ㅋㅋㅋ 진짜 성숙한 어른이라면 진지하게 듣고 논리적으로 반박하거나 아니면 상대 말이.맞으면 인정함 근데 저기 있는 인간들은 허허허 하면서 논리없는 전형적꼰대 답변만 늘어놓음... 자기 논리가 아니고 이제까지 그냥 당연하게 순응해왔던 자기시대의 가치관울 그냥 주입시킴;; 자기 논리는 0
@@spop7061 저는 화장을 하지 않지만 그래도 한 말씀 남기고 싶어서 남겨봅니다. 학생답기 위해서 화장을 하지 않는 걸 강요하시는데 학생들은 인간이 아닙니까? 인간으로서 존중해야 할 인권, 자유가 없는 거에요? 학생들이 화장을 하는 것은 법적으로도 규제가 되어 있지 않은, 학생의 자유입니다. 학생들의 자유로 트집 잡으시는게 더 안좋아 보이는데요. 그리고, 화장과 관련된 장례를 희망하는 학생들은 화장 통제로 인해 장례에 대한 길이 막히고 있습니다. 그런 학생들의 장례를 막아서면서까지 화장을 하지 않는 것이 중요한가요?
주제가 진지하지 않잖아요. 화장이 뭐 대단한거라고, 어른들 입장이 뭐겠어요. 저렇게 하고싶은 화장 하게 해주고싶은데, 아직 가치관이 확립되지 않은 시기에 방치하는게 아닐까? 도대체 아이들이 화장을 해서 어른들이 손해보는게 어딨어요? 아이들이 미니스커트입는다고 어른들이 피해보는게 어딨어요? 다 아이들을 위해서 어른들이 어떤선택이 올바른것인가입니다. 어른들을 위해서가 아니라. 페미니즘 여자들이 탈코르셋을 하잖아요. 화장을안하고, 미니스커트를 안입고, 그들이 뭐라하겠어요. 어른들이 방치해서 중학생때부터 화장을 하게되었다고 할거잖아요. 어른들은 너네에게 자유를 줬다고 하겠지만, 우린 그때 아무것도 몰랐다. 다들화장하기에 나두 한거다 이런식으로 말할거예요.
전에 전교부회장을 하면서 한 번 교복, 악세사리, 두발자율화, 화장 등 안건으로 공론회를 한 적이 있어요... 학부모 대 교사 대 학생으로 토론을 진행했는데, 학부모중 한 분이 '100년 인생중에 화장 염색, 그거 6년을 못참냐' 하시길래 6년동안 학생의 인권은 지켜지지 못하는거냐고 반론하니까 그분이 '어머~ 요즘 학생들이랑 무서워서 토론을 못하겠네 토론을~' 이러시더라고요. ㄹㅇ 개빡쳐서 마이크 집어던질뻔함
웃지마세요 학생한테 학생답게 행동하라면서 어른이 그따구로 행동하면 안되는 거예요 말하는데 왜 웃어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 비웃는거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅠ 먼저 생각하고 말하세요 제발 좀 학생답게 하라고 할 시간에 어른답게 좀 생각하세요 + 귀여워서 그렇다는 분들이계신데 아무리 귀여워도 다른사람이 말하는데 그렇게 웃는건 아니라고 생각해요
말하는 태도나 논리는 학생들의 압승이다. 조목조목 예의있고 조리있게 말하는 학생들을 한낱 철없는 어린애로만 여기고 얕잡아보는 어른들의 태도가 같은 어른으로서 너무 부끄럽다. 학생들은 자연스러운게 좋다고? 그럼 어른들은 부자연스러운게 좋은가? 학생들은 학생다워야 한다고? 학생다움의 기준은 어른들이 정하고 강요하는 것이 아닌가? 염색을 하면 불량한 행동을 하게 된다고? 염색을 금지하는 교칙 속에서 지금까지 불량한 학생들이 염색을 많이 한 것이지 모두가 염색을 할 수 있다면 어떻게 염색이 불량한 행동의 원인이 되겠는가?
@@Ngjgkyiyydgxh 염색이 학생에게 심리학적으로 영향을 끼친다고 했었을 때 뭐 근거있는 말인 줄 알고 들어왔는데 한낱 학부모가 말하질 않나... 구체적인 근거 자료도 없고... 뭐 학생다움의 기준도 모호할 뿐만 아니라 그 토론의 태도 마저도 좋지 못하니 이런 댓글이 달리는 거겠죵? 논리도 뭐...별거 없던데요 오히려 학생이 적지만 깊은 지식이 있던데
@@user-ut1eo8zj8y 당연히 "어른"의 의미는 여러방면으로 경험많고 성숙한 사람이라는 뜻이죠. 각자 다른 어른의 정의고뭐고 사회적으로 정의한 이상적인 어른의 모습이라는게 있는 겁니다. 그래서 미성숙한 아이들을 인도해줄 "어른"이 있는거고 어른답게라는 말은 꼭 필요한 말이죠. 사회를 전체적으로 구성하는데 있어서도 말이죠
학생답게 하라는게 정답이라고? 그럼 어른들도 어른처럼 해라. 술 담배 하지 말고 머리는 왁스바르거나 묶어서 깔끔하게 하고 정장도 쫙 빼입고 다녀라. 정장은 매일 입고 존나게 비싼거 사서 몇 년 동안 한 개 입고 빨고 물고 쓰고 해라 옷은 편한 옷 입으면 안돼고 편한 옷 위에 정장입는거 안돼 남자는 빳빳한 핏 정장에, 여자는 꽉 조이는 정장 입으셔야지. 그렇게 안입으면 벌점 물고 혼나고. 꾸미는 것도 안돼. 어른들은 일만 해야하니까 한창 돈 벌 나인데 그러면 안돼지^
어른다운것의 개념을 잘못 아신거 같은데 술담배 안하고 정장 빼입는거랑 어른다운거랑은 하등의 관련이 없습니다. 자유롭게 꾸미는 자유를 어른답다고 생각하시는거 같은데 어른다운것은 자기 행동에 책임을 지는거에요. 책임과 자유는 함께 가는겁니다. 어른이 술담배에 마음대로 꾸며도 누가 뭐라하지 않는 이유는 본인의 선택에 전적으로 본인이 책임을 지기 때문이죠 돈벌고 옷사입는거는 아주 작고도 부수적인 혜택일뿐이죠
@@Fireman_seo_jung_uk 좀 뒷북이긴 한데 그 공급자는 무려 학생들은 학생다워야함을 강조하는 어른들입니다. 아니라고 해도 예전에 불량식품 단속하는 것처럼 교육부에서 저지해야하는데 눈 감고 나몰라라 하는 건 자신들의 이중성을 광고하는 행위가 되는 거고요...
@@user-tc6tb7cv7t 라인 들어가게 입는 걸 좋아하는 친구들이 생기니까 그 부분을 장점으로 마케팅한다는 건 이윤추구가 목적인 회사의 입장에서 틀린 것은 아니지만 꾸밈 없는 학생임을 중요시하는 어른들이 틴트 단속은 하면서 어른같이 라인잡힌 교복에는 이의를 제기하지 않는건 이중적이고 앞뒤가 맞지 않는 거죠 😂😂😂
왜 웃는 거지? 학생이 말하는 게 웃긴 내용인가? 저게 제대로 된 경청의 태도가 맞는지 잘 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 너네가 진지하게 얘기하는데 우리가 파하하하하하하 하고 웃으면 기분 좋니? 어른으로써 저게 학생에게 보여줄 태도인가 의심스럽넹 으휴 저런 어른들이 무슨 후세들에게 충고질인지 ;;;
@@qudtlstlqkftorl 될놈될임.. 솔직히 주변사람들도 그렇고 보면 화장도 많이하고 타투도하고 공부 존나 안할것 같은데 놀때는 잘놀고 공부할때는 공부도 딱 집중해서 함 지금은 시대가 많이 바뀌고 그런 구시대적인 발상은 집어치워야지 공부랑 꾸미는거랑 아무 상관이 없음 인식이 그런거지
웃는 거 진짜 꼴보기싫다ㅋㅋ 적어도 학생들의 생활에 대한 이야기를 다루는 데 귀가 있으면 들어는 봐야할 거 아님ㅋㅋ 듣는 태도가 수준 나오넼ㅋ 그니까 아직까지 아무도 만족못하는 상황이 지속되는 것이고ㅋㅋ 어떻게 자신보다 어린 학생들보다 기본 예의가 안 되어있냐.. 지금은 어른과 아이의 관계가 아니라 토론 상대방의 관계 아닌가 진짜 무례하다ㅋㅋ 보기 역겨울 정도로 웃어댄다.. 이해 따윈 안하고 비웃기만 하다가 토론 질 흐려지네
지들은 속으로 예전에 피부 관리하고 화장하고 다닐껄....후회하면서 말빨 딸리니까 ㅎㅎ이러고 어이 없네 원래 대한민국은 대학교를 가기 위해 만들어진 국가야.니들이 만들었는데 공부 못하냐 왜 성적이 났냐 어디 중,고 나왔냐 수능 잘보겠냐 시험성적 잘 나왔냐 와 진짜 어이가 없네 그렇게 잘 났으면 니들이 해보라고!
