Расцвет и гибель Австро-Венгерского флота в 1895-1918 годах. Австрия, ч.2
HTML-код
- Опубликовано: 1 июл 2024
- Вторая часть про австро-венгерский флот.
Спасибо всем, кто поддерживает наш канал, ваша поддержка поможет выпускать видео чаще:
4276 3800 5448 1069 Дмитрий Олегович(СБЕР)
Австрийский флот прошел путь чем-то похожий на германский. За считанные 20-25 лет он успел подняться на пиковый для себя уровень, а затем в считанные месяцы рухнуть в небытие.
В 1895 Австрия делила последнее место на Средиземноморье с Турцией, а в 1915 году это был один из самых боеспособных флотов. За 20 лет австрийцы смогли практически сравняться с Италией по числу кораблей и их мощи, сделать потенциально возможным противостояние с Французским флотом, и даже дать бой британской Средиземноморской эскадре. Все это было немыслимо в начале эпохи.
Собственная школа, в отличии от итальянской шла протоптанными дорожками и короткое время в начале 1910х годов смогла выйти на свой пик, создав крайне мощные для страны "второго эшелона" корабли.
Думаю не ошибусь, если скажу, что из дредноутов первого поколения Вирибус Унитис входит в тройку лидеров (вместе с Кенигом и аргентинцами)
Про Радецкий и говорить нечего, это лучший, хоть и запоздалый броненосец.
Там же рядом крейсера типа Новара, немногие страны могли похвастать такими крейсерами в начале войны. Россия, Италия и Франция тихо завидовали смотря на них.
В видео не будет речи о эсминцах Татра, но они были близки к русским Новикам и на Средиземном море конкурентов почти не имели.
Но расцвет быстро закончился. Как и в 1866 Австрийский флот выполнил все основные задачи и в Адриатику Антанту не пустил. Ошибочно думать, что война там была крайне пассивной. Не пассивнее, чем в Северном море. Правда ее тяжесть легла в основном на крейсера и более мелкие корабли. И потери стороны несли существенные(зачастую от диверсий в гаванях).
Но исход войны решался на суше. В 1918 году Австро-Венгрия прекратила свое существование, а вместе с ней был растащен и исчез один из лучших флотов 1910х годов.
P.S. Не сильнейших в мире, но именно лучших. По сбалансированности, наличию кораблей всех необходимых классов и критерию стоимость-эффективность.
0:00 Ответы на вопросы
7:34 Броненосные крейсера
10:11 Легкие крейсера
11:50 Броненосцы Монарх и Габсбург
14:02 ЭБР Эрцгерцог Карл
16:20 Разработка Радецкого
18:35 Радецкий, лучший ЭБР
24:00 Вывод по ЭБР
24:57 Вирибус Унитис
29:45 флот АВ в войне
32:47 Конец австрийского флота 
Наука
Всегда были интересны флоты вот таких вот держав, которые вроде ничем не блистали и были ограничены в своих возможностях но пытались сделать что-то хорошее и мощное. Спасибо вам большое за видео!
Спасибо за внимание)
@@Pharwater очень интересно было бы узнать, насколько оправданно оказалась французская школа бронирования. Их корабли выглядят порой очень необычно.
@@user-lj9vd9lj7y французы были интересные ребята в конце века,когда-нибудь дойдем до них. Но школа была не самой плохой явно. А чем-то даже интереснее британской(например крейсерская школа 90х)
@@Pharwater австрийцы действительно имели интересные по балансу корабли. И их 240 мм пожалуй превосходили наши 254 мм пересветов. Но справедливости ради на 15:30 разница по закладке в девять лет. Что много.
@@Oleg_Zaharov конечно много, никто и не спорит, правда в постройке разница поменьше.
Ваши выпуски - бальзам на душу! Всегда приятно смотреть! По неточностям, как полагаете, стоит написать или нет. Не хочется подрывать Ваш энтузиазм...
А как хотите, я знаю - бывают неточности, где-то оговорился где-то не ту цифру вспомнил.
Если критично - я правлю, если мелочь, то не трачу время, так что, на энтузиазм это не повлияет)
На фото крейсера "Новара" (австро-венгерского) - крейсер "Новара" (испанский, после модернизации 30-х годов).
@@user-fs7wi8bc6n это уж многие писали) я знаю(
Odlicno .Pozdrav iz Srbije.Goran Mijailovic.
I leave comments on RUclips very rarely, but OMG, what a beautiful theme you've chosen to spread the light on! I didn't find anything similar here. All your videos are very informative, keep rockin', bud!
👍
Ваш канал - просто находка!
Спасибо:)
Какие красивые корабли
Красивые
Спасибо за труды.
Интересно и познавательно.
Здоровья и удачи в дальнейшем!
Здоровье нам пригодится, а то я только от наркоза отошел)
Спасибо за выпуск.
Спасибо за внимание
Как всегда позновательно, содержательно, интересно! Спасибо за освящение тем действительно не очень популярных в рутубе. Хорошо что собираетесь продолжать.
Спасибо за внимание)
"Радецкий' - красивый корабль!
Безумно мне нравится. Думаю по видео это заметно)
совершенно согласен
Плюс ещё один факт: вроде у Furious'а слышал, что проект Данте Алигьери изначально был предложен на конкурс по Севастополю.
Слышал о там. Про разработку Данте в свое время и в своем видео)
Интересно получилось. Кстати, это хорошая затравка на будущее -- на флот Королевства Сербов Хорватов и Словенцев. И вообще, вопрос послевоенного раздела флотов -- это ж интересная тема.
Там флот был дохлый конечно у королевства, может попозже о нем поговорим)
Интересная лекция , спасибо !
Спасибо за внимание)
Чёткое видео. Спасибо.
Спасибо за внимание)
Отличное видео. Продолжайте в том же духе ! Ждём новое видео !
