет проявляться еще больше, вам предложат заменит тонарм на более дорогой. И так до бесконечности))

    • @ОрденАгентаГермании
      @ОрденАгентаГермании Год назад

      ​@@mansory2717 Маркетологи нападали :
      На ламповые усилители в пользу транзисторных .
      На винил и ленту в пользу СД.😊

    • @evgeniyoren
      @evgeniyoren 9 месяцев назад

      Если для вас устроить слепой тест, то вы не отличите звук CD от винила. Но такие как вы как огня боитесь слепых тестов, потому что знаете, что сядете со своей теорией в лужу.

  • @ЕвгенийСавинов-ф2м
    @ЕвгенийСавинов-ф2м 9 месяцев назад +1

    Задумался о приобретении проигрывателя, и с удовольствием бы слушал иногда любимые альбомы на нём❤ Но понимаю, что с такими конскими ценами на винил, я смогу позволить себе пластинки оооочень редко😢
    Старьё какие-нибудь можно покупать за копейки (но оно мне не интересно), а новые, и то что действительно интересно - цены просто космические😳

  • @сусс-г9т
    @сусс-г9т Год назад +7

    мы слышим ушами а не спектрограммой . разделение каналов у винила больше . и звук естественнее и сцена шире и детальна . все что сказано о ритуале - полная фигня .

    • @INJENER0
      @INJENER0 Год назад +1

      да вы батенька несёте полную ересь...

    • @mansory2717
      @mansory2717 Год назад

      🤣🤣🤣🤣
      Ппц, конечно))

    • @postoronny
      @postoronny Год назад +1

      Вы не поверите, но слышим мы именно спектрограммой.
      К тому же, дискретно. И в сжатом формате.
      Ни дать ни взять, богомерзкий MP3 :)
      И разделение каналов у винила зна-а-а-чительно хуже любой -цифровой- другой записи.

    • @nikolajdubinin9830
      @nikolajdubinin9830 Год назад +1

      @user-dd5cl2gw6u вы бы перед тем как писать чушь: "разделение каналов у винила больше" хоть дадашит на свой картридж почитали, что ли и сравнили с CD...)))

  • @nick2bike
    @nick2bike 7 месяцев назад +4

    винил лучше цифры ruclips.net/video/HtGtj9AhxNc/видео.html

  • @tomstatisman9657
    @tomstatisman9657 Год назад +5

    Винил сила. Винил для людей. Цыфра для зомби. Каждому свое....

    • @ИльяГалашов-ч4ф
      @ИльяГалашов-ч4ф Год назад +7

      1. Слово Цифра пишется через И.
      2. Для каких зомби цифра и что с ней не так? Ты слушаешь новый альбом в цифре и если нравится - покупаешь пластинку. Собираю винил больше 10 лет, а также имею подписки на спотифай и прочие сервисы, потому что новые альбомы быстрее и удобнее слушать в цифре.
      Крайности - вот что плохо

    • @tomstatisman9657
      @tomstatisman9657 Год назад +1

      Типичные мысли зомби

    • @postoronny
      @postoronny Год назад +3

      ​@@tomstatisman9657, зомби - это тот, кто, выключив мозг, бежит покупать за бешенные деньги навязанный ему товар с посредственными характеристиками ;)
      Кстати, из ушей в мозг информация передаётся импульсами, есличо. Дискретно ;)
      Более того, из ушей в мозг информация передаётся о спектральной плотности сигнала, а не о текущем значении его глааааденькой синусоидальной кривой и даже без никакой информации о фазе. К тому же, в упакованном формате. Прям как в богомерзком MP3 :)))

    • @mik8750
      @mik8750 Год назад +3

      Сказал зомби,которому нассали в уши адепты святого винила... и не любого/ современного , а только правильного от плюс/минус 1971 года. Чудик, ты диски то видать только с "Горбушки" слушал с самопальными записями по 100 рублей. Про японские релизы( особенно из прошлого) осведомлён, или адепты святого винила не доложили? 😂😂😂

    • @SADOSAUR
      @SADOSAUR  Год назад +7

      Не зря сталкер говорил, что аудиофилия - религия

  • @yuryrudy4458
    @yuryrudy4458 Год назад +7

    Винил это не качество звука, это мода. И увлечение довольно дорогостоящее. Иногда ставлю старые пластинки , не знаю зачем и слушаю. Ностальгия.

