什么是中国特色的估值体系？侠之大者，为国接盘【汤山老王】
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- Опубликовано: 15 окт 2024
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#汤山老王 #估值体系 #中国企业
你盘点一下国企央企所处的领域，就能看到，他们是集中在金融、能源、电信等等涉及国计民生核心的领域。他们的主要作用是保障基本民生的普惠性和可及性，而不是为国库创造利润，那是税收要解决的，也就是说现在放给私企和外企的领域。
但是国企还是要在A股割韭菜
👍
@@jietan3827 与民争利 其乐无穷
支持汤山老王。
中國目前的經濟問題非常有趣，也非常值得我們去探討。。(以為老王又繼續甚麼精闢分析，然而接著聽到）。。好了！今天就到這裡。。😂😂
估值和市值是互相影响的，估值你可以随便提高，但是市值是真金白银买出来的😅😅
台灣粉絲買到新書財富之眼了🎉（開心🥳）
很難漲上來的， 因為 銀行裡面 「水很深」， 主要 那麼多「各種 債」到底 能不能拿回來，都是問題。壞帳都是問題。。 如果按照「台灣的經驗」，至少 還要 有的破產，有的合併，才有可能稍微透明一點， 總之 「還須要 時間 來處理的。
银行水很深的鬼故事从我10年前入市讲到现在了，只能说长期来看我们都会死，只是死的时间问题。任何企业任何行业都适用。不涨的时候有一万种理由看空，涨的时候有一万种理由看多。人性而已
现在挺好的，国企的社会责任才是最重要的，国家有需要，他们会不记成本的上去，私有企业不会上的。
国企做不出世界一流的产品
如果是私企, 袛会捐一些钱！
国企这么好？当年在几层国企呆过的邓小平和朱镕基为何要改革开放？中国有今日的强盛，国企之所以能养尊处优是因为民企在负重前行，否则早就被外国资本打的满地找牙
@@鹏徐-r2r 哈哈哈，有没有可能这些民企原来也是国企或者是他们领导转的。朱镕基把国家命根握住，其他都扔给市场了。你觉得这些命根也可以扔了？不可否认世界的赌场是欧美开的，我们只是带钱的赌徒，我们和被他们随便收割国家的区别是我们有把叫解放军的钱包锁
但是国企的花的钱其实就是老百姓的钱
中国的国企在关键技术方面也是有不少贡献的，特别是那些投资大、周期长的技术行当：农业、化工、石油等，民企的资本体量大了以后应该也会参与进来，在中国目前的情况下，这些大投资、周期长的国计民生行业还是国企承担的，但以中国的国体和资本的属性来看，事关国计民生等重点行业，国企将继续担当重要角色。
要不是这些领域不允许民营和私营企业来做，还轮的到国企？国企不想承担可以放出来，你看看有没有企业来做，能不能比国企做的更好。
@@cxk007 很多国企的利润率是2%，民企会做吗？这样的民企，银行也不放心放钱啊。美国的军工企业和中国的军工企业就是很好的例子，中国的军工企业的利润率很低，美国的军工企业是富得流油，结果是近10年中国的军工科技和装备爆发让美国害怕，可他们的军工企业想赚的还是照样赚。
就是你以前说中国股市会成为房地产后的下一个蓄水池，我现在A股满仓套牢亏了30%
快出来了。。。
Patience， 我没钱进。不过我信
炒股能信别人的啊 你这种人碰股票就一定亏
不炒就赢过九成的人了
国家总需要这个金融机构来促进流通和融资，除非国家找到替代物
非常深入的分析。謝謝
国有银行不适合出海和做投资银行业务，因为很容易被坑，和风险太高。可以参考汇丰银行和德意志银行出海北美巨亏为例。
冇咁大個頭就不要帶咁大嘅帽。 經濟規則及 金融高手都在敵方手裏，出去準備挨砍？？ 除非有本事自己做庄家啦。
金融和政治和军事有很大关系，只有国家军事和政治力量强大后才适合出海。或者先出海到在政治方面对中国友好的东南亚国家。
@@愛家愛地球香港人 赌场是人家的，你带上荷包去赌，人家肯定欢迎你啊，凯子来了
國內的金融家不够华尔街那些金融家玩，所以最好不要出海！
@@xiuliuwong4879 是的，出海要保证盈利，只能是用自己擅长而对方不擅长的项目才能挣到钱，而即便如此也还是会遇到印度这种不要脸的政府坑你。
老汤啊啥时候我也在油管上发一起视频，详细通俗的讲出中国怎么用股市这个夜壶实现资金流转的。
講述的很客觀！
国企在我国很难有高估值，国企本身核心作用是稳定国民经济，很多操作是政治社会意义大于经济利益。而股民买股票是为了经济利益最大化，而不是为了家国情怀，这两者在大多数的情况下，利益并不是一致的。比如中石油和卡塔尔签署了27年的长期合同，这个举动对国家和双边关系而言，肯定是好事，但对企业盈利而言就不一定了。你能保证27年我们盈利都是最大化吗？显然不能，长期合同虽然保证稳定供应，但有的时候是亏有的时候是赚。这对于投资者而言，就是极大的不确定性。所以你要高估值，不可能
说的太好了！一针见血！
大部分私企其实是靠残酷剥削劳动者维持生存的，未必就会带来对全民有利的创新和发展！
殘酷剝削跟強勢內捲 才會帶來創新跟發展. 發展中國家尤其如此.