ㅇㅈ 화장을 규제하고 말고 이건 둘째치고 학생들 의견을 듣는 태도부터가 사람 빡돌게만듬;; 이러니까 자꾸 학생들은 항의하고 어른들은 비웃고 문제는 해결되지않는 악순환이 반복되는거지 ㅎ 진정한 어른이라면 뭐가 잘못인지 자기들 잘못이 뭔지 깨닫고 인정하고 학생들과 진짜 토론을 하고 타협을 하면서 바꿔나갈 생각을 해야지ㅎ 이정도면 지 잘못을 눈치챌수있을것 같은데
2:12 이 선생님이 하시는 말씀 들으니 저희 학교 담임쌤의 말씀이 생각 나네요. “시대가 변하면 학생도 변한다. 어른들은 학생들이 화장을 못하게 막는 것이 얼마나 어리석은 행동인지 모른다. 지금의 학생들이 살아가는 시대에 어른들은 아직도 적응하지 못 한거 같다. 차라리 좋은 화장품을 고르는 방법을 가르치는 것이 더 현명하다.” 이 이야기를 듣고 반에서 애들 다 같이 감동 받았던 기억이 나네요. 진짜 이런다고 화장 안하는 애들 없습니다..진짜 그 잘난 머리 굴려서 좋은 화장품,좋은 성분이 무엇인지 구별하는 방법을 알려주실 생각은 없나요? 그리고 토론하는 어른들 태도를 보니 그쪽들도 좀 덜 성숙한거 같네요ㅎㅎ 오히려 학생들의 태도가 더 성숙해 보입니다
@@ge6689 기특해서 웃는거여도 듣는 사람은 기분 나쁠 수 있습니다 기특하다, 귀엽다 라는 생각이 드는 거 자체가 순간적으로 윗사람이 아랫사람을 쳐다보는 느낌이 들 수 있다고 생각해요 토론은 모두 평등한 위치에서 자신의 생각을 주고 받는건데 이런 행동을 보이면 상대방은 당연히 기분 나쁠 수 밖에 없겠죠
@페미니스트?문재인정부? 토론에 정답이 어디있죠 토론은 정답을 나누는 것이 아니라 여러사람이 의견을 모와서 대화를 나누는 거예요 그 자리에서 학생분들이 말할 때는 웃고 어른분이 말하니까 정답이라고 그랬잖아요 유머적인 표현이라 생각할 수 있어도 그 자리에 있는 당사자는 기분이 나쁠 것같네요
아! 학생다운게 이런거군요!!! 불편하게 아동복 사이즈로 작게 만든교복을 하루종일 입기를 강요당하는것 부모님이 주신 소중한 자연갈색머리를 검은색으로 염색해서 다니는것 다양한 성격.개성.외모를 가진 사람들이 공존하는사회에서 정작 나의 개성.외모를표현할 자유를 포기하는것 남학생, 여름에 긴바지로 만든 교복을 입을수 밖에 없고 긴바지(교복)이 아닌 짧은바지를 교칙에따라 입지못하는것 겨울에 추운데 겉옷도 학교가 정해준 기간부터만 질이나쁜 교복자켓위에 입게하는것 참...학생다워야 한다는게...
박예린 맞아요 특히 저는 왜 교복을 안 입는 것도 아닌데 왜 정해진 기간에 입어야 하는지 이해가 안 가요 좀 쌀쌀한 날씨에도 몸에 열이 많아서 더운 아이들도 있을 거고 좀 더운 날씨에도 추위를 많이 타 추운 아이가 있는 건 당연하잖아요? 우리는 모두 다 다른 사람이니까 느끼는 체온도 다를 수 밖에 없는데 이 시기에는 동복 이 시기에는 하복 왜 이래야하죠?
@@나는너의차가운현실, 회사는 개인의 선택으로 들어가는 곳입니다. 아 물론 생계유지라는 반강제성이 있기는 하지만 그렇다고 모든 어른이 회사에서 일하는게 아니라 기술직, 예능직, 일용직 등 다양한 선택이 있는데 반해, 학교는 의무와 강제성이 매우 큰 곳이기에 학교와 회사를 같은 선상에 두는것은 바람직하지 않다고 생각합니다
도대체 어른들이 말하는 학생다움이 뭐임?? 공부를 너무 많이해서 축 늘어진 다크서클에 칙칙하고 탁한 피부에 여드름이 뿅뿅 나있고, 입술색은 죽어서 아파보이는 그런게 학생다운거?? 내가 생각하기엔 그 반대임. 다크서클은 가려주고 걷보기에 좀 그런 트러블이나 여드름도 가려주고, 탁한 피부도 화사하게 만들어주고 아파보이는 입술도 색을 주고.. 그런게 학생다운거라고 생각함. 물론 너무 진하고 부자연스러우면 역효과지만 적당해서 예쁘게 된 화장은 냅둬라... 영상에서도 말 나왔듯이 눈썹이 콤플렉스인 애들도 있고, 자기 피부가 맘에 안들수도 있는거고...;; 변하는 시대에 맞춰서 우리도 따라 변해가는 것 뿐임. 어른들이 살던 시대를 왜 우리에게 강요하는거지? 학생이니까 안된다, 학생답게 굴어라, 학생은 화장 하면 안된다 이런 구식 발언은 그만 해주셨으면... 그리구 제발 학생분들 말하는데 웃지좀 마시길... 웃긴 상황도 아닌데 저렇게 웃는건 비웃는다는거 밖엔 안되지 글구 학생말을 들으려는 태도가 전혀 아니신데... 왜 학생만 어른한테 예의를 갖추어야 한다고 생각하지, 어른들도 학생한테 갖추어야할 예의는 얼마든지 있음. 그런데 지금 저 어른들은 그런게 전혀 없어보이네 이건 토론이 아니지
송율희 어른답다 => 학생들이 못하는 자유를 가지고 있다. 범법자는 예외이다. 청소년 범법자들이 기하급수적으로 늘고 있다. 학생답다 => 어른들이 가지지 못한 혜택을 누리고 있다. 가만히 누워 있어도 입에 밥이 들어오고 옷이 생긴다. 공부를 못하는 것은 그 누구의 책임도 아니다. 많은 어른들이 다시 청소년때로 돌아가고 싶다는 막연한 상상을 한다. 그 때가 좋았지... 학생다움이란 배움에서 찾아야 하는거 아닐까요... 외적인 측면을 강조하는거 보면 루저가 될 가능성이 높군요.. 그건 성인이 되어서도 얼마든지 할 수있는 일인데 현재 자신에게 주어진 책임이나 가지는 사람이 되시길...
어른 같이 생각하는 아이가 있어도 저 토론장에서 어른 같은 애들 없는 듯? 개성만 생각해 따라오는 사회적인 문제에 대해 대화는 애들 쪽에서 많지 않음. 적어도 어른이라면 문제점도 고찰해 볼 필요가 있는데 고작 개성이나 외적인 어떤 것을 보다 폭넓게 허용하자는 한 측면에서 긍정적인 생각을 한다면 아직 애임. 어른들도 아직 다 크지 않았음. 배울 것은 세월지나도 여전히 많음. 하지만 애들은 아직도 자신이 생각하는게 틀을 깨고 긍정적인(말이야 긍정적이지 좀 쎄게 말함 애들 생각하기에 좋아보이는 것)만 생각하거나 그걸 신념처럼 따를 뿐임. 이런 애들은 어른스러운게 아님.