    • @Павел-к2ж3г
      @Павел-к2ж3г 11 месяцев назад +2

      А еще винил увлекательное хобби и это здорово!

    • @yuryrudy4458
      @yuryrudy4458 11 месяцев назад +1

      @@Павел-к2ж3г Согласен. Человек должен чем то увлекаться. Хоть спичечные коробки собирать.

    • @Павел-к2ж3г
      @Павел-к2ж3г 11 месяцев назад +1

      @@yuryrudy4458 Плюсую! Тут главное не ипать мозги другим)). У каждого свои тараканы в голове.

  • @wrongIQ
    @wrongIQ Год назад +5

    Не нужен вам винил, перестаньте его покупать!!! И так цены задрались из-за вашей моды, невозможно уже

  • @sundalee
    @sundalee 9 месяцев назад +2

    Карманный хайфай проигрываетль и топовые наушники + музвка в формте wav или flac и ты услышишь все что можно и что нельзя, в мельчайших подробностях, вот тут можно говорить о каком-то звуке. А вся тема пластинок хороша лишь тем, что это материальный предмет, его можно колекционировать, за ним можно охотиться, если есть розничный магазин с постоянным завозом. Проигрыватель на полке выглядит солидно, притягивает взгляды, отличный предмет интерьера, но выходя за порог дома, никакой тебе музыки))

  • @joxarenwoods3147
    @joxarenwoods3147 7 месяцев назад

    Не так давно, буквально пару дней назад ездил с отцом в город, искали виниловые проигрыватели. У меня уже было две модели на примете, но отец настоял чтобы посмотреть и пощупать вживую. Как итог, в городе их не оказалось ни в одном из массмаркетов, что не удивительно. Но тогда я вспомнил об одном магазине, который видел на картах в том же городе. Как итог - взяли там и проигрыватель (Hitachi Lo-D HT-500), и усилитель и акустику так ещё и три новых диска впридачу к моей растущей коллекции. И обошлось всё это в пределах 55к, в то время как Audio-Technica AT-LP140XP Silver сама по себе стоила бы столько же, а может и больше.

  • @evgenk.9215
    @evgenk.9215 Год назад +3

    Чуш какая. Если не умееш слушать - не пытайся. вертушка ITT, тракт по филипсу, все с начала 80 годов. Дип Перпл на виниле офигенно звучит, в цифре так и не смог слушать, херь. Пинк Флойд, Лез Зепелин..., да весь рок тех годов очень крут на виниле. А Бах прям грудь вдавливает, цифра плоская, даже в живую орган не так хорошо отыграл

  • @evgeniytarasov71
    @evgeniytarasov71 Год назад +5

    Оцифровку с винила сравнивать с цифровой записью😂 Это супердебилизм😢 цифру сравнивать с цифрой, что за гребанный математик😮Ненравится что дорого, слушай пластиковую блютуз колонку мр3😊

  • @thelovelaw
    @thelovelaw Год назад +5

    Искренне поддерживаю все выше сказанное. Не надо плодить армию виниломанов. Это дорого, отвратительно звучит, трещит и прочее. Цифра лучше! Главное не давать послушать для сравнения. Особенно меня умиляет прослушка чужих оцифровок с винила в цифре.

  • @zhest07
    @zhest07 6 месяцев назад +2

    Здравствуйте!
    Если речь идет об ААА виниле (с аналоговой оригинальной записи высокого разрешения), при условии подходящего сетапа и умения обращаться с винилом и оборудованием, то, разумеется, стоит. На предмет того, что лучше звучит? зависит от качества записи оригинала и его варианта: аналогового или цифрового. Если вариант цифровой, записывать с него винил нет никакого смысла. Если же оригинальная запись высокого качества и высокого разрешения изначально аналоговая, то винил - прекрасный выбор. Также замечу, что пресловутые щелчки и "песочек" - признак ненадлежащего обращения с винилом (его загрязненности или повреждения) и/или некачественного или не настроенного оборудования. В норме "песочка" быть не должно.