我觉得国企也是剥削，你看国企里那些当官的上级 哪个不是家财万贯？恨不得你的每月分红的钱，他们都给你换成 洗发水 鸡蛋。
得辩证的看, 私企不会给穷山沟修桥铺路通水电网, 所以我支持担负社会责任的国企继续存在
不是國企出海，而是與西方做生意是高風險，看中國移動，中興通訊被禁就是政治因素，不只電訊行業，只要當任何業務做得好，公司養肥後，就是美國宰割的時候，一個國家安全理由就可強搶及吃掉整家公司。國企是國家資產，由於政治因素，國企投資到歐美就是高風險，有誰敢負這個重大風險責任？
老王，这期有点危险啊。
讲的真好
可否請教一問題:
如果說國企的主要目的是要在最壞狀況下兜底，為人民做最後的擔保，以及確保民生經濟穩定，而不只是為了增加創新而承擔巨大風險，那麼國企是否一定需要在所謂的A股(甚至海外)上市呢? 理論上股票上市的確是資本市場上透過競爭創造進步的場域，但畢竟現在也看到不上股市也能保有產業競爭力的企業 (比如華為)?
华为有银行的几千亿授信和政府订单托底，它不需要去股市融资。
当全世界绝大部分国家都完全放宽疫情管控时，中国政府还是坚持用这么粗暴的管控手法，闭关锁国，经济怎么可能好。不管国营私营企业估值怎么可能好呢？
中国国企的估值就算偏低，也没低太多。国企的估值应该参考Exxon Mobile, Shell, Chase, Bank of America, US Steel, Verizon之类的企业，这些PE顶多也就10左右。而且人家CEO还是整天琢磨着怎么提高股价
老王説到 2020年某大國企銀行的 '原油寶' 項目被外資坑了幾十億元, 歸咎於 '國企' 的問題。但事實上, 香港上市的私企比如之前的中信泰富、近年的國泰航空、今年的中華電力, 都有類似的投資或燃油對沖合約等等項目, 同樣的不察覺合約中明顯的缺陷, 以致被外資坑了數十以至過百億元。
笑死，私企亏损了是自己cover损失，国企亏损了可是拿纳税人的钱去补亏空。这能一样吗
中国企业在国内割平民韭菜，然后出来被大资本家割，比如中航油，原油宝，国储铜，还有今年伦敦镍，前几个都是决策的拿国家钱去赌，赢了可以暗箱操作分利益，输了算国家的😂😂😂
@@paainhosea7172 你要注意, 上市私企, 搞出虧損的是受聘的管理層, 他們糧照出, 紅照分, 損失的是一衆持股票的股東。不是你説的 '自己'。
小王还著书立说， 果真是个人才。
😁官員手腳出現問題🤑國企員工基本上拿薪金 和 能偷盡偷..能花就花費心態又有能偷走國企內部所有東西更加好心理...怎样能有成績紅利分給買股票的股東呢？🤔🤔
以偏概全，中国的航天建筑等行业都是参与国际竞争的
美國的退休金多數都在股市裏😇這是一筆大數目💪
听懂了 新名词割韭菜
私企能不能遵纪守法还没做到，工资5险有没有做到还一定要打个问号
怎么有点江郎才尽的感觉？
1、国企的主要作用在稳定经济结构和确保国家安全，稳健更重要。
2、一些大投入风险高的技术创新要依靠国家投入，实施的主体还得是企业，也得是国企。
3、国企的权利必须有监管，虽然监管有时要牺牲效率，但如果没有监管，那利益输送都不可想象，“国有资产流失”严重的行为可以入罪这是对的。
4、国企的估值上不去是合理的。一方面国企主要起到稳定器的作用，既然稳定，那自然没有调高估值的题材。另一方面，中国股市的投资逻辑是反复炒高炒低股价赚波段的钱，你看看国企一个个那体量，谁有那么多资金给它做波段？股价上不去，高估值要体现在哪里呢？
5、国企应进一步提高分红率，目前一些金融企业的分红还是可以的，但应该进一步提高，让老百姓把国企的股票也作为一个比较稳妥的投资渠道，有助于调整居民资产结构，会吸收一部分热衷于炒股价和炒房价的需求。
证监会这些当官的真是脸都不要了，韭菜割不到，埋冤韭菜自己不来。我还记得当年中石油刚上市，我爸买了，跌得一塌糊，这得快20年了吧，都没解套。
願不願意讓國外國家級的資本進入中國市場, 一定是不願意的. 別人也不會願意你進入他本國的資本市場. 這是相對的, 他們也會怕,
國企的定位是可以算是一種市場中的行政單位, 一件事政府的行政命令事倍功半, 但國企來做就事半功倍.