ㅋㅋㅋ 그런애들 몇명이나 있음. 그래놓고 소년촉법은 있으면서(촉법이 쌩뚱맞지만 촉법이나 미성년자 감형이 있는것을 말하는 요점은 어느정도 능력판단정도를 사회적으로 용인한다는거임. ) 어디에선 자유가 있다 어디에선 학생이다하고. 생각이 어른스런 아이 분명있지만 그건 소수비율이지 평균은 아님. 두발자율 화장자율 아예 풀어봐라. 난장판임. 무조건 금지는 나도 반대이긴함. 비비나 눈썹 진하지 않는 틴트정도는 찬성함. 이것도 헛점 이용해서 반짝이 색조화장 더 이용하고 더 꾸미고 다닐 애들 많을건 알지만.. 학생이 꾸미지 않아도 예쁠나이라고 개소린 하진 않겠지만 꾸미면 이상할 나이임. ( 나이가 어려서 이상하다는게 아니라 이상함 화장이) 권리는 의무가 따름. 법적 책임능력도 같이 있다면 뭐 화장 이런건 다 해도됨. 회사생활에도 티피오가 있고 그러는데. 학생한테만 학생다움강요가 아니라 회사나 각자 사람에게 다 그 직에 맞게 요구 받음. 또 학교외에서 화장하지말라는것도 아니고..학교내에서 하지말라는건데
토론을 흝어보니 학생은 진지하게 자신의 의견을 주장하고 있는데 웃으면서 '아 그런 생각이 들었구나' 하는 태도가 아닌 '너넨 아직 성숙하지 못해서 그런걸 모르는데 또박또박 까불고 있네ㅋㅋ귀여워라' 라고 말하시는 듯 하네요. 경험상 여러분도 여기 계신 언니 오빠처럼 제 주장을 말할 때가 있으셨을 거에요. 하지만 어른들은 그때 웃으시며 그래도 그거는 안되는거야 하고 그대로 무시하시죠. 어떨 때 주장이 길어지면 어른한테 뭣도 모르고 까분다는 것으로 몰아가고 예의 없다고 되레 혼이 납니다. 자신들이 저의 의견, 또다른 학생들의 의견을 좀 더 진지하게 들어줬다면 감정이 복받쳐 말하는 것이나 진짜 '대드는 일' 이 일어나지 않을것이라고 생각하네요... 이 토론에서 학생 언니 오빠꼐서는 진지하게 상대방의 이야기를 경청하시면서 주장하고 반론도 하고 계시는데 어른들은 그저 웃으시며 한 귀로 듣고 한 귀로 흘려보내는 것이 눈에 딱 보여요. 반론은 상대방의 의견을 경청했고 그것을 논리적으로 정리하고 이해했다는 증겁니다. 의견을 듣고 잘 이해하지 않으면 반론이 불가능합니다. 그런데 어른들께서는 학생들의 이야기를 제대로 반론조차 하지 않으시며 계속 학생다움, 자신의 경험만을 들먹이면서 주장을 하고 계시네요. 물론 경험과 자신이 배운 것들을 근거로 삼는 것은 좋지만 학부모님들의 말씀처럼 '심리학적'으로 분석하고 논리적으로 정리해본 결과 그것은 비논리적인 것 같습니다. 경험이란 세대 차이가 있어도 이해는 가능하지만 그것을 기반으로 만든 틀에 어린이를 끼워맞추는 것 자체가 잘못된 겁니다. 어린이가 기둥이 되어 나라를 창조한다는 말이 있습니다. 그런데 어차피 그 기둥 어른들이 다 자신의 기준에 맞춰 깎아놓은 거잖아요. 지금 어른분들께서는 자라나는 나무인 저희를 어른들 시대의 틀을 넣어 찍어낼려고 하시는 거에요. 심지어 제가 학부모님들의 강의 많이 들어봤는데요, 창의성, 개성등을 틀에 맞게 찍어내는 게 잘못되었다고 저희에게 가르치십니다. 그러나 화장에 대한 의견을 물어보시면 다 학생이 화장을 하는 건 보기 안좋다, '날라리'라고 하십니다. 그런 말 자체가 '틀'을 만드는 거에요. 또 '날라리'는요, 지금 학부모님 의견 보시면 화장을 하면 외관상으로 날라리같아를 순화시키신 것 같은데, 화장을 하는 게 아니라 공부를 포기한 학생들을 말하는 단어 아닌가요? '날라리'라고 표현하는 자체가 나쁜 거에요. 오히려 그런 학생이 생기면 격려해줘야 될 망정 다른 학생들도 몰아가는 게 말이 됩니까? 그런 학생들은 벌점이 아니라 희망과 도움을 줘야 하는 게 맞지 않나요? 그리고 자존감 세워주기 라고 하셨는데 제가 심리치료 같은거 왕따 문제 때문에 정말 많이 다녀본 결과, 자존감은 선생님의 말씀과 교육이 아닌 스스로 만드는 것이라는 결과가 나왔네요. 다른 학생도 그렇고요. 학생들의 의견을 예전부터 무시해왔다는 겁니다^^ 지금 보니까 전 교장선생님 되게 일침으로 당당하게 말씀하시는 것 같은데 학생들이 신체, 지능적으로 덜 성숙하다고 말씀하신 건 이해할 수 있어요. 하지만 그걸 성숙시키기 위해 학교가 교육을 한다고 치면 화장 규제는 관련이 없어요. 애초부터 화장과 성숙은 관련이 멀어요. 학생들 이미 화장 피부에 안좋은 거 알고 있어요. 그래서 화장 하는 건 몸에 나쁘다고 인정할 수 있지만요, 그걸 단속한다면 자유억압 밖에 되지 않아요. 그리고 성숙한 것은 기준이 모호합니다. 어른분들이 피우시는 담배는 뭔가요? 담배.술.커피.마약. 많이 복용하시면 화장보다 심각하게 몸을 망가뜨려요. 근데 하시잖아요. 애초에 그렇게 따지면 어른들도 아직 제대로 성숙하지 않은 겁니다. 학교 법을 따르기 전에 학교법의 타당성부터 따지고 지키라고 하시죠? 그리고 학부모님, 의견 들었는데 문제점이 좀 있네요. 요즘 청노년 범죄 많습니다. 그러나 화장과 염색과 파마가 범죄율을 높인다는 연구결과는 한번도 들어본 적이 없네요. 할말 없으셔서 '심리학적'이라는 발언 넣으신 것 같은데 '심리학적'으로 분석한 결과 저희는 한번도 그렇게 느낀 적 없고, 가해자가 화장을 하는 학생이던 안하는 학생이던 왕따는 일어나요. 그렇게 따지면 이 나라에 화장을 하는 여학생들과 남학생들이 정말 많은데 그 중에 범죄자가 얼마나 될까요? 그리고 그 말씀은 저희가 중학교 1학년 교과서에서 배운 내용중 타당하지 않다고 배운 주장인 '연예인이 되면 성격과 행동이 바뀐다'랑 별 차이가 없는 것 같은데, 자신의 이야기를 저희에 끼워맞추지 마세요. 다른 성격, 다른 행동, 그런거 연예인들이나 가능한 거죠. 저희요? 그렇게 행동하기가 자체가 힘들어요. 본래 성격과 습관이 몸에 베어 있는데 그걸 2가지 다 사용하면서 살기는 정말 어려운 일이거든요. 제가 말한 주장 중 어른들의 말씀이 틀렸든, 틀리지 않았든 토론에 대한 예의 로서 그 태도는 매우 불명예스럽게 보이며 학생의 인권을 침해하는 행동입니다. 학생들의 의견을 곧이듣지 않는 그 행동, 청소년을 자기 발 아래의 존재로 두는 것, 아파르트 헤이트, 남녀차별, 장애차별과 똑같은 만행이에요.