Спасибо)
Лайк не глядя! Мужик включенный в тему.
))))
Я смотрю, хорошо зашла Австрия. Давайте тогда Италией продолжим, обе страны к первой мировой выведем, а там уже вернемся к другим странам?
Мое уважение! Так держать!
Спасибо, держим))
Встречал инфу, по моему, у Каторина, что "Радецки" после Первой мировой войны был первым и последним кораблем ВМФ Чехословакии. Просто там команда была набрана в основном с территории Чехии, те после капитуляции подняли флаг Чехии =) Так что формально горно-сухопутная республика имела свой военно-морской флот=)
Слышал о таком)
Австрийские корабли, удивительно попали в мировое искусство и литературу)) В фильме Феллини в фильм "и корабль плывёт..", и в роман Обручева"Плутония", где в финале появляется роковой австрийский крейсер в водах Баренцево моря в 1915)))
А вот мне на удивление не попадались они у искусстве)
один даже попал в осаду в циндао)
"в роман Обручева"Плутония", где в финале появляется роковой австрийский крейсер в водах Баренцево моря в 1915)))" - в Беринговом, не в Баренцнвом.
@@user-wy9yn9bz1i 😂😕
Спасибо за канал,очень познавательно. Развивая тему флота Австро-Венгрии, запишите, пожалуйста, ролик по теме где строились корабли, кто строил и т.д. По британским, а тем более немецким информация есть
Можно будет. Когда нибудь будет ролик битва за Адриатику 1914-18, но это будет когда итальянцев добью. Туда постараюсь включить инфу о верфях
Когда учился в школе, читал в журнале "Оружие " большую статью про потепление Вирибус Унитис. Произвела больше впечатление.
Вот не нашел я книги свои по итальянским диверсантам двух мировых войн. Там была сильнейшая (хоть и не всегда понятно у них все получалось) и неординарная школа морских диверсий. Ни у кого больше такой не было)
@@Pharwater будет очень интересно узнать про эту часть истории флота в которой итальянцы особенно отличились!
@@user-ki2pw7qz2z мне идея этого видео пришла только когда Австрию снимал, так бы давно сделал, тема супер)
Спасибо за видео, прекрасный рассказ об интересном флоте. который к сожалению не показал. Вспомнил Больных: после постройки Нельсона все остальные дружно прозрели и с криком: А я раньше всех знал! немедленно заложили тоже самое.
Что не показал?)
@@Pharwater Как надо героически погибать))
@@victorivanov8569 ))))
отличное видео, много нового, очень интересного, спасибо большое!!!! По пожеланиям: в будущем ТОЛЬКО ДРЕДНОУТЫ!!!!!! про разные дредноуты, живые и проектные, можно снимать годами, тут и ПМВ, и интербеллум и ВМВ итд. По броненосцам хотелось бы детальный разбор ЭБР РИФ, морские бои РЯВ (конечно же с с подробной Цусимой), можно пару серий про Дантоны и английские ЭБР, да и в принципе все, - остальное будет унылым невоевавшим отстоем. Заканчивая с ЭБР, думаю, лучшим была бы их мизерная практическая сторона - можно сделать несколько серий по ТВД или по странам, например, отдельно про штурм Дарданелл, про ПЛ против англ\фр ЭБР (потопление Голуа, Дантон, Сюффрен, Маджестик итд), далее про немецкие ЭБР в бою (Ютланд). Ну и можно конечно про русские ЭБР в 1МВ, хотя там все тоже уныло:, про Евстафий уже было, про бой ЭБР Слава с революционно-сознательными матросами и злобными контрреволюционными офицерами против ФОМ - расстрел в одну калитку, хотя про борьбу за живучесть и полученные повреждения, которые (на удивление немцев!) выдержал этот корабль, серию сделать можно!! Семь футов под килем и ветер в паруса, Фарватер!!! Привет из Одессы)
Спасибо, Одессе тоже привет, но вот только дредноуты я наоборот буду делать позже и возможно не слишком глубоко, потому что по ним есть разный контент, а вот про броненосцы 80х-1900х, ничего нет, и в первую очередь планирую делать их, иногда разбавляя видео с дредноутной эпохой.
Итальянские спец операция это шикарная идея для ролика, с Вашим уровнем погружения в вопрос - должно получиться шикарное видео, прошу Вас не медлить
Постараюсь сделать классно. Идея жаль раньше не пришла)
@@Pharwater Я спирит и общаюсь с духами, князь Боргезе одрбряет идею
@@user-if8pf9ee9t 🤣
Интересный факт: Инфлексибл и ему подобные были прототипами Динъюаней по расположению артиллерии, а вот корпус и броню взяли от немецкого Заксена.
Корпус да, по броне смешанно. Но все таки ближе он к первому. Что мы знаем наверняка, так что, что броня диньюаней выдержала такие звездюли, какие мало кто бы выдержал)
Ну, хоть кино с участием "Иштвана" получилось отличное. Вообще, унитазы прям прогрессивно выглядят, линейно-возвышенные башни гк, да еще и трехорудийные.
Спасибо. Очень интересно. Расскажите про бразильский флот
Обязательно. До нового года будет видео, может и не одно про их противостояние. Но про зарождение бразильского флота есть на канале, называется флоты латиноамериканских, посмотрите если не видели)
Кстати, где-то читал другую историю о постройке линкора Сент-Иштван. Заложили их столько, сколько планировали, т.е., ТРИ. Как обычно. Но у венгров, ретивое взыграло, или чувство собственного величия. И они потребовали землю под постройку верфи, чтоб построить линкор)))). Ну, а дальше вы в курсе. В пользу этой версии, говорит и то, что Сент-Иштван был построен по несколько изменённому проекту, нежели первая троица. Например, у него было две гребных вала, против четырёх на первой троице.