80后英国老乡老铁手动支持老王
普通股东分红有多少？
還不簡單，找幾家指標性的公司，不需要承擔因為政策虧損的那種，讓它們提高股利分紅，然後穩定配息就好了，每年配7、8個點，股民還不買爆？
国内一乱，老王就开始说中国体制缺点了。到底是真认知，还是墙头草？精致利己主义罢了。这些论据都是根据自己屁股坐哪里决定的，怎么说都有道理。一会社会主义优越性，一会大锅饭弊端，话都让你说完了。老王还不敢直接批评政府，批评党，先拉个国企央企看似中立的客观评价一下，然后随着国内越乱，慢慢老王就要重新评价党和国家了。反正都不是真认知，都是为了讨好观众，把观众当猴。反正自己的屁股坐在北美
你应该细品老王的意思，仔细听听视频后半段，老王是善意提醒A股的韭菜们
@@genocopia 原来不是厉害我的国吗？股市不是国力的一种表现吗？他就是看到国内形势不对，先假模假式中立唱衰一下，谁知道万一中国翻篇了，他也有得往会找
国企股票有个特色就是稳定，风险小。买了两个国企都挣钱了，有时间暂时跌，但是后来就涨回来了，风险小，但是有收益。
咁樣即係點呀？可唔可以去買中國銀行股呢？？
现在国企的市盈率确实低，都是近10年的最低点，比如工商银行2019年市盈率6，现在4，邮储银行2019年市盈率8，现在4。如果你认为国有银行不会倒闭，现在入手，赚钱的概率比亏损高。
国有企业估值低还有一个原因就是因为都是传统业务，利润增速都比较低，自然估值就低。
有没有分红5% 以上的？ 如果没有真金白银就都是假账骗钱。
这期能在国内发吗
机构投资者呢？
科技迭代比较快吧！芯片、软件！
中国是进步了, 但是整体素质还有很多需要提高的问题, 国企在私企竞争力不够完善之前, 有稳定社会增长的作用, 没有出国竞争的责任, 在股市中只要有提供保底的作用即可。
国企要注意的事项, 除了防止贪渎腐败之外, 应该做的反而是, 积极有效合法地分散投资私企, 透过扶助私企成長达到社会进步的功能, 而不是与私企抢抓社会资源。
一旦社会进步到整体富裕起来, 国企甚至是可以功成身退的!