애초애 어른들 부터 화장을 하면서 학생에게 하지말라는 개소리지 화장, 염색하는 이유는 첫째 자신을 사랑하는 행위임. 옷을 이쁘게 입는 것 처럼 내가 볼때 더 멋있고 이쁜 내가 되기 위해서 하는 행동임. 학생은 학생이기 이전에 인간임. 두번째는 남에게 잘보이기 위해서임. 우리가 잘씻고 옷을 잘 세탁하고 손톱을 깎거나 이런게 위생적인 측면에서 하는 것도 있지만 남에게 잘보이기 위해 하는 것도 있음. 인간은 단어 그대로 여러 사람 사이에 존재하는게 인간임. 여기가 나 혼자 살아가는 세계라면 옷을 입을 필요도 없고 머리를 다듬을 필요도 없음, 어우러 살기에 인간이고 그렇기에 그 사이에서 가치있는 존재가 되려는 행위는 당연한 욕구임. 무슨 화장하면 자연스럽지 않다하는 사람은 본인이 입고 있는 옷부터 얼마나 자연을 훼손해가면서 만들어지는지 알고는 있는지 묻고싶음. 일단 꼰대들부터 훌륭한 자연주의를 실천하면서 아랫사람들에게 가르침을 주길. 그리고 마지막에 무슨 심리학들이미면서 과감한 행동 ㅇㅈㄹ하는데 그럼 학생들 공부로봇시키던 과거에는 사고없었나?
선생님 한 분의 말씀이 인상적이네요! 화장을 진하게 하는 학생을 보면 화장을 하지 말라고 할게 아니라 자존감을 높여줄 수 있는 방법을 생각하게 된다는? (대략 이런 내용이었던걸로 기억) .. 하지 말라고 하면 더 하고 싶은 것은 사람 심리이고, 강압적 통제로는 절대 통제자가 원하는 수준으로 통제될 수 없습니다. 뭔가를 변화시키고 싶다면 그 기저에 어떤 문제가 깔렸는지 들여다보고 그걸 기준삼아 변화 방법을 생각하는게 맞지, 무조건적인 금지령, 통제는 절대 해결책이 되지 못합니다~~
요즘엔 자연갈색도 혼혈로 인해 머리가 밝은학생도 벌점 먹이더라고요 검은색으로 염색하라고요. 그래서 제 친구 자연갈색인데도 검정으로 염색하고다녀요. 또 다른 친구는 악성곱슬인데도 파마한줄알고 또 잡아요. 악성곱슬은 매직으로 안돼고 매일 고데기로 펴줘야하는거 알죠 ? 친구들 너무 불쌍해요.. 진짜 학교 이미지를 위해 단지 그 학교 자존심때문에 선천적으로 부모님이 물려주신 외모도 버리고 다녀요. 도대체 학생이라는 신분이 뭐길래 억압되고 살아야될까요...? 화장도 몇몇 학생은 안바르면 아파보인다는 소리를 듣는 친구도 있고 눈썹이없다고, 못생겼다고 놀림을 받는 친구들도 있어요. 이로인해 힘들다고 삶을 포기하는 학생들도 있어요. 자해도 몇몇학생들은 사방의 억압으로 인해 하는것일수도 있어요. 뭐만하면 안된다고 학생답지 않다는 말만 수십번 들어본 것 같아요.. 그리고 영상을 보니 학생들은 경험담과 근거를 이용해 조리있게 설명중인데 반면 어른들은 이미 정해진 답인것처럼 근거없는 내용을 주저리 설명하며 대답하고있네요. 누가 모른대요? 다 알아요. 처음 학생이 목소리 떠는건 들어보셨나요 ? 그래도 할말은 해야지 하며 용기있게 말하고있는데 웃고계시네요. 과연 이게 정당한 토론인가요? 토론해도 학생들의 말은 안들어주고 설명만 하니.. 토론을 잘 모르시나요? 옳고 그른건 없어요. 당연하듯이 얘기하지 말아주세요. 학생보다 못배워먹은 어른들아. 요즈음 학생들은 어른보다 성숙하고 똑똑하다고요. 교육적으로도 억압된 나라에서 상대의 말을 존중하는 태도를 보여야 한다고 가르치는데.. 아무리 높은 지위가 있는 직업이라도 여기 나온 개념없는 사람들처럼은 안될거라고 다짐하고 갑니다.
뭔 학교를 그만둬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 교칙을 어쩔 수 없이 못 지키면 학교도 다니지 말라 이거야 ? 자연이래잖아̆̈ 부모님이⃕ 물려주신건데 그까짓 교칙때문에 맨날 머리 상하게 검정색으로 염색 하리 ?̊̈ 학생이 자연때문에 어쩔 수 없이 이렇다 하면 부모님 확인서 같은걸 받아서 인정 할건 인정 해 줘야지 그럼 외국인 학생들은 뭐 한국에서 중고등 학교 못 다니겠네
@@Ngjgkyiyydgxh 바라지도 않은 외모때문에 관둬야하나요? 관두면 미래엔 뭐먹고사나요 과연 그게 옳은 행동일까요? 나중에 초졸이다 중졸이다 하며 취직도 못해요. 그러면 그제서야 후회하고 반성하며 부모를 탓할까요 ? 그쪽이 평범한 부모아래에서 자란사람일지 몰라도 상대의 입장은 고려 안하나요? 제발 생각좀 하고 답하세요.
김똘추 현실적으로 생각을 해 지금 내가 말하는건 화장 염색 뭐 내가 선택을 해서 꾸미는게 교칙에 어긋난다̄̈ 이러는 게 아니라 자연적으로 부모님께 물려받은걸 교칙에 어긋난다̄̈ 이⃕ 말이⃕ 이해가 안된다는거야 그럼 내가 원하지도 않은 자연갈색 ?̊̈ 자연곱슬 ?̊̈ 이러한 것 때문에 학교를 그만둔다̄̈ ?̊̈ 이게 말이야 ?̊̈ 그거 하나 때문에 그럼 그 아이의 인생을 아예 망치는 거잖아 학교 졸업장 영향이 얼마나 큰데 그럼 교칙때문에 애꿎은 부모님 탓을 해야겠네 부모님도 이런걸 알고꙼̈ 그렇게 태어나게 해준게 아닐텐데 지금 너는 교칙에 어긋나게 태어났으니까 그 교칙에 맞는 학교로 전학을 가던지 하라는거 아니야 ? 그럼 이사 비용은 ? 교복 비용은 ? 교장이⃕ 내주나 ?̊̈ 너가 내주기 라도 할거야 ?̊̈ 말이⃕ 되는 소리를 우겨
김똘추 그래 진짜 우리 말 안 통하는 똘추야 ,, 어머니께 여쭤보는게 아니라 그렇게 세상에 태어났으니까 학교가 배려를 해줘야 된다는 얘기지 그렇게 태어난 애들이⃕ 무슨 잘못이⃕ 있다고꙼̈ ㅎㅎ̌̈ 갈색머리로 태어나면 안되는 세상은 뭐람 참 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그런 세상은 없어 학교가 그렇게 억지로 교칙을 억압해서 학생들의 의견을 물어보지도 않고꙼̈ 정한거지 자 똘추야 봐봐 대한민국 정치인 뽑을때 누가 선택해서 뽑아̆̈ ?̊̈ 국민들이⃕ 뽑지 그치 ?̊̈ 근데 학교 교장은 누가 뽑아̆̈ ?̊̈ 학생들이⃕ 뽑아̆̈ ?̊̈ 지들이⃕ 알아서 들어오는 거잖아̆̈ 그러면 우리 학생 들에게는 무엇을 말할 권리도 없고꙼̈ 선택할 권리도 없어요 그냥 교장이⃕ 안돼 이⃕ 따위로 말하면 안돼는거야 그러면 학교 교장 , 선생들이⃕ 모범을 보여서 이러이러 한 아이들은 배려를 해주자 어쩔수 없다̄̈ 라고꙼̈ 해줘서 당연히 자연으로 태어난 아이들은 수용을 해줘야 하는게 맞는거야 이사를 가라르니 전학을 가라르니 이⃕ 세상에 내 의지와 없이⃕ 태어났어도 세상에 던져 졌으면 어쩔수 없다느니 뭐 이런 식으로 말해야 하는게 아니라 좀
개인적으론 최근 학생들이 화장을 더 흔히 접하는게 단순히 시대가 바뀌었기 때문이 아니라 극심한 외모 지상주의 사회를 만들어둔 어른들 때문이라고 봅니다. 단순히 예뻐지고 싶어서가 아니라 예쁘지 않으면 사람 취급을 하지 않는 잔인한 환경이라서예요. 어릴때부터 살얘기 키얘기 안 들어보고 자란 분들 계신가요. 어른들이 자꾸 외모가지고 칭찬, 평가하니 애들이 뭘 배워요. 컨텐츠,sns보면 예쁘고 마른 사람들이 추앙받고 남 외모 얘기 하는데 전혀 거리낌이 없죠. 애들을 뭐라할 게 아니라 지금 외모에 미쳐 돌아가는 우리나라 인식부터 바꿔야하는게 아닐까요.