И если бы было так, как рассказал Автор, что венгры не хотели выделять средства, и начали строить за частные деньги то там были бы четыре гребных вала. А так начали строить позже и было время откорректировать проект.
Кроме того, нужды в новой верфи не было, так как Вирибус Унитис был спущен за полгода до закладки Сент-Иштвана и место было. Просто это была "хотелка" венгров.
Одно другому не противоречит. Изменили проект потому, что время прошло, а четвертый корабль добавили в проект не сразу, в ответ на итальянские планы(сначала у Италии должно было быть 4 лк, против 3х австрийских, а потом стало 6, и нужен был четвертый)
@@Pharwater Тогда зачем строили новую верфь, если место после спуска Вирибуса освободилось?
@@lexxhabermann4374 так я и говорю, чтоб венграм хорошо сделать)
Читал, что "Иштван" оказался хуже всех по качеству из четверки, будучи склепаным несколькими гражданскими судостроителтными конторами, которые до того строили только речные пароходы для Дуная.
@@user-hg1dk2wi9o да было такое, но разница была не столь критична)
Отличный сюжет! Много толковых мыслей, вот только с Цусимой после "Цифровой истории" будет нелегко сказать что-то новое ...
Последний курс вроде Лисицына на. Тактик медиа? Но там очень много спорных вопросов.
Поэтому я РЯ пока и не делаю. Зачем повторяться если много тем из конца 19 века есть)
@@Maegrom "Последний курс вроде Лисицына на. Тактик медиа? Но там очень много спорных вопросов." - Там много мелких подробностей. Новых выводов я там не заметил.
Все норм, но внимание к деталям. Фото крейсера " Новара" 10.47 !!! Это испанский "Реина Виктория Евгения" модернизированный после гражданской войны 1936-39гг. И переименованный в "Новара". Это испанец!!! Австрийская "Новара" выглядит по другому! Чем-то наш эсминец "Новик" напоминает. Полубак, 4 трубы, торпедные аппараты поворотные спаренные на палубе. Серия типа "Адм Шпаун". "Сайда", "Гельголанд", "Новара".
Да, да(( я уже понял что спутал картинки. Торопился. Многие заметили это. Извиняюсь
Только хотел спросить про "Севастополь" и "Данте", но в комментах уже опередили. Ждем видео про оппонентов Австро-Венгрии перед ПМВ.
Да, думаю дальше два видео по Италии будет, до нг
35:12 ошибка, на фото испанская "Новарра" 1915 года, причем модернизированная в 20х.
Блин, а может быть кстати. Извиняюсь если так, в спешке доделывал, мог ошибиться
@@Pharwater Это еще ладно, вот в китайском фильме "1894: Морской бой", о Битва при Ялу (1984) на задних планах и в натурных съемках постоянна эсминец проекта 7 мелькает)
@@Pharwater на 10:45 такая же ошибка -- это однозначно испанская "Наварра" после модернизации, а не австро-венгерская "Новара" (у неё четыре трубы было и форштевень без тарана).
@@Belsen85 я в целом их визуал попутал(
А я думаю, чет у него сильно модная рубка для корабля, построенного до ПМВ)
Все же прототипами китайских броненосцев, построенных в Германии, были германские же броненосцы типа Саксен. Проект был переработан с учетом современных веяний, в том числе барбетные установки Саксенов сменились дигонально расположенными башнями.
По корпусу безусловно. Но по концепции сперли у итальянцев(или англичан)
Еще одно дополнение (о подводной броне). Английские историки установили, что "Худ" погиб не от прямого попадания ("Бисмарк" вообще, в ходе обоих боев не добился ни одного попадания ГК). Снаряд лег с недолетом, под водой изменил траекторию и пробил донную часть корпуса ниже противоторпедных булей. Причем так неудачно, что вошел в артпогреб МЗА. И все 2000 тонн пороха сгорели примерно за 2 минуты. Взрыва не было, но всю верхнюю палубу вместе с надстройками попросту унесло (а корпус развалился)... Спаслось всего 4 человека...
3 человека. Но выгорание пороховых зарядов - доминирующая версия, а вот путь снаряда к погребу - предмет споров. Например гипотеза того же Лисицина тут интересна - из-за перекладки рулей Броня имогла стать менее стойкой в моменте, так как находилась под напряжением играя роль в силовом наборе судна. Тут профильных прочнистов надо привлекать.
Снаряд пробил "часть корпуса", но "прямого попадания" не было. Не было ни рикошета от воды, ни накрытия. Худ просто случайно сам взорвался и "она утонула". Английские историки еще сотню лет будут профессионально принижать достижение германского артиллериста - полное уничтожение лидера за несколько минут боя. А читатели этой пропаганды будут послушно ее повторять.
Да, и Принц Уэльса получил 4 непопадания без каких-либо последствий. Просто случайно в этот момент сломались две башни из трех и умерли люди на мостике - от старости.
Куниберти вроде бы предлагал свой проект нашему МТК, но проект был отвергнут. Однако схему расположения артиллерии приглянулась.
Было такое
Трям. Будут ли выпуски о ПЛ ПВМ? Начало эпохи же и кто первый - проект Краба иль немчуры? Как жил экипаж ПЛ? И многое другое + организация Конвоев и общая борьба? U 9 Веддигена - как она смогла - бросить вызов все Роял Неви?) И тысяча других вопросов) Да, если будет возможность расскажите о том, как жилось моряку на земной палубе? Где было лучше для Матроса? На начало ПМВ)
Трям, есть у нас тут в Питере подлодка изнутри, если дадут заснять, сделал бы выпуск про жизнь внутри пл, но в целом зарождение подлодок мне интересно меньше надводных и до нового года не планировал трогать их, а там видно будет
А что, в Питере такая старая подлодка есть с Первой войны?
Тогда самые интересные - с паровыми котлами на мой взгляд). И вроде все были без отсеков, типо - один фиг утонет, зачем отсеки делать? И кажется небыло регенерации воздуха... И торпеды нифига не взрывались, по-возможности из пушек старались топить, если не могли захватить на абордаж...