國企的估值比較適合用 PB, instead of PE。
或者是以股息收益率做估值
乐视估值高，恒大估值高，联想估值高，一地鸡毛。害国害民。国企是不一样的，没国企，中国人民生被资本家控制。
It is rather difficult to attract free money to participate in the planned economy, as the doors for leaving here are closing
别的不懂，国有银行就不应该允许出海做生意。把这个机会留给股份制银行，把高风险高回报的业务留给股份制银行。而国有银行的主要任务应该是传导央行货币政策，锚定利率汇率等等关乎国计民生的领域。在这些领域里，享受一点国家特权，但是保护绝大部分老百姓存款和公积金，有何不可。
A股本来就是镰刀与投机者的博弈
建行派息也很高
我就是国有企业出来的，解决职工的后顾之忧，因为衣食住行子女问题解决了！可以全身心投入工作，问题应该正反两面看。日本的大企业文化也是类似国企，德国也一样，主要看个人素质劳动光荣，不可以不劳而获，要有奉献精神，现在的互联网可以监督管理层包括个人消费等等。我在荷兰待过，人人工作，没有贵贱之分。所以国有企业是可以存在的。
没有后顾之忧，那不直接躺平混日子
@@马飞飞-g4t 那只说明你太有“躺平”基因了。你过早实现了古代圣人“无欲无求”的高度，恭喜啊。
@@kevinzhang3891 你清高
@@gaodi16366 这不是清高不清高的问题，对老王很多观点我认同，但是这次对国企的定位我觉得有待商榷，国企没有高科技我也不认同，高科技这玩意要看你怎么定位了，请问高铁算不算高科技？航空发动机？火箭发动机？特高压？军工？电磁弹射？歼20？空间站？登月？等等，举不胜举，有人说了，看看以前国企和前苏联国企的大锅饭现象，这个问题不是出在国企本身而是出在封闭上，要制造危机感，积极参与到国内、国外竞争中去，有内外诱因就不会停滞不前。我虽然不是学经济的，但是对金融经济等诸多方面总觉得为什么一定要照着老外的思路走，这次俄乌战争引发的金融战就很值得深思，当m国祭出金融核弹时我估计中国的绝大多数专家包括老王在内都会觉得俄罗斯完了（马后炮除外），但结果呢？另外一个特例就是华为，这个类似国企一样的企业恰恰可以说是中国所有“传统”私企里面科技含量和竞争力最强的吧，请问他上市了吗？为什么？这里我也是随便想想，如果rmb要挑战美元，就一定要沿着老路走吗？当中国踏踏实实通过一带一路越来越多输出各种产品的时候，当你能提供低中高所有主要产品的时候，当你的双边贸易额足够多的时候，你帮助各个国家发展富裕的同时，别国也越来越具有购买力的时候，请问两国的交易是不是自然回归本币结算，一个国家如此，100个国家是不是这样，如此货币这个玩意儿是不是就会回到其原始定义的用途，也就是仅仅是贸易支付的媒介，那时候m元有什么用？废纸？说一千道一万，中国要构建的国际次序就一定要走西方吸血式的老路吗？不管是经济、政治、文化、等等方面。回到股价低不低的问题，我觉得不完全说明国企的前景就真有问题，另外一种可能恰恰是说明老百姓的认识还有待提高，思维框架和格局太低，“现代资本市场”这个概念不一定只有一种定义吧。当你不够强的时候你遵循规则，哪怕是强盗规则，当你够强时你需要维护你制定的规则，当你有实力且由弱转强，越来越强时，我想你需要思考的是重塑规则，推销的就是一种新的情怀，新的理念，新的规则，得道必多助。
付出与收益不对等的大有存在
informative. useful. btw, China needs more entrepreneur and innovative in medical, precision machine, engines etc.
谢谢。
请up主先接盘
钱不管谁花掉，只要花掉就行，那为什么不发给百姓花呢？
讲的太对了
四大银行确实是窝里横，失去了庇佑就没有盈利的能力
意思是 国企要大涨？不知道我理解的对不对
精彩
论断企业 两桶油和烟草和拦路抢劫差不多，竟然还亏损，谁敢买？
中信重工去年全年销售额75亿，净利润2亿， 我们还跟中信竟过标，我们报价198万，中信报价280万🤣🤣，他们比我们高出来近100万， 最后还不挣钱，绝了。
LOOK AT THE BENEFIT FOR ITS EMPLOYEES/RETIREES
@@potter8059 3000-5000一个月，厂里很多都是劳务派遣
上海卫视，中国最富裕的省份电视台，油管播放量评论三四千，甚至不如个人自媒体，国企只会更夸张。
特色估值说白了就是：没人接盘，我要抢钱了。结果都吓跑了
没事靠红利估值就够了，每年吃分红比存银行爽多了
为什么要拿基础保障去拼头部创新？这种社会职能的矛盾就不是矛盾？
讲的很到位，但是既然现状如此，作为个人也只有顺应这个大势，跟着这波国企放水洗债喝汤吃肉
国企股价低的原因在分红。
工商银行前复权一下，06年到现在都翻了27倍了🤣
定向保护
国企现在根本不敢跟私企民企做生意，一旦你从私企采购了物料，审计的时候你没问题都能给你整出问题来。所以再贵再烂也老老实实从国企采购，不要被扣帽子就好
听这个话国有银行国家允许上涨了？以中行为例，95 ％股份在国家手里，股价上不上涨根本无所谓，因为不会卖。但是暴跌就会造成社会问题，所以一直压着股价不让涨。原油宝连我都知道有问题，因为国内本身就有原油期货，为什么还去别人的地盘被宰？在国内搞就会被输得的人说是操控期货价格。
重点关注地方国有企业低估值股票
国企本质上跟永续债性质相当，按节目中的说法，全世界的债券都没有投资价值了。一句话戳穿漏洞
真希望老王能把內容分享到國內各大網站上。
😂😂😂
都好好看看题目，人家讲的是估值体系。你在哪工作，过得好不好和国有企业估值体系有什么关系。老王讲的是政策和知识，不是人民在这个体系的位置。
"国企套现, 提高资金流动线, 只要被用掉, 不论被谁用掉都行"
翻译一下, 去a股割几万亿, 发给国企的老爷们消费(贪污).