    • @zhest07
      @zhest07 5 месяцев назад +1

      @maksim7677 у каждого носителя свои достоинства и недостатки, каждый имеет право на жизнь и у каждого свои задачи. Да и против цифровых форматов лично я ничего не имею (в случае с изначально цифровым оригиналом). А качественная мастер-лента (аналоговая) на то и мастер-лента, чтобы с ней работали звукорежиссеры, создавая оригинал записи. Правда она сугубо односторонняя, крайне чувствительная, уязвимая и сложная в обращении (как и с бобинными магнитофонами) (вот где настоящий "секс", если вспомнить Юрия Лапинского). Про цены на сами записи я вообще молчу. А также еще вопрос цены на профессиональные студийные (или даже приближенные к ним) бобинные магнитофоны (например Ballfinger) - от 10 тысяч долларов до бесконечности. Подумайте: будут ли готовы со всем этим заморочиться мамкины аудиофилы и/или откровенные мажоры? Что делает непосредственно массовое тиражирование музыкальных альбомов на мастер-ленте нецелесообразным и невыгодным (а не ввиду заговоров). Поверьте мне: был бы спрос, было бы и предложение. Вы профессиональный звукорежиссер, специализирующийся на аналоговой записи, сведении и мастеринге? - тогда да - мастер-лента имеет смысл. А на предмет как двусторонних бытовых бобин (на которых есть ограниченные тиражи альбомов), так и бытовых бобинных магнитофонов - тема тоже весьма дискутабельная, начиная ценой на сами записи и оборудование, продолжая качеством звучания (которое тоже сильно разнится, заканчивая сложностью в обращении.
      Честно говоря, не поддерживаю войны форматов и носителей, не являюсь и не поддерживаю аудиофилов (как лентофилов, так и винилофилов, как CD филов, так и стрим-филов, которые зачастую просто устраивают банальную фаллометрию), а поддерживаю меломанов, которые слушают прежде всего музыку, а не носители, оборудование и форматы.

    • @zhest07
      @zhest07 5 месяцев назад

      @maksim7677 Да уж. Ваш комментарий попахивает теорией заговоров.Фактами свои слова вы подтвердить не можете. На этом месте я с вами попрощаюсь - всего доброго

    • @zhest07
      @zhest07 5 месяцев назад

      @maksim7677 Ой, куда нам? до вас! Типа вы такой весь из себя спец! только вот фактами свои слова подтвердить не можете. А только стремитесь перейти на личности и навязать свое. Слушайте бобины на здоровье, если можете себе позволить. кто вам запрещает? Только отвалите, пожалуйста. Всего хорошего

    • @zhest07
      @zhest07 5 месяцев назад +1

      @maksim7677 Вы серьезно? ААА винил чушь? А запись на винил до появления цифровой записи как же? Разговаривать с вами больше не о чем. В данном случае не в себе вы (судя по вашим комментариям и стремлениям пристать как банный лист).

    • @zhest07
      @zhest07 5 месяцев назад

      @maksim7677 А вы психиатр? чтобы диагнозы ставить? Вы ни одного факта не предоставили. Я надеюсь, мне не надо пояснять вам, кто вы после этого? ступайте с миром.

  • @snobneonpeople7008
    @snobneonpeople7008 Год назад

    Соглашусь со сказанным на 50%.

  • @ДмитрийИванов-к6и8с

    Неважно с чего слушать.Лишь бы ноты.Сама музыка была бы по душе.