@@Andrey.youtube она 1920х годов. Но построена по модернизированному проекту последних лодок пмв
ТЗ на Севастополь было намного раньше. По сути Данте создан на основе проекта Ансальдо (насколько помню) не прошедшего Российскийй конкурс. Дальше уже вопрос скорости выделения бюджетных средств на постройку.
Не сильно раньше, по-моему сначала в 1907 году разрабатывали еще в двухорудийных Севастополи.
@@Pharwater там не в годах счет. Проект Данте не под итальянскоеТЗ, там уже ТЗ под проект готовый выработано. По крайней мере читал об этом. А проект разрабатывался и участвовал ( и проиграл) к этому моменту в нашем конкурсе. По моему читал в журнале Навигейминг по Севастополям, а они ссылались на что уже не припомню точно.
Практика при имеющемся инициативном техническом решении, устраивавшем военных, подготовки ТЗ под проект общеприменима во всех ВПК мира до сих пор.
@@Maegrom интересно. Когда буду об Италии говорить проанализирую разработку Данте.
Ну и заложили Севастополи на на 3 дня раньше
@@user-rm1ct8yb6f а вот кстати да. Ну ладно, тогда имеют право говорить что не на 100%, но в чем-то были первыми )
По Русско-японской - были прекрасные материалы - у Бориса Юлина.
И у него же - жесточайший разгром "Севастополей".
😢
Хм, да, мы знакомы с Борисом, но вот его РЯ я пока не смотрел)
Самое забавное, по факту наибольшие потери флоты Италии и Австро-Венгрии понесли, не от бронированных монстров, в которых вкладывали гигатонны средств и сил, а от диверсантов и катеров флотилии MAS.
Так и есть)
👍
Соевый соус! 😮 Вошёл в моду в Европе 😅
))) это произошло чуть позже
Как я умудрился пропустить появление такого хорошего канала, желаю большого будущего и роста каналу, а я тут пожалуй окопаюсь) и кстати не рекомендую стримить Варшипс, лучше Ultimate Admiral Dreadnoughts, ведь то настоящая игра про флот
Я пока не готов стримить игры, увы)
Интересно живучесть немецких и французских и английских капиталов и субкапиталов((:
6:10 про 2мв сотни видео, а хороших исторических, Марк Семёнович Солонин да Александр Макаров:)
Так что колличество не всегда качество;)
На самом деле больше) Я в 2мв лезть глубоко не буду. Но пара тем там есть
@@Pharwater морского контента до 1МВ на пару лет как минимум;) Вот мне например очень интересно ваше мнение про Варяга.
Читал мнение что вся история про подвиг была сделана что бы выгородить бездарного командира.
Те же котлы Никольсона прекрасно работали на Ретвизане:)
музыку в фоне можно, но только тихо)
А в следующих видео она потише)
На 10.40 у вас ошибочка.. Речь-то вы ведете про австро-венгерский "Новара", а на сопровождающей картинке - испанская "Наварра".
Да, знаю. Писали уже про новару (
Будет ли видео про флот Османской Империи ?
А есть видео про османский до конца 19 века. Одно из первых, посмотрите на канале.
А про начало 20 будет, когда дойду до этого времени)
@@Pharwater Огромное спасибо , я уже его посмотрел .
@@user-zb9ez6rm9j а продолжение будет попозже про османов( не в этом месяце, но обязательно будет
@@Pharwater тогда и греков зацепи там.)
@@Ebash-Banderu они вместе будут. Но чуть попозже
7:00 про РЯВ можно делать серию роликов, дабы есть слона по кусочкам;)
Можно, но до нового года не буду приступать к ней. Есть другие темы) А там посмотрим, что-когда)
@@Pharwater вот уж чего точно не буду, так торопить. Лучше меньше да лучше!
PS а уж как волну поймаете, так там попрет!
@@mikhailzanin та волну я поймал, основная работа отнимает время)
@@Pharwater вы ещё скажите что нагло тратите время на сон и еду?! Отставить эти бесполезные действия;)
Сорян, Дружище. Но у тебя за спиной на фото не та "Новара", а Испанский лёгкий крейсер Наварра. ))))) Ещё раз извиняюсь.
Я знаю( ошибочка вышла, торопился
Данте Алигьери - потом Россия по его образцу строили "Севастополи"...
Там уже вопрос кто у кого идею утащил) разберем в свое время)
на 16:22 я аж испугался :)
Та я чот в два захода записывал. А не учел цвет рубашки. Длинный видос, одним дублем сложно, там час сырое видео было)
Приветствую. Ну 29:29 , Это тут другое. Просто спутали:
У Них в Забугорье, каждая пушка индивидуально наводилось, ибо каждая имела свою... То есть башня с тремя полноценными пушками. Наводимыми по горизонтали все вместе, а по вертикали индивидуально.
У Нас же пушки по вертикале имели общее наведение, из-за того, что все три пушки имели единый лафет, люльку... ЦАПФ или ХЗ... короче единый подъёмный механизм. То есть по сути к Нас была, своеобразная, трёхстволка... На хронике видно как синхронно поднимаются стволы орудий. А у Забугорных на фотографиях видно как пара стволов вверх смотрят, а одно параллельно палубе...
Это помогло Российской Империи, сэкономить деньги, уменьшить вес, ну и так по мелочи.
А теперь вспомни о пристрелке , стрельбе полузалпами , и догадайся сам , без подсказок , почему во всяких там забугорьях не где не строили "чудесных" трехстволок , кроме россии у которой просто денег не хватало . Промолчим уже про вывод из строя от близкого сотрясения с поломкой какойто одной фигни всех трех орудий и все го лишь одного у забугорных
П/С патриотизм это замечательно , но не до дебилизма
@@user-mp1eg2ob9m Шалом. Вы дурак, что ли? При чём здесь патриотизм?