저도 동의합니다. 사춘기에 들어서 외모에 관심이 생기는 것도 자연스럽고 또 예쁘고 멋진 사람을 본능적으로 좋아하고 동경할 수 있지요. 다만 우리사회는 그 정도가 너무 지나쳐요. 특히 온라인에서는 뚱뚱하거나 외모가 뛰어나지 않은 사람에 대한 비히나 조롱이 일상적이죠. 미디어에서도 미남, 미녀가 등장하면 그 사람의 능력, 노력, 인품보다는 외모 자체에 포커스를 맞추고 과하게 신격화하고 찬양하는 경향이 있습니다. 특히 여학생들이 저렇게 외모에 더 심혈을 기울이게되는 현상 역시 과거보다 성평등이 이루어졌음에도 여전히 여성에게 가장 중요시되는 덕목은 결국에는 외적인 요소에 치중되어 있음을 보여주는 것 같아 씁쓸하네요.
@Dong Heon Kim 뭔 개소리를 하는 거지 저기서 이쁜 거랑 취업이랑 관련되는 말 전혀 나온 게 없는데 학생들 의견은 이쁘고 싶은 건 자기만족인건데 그건 학생 본인의 자유이다. 그걸 학생은 화장을 안 해야 한다는 구시대적인 발상으로 억압해서는 안 된다는 말 하고 있는건데 갑자기 취업 얘기가 왜 나오지... 이게 말로만 듣던 난독증인건가 영상 좀 보세요 제발 보셨으면 생각을 좀 하시고
![[#동상이몽★레전드] 매일 신부화장하는 화장의 神 중2 딸! 👁👄👁 VS 매일 아침 딸 화장 검사하는 엄마!ㅣ동상이몽, 괜찮아 괜찮아!ㅣSBS ENTER](http://i.ytimg.com/vi/p2nUY5YRuUI/mqdefault.jpg)
![[#동상이몽★레전드] 매일 신부화장하는 화장의 神 중2 딸! 👁👄👁 VS 매일 아침 딸 화장 검사하는 엄마!ㅣ동상이몽, 괜찮아 괜찮아!ㅣSBS ENTER](/img/tr.png)
![[비정상회담][46-5] 타일러vs일리야♨ '혐오 표현도 표현의 자유인가' (Abnormal Summit)](http://i.ytimg.com/vi/-HY62NCqB4I/mqdefault.jpg)
어른들이 웃는 게 귀여워서 웃는 거라고 하시는 분들 꽤 계신데 아무리 귀엽다고 해도 토론장에서 웃는 건 기본적인 예의가 아니라고 봅니다.
@@user-sb3gs8zg7v 음... 그래도 학생분들은 기분이 나쁘지 않을까요?
앙기모fc 훈훈해 보이진 않는데요,,? 학생들이 불편해 보이고
그냥 현장 분위기에 맞게 하면 되는 거 아닐까요?? 웃으면서 얘기하는 분위기인 듯 보여서 예의에 어긋난다고 할 정도는 아니었던 것 같아요.
그래도 좀 더 토론 내용에 중점을 두고 웃음을 약간 자제하시는 게 좋지 않았나 싶긴 하네요
@@user-sb3gs8zg7v 그럼 학생들은 어른들이 귀여워서 허허허,,, 웃으면 예의없다고 할거 아닌가요?ㅋㅋㅋ 입장 바꿔서 생각해보죠 학생이 아닌거 같아서 이해를 잘 못하시나봐요?
@@user-sb3gs8zg7v 맞춤법이 정말 ^~^ 그리고 토론을 하는거잖아요^^ 근데 어른들이 귀엽다고 쪼개도 된다는거에요?ㅋㅋ 그럼 저는 님의 그 멍청한 발언이 초딩처럼 귀여워서 웃을래용ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개귀엽넼ㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 초딩같은 생각ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아이고 웃곀ㅋㅋㅋㅋ
'어디 한 번 얘기해봐. 들어나 보자. 니들말은 무조건 틀렸지만.' 딱 이런 태도인데ㅋㅋㅋㅋ 토론이 아니라 꼰대짓 하러 오신 듯
표정만봐도 속마음이 바로 드러나네요 기분 개같다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엌ㅋㅋㅋㅋ 사이다
와... 어휘력딸리는 내맘을 표현해줄 말을 찾았다... 하핳ㅎ
왘ㅋㅋㅋㅋ인정
아 ㅇㅈ요
토론이 아니라 그냥 '응 어디한번 혼자 씨부려봐~' 하는느낌
학생들 말할때 계속 처웃는거 진짜 신경쓰임
나사람이요유 니가족충 논점을 못잡네ㅋㅋㅋ 틀딱 꼰대 개념이 뭔지 모르나?
남의 의견을 쳐 듣지도 않고 지들 말만 옳다고 빡빡 우겨대고 상대방의 의견에 대한 존중도 안하는 놈들 낮춰 부르는 거잖애~
근데 거서 너거매를 왜씨부려~ 인신공격은 좀 미쳤제 그제?
틀딱거리는 애들이 꼭 틀딱같더라ㅋㅋ
2:40 이런 교육자가 많아져야 합니다.
아니 비웃는 것도 아니고 학생들 발언하는데 왜 자꾸 입꼬리 씨익 올리면서 웃냐고오ㅠㅠㅜ
ㅇㅈ
어른들이 생각하는 학생다움 : 자유에서 억압되고 지들 통제에 따르는 공부노예
아하! (깨달음)
@@kkyu_ggoe9518 그런 애들이 소수 아님?
ㅇㄱㄹㅇ
@@kkyu_ggoe9518 자기소개 잘 들었습니다
학교생활 성실하게하고, 학업면에서 노력하는 애들이 이런말 하면 똑똑해 보일지 몰라도
수업시간에 맨날 처자고
부모,선생님께 싸가지없이 개기고
학교폭력 저지르는 날라리가 저딴소리 지껄이면 ㅈㄴ 역겨움
학생이 웃으면 싸가지 없다고 해놓고선;
@@user-xe2dp9vq5p ㅋㅋㅋㅋ
저기서 같이 처웃어줘야 정신을 차릴까?
우리나라 꼰대 대표 저기 다 모였누...
@@user-nk6pd4do3n 난 성인이지만 저때로돌아간다면 쪼갤때 뭘 쪼개냐라고한마디던지고 폭력쓰면 그뒤로 드러눞고 돈 뜯고 몇일 푹 입원하면서 쉴텐데ㅠㅠㅠㅠㅠ
@@user-hd5vr4yb8p 아닠ㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기네 공감한다
앉아있는 놈들은 학생이 서로의 토론상대라고 안 보는 것 같은데ㅋㅋ 그냥 메스컴타고 이미지 관리하는거 같은데 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 진짜 성숙한 어른이라면 진지하게 듣고 논리적으로 반박하거나 아니면 상대 말이.맞으면 인정함 근데 저기 있는 인간들은 허허허 하면서 논리없는 전형적꼰대 답변만 늘어놓음... 자기 논리가 아니고 이제까지 그냥 당연하게 순응해왔던 자기시대의 가치관울 그냥 주입시킴;; 자기 논리는 0
ㅋㅋㅋ인정이열
그냥 쇼인 것 같음
에휴 애들 다 또박또박 잘말하는데 웃는거보소ㅋㅋㅋㅋㅋㅊㅋㅋ 학생다움은 무슨 그럼 자기들은 어른다운행동을 하고있는줄 아나 가소롭다는식으로 웃고 앉았냐
웃는거 꼴보기싫음
ㅇㅈ요 왜 쳐웃는건지 이유 좀
풉 놀고있네 이런 심정인가
ㅇㅈ
그러니까요 자기들보다 뛰어난 말솜씨 때문에 배 아팠나 학생이 자기들보다 생각이 뛰어나단것에 충격을 먹었나
제 생각에는 본인(어른)들이 주장하는 바에 어긋나는 의견을 내세우는 아이들이 그저 귀여워 보이지 않을까요. 이런건 예의에 어긋나지만
어른들 비웃는거보소 어른답지못하네
?? : 어른이 어른다워야...