  • @postoronny
    @postoronny Год назад

    Там в титрах текст совершенно про другое ;)

  • @mojo_head_66
    @mojo_head_66 7 месяцев назад +5

    Не пойму чего так некоторых люто бесит тема винила ) Теме уже несколько десятилетий, а пуканы у многих до сих пор подгорают ))) Вам кто-то не дает слушать с компа ваши любимые говнофлаки с рутракера? )

    • @mojo_head_66
      @mojo_head_66 5 месяцев назад

      ​@maksim7677как же у вас подгорает, аж слезы наворачиваются 😂

    • @mojo_head_66
      @mojo_head_66 5 месяцев назад

      @maksim7677шапочка из фольги на вас сейчас?

    • @EvgeneYakovlev
      @EvgeneYakovlev 4 месяца назад

      А кто вам мешает слушать пластинки от местных барыг?

  • @mojo_head_66
    @mojo_head_66 2 года назад +4

    Если слушать винил на всяком бюджетном г..е, то не стоит 100% ...

  • @hhkk6155
    @hhkk6155 Год назад

    Полностью согласен, но один плюс винила забыли упомянуть - на нем при мастеренге треки не получится так сильно обработать компрессором как в цифровых форматах. В большей части современной музыки компрессор выкручен до отказа, и ещё немного, чтобы на любом дешманском аппарате сносный звук был, но при прослушивании на хорошей акустике это минус.

    • @mik8750
      @mik8750 Год назад +2

      Вы тоже забыли уточнить,что "современный" CD изобрели в 1980 году немцы с японцами, а не вчера вместе с современными пластинками. Наверное те изобретатели ( которые были в тени начальников) уже умерли и крутятся в гробах от версий в коментах с пост совка (где ничего не изобрели для нормального быта людей) , что они дураки и глухие и всех обманули на уровне менеджмента,а вот винил святые люди придумали для ушей! Этот бред если честно уже подз@@@ал "Я слушаю винил, у меня уши,а ты слушаешь CD- ты глухой!" Е@анутые.

    • @hhkk6155
      @hhkk6155 Год назад +1

      @@mik8750 Вася чего ты бомбишь? Что это вообще за высер? Опять совок виноват? Винил слушают не только в пост совке, а по всему миру, и продажи винила растут последние 30 лет, людям нравится. Я не говорю что CD плохой, но в студиях звукозаписи мастеринг СД делают намного хуже чем он мог быть. Те же версии СД для Японии обработаны компрессором в гораздо меньшей степени, так как у них местный мастеринг, и звучат совсем по другому, и пользуются популярностью и за пределами Японии.

    • @voshche
      @voshche 11 месяцев назад

      @@hhkk6155 да ну, взял себе Blu spec CD2 Area , даже не знаю что им в голову стукнуло альбом из 70-х загнать под DR6.

    • @evgeniyoren
      @evgeniyoren 9 месяцев назад +1

      ​@@mik8750, при чём здесь совок? Самый большой рост продаж винила наблюдается в США. Это мировая тенденция. И мода на винил с Запада пошла.

  • @ОрденАгентаГермании

    Насчет ритуала.
    Брать пластину вытаскивать её
    Ставить на проигрыватель - это так утомительноо .
    А еще утомительнее идти на концерт.
    😊

  • @gog6271
    @gog6271 Год назад

    Anshu Beriol. Кого найти не просто ?Я правильно написал ?0.55 сек.

  • @user-op2qz3y
    @user-op2qz3y Год назад +6

    Сд для меня лучше .Нет треска и проблем с заменами иголок

    • @victorkrivovyazko7513
      @victorkrivovyazko7513 Год назад +2

      Так может и бабу резиновую лучше , и проблем меньше .

    • @postoronny
      @postoronny Год назад +2

      @@victorkrivovyazko7513 , очевидно, пластмассовая лучше?

    • @Васяпупкин-ц4в7ш
      @Васяпупкин-ц4в7ш Год назад

      @@victorkrivovyazko7513 Да ну ,все равно ухаживать надо,помыть ,смазать и тд.