Я просто ответил на вопрос!
А то, что Российская империя, была нищей, где правили Немцы...
Которые тащили в свой фатерляйн, всё что к полу не прибито, а... А что прибито, то отдерали и тащили.
Во время Первой Мировой, во вражескую Германию, через Финляндию гнали провиант. То, что выбили из Мужика, продотрядами...
29:00 Россия - родина слонов!
Про сербский флот интересно было бы послушать
Он был совсем маленький, в 20-30 годы. Как нибудь сделаю видео про флоты малых стран в три эпохи. 1860е мы уже сделали, потом перед пмв сделаю и потом 20е-30е
P.S. Батьке привет)
@@Pharwater Я из Украины
@@Stanislav_Lukashenko фамилия красивая, я и подумал)))
удачи вам в УА… и мира.
@@Stanislav_Lukashenko и вас применяют в тёмную.
Смотрю я видео, и не понимаю, почему команда на линкоре спокойно расхаживает? Почему не спущены катера и лодки? Какой-то абсурд.
Если про первое - буксировали в гавань, думали дотянут)
10:50 вот интересно, а может строительство флота для АВ было ошибкой?
Читал, что для РИ из за флота, армия не получила вовремя артиллерию и пулемёты.
Почему же ошибкой. АВ флот держал Адриатику всю войну. А значит задачу выполнил. Если бы союзники могли спокойной высаживаться в Черногории и хорватии, потребовались бы большие силы. Либо если бы союзники могли весь свой флот бросить в Дарданеллы, в 1915 могли бы победить там.
Австрийский флот был небольшим, куда меньше РИ, например. И для своей цены и размера, думаю он был очень полезен. Полезнее флотов большинства стран в пмв, как думаете?)
@@Pharwater война решалась на земле, те если бы АВ армия не проиграла армии РИ в 1914, то было бы всё равно что там плавает в Адриатике:) а от десантов помогли бы броненосцы береговой обороны:)
Однако, сам себе отвечу, что АВ строила флот из расчёта войны вместе с Италией, а не против:)))
Французы кстати тоже погробили судостроение в ПВМ. На стапелях сдохли 12 лёгких крейсеров и 6 "Нормандий". У Австрии точно так же сдохли "Эрзац Монархи" и несколько крейсеров в Фиуме (почти достроенных для Китая но захваченных Италией, в 17 году отбитые Австрией но их уже не успели достроить, хотя пытались. А ещё в проекте скончались наследники "Новарры"
Отчасти, только 5 нормандий)
@@Pharwater ах да про Беарн забыл
Вот озадачило какими территориями австрия на средиземное море выходила, теми что ли по поводу которых империя российская наша пыжилась "освобождение славянских братьев", бывшие владения турции (болгария хорватия)?
Хорватия и триест. Россия их освобождать не хотела) это западные Балканы ближе к Италии.
А про Зейдлиц есть у Вас видео?
Если нет, то хочу заказать. И побольше внимание конструкции.
Пока нет, конечно будет подробно про немецкие лкр, но попозже)
@@Pharwater А есть у Вас видео, с разбором классификации - ТКр-ЛКр-Вашингтонские Лин - Карманные Линк- Полноценные Линкоры.
А то я несколько путаю сь в этой каше.
К примеру долгие годы не могу понять весь цимус и придыхание Тусовочки от того, что Бисмарк утопил Худа....
Хотя по моему пониманию, исход там был очевиден сразу....
20 лет разницы и Бисмарк из более высокого класса, нежели Худ.
Может я чего не понимаю... Обьясните пожалуйста....
@@tannhauser2504 давайте по пунктам) я больше по 19 веку делаю видео, ну до первой мировой, ибо по линкорам 30х есть ролики у других авторов, а вот по 19 ничего нет. И детальных обзоров кораблей 30х не делал.
Классификацию может быть сделаю кстати, полезный будет ролик потенциально, вы мне прям глаза открыли на идею видео на следующую неделю)
По Бисмарку и Худу - немец был конечно современнее, больше, быстрее и защищеннее, но там во многом сыграла роль случайность и скорость пристрелки немцами. Но Худ был наиболее большим и считался самым сильным кораблем на протяжении 20 лет. А тут в первом же бою, за 6-8 минут взрывается, что называется проиграл по всем статьям. Поэтому всех и удивило - что так вышло. Вроде 20 лет был сильнейшим в мире кораблей и вот так…
Но: Добейся Худ пары - тройки хороших попаданий, и уже для Бисмарка был бы вопрос, как выбираться, да и скорее всего два линкора его бы там и добили.
@@Pharwater Ну тут вопрос в чём.
Худ же ЛинКр, т.е. неполноценный линкор....
Да и лет ему 20 с гаком...
С чего такие от него ожидания?
Всех его одногодков, если не на металл пустили, то на береговые плавбазы переоформили....
Я нигде внятного обьяснения не встречал....
А насчет того, что там кого-то что-то удивило...
Мне казалось , что после Ютланда и Доггер-банки, англичан должно было не удивление овладевать, а вопросы к своему Адмиралтейству и верфям....
@@tannhauser2504 почти все страны в тот момент воевали 20ти летними кораблями. Мало у кого в начале войны уже были линкоры новой постройки, да и их было мало.
Неполноценный, но при этом и полноценный. В цифрах его броня, не сильно хуже Бисмарка. Да и по размеру он не сильно меньше.
Вот и выходит, что некогда могучий и опередивший свое время корабль укокошили за 7 минут. Причем в бою 2 против 1)
Это всех и удивило.
Да и Бисмарк переоценивать не нужно. Он был довольно обычным линкором 40х, далеко уступая Ямато и айове.
Музыка тоже австрийская 19 века?