利好白酒?。。。。。。
老王的书怎么涨价了？
大而强，富而美。
由于政策市场而非自由市场。 国有股本来就一文不值。
买中国的银行股还不如把钱放进余额宝的分红
国家队不打个样，机构不会跟
想为国民分忧想为中国社会创造价值的企业： 瑞信咖啡
这个视频就特别典型，用市场经济理论解读社会主义实践，怎么看都是错的
基建狂魔怎么了，中国的基建以前是人工没错，但现在有多少大型甚至超级基建装备被研发和成熟使用，别的国家连有都没有，只能从中国进口。发展都有个过程，难道美国一出生基建就是各种高达吗？美国没有工人为美国奉献青春的历史？
这话说的就有问题。核心科技和品牌的营销，中国发展才多久。大而不强是因为没有掌握品牌和科技，你觉得国内市场真被中国自己消化了吗？国企的属性注定是跟着国家意志走，为国内甚至多边发展提供服务。大量基建难道美国也能以便宜的价格高效高质的完成吗？大量的工业品，美国也能以最便宜的价格拿到吗？
大部分国企在国外赔钱，更不用提利润了！别指望国企了！
似是而非的讲法，说了大堆，真不明讲什麽！国企估值问题，主要是国企角色和商业角色不同。
破3000了
畫餅容易，做餅難。國企若垮了，社會亂了，你的理論可以有把握把亂了的社會穩定弄回來嗎？
工商银行是中国最差的银行 没有之一 国内 国外分行都最差
国有企业的利润率很低。
这集老王分析的不太好 比如我作为长期投资者来说 投资额巨大的同时 我要求的是回报率 分红回报率 现在市场对国企的估值非常正确 现在的估值 配比上分红率 和 存款利率差不多
比如 汇丰银行 市盈率12倍 但他分红率高 所以别人愿意买 资本市场几百年了 没有什么新的估值体系 资本市场 不相信这种鬼话 就是钱 你分红高 估值就上去
国企每年赚几千亿 没用 不拿出真金白银分红 没人愿意买
这一集 全是大实话 要是挂了就悲剧了
現在中國要計劃經濟 , 又說要自由資本經濟, 兩者互相矛盾 , 自由資本經濟又屢受打擊 , 結果整體經濟越來越差 ! 人民的奮發力也消滅啦 ! 大家躺平 ! 中國沒有奮發的人民 , 有多大希望 ? 鄧小平讓部份人富起來 , 擊活了中國經濟 !
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👂👂聽聽👁️👁️我看不少在國企員工的心態心理🧠...偷走自己用👀還可以偷給親戚朋友🤑😂
国计民生 比如工商银行真 tm 笑尿了
就像商业保险一样，如果国外保险进来跟中国保险竞争，中国保险一点竞争力都没有
别想当然。保险公司是骗局：小事故发生的赔偿羊毛出在羊身上。大事故发生托底的还得是国家。
保险业，不是也有点经济技术含量的吗？为什么一点也玩不过外国？就是因为没有真正研究过市场，只是接单收费？
银行和保险业务对于每个国家都属于保护和垄断性行业，就好像能源和供水一样。
友邦保險六十幾蚊 ，中國壽險十蚊。。。
当年如果不是美国政府注资AIA母公司AIG, AIG 早就倒了
👍👍讚👍
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