  • @deniskarlash
    @deniskarlash 2 года назад +1

    Слушаю старенький, в основном советский винил (новоделов мало) на бюджетном тракте. В ближайшем будущем планирую сделать небольшой upgrade. Поменять иглу и мониторы. На виниле слушаю в основном джаз. Мне нравится прежде всего звук. С ритуалами все понятно. Об этом много раз говорили. Как новичок в этом деле, только недавно узнал что многие лейблы штампуют винил с цифровых источников, даже если это мастер лента, все равно её оцифровывают, а затем пишут на лакер. Есть студии, которые действительно пишут только в аналоге. Это крайне трудоемкий процесс. Таких очень мало, к сожалению. Вопрос: В чем тогда смысл винила, если он списан с цифры?! Тем более если изначально музыка писалась в цифре. Почему нельзя оцифровать мастер ленту в высочайшем качестве и продать тупо файлы?! Конечно, придется купить цифро-аналоговый преобразователь, но это не такие бешеные деньги как за топовый проигрыватель.

  • @Серегамагадан
    @Серегамагадан 4 месяца назад +1

    В цифровой сетапе проблема заключается в том что на источник влияет грязь сети и сам материал проводки.. Кабели сетевые вилки розетки и тд....если все это идеально вычистить а лучше поставить что то типа stromtank.... Тогда цифра прёт отлично.... Звук винилового вертак слава богу срань от сети не интересует.. Но там куча других проблем.... В итоге отлично играет и то и другое.... Но требует заморочек и денег

    • @Fernsehenpfanger
      @Fernsehenpfanger 24 дня назад

      Не будьте наивны - сетевая срань сильно гадит в усилках, несмотря на кучи фильтрующих ёмкостей...

  • @ИванГромов-р5э
    @ИванГромов-р5э 9 месяцев назад

    Совковые, говоришь.

  • @kayo1190
    @kayo1190 2 года назад +13

    Я недавно купил проигрователь и сразу семь пластинок, послушал неделю и забил, проще с телефона слушать.

    • @Серегамагадан
      @Серегамагадан 4 месяца назад

      Начального уровня да.... Винил хорошо звучит только если выкладываешь хорошее баблишко😂

    • @UnknownTwo-di5bc
      @UnknownTwo-di5bc Месяц назад +1

      ​@@Серегамагадан сколько бабла 💸 нужно то? Что бы звук с пластинок новых был лучшим?

    • @Серегамагадан
      @Серегамагадан Месяц назад +1

      @@UnknownTwo-di5bc блин ну это прям дохрена... У меня за 70 тыЩ вертак винтажный... Новодел такой будет стоить в пару раз больше, головка за 100,фоник за 200 винтажный..., фонокабель самодельный за 80...ну и дальше же пред мощник и тд... Вот только только начал играть нормально... И то... Если пластинки отлично записаны... Дорогое удовольствие... Особенно если новые аппараты брать это прям дорого

    • @Oordaba-fe5lx
      @Oordaba-fe5lx 21 день назад

      Ну если очень много вложить, будет ну почти как телефон.

    • @UnknownTwo-di5bc
      @UnknownTwo-di5bc 21 день назад

      @@Oordaba-fe5lx купил муз центр с оптическими дисками из 90х и ништяк 🤫🔊🔊 2рубля

  • @USSR-t7m
    @USSR-t7m 7 месяцев назад +3

    осликограмма никакого отношения у звуку не имеет

  • @РусланУ-ка
    @РусланУ-ка 2 года назад +4

    Ну в ламповый звук я ещё могу поверить, но тут некоторые эстеты на серьёзных щах заявляют, что они и провода могут слышать 😁 и специально для таких слухачей продают провода по 5К зелёных за пару😂

    • @mojo_head_66
      @mojo_head_66 2 года назад +3

      А есть ведь люди которые отличают на вкус макароны по-флотски от пасты карбонара и наверно специально для таких субъектов существуют рестораны с прайсом с тремя нулями за порцию )

    • @vitaliysh9685
      @vitaliysh9685 Год назад +2

      То есть, по-вашему, взял веревку, и зазвучало? 😂А сопротивление материалов? А емкости? Разные металлы, сплавы - разные характеристики. Извините, даже гитару если подключить к тонкому дешманскому шнурку, такая шляпа будет!