Музыка - это хорошо. Рассматриваемого периода 19 века - прекрасно.
Угу)
Как по мне, нормальный звук. Может я не притязателен.
Сейчас стало лучше, чем было весной)
Броненосцы в своем пике похожи на постройки орков реально. Иногда с первого раза вообще не понятно что на нём настроено, что это и для чего, гора казематов, надстроек
В этом плане еще коннектикуты и нагато, из дредноутов и французские эбр 1890х выделяются. На их фоне австрийцы еще ничего)
А зделайте историю броненосного флота по годам... Пожалуйста.
В плане? Каждый год, или проект каждого года.. хмм интересно. Расскажите подробнее, что имелось ввиду
@@Pharwater например год 1850 и какие типы кораблей нових водилось в разных странах или в одной стране... Чтобы понимать развитие кораблестроение... По годам...
@@user-ij6yk9ol7h что-то подобное есть же видео с месяц назад делал. Классификация кораблей, или что-то другое?
@@Pharwater можно подробние по годам и странам
пф можно в теории но не представляю сам формат в одном видео это не поместить
3:20
Не упомянут ГЛАВНЫЙ источник финансирования *японского флота:* практически безлимитная кредитная линия, выданная английским правительством.
И это тоже, но кредиты отдавать надо, и поэтому не упомянул ибо вопрос тогда перекочевывает в вопрос «из каких средств они выплачивали кредиты»)
И от САСШ кстати тоже.
@@user-nn4kl4jo8l есть еще теория что Шифф и Морган передавали огромные гранты на финансирование Японии против России. Но думаю это сильно преувеличенно)
@@Pharwaterдействительно сомнительно насчет американского финансирования. Если бы американцы вложили солидные суммы, то на переговорах поддержали бы претензии Японии на контрибуции а не наоборот. Вложившие средства магнаты позаботились бы пролоббировать нужную позицию американских представителей. После приобретения Филлипин осмысление кто потенциальный союзник в этом регионе а где будущая угроза у американцев тоже уже было. По сути первый вклад в милитаризацию Японии внесла сама Россия через выплаты Китаю за территории квжд и Артура. Сумма солидная. Сопоставима со стоимостью японского флота. Эти деньги Китай и выплатил в виде контрибуции. Вряд ли без этих средств нищий, разорванный на мелкие чиновничьи "удельные княжества", и по сути лишенный твердой центральной власти Китай смог бы что то выплатить. Политический интерес был только у Англии. Ни Россия ни США ей в этом регионе были не нужны. Есть упоминания о мутной истории с японскими займами и облигациями которыми внезапно начал заниматься барон Р, подняв их стоимость и обеспечив продажи. До этого такое финансирование и японские облигации в Европе ни у кого интереса не вызывали. По причине против кого Япония вооружается и очень сомнительные перспективы возврата этих средств. Еще два источника средств- внутренние займы и подписки.
@@user-gl6bo4tw1y в общем у Японии уже были возможности найти эти суммы, плюс все таки они брали не числом а умением)
А почему у броненосцев до 1910х. Нос перевернутый как у утюга, (или как у кораблей из Вархаммер 40000), а у линкоров после первой мировой уже нет?
Последствия битвы при Лиссе и упования на таранный удар в ущерб мореходности, при сомнении в возможности артиллерии в потоплении полноразмерных броненосцев.
После боя в Желтом море и Цусимы от этого логично отказываются.
Это шпирон или таран (как на греческих или римских галерах). Французы кстати свои тараны совмещали с бульбом.
3:40 касаемо Японии и денег.
Всё же хотелось бы узнать статистику, тк встречал информацию что чуть ли не весь флот Японии был куплен в долг:)
Многое в долг и на контрибуцию) Если найду стату когда буду РЯ делать - обязательно дополню
@@Pharwater буду благодарен, а то ощущение что эта тема сильно политизирована
@@mikhailzanin политоты особо не хочу касаться. Мне из Питера ролики делать приятнее, чем из магадана.
Да и РЯ менее политизирована, чем Крымская война или 2вмв
@@Pharwater совершенно с вами согласен, нужно беречь себя и дальше 1МВ выходить очень аккуратно.
Почитал вашу беседу и офигел ? Не ужели все настолько реально ? Реально возврашение в 30 ?
Фотография, подписанная лёгкий крейсер « Новара» не соответствует австро- венгерскому крейсеру « Новара» , на ней показан корабль , построенный в межвоенный период и входивший в состав другого ВМФ.
Уже писали) я знаю, ошибся.
@@Pharwater Доброго дня. Полагаю, что эта незначительная ошибка отнюдь не умаляет достоинств проделанной Вами большой и интересной работы, которую я, лично, просмотрел с большим удовольствием. Большое спасибо . С уважением.
Чуть попозже просмотрю….немного занят…
А контрибуцию Японии за Китай,фактически выплатила Россия.деньги Китай получил за аренду ляодуна и Дальнего)
Это верно))
А Новара на фото точно австрийская? Надстройка явно конца 1930хх и пушки больше чем 100мм. Это испанец наверное.
Да, я писал по-моему в закрепе давно еще, что спутал их)
Про финансирование японского флота - им американцы давали займы.
Займы отдавать надо, поэтому вопрос тогда можно переквалифицировать «с чего отдавать займы?») но суть остается
Я что-то запутался, броненосец, эскадренный броненосец, крейсер, линкор, дредноут. Как их отличать?
Броненосец это общее название кораблей со стальной бронёй. Эскадренный броненосец - это корабль первого класса додредноутной эпохи. Дредноут - корабль первого класса дредноутной эпохи (внезапно). Линкор - общее название кораблей первого класса (как правило начиная с дредноутов)
@@user-lk2bt8mp9o Броненосец, панцершифф (немец.), айронклаб (англ.) это все линейные корабли. Еще были броненосцы второго класса и даже третьего класса, а так же броненосцы береговой обороны, как правило устаревшие линейные корабли, но имелись специальной постройки последними были финские тип "Вяйнямёйнен".