@@spop7061 돈좀 주세요 아저씨
@@spop7061 ㅋㅋㅋㅋㅋ미친ㅋㅋ 컨셉질인가 ㅋㅋㅋ 내세울게 나이밖에 없나 ㅋㅋㅋ
@@spop7061 학생은 학생답게 행동해야 된다고? 그럼 니네 어른들도 어른답게 행동해라 ^^ㅣ발것들아
@@spop7061 저는 화장을 하지 않지만 그래도 한 말씀 남기고 싶어서 남겨봅니다. 학생답기 위해서 화장을 하지 않는 걸 강요하시는데 학생들은 인간이 아닙니까? 인간으로서 존중해야 할 인권, 자유가 없는 거에요? 학생들이 화장을 하는 것은 법적으로도 규제가 되어 있지 않은, 학생의 자유입니다. 학생들의 자유로 트집 잡으시는게 더 안좋아 보이는데요. 그리고, 화장과 관련된 장례를 희망하는 학생들은 화장 통제로 인해 장례에 대한 길이 막히고 있습니다. 그런 학생들의 장례를 막아서면서까지 화장을 하지 않는 것이 중요한가요?
말하는데 웃는거 진짜 꼴뵈기싫어 으 ~
어짜피 답은 정해져 있는데, 호기롭게 말하는모습에 웃은듯
[즐거움+흥미+놀라움]?
@@dmc1401 넌 학생이 말하는게 웃겨 보이냐
ㅇㅈ 학생분들 겁나 진지하게 말하시는데
귀여우셔서 그런거 아닐까요 제 생각엔 제가 40대가 되서 10대학생이 얘기하고 있으면 귀여울것 같은디..
아님 말고
박아미 그래도 말하는데 웃는건 쫌 아닌 행동이죠 ㅎㅎ
학생 : (말하는중)
어른 : 흨흨흨흐ㅡㅋ트크크크크킄ㅋㅋ
어른 : (말하는중)
학생 : (조용)
이게 뭡니까 진짜 ㅋㅋ 학생분들 너무 수고하셨어요
어른보다 성숙한 학생들 리스펙트
참으면 더 꼬울거같은데
그게 아니라 그냥 애기들 너무 귀여워서 웃는거 같은데 ㅋㅋ
@@user-wl2ux6tn3b
안녕하세요 혹시..아버지가
김태형님이신가요..?
@@user-fz1id1to9r
김치가맛있어요 가 방탄 태형오빠가 나중에 자기 아이 낳으면 이름 김치가맛있어요 라고 한다고 장난 치셔서요,
근데..좀 말투가 기분이 나빴어요..
그냥 염색이든 화장이든 타투든 하게 냅둬도 의대갈 사람은 의대가고 서울대 갈사람은 서울대간다
헐 인졍
ㅇㅈ 될놈될임
팩트 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
인정 ;;;;;;;
현 고3인데 그럼 바닥이랑 바닥에 가까운 애들은 더 나락으로 꼬라박는다 반마다 타투 서너명 씩 할껄?
라고 해놓곤 정작 허리라인 굳이 강조하는 교복은 절대 안바꿔줌ㅋ
나한테 댓글 달면 엄마 주금
@@user-um3nd4ty5q 이런말 하는 새끼 특) 이런거 좀 안적으면 안되냐? 너가 뭔데 상대를 댓글 하나로 평가해..?
@@user-sf5ts2ty8d 여기서 평가할 기준이 댓글 하나밖에 없는데 대체 뭐 다른걸로 평가가 가능함?
@@user-um3nd4ty5q ㄹㅇ ㅋㅋ
@@user-um3nd4ty5q 한종류도 아니고 달랑 하나로 평가내고 결론도출,특징파악하는 건 도대체 무슨 평가법이냐ㅋㅋ
아니 저렇게 또박또박 똑부러지고 진지하게 얘기하고 있는데 계속 옆에서 꼰대같이 쪼게고 있으면 저게 토론이냐 나라면 그냥 자리박차고 나간다
그럼 에휴 ㅉㅉ 부모가 어떻게 가르쳤길래 ㅇㅈㄹ 소리들음 ㅋ
ㅂㅅ같은 꼰대들 걍 대화로는 안통함
뇌상태가 타인과의 공감능력이
현저히 떨어지는 장애인들이기 때문에
그냥 그러려니하고 보살펴줘야하는 족속들임
@@RockstarLiamGallagher 오우 팩트로 후려갈기시네
그럼 멍때리고 있음?
주제가 진지하지 않잖아요. 화장이 뭐 대단한거라고, 어른들 입장이 뭐겠어요. 저렇게 하고싶은 화장 하게 해주고싶은데, 아직 가치관이 확립되지 않은 시기에 방치하는게 아닐까? 도대체 아이들이 화장을 해서 어른들이 손해보는게 어딨어요? 아이들이 미니스커트입는다고 어른들이 피해보는게 어딨어요? 다 아이들을 위해서 어른들이 어떤선택이 올바른것인가입니다. 어른들을 위해서가 아니라. 페미니즘 여자들이 탈코르셋을 하잖아요. 화장을안하고, 미니스커트를 안입고, 그들이 뭐라하겠어요. 어른들이 방치해서 중학생때부터 화장을 하게되었다고 할거잖아요. 어른들은 너네에게 자유를 줬다고 하겠지만, 우린 그때 아무것도 몰랐다. 다들화장하기에 나두 한거다 이런식으로 말할거예요.
@@user-rb3xi1xd9l 우리가 화난건 화장을 해야하는 주제로 토론을 하는것인데 애초에 어른들은 토론을 할 자세가 안돼있어서 빡친겁니다
아니 첫번째 학생이 진짜 진지하게 말하는데ㅋㅋㅋ
어른들 웃는거 뭔데ㅋㅋㅋ
아 진짜 짜증나게 뭐가 웃겨...;;
저런걸 틀딱이라고 하죠 남이말하면 ㅈㄴ쪼개고 지가 말하는데 쪼개면 욕하고
@잼민이 틀딱이 뒤지면 우리가 틀딱이 되있겠죠......
@@limbaksa 아앗..
@@user-ns2bc1tt8y 아...앗...
@@limbaksa 틀딱되지 맙시당..ㅋㅋㅋ
님들아 저 어른들 처럼만 안크면 인생 성공하신거에요.
이거 올려올려
와 속이 뚫리네.. 사이다..
ㅇㅈㅋㅋㅋ
올렸다
ㅋㅋㅋㅋ
전에 전교부회장을 하면서 한 번 교복, 악세사리, 두발자율화, 화장 등 안건으로 공론회를 한 적이 있어요... 학부모 대 교사 대 학생으로 토론을 진행했는데, 학부모중 한 분이 '100년 인생중에 화장 염색, 그거 6년을 못참냐' 하시길래 6년동안 학생의 인권은 지켜지지 못하는거냐고 반론하니까 그분이 '어머~ 요즘 학생들이랑 무서워서 토론을 못하겠네 토론을~' 이러시더라고요. ㄹㅇ 개빡쳐서 마이크 집어던질뻔함
ㅋㅋㅋㅋㅁㅊ 아직도 그러는 사람이 있그나
@@user-qw1bi1iq2h 엄청많음,하여튼 유교사상 꼰대들이 젤 문제임
@동해물과 멸치 려욱수는 시원한 맛을 내죠 엌ㅋㅋㅋ 반가워요..