    • @РусланУ-ка
      @РусланУ-ка Год назад

      @@vitaliysh9685 а вы всерьёз считаете что будет различие в золотом шнуре за 5к$ и обычном, хорошем шнуре за 50$?)))
      Ну то есть различия конечно будут, но они будут на столько незначительны, что действительно почувствовать какую то разницу, может наверное один человек из миллиона.

    • @vladyakovenko4004
      @vladyakovenko4004 Год назад

      @@РусланУ-ка А ты слушал межблочный шнур за 5 тыс. долларов?

    • @postoronny
      @postoronny Год назад +1

      ​@@РусланУ-ка, у золота электропроводность хуже, чем у меди.

  • @vitaliysh9685
    @vitaliysh9685 Год назад +5

    Если сравнивать CD и винил, то по спектру винил выигрывает на 100%. Даже с цифрового мастера есть ЦЕННЕЙШАЯ информация вплоть до 40 кгц, и спектр сверху выглядит плавным, естественным. А CD уже с 17 кгц выглядит, как лестницей прореженный куст, а сверху вообще просто убого обрезан! Кто-то скажет, что этот спектр не слышим ушами, но он очень сильно подсознательно влияет на восприятие высоких частот. Потому CD обычно звучит более мутно, гулко, гудежно, утопленно, менее читаемо. Возможно, из-за этого у людей и сокращается с годами частотный диапазон слуха, за ненадобностью. И релизы CD часто издаются с убитой микродинамикой, слишком перекомпрессированные, я сравнивал! Но винил, естественно, надо слушать на хороших картриджах и механике, и издания тщательно подбирать, и бережно хранить и мыть! Тогда отпадают проблемы динамического диапазона, разделения по каналам, хрипящих верхов, ухудшения качества к центру, и не так раздражают дефекты ПВХ-массы. Но Hi-res с винилом уже конкурирует на равных. Но и здесь требуется дорогостоящая аппаратура, ЦАП.

    • @mansory2717
      @mansory2717 Год назад +1

      Ценнейшая информация до 40кГц? Для летучих мышей штоле🤣🤣

    • @mansory2717
      @mansory2717 Год назад +2

      Звук на виниле нещадно урезается по обе стороны частот, для того, чтобы нацарапанные дорожки умещались по несколько штук на одной стороне. Далее, фонокорректор «выравнивает» этот зажатый звук. О каком «высоком» разрешении на виниле вообще речь? Винил, это аналоговый МР3. Урезан максимально

    • @SADOSAUR
      @SADOSAUR  Год назад +1

      @@mansory2717 После лыжной мази 40 кГц отлично слышно :D

    • @mansory2717
      @mansory2717 Год назад

      @@SADOSAUR 🤣🤣

    • @vitaliysh9685
      @vitaliysh9685 Год назад +1

      @@mansory2717 только почему-то аудиотехника высокого класса делается с расчетом на эти частоты. Как говорится, хочешь долететь до Луны - делай ракету до Марса. Этот запас ультрачастот гарантирует, что частоты слышимого спектра будут переданы корректно. И это слышно: при воспроизведении качественной записи на мастер-ленту (бобину), винил, hi-res высокие частоты звучат более читаемо, колко, воздушно. Появляется некий эффект присутствия. Более того, психоакустику никто не отменял. Например, почему-то инфранизы, например, при катаклизмах вызывают у человека чувство паники, хотя и не слышимы ухом.

  • @ЕкатеринаМаксимова-к3ы

    Даздравствует Вынил

  • @tomstatisman9657
    @tomstatisman9657 2 года назад +5

    Винил, пленка для людей а зомбакам цыфра. Каждому свое...

    • @uchitell74
      @uchitell74 Год назад

      Брат! Душу твою целую!!!

  • @ВладТу-в7н
    @ВладТу-в7н 2 года назад +3

    Не стоит.

  • @shintakarajima6512
    @shintakarajima6512 10 месяцев назад +4

    деньги на ветер. лучше хорошие колонки с усилком купить и компьютер собрать, а потом качать любимые группы во флаке, фильмы, игры и кайфовать

    • @shintakarajima6512
      @shintakarajima6512 10 месяцев назад

      если кому-то принципиально, то можно покупать на бэндкампе музыку...