@@user-nn4kl4jo8l я же не говорил, что не было броненосцев второго и третьего класса. Я написал - ЭСКАДРЕННЫЕ броненосцы - корабли первого класса. Но спасибо за уточнение)
@@user-nn4kl4jo8l только - клад, а не клуб.)))
подписчиков уже за три тыс. оперативно набрал.
Спасибо
Слышали ли о такой игре, как Ultimate Admiral:Dreadnoughts?
Писали о ней, скачивал но не зашло)
@@Pharwater спасибо большое за ответ. Извините, но планируется ли видео об общий стратегии и тактике флота и её истории?
@@danniil6756 одним видео нет, скорее это будет интегрировано в разные видео про истории войн, первой мировой например и тд)
@@Pharwater спасибо за ответ
Деньги кетаю дали мы, причем крышевали тему лично Романовы. А японок в публичных домах России удалось употребить в том числе Чехов. Экспорт всего японского.😂 Чехову зашло, кстати.😂😂😂
Хмм ок, только это ролик про австро-венгию))
@@Pharwater я ответы на вопросы послушал.🙂🙂🙂
@@Pharwater во, у меня вопросик. А Орел япы не сумели потопить при Цусиме потому что он с крупповской броней был? Или у них боезапас кончился?
@@romamavaev6683 он шел последним, думаю так.
@@romamavaev6683 ааа точно) да, наши денег дали Китаю, тогда венно
"Бразильцы" (те самые броненосцы) произносятся как "АкидабАн" (ну или "АкидабА" с последним коротким носовым "а") и "Ри-а-шу-Э-лу"
Я перед видео по всяким япониям и Бразилия с произношение тренирую дольше, чем ттх кораблей выписываю, ибо ттх то в голове более менее есть, а вот названия плохо помню) а ответ на вопросы делал без подготовки, чтобы не наигранно было, вот и так)
@@Pharwater это действительно сложно, не поспоришь. С другой стороны, это свойственно всем - стоит только посмотреть на американского стримера, пытающегося произнести фамилию Болховитинов)
подождите, мы еще с пАровым боремся!)
ну да один Тулон чего стоит
А австрийцы в каких портах держали свой флот.
Пола, Триест.
4-я минута: броненосцы США "Мэн" и "Техас".
"Адмирал Лазарев" имел три башни ещё за 20 лет раньше! 😅
Имел, но если сравниваем с Монархами то они выглядят сильнее
@@Pharwater
Другие задачи! Но, Россия была первой, кто увеличил количество башен ГК!
@@user-uy8tu8jd9z много кто так делал, и роанок и Бранденбург) хоть целый ролик делай по многобашенным броненосцам)
@@Pharwater
Ну, там калибры разные. Ладно уж!
И то, они моложе!
Немного странный вопрос будет, а почему броненосцы были тупоносые? Или с обратным углом, как старые римские или греческие суда. Ведь парусный флот перед броненосцами имел остные обврды, да и потом корабли вернулись к обтекаемыи формам
А фиг его знает.
Могу только по-рассуждать)
У них под водой обычно таран был, а когда убрали остался прямой нос, а про завал бортов - видимо бронеплиты долго не додумывались сделать под наклоном, как во второй мировой )
@@Pharwater на броненосцах был таран?
@@vstxdigger конечно, на многих, до 1890х годов, обязательно
@@Pharwater для меня это открытие)) я думал это все закончилось на парусе
@@vstxdigger были были) после лиссы ставили. Он и аэровинамику улучшал, скорость добавлял и как оружие мог использоваться
Вот так бывают что маленькие катер, может нагадить крупному, мощному боевому кораблю. Кажется с тех пор не особо что-то поменялась. Разве что торпедные катера сменили ракетные, а те в свою очередь морские дроны... Но это уже совсем другая история. :)
В целом да, казалось что нужны линкоры, а война шла мелочью всякой
Молодець, но нельзя так легкомысленно и поверхностно. Несерьёзно это. Масса неточностей, лихих и ни на чём не основанных обобщений. Тщательней надо. А так нормуль
Неплохо, если с примерами неточностей. А то не понятно что именно
Плюс я не энциклопедию пишу, а что-то "смотрибельное". Потому и говорю простым языком
Снаряд был хорош 450 кг , ещё у Радецкого ,но пушка ГК была 45 калибров , короче чем у всех.
Для ЭБР в принципе 45клб было нормально. У многих было около того
про мэн забыл.
Что он тоже на Диньюани похож?) да есть такое
Интересно, а Итальянцы хоть раз что то приличное поеазывали на море? А то и в 1МВ и во 2МВ это был один из худших флотов (не советский конечно).
Они во второй мировой делали необычные и часто очень успешные диверсии)
А так да, остальное все у них воевалось не очень
@@Pharwater строить линкоры что бы гордиться подводными пловцами оригинально:)))
@@mikhailzanin вы ж спросили в целом, что они показывали)) а линкоры их ничего не показывали))
а разве Монтекуколли был не итальянцем???у Италии есть такие креисера с его именем?
Не, видимо то однофамилец его.
Корабль типа гарибальди под японским флагом.
Ниссин и Касуга. Собственно о там и речь, что они и до Аргентины и до Японии добрались
БронИруют номера в отелях и столики в ресторанах, эксперты хреновы.
Эксперт-филолог, милости прошу, к нашему шалашу
Трехорудийная башня - имеется в виду - именно трехорудийная, а не трехствольная, когда три ствола в одной люльке. Именно это и было у всех кроме РИ. Только у русских линкоров были настоящие трехорудийные башни. Делать это другие страны научились только после ПМВ.
В данном контексте я их не разделяю по расположению в люльке.