탈코르셋 ㅇㅈㄹ하는거랑 같음
ㅇㄴㅋㅋㅋㅋ 토론을 학생들때문에 못한는게 아니랔 그냥 하는법을 모르는것 같은뎈?ㅋㅋㅋㅋ
애초에 학생의 기준은 누가 잡는거임ㅋㅋㅋㅋㅋ대학생도 학생인데 보통 취업전까지 학생이잖아 대학생넘어오면 또 이젠 좀 꾸미고다니래
학생의 기준은 성인과 성인이 아님으로 나누지않을까요? 만19세같은? 대학생도 학생이긴하지만 성인이잖아요
dore 진짜 어른들 졸라 지들 세대, 구시대적인 발상으로 학생다움 ㅇㅈㄹ을 하고있음 개빡쵸
히힛 우리옴마는 중2때 화장해서 화장에 대해 참견하지 않아요...ㅋㄱㅈㅋㄴㄱ니닛니ㅢㅅㄱ슥샌ㄱㄹ키니시
죄송합니다. 그만 할게요....sory
@@혜린-w4z 힘내ㅠㅠ
@@qwksmskw ㅋㅋㄲㄱㄹㅅㅂ기ㅋㅋ
이런 토론 왜 연거야? 진짜 존나 답답해 진짜
무슨 말을 해도 무슨 논리를 갖다대도 " 학생다워야지" 이말 하나로 다 받아치면 토론할 생각이 있긴 한건가? 진짜 짜증나
+) 뭔데 내 댓글에서 쳐 싸우고 지랄이냐
혜꿀 이건 레알 지들의견아니니까 응 그래서 뭐어쩌라고 어른이한 말이나쳐들어 이런의견임ㅋㅋ
버블다미 ㅇㅈ 시발 개답답해 존나 애들은 자연스러워야 한다 ㅇㅈㄹ 학생다워야한다 ㅇㅈㄹ
@@user-xb1rz8bi9h 뒤에부터 읽어서 당황함
혜리인 ㅋㅋㅋㅋ앜ㅋ
근데 저 전대원인지 뭔지하는 교사새끼 저새끼 화장싫다고하면 거리는 어케돌아다니냐 막 속으로 화장한 사람들 욕하나?
니네들 떠들어봐라 변하는 건 없을테니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런식으로 말하는 것 같음 ㅠ ㅠ 왜 자꾸 쳐웃어
존나쪼갬 ㅋㅋ사람얘기쳐하면들어제발
나만 그렇게 느끼는게 아니었네ㅋㅋㅋㅋㅋ
그러게요...ㅠㅠ 근데 그나저나 제 친구 카톡 프로필이랑 여기봐지찬님 프로필이 똑같네요....ㄷ
ㅇㅈ 학생들은 진지하게 자기 의견내고있는데 ㅈㄴ 애기보듯이 깔깔댐;;
ㅇㅈ
2:50 이사람은 성숙이아니라 숙성된듯.....
숙성 자체가 아깝지
@@Minzaaai 아 그럼 숙성이 아니라 상한건가요ㅋㅋㅋㅋㅋ
사실상 사회나가면 더 강하게 강요받고 압박을 받을것이니 미리 억울한거 참고 사는법을 배워라 이말이지...ㅜㅜ
약간 발효가 아닌 부패라고 할수잇죠!
ㅇㅇ부패지 요구르트에게 사과하세요
어른들이 듣는 태도가 그게뭡니까 어른은 어른답게좀 선생님답게좀 합시다
이렇게 들으면좋아요?
@@user-niguerven7 그걸제가 어케알아요?저도 몰라서 물어보는거 잖아요..
쪼글JG 아 그렇네 ㅋㅋㅋㅋ 학생은 학생 다워야된다면서 지들은 어른답지 못했어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
웃지마세요 학생한테 학생답게 행동하라면서
어른이 그따구로 행동하면 안되는 거예요
말하는데 왜 웃어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 비웃는거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅠ
먼저 생각하고 말하세요 제발 좀
학생답게 하라고 할 시간에 어른답게 좀 생각하세요
+ 귀여워서 그렇다는 분들이계신데 아무리 귀여워도 다른사람이 말하는데 그렇게 웃는건 아니라고 생각해요
진지한 토론 하는데 입술색얘기 같은게 나오니깐 어이 없어서 그런거죸ㅋㅋ
@@user-qg4lp7tc5l 지금 하는 토론이 화장에 관한거 잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
귀엽잖아 ㅋㅋㅋㅋ
@@hoseongkim362 ?
@@hoseongkim362 어떤 사람이든 진지하게 말하고있으면 경청해야죠.
토론을 한다는 것 자체가 웃긴거임
이 주제로 토론을 여는 나라라니 창피하다
어른들 꽉 막힌 거 봐라 이러니 발전이 없지 ㅅㅂ
ㅆㅇㅈ
ㅇㅈ
ㅈㄴ 인정
ㅆㅇㅈ
세대차이 ㅈㅈ 15ㄱㄱ
진짜 학생들이 진정한 토론의 자세다.. 도대체 학생다움이라는게 뭔지;;
"학생다움은 학생이 만든다"
진지하게 말하는데 쳐웃는 인성보소. 본인들도 어릴때 어떠한 규제에 의한 답답함을 느껴본적이 한번이라도 있었을것 같은데? 아님 없었고 노예처럼 순종적으로 무작정 따르기만 했어서 웃음이 나오나ㅎㅎ 참나...
저건 그런의미는 아닌것같은데 저건 너무잘해서 놀라서 웃은거같은데 아닌가...
p sd ㅇㅈ
@@user-wt9ns3sq2m 그렇게전혀안보임
공부만하는 아싸였을듯
@@umwontae 여기 싫어요 원래 표시안되요 ㅎ
어른들이 말하는 학생다움은 여드름박박이에 두꺼운안경쓰고 초췌한 입술색에 하나로 질끈묶은 머리 뭐 이런건가?ㅋ
학생은 학생 답게
직장인은 직장인 답게
그게 싫으면 안 가면되는거
절이 싫으면 중이 떠나야지
여드름 박박잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅇㄱㄹㅇ ㅆㅇㅈ
@@dmc1401 뭘 안가면 되는거야 ㅋㅋ 안가면 남은 사회생활을 아예 못하는데.. 비유가 너무 멀리간듯
앜ㅋㅋ진짜 공감ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈㅋㅋㅋ
아니 진짜 선생님이 화장하지말래서 화장을 하나도 안하고 입술도 안바르고 갔는데 어디 아프냐고 묻는건 뭐냐구요..ㅎ
말이에요!
전 그냥 귀찮아서 안했는데 어디 아프냐고 하셔서 당황..
화장 하지 말라해서 화장 안 하고 갔다니 인신공격하던 선생 누구?????
화장좀 하지 말라 해서 안하고 가면 막 오늘 어디 아파? 이러고 어머 왤케 오늘 혈색이 없냐고 그러고 다른사람 아니냐고 그러시잖아요^^
응가응가
씹공감이요
토론에서 어른들 논리 90%
"아이들은 ~해야한다"
사회에서는 노년층들이 장년층한테
"너희들은 ~해야한다"
똑같이 얘기하는데 지들은 싹무시함ㅋㅋㅋ
저 세대는 논술이 없었나봅니다
학폭은 안잡고 화장 염색만잡고
항상 선생님들은 도덕도덕 거리면서
내면은 잘안보고 외모만 보고 판단하시는 쌤들이많짘ㅋㅋㅋ
그니까요 ㅋㅋㅋ 아니 사건사고 터지면 얼른 덮으러하고 학생 보호도 제대로 안 해주면서 뭘 자꾸 화장이나 염색을 잡고 있냐고요 ㅜㅜㅜ 왜 화장보다 더 잘못된 행동을 하는 학생의 죄를 덮으려 하냐고요
세게 생김 (찌릿) 순하게 생김(음 그레서^^)
ㅇㅈ
사건사고 터지면 덮는거 개인정
와... 엄청... 팩폭... 굳굳 멋있써여
좀 만만한가보다? 학생이 말을하면 들어야지... 맨날 경청하라 하면서 자꾸 웃으시네...ㅋㅋ
ㅇㅈ그리고 웃음소리도 몇몇은 억지로 더 크게 웃으면서 웃는거 같음..
소년법있으니깐 반란 일으키자 이미 감방 안감
@@뽀블리-n2b ㄹㅇ이넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@뽀블리-n2b 생각해보니까 촉법소년법 있넼ㅋㅋㅋㅋ
근데 이거 씨발 왜 좋아요1.3개야
말하는 태도나 논리는 학생들의 압승이다. 조목조목 예의있고 조리있게 말하는 학생들을 한낱 철없는 어린애로만 여기고 얕잡아보는 어른들의 태도가 같은 어른으로서 너무 부끄럽다. 학생들은 자연스러운게 좋다고? 그럼 어른들은 부자연스러운게 좋은가? 학생들은 학생다워야 한다고? 학생다움의 기준은 어른들이 정하고 강요하는 것이 아닌가? 염색을 하면 불량한 행동을 하게 된다고? 염색을 금지하는 교칙 속에서 지금까지 불량한 학생들이 염색을 많이 한 것이지 모두가 염색을 할 수 있다면 어떻게 염색이 불량한 행동의 원인이 되겠는가?