  • @yevgenimilovidovZILA
    @yevgenimilovidovZILA 2 года назад +2

    Винил хорош если слушать его на ламповом усилителе и соответс.акустике.А это большие деньги , начиная со 100.000$

    • @Stepan_Skrepa
      @Stepan_Skrepa Год назад +4

      начинай лучше с 900 000$ всё что ниже, даже не обращай внимания)))

    • @postoronny
      @postoronny Год назад

      Да! Даже ламповый усилитель не сможет ещё сильнее исказить звук с винила!

  • @Artiom-xo9qb
    @Artiom-xo9qb 10 месяцев назад +2

    Винил...винил... Не винил...А МЕХАНИЧЕСКАЯ звукозапись.. И имеет один огромный плюс для записывающих компаний. А именно запись необходимо купить. Не возьмёшь у друга и не скопируешь себе такою. Всё остальное минусы и маркетологические понты. С каждым прослушиванием пластинка изнашивается и превращается в шлак. А шумы, а акустическая связь с акустикой. И переворачивать пластинку каждые 20 мин...это просто жуть в 21 веке.

    • @dreamcold65
      @dreamcold65 6 месяцев назад

      Если ты ухаживаешь за ней и у тебя хороший тонарм и иглу часто чистишь и меняешь, то ниче с твоей пластинкой не будет. И опять-таки, ты одну и ту же пластинку каждый день слушать не будешь, иначе смысл покупки винила ради пары пластинок?)

  • @My_number_666
    @My_number_666 Месяц назад +2

    Фанаты говорят что звук винила лучше . По моему простой фанатский выпендреж

  • @ЕлизаветаЩеникова-г4х
    @ЕлизаветаЩеникова-г4х 11 месяцев назад +1

    Я когда в 1м классе училась,на уроке труда кто-то научил из винила горшки для цветов делать расплавлять его над плитой и придавать форму т раскрашивали с мамой в разные цвета ..ценности с годами меняются...может я не ценитель винила,но нахрен он нужен если есть флэшки и т д ...
    И по ходу эту моду запускает тот,кто хочет срубить на этом Г...не бабло...

    • @ЯнСветлов-я6ю
      @ЯнСветлов-я6ю 9 месяцев назад +3

      Вас никто не заставляет любить грамзапись. Что Вы так нервничаете. Как говорится, кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик. Вы можете любоваться известной картиной в художественной галерее, а можете смотреть на неё в экран вашего смартфона. Две огромные разницы в восприятии. Всё зависит от уровня и качества личного мировоззрения...

  • @semikh5705
    @semikh5705 6 месяцев назад +4

    Тема Венила рухнула окончательно, когда касеты появились 😂😂😂 а Компакт Диск его добил в ‘90х😂. Но Лохов много, можно впарить любой продукт

    • @JurusChist
      @JurusChist 3 месяца назад +1

      Мне кассеты больше нравятся.. Заморочек меньше. И гулять, с слушать в плеере можно.

  • @РоманИванов-ь5к4ш
    @РоманИванов-ь5к4ш Год назад +2

    Правильно !😅
    Вбивацте в эту муру свои деньги оно того стоит!
    Куда делись книголюбы
    И ыилателисты ?
    Померли ...а их сокровища
    В каычках
    На помойку пошли.....

  • @СергейХайрутдинов-з6б

    Может и стоит того, да денег нет да и времени искать все это!

  • @valrenk
    @valrenk Год назад +7

    Винил это понты , ддя лохов на которых зарабатывают барыги .

    • @ivansudakov6877
      @ivansudakov6877 Год назад +6

      Я тебе даже больше скажу. И стриминговые сервисы тоже для лохов, на которых зарабатывают деньги. И Ютуб тоже.

    • @mako7608
      @mako7608 3 месяца назад

      ​@@ivansudakov6877Qobuz в год стоит 2400. Сколько класных пластиночек ты купишь на эти деньги?