Чтоб не усложнять
@@Pharwater а именно это их и разделяло. При удачном попадании в башню - при упрощенной конструкции - 3 ствола в одной люльке - выходили из строя сразу 3 ствола - т.е. вся башня. А при наличии трех полноценных орудий в башне - никакое попадание не могло вывести сразу три орудия. Конечно могло бы заклинить всю башню, но это лишь как вариант.
@@user-ks1ys8xs2y логично. Но практика показала, что обычно при удачном попадании башня все равно выходила из строя. Почти всегда прямое попадание тяжелого снаряда, даже без пробития, приводило к выходу из строя. Бой Бисмарка наиболее яркое тому подтверждение. И немецкие линейные крейсера в первой мировой. Хорошая защита не позволяла пробить их башни, но все равно из строя они выходили при попадании 305+
@@Pharwater Один бой - не показатель! Нужно брать всю статиску за 50 лет (начиная с Японо-Китайской и заканчивая ВМВ) по попаданиям в башни и смотреть - какой там был результат.
@@user-ks1ys8xs2y ютланд, дюггер банка, ретвизан в РИ.
Почти всегда первыми отваливали башни, а затем уже корабль выходил из строя и погибал.
кредиты!!!
Япония была закредитована по самые брови ...
Кредиты понятно, но их отдавать надо и тогда вопрос, превращается в «как отдавали кредиты»)
@@Pharwater Их не обязательно отдавать "живыми" деньгами, тем более это не очень хорошо для экономики стороны кредитора. А вот предоставление торговых привилегий, обеспечение кораблей и судов на стоянках, предоставление торговых факторий на завоеванных-оккупированных территориях и т.д. и т.п.
Блин , все с негодованием кричат - японцы все в долг , чем отдавать ? И ? И чем это помешало японии ? Через 10 лет выставляется вполне себе адекваный дредноутный флот . Сколько стран в мире , не закобаленных кредитами смогут выставить дредноутный флот ? Где же эта удавка из кредитов о которой все кричат ?
@@Pharwater Россия , ее репарации ... я это писал для умных людей которые понимают, что кредитор будет помогать, так оно и было, а кто был кредитором Японии???
а теперь вспомним как союзник России кинул ее в самый пиковый момент???
а потом тупость правителя России нанесшего оскорбление кайзеру ...
пазл сложился, пазл, запустивший механизм мировых войн ...
по парагвайской есть книга и лекция с нее автора и еще одного интересующегося, вряд ли ты что-то там более подробнее расскажешь. если только попытаться, собственно по устройству армий там накопать чего на иностранных сайтах, поскольку об этом конкретики, в принципе, нет или же по флоту, хотя там ничего особенного тоже не было и то что есть оно как бы доступно.
я потому и спросил, что после броненосцев потому, что так или иначе в сети вся инфа есть о чем угодно. с переводчиком тоже можно осилить кое-чего. просто броненосцы действительно не очень освещены. вот контент набрался, а дальше..... канал твой. что хочешь. варшипсы действительно стримить не надо. лучше пару обзорных роликов вообще про игры которые как-то освещают эпоху броненосцев. можно и не только компьютерные. можно и в кино и вообще - в искусстве. как-то так.
Книга есть, архиинтересная, вот что-то найти её у себя не могу, хотя когда то была)
А видео не автора не попадалось, с удовольствием бы глянул
@@Pharwater и вот лекция в двух частях с использованием этой книги же. ruclips.net/video/V5D0hL66fks/видео.html
Фото навары испанской …
Да, я уже понял, что ошибка вышла. Но вырезать там не вариант( не ошибается тот, кто ничего не делает, а корабли по визуалу малость схожи(
K.u.K. Kriegsmarine
Новороссийск уже наш итало потопили. Пиисем на всякий, типамего снаряд мог нести атомную бомбу как понимаю. Не знали они про Королева.😂
Не доказано) возможно, но я не вижу мотивации) старый линкор, на кой он им
@@Pharwater только из-за калибра пушек. Кроме него, у нас такого не делали, а нет, неправ, там 305, такие были если еще Октябрьскую революцию не порезали в этотвремя.
@@romamavaev6683 нанотехнология на службе человечества)
Российские броненосцы есть? А то какието там австрийские, зимбабвийские и папуасские вообще не интересно
Российские есть 60-70е годы, а 80-90е будут, думаю до нового года. Подписывайтесь и тогда точно не пропустите)
@@Pharwaterподписан )) я конечно преувеличил, на счёт сравнения Австрии с папуасами, но по большому счету, Австрия без Германии, это ноль с сильно раздутыми амбициями ))
@@user-er7xr9ie8p после 1867 года да, хотя по сухопутной армии, это отдельный разговор, но флот в короткое буквально время с 1913 по 1918й у них был достойный для страны второй линии.
Что за бред, какие статуэтки, какое ограбление Кореи, японцы покупали хлопок в Индии и делали из него текстиль, выезжая за счёт крайней дешевизны рабочей силы - на японских фабриках использовался женский труд.
С трёхорудийными башнями наверно произошло как и с Т-34. Т-34 до сих пор некоторыми специалистами по танкам считается лучшим танком ВОВ. И это при наличии 500-700м самоубийственной атаки! Т-34 с одного из заводов (не помню которого) вообще тигр не пробивали даже в упор в борт! И как недавно узнал, из Т-34 выпущенных во время ВОВ, только один из четырёх был дизельным, соответственно остальные три были бензиновые. На танки ставили любые 76-мм орудия имеющиеся в наличии. С Т-34-85 стало полегче, вот только в части их стали поставлять в 1944г.
В истории, как и в любой другой науке, многие пользуются одним тезисом: Если какой-то факт не вписывается в твою теорию, выброси этот факт!
С т34 все таки спору нет, в 1940-42м был действительно первым массовым основным средним танком, (не считая французского сомуа, безусловно новаторским.
А потом конечно устаревать стал.