그 분들 의견도 이해는 가는게 6,7살 애들이 화장하고 다닌다고 생각하면 매우 부자연스러워 보일 뿐더러 아이같지 않다 라고밖에 생각이 들지 않기 때문이죠.
6,7살이 학생은 아니ㅈ.... ㅎㅎ..ㅎ.....ㅎ..ㅎ.ㅎ......
아니 이분 왜 여기계세요 저기나가서 이 말빨로 다 발라주셔야 됐는데...하 빡친다.. 학생들 다 진지하게 말하는데 어른들 비웃는거 존나 보기싫어 어른이라하는 니들도 좀 진지하게 토론에 임하든가. 당신들이 말할때 우리학생들도 그렇게 코웃음쳤냐?
두두리밥밥 저기 나온 학생들이 6, 7살인가요? 사리분별 할 줄 아는 청소년들 아닌가요?
@@HTTCproject 저기요 6~7살이 학생은 아니지 않나요...;?
3:58 난 또 심리학 교수인줄 알았더니 그냥 학부모네???
저 학생이 서울대학교 학생이였으면 저렇게 웃는 태도였을까 우리나라는 발언할때도 출신이 중요한게 참
아직 고딩인데 대학교를 어떻게 다니냐 비유를 좀 제대로 해;
내가 좀 쩔어•VIP• 적어도 전교1등이면 다르겠죠
서울대 학생은 성인임;;
드립을 이해를 못하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사람을 대하는 태도가 지위에따라서 달라진다는 얘기를 하고있는거잖아;; 누가 성인인거 따지래??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대학교 어짜고 할게아니라 마지막 문장이 요점이죠...
학생다워야 된다는게 너무 꼰대마인드아닌가.. 나땐 두발규정 더 심했음 귀두컷 하고 다니면서 이성에 대한 자신감도 없어지고 성인되고 머리바꾸고 꾸미니깐 좀 자신감도 생기고 등등 그리고 범죄도 성인이랑 똑같이 처벌해라
좋아요가 999라서 누를수밖에...
???:나 때는 말이야!!..
현직 고1입니다. 우리학교 겁나 보수적이라서 두발단속 3cm..
도대체 머리가 짧으면 공부잘한다는 좆논리는 어디서 나오는건지 모르겠네요. ㄹㅇ 꼰대 다 뒤져라
무독 아니 이건 페미라기 보다는 보지컷 ㅇㅈㄹ 하는데 누가 기분좋냐;
무독 아니 페미가 아니라도 저 말은 기분이 나쁘다고요
그렇게 와 페미다라고 하면 싸움만 일으키지 득 볼게 뭐가있습니까..
윗물이 맑아야 아랫물이 맑다
학생들은 경청하며 진지하게 대화한다.
저기 있는 어른들은 웃으며 경청하지도 않는다.
과연 옳은 걸까?
@@Ngjgkyiyydgxh 반대로 학생이 실실 웃으면서 토론했어도 똑같이 말씀하실건가요? 자신과 의견이 다른 사람이더라도 동등한 상대로 여기고 진지하게 토론에 임하는 것이 기본자세 아닌가요
논리가 통하지 않으니까 태도를 따지고드는게 아니라 태도는 원래 중요합니다ㅋㅋ
김똘추 븅신ㅋㅋㅋㅋ
@@Ngjgkyiyydgxh 논리가 안통하니까 태도로 따지고 든다고 하더니 님이 딱 그꼴이네요
논리로 안되니까 학교를 그만두라니ㅋㅋ,,,
@@Ngjgkyiyydgxh 염색이 학생에게 심리학적으로 영향을 끼친다고 했었을 때 뭐 근거있는 말인 줄 알고 들어왔는데 한낱 학부모가 말하질 않나... 구체적인 근거 자료도 없고... 뭐 학생다움의 기준도 모호할 뿐만 아니라 그 토론의 태도 마저도 좋지 못하니 이런 댓글이 달리는 거겠죵? 논리도 뭐...별거 없던데요 오히려 학생이 적지만 깊은 지식이 있던데
@@Ngjgkyiyydgxh 수시는 포기하고 정시만 가라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 서울대나온 샘이 그러더라 자기는 학교시험 쌩깠다고. 근데 지금은 그게 안돼니 어쩔 수 없이 다니니까 개선하고 싶다는 거 아니냐 똘추야
군인답게
학생답게
어른답게
~답게만큼 멍청한 말이 없음
나답게 자신답게 만 빼면 그렇죠......
나답게 자신답게 만 빼면 그렇죠......
어른답게는필요하지 평생 미성숙한 인간으로 살껀가?
@@user-ut1eo8zj8y 당연히 "어른"의 의미는 여러방면으로 경험많고 성숙한 사람이라는 뜻이죠. 각자 다른 어른의 정의고뭐고 사회적으로 정의한 이상적인 어른의 모습이라는게 있는 겁니다. 그래서 미성숙한 아이들을 인도해줄 "어른"이 있는거고 어른답게라는 말은 꼭 필요한 말이죠. 사회를 전체적으로 구성하는데 있어서도 말이죠
? 답게가 뭐가 나쁘지?
학생답게 하라는게 정답이라고?
그럼 어른들도 어른처럼 해라.
술 담배 하지 말고 머리는 왁스바르거나 묶어서 깔끔하게 하고 정장도 쫙 빼입고 다녀라.
정장은 매일 입고 존나게 비싼거 사서 몇 년 동안 한 개 입고 빨고 물고 쓰고 해라
옷은 편한 옷 입으면 안돼고 편한 옷 위에 정장입는거 안돼 남자는 빳빳한 핏 정장에, 여자는 꽉 조이는 정장 입으셔야지.
그렇게 안입으면 벌점 물고 혼나고.
꾸미는 것도 안돼. 어른들은 일만 해야하니까 한창 돈 벌 나인데 그러면 안돼지^
오구오구 화낫쪄
술 하고 담배는 괜찮지
귀기 와 멋있어요
귀기 ㅇㅈㅇㅈ요
어른다운것의 개념을 잘못 아신거 같은데 술담배 안하고 정장 빼입는거랑 어른다운거랑은 하등의 관련이 없습니다.
자유롭게 꾸미는 자유를 어른답다고 생각하시는거 같은데
어른다운것은 자기 행동에 책임을 지는거에요.
책임과 자유는 함께 가는겁니다.
어른이 술담배에 마음대로 꾸며도 누가 뭐라하지 않는 이유는 본인의 선택에 전적으로 본인이 책임을 지기 때문이죠
돈벌고 옷사입는거는 아주 작고도 부수적인 혜택일뿐이죠
아니 학생말에 웃을꺼면 왜 토론 하는거임? 답정너 아님?
@@user-ps7du2ot6y 애초에 선택권이 있음?
@@user-ps7du2ot6y 그게 학생한테 현실적으로 가능하다고 생각하세요 진심으로?
@아 아 그건 사람마다 다른거지 입술이건조하거나 피부가 두꺼우면 혈색이 안비춰서 하얘보일수도 있음 하얀애들도 많고
@@user-ps7du2ot6y 고작이 아니죠 그 염색이란 것이 금지된 이유등이 궁금한거죠 그리고 그건 우리의 자유인데 그것또한 안된다는게 당연히 궁금하지 않나요 ? 그리고 혜택 타령도 하시는데 이 토론에서 혜택이 관련 있나요 ?
@아 아 제 친구중에 화장같은 거에는 관심이 없는 친구가 있습니다 근데 아무것도 안발르고 바세린만 바르는 사람인데 왜 하얗게 되어있을까요 ? 주변사람들로 의경에 적용하는건 안될것같지만 주변에 이런사람도 있으니 단정짓지 말자구요
그러면서 여학생들 교복에 라인은 왜 넣어요ㅠㅠㅠㅠ 이중성개오지네진짜ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
수요→공급
@@Fireman_seo_jung_uk 좀 뒷북이긴 한데 그 공급자는 무려 학생들은 학생다워야함을 강조하는 어른들입니다. 아니라고 해도 예전에 불량식품 단속하는 것처럼 교육부에서 저지해야하는데 눈 감고 나몰라라 하는 건 자신들의 이중성을 광고하는 행위가 되는 거고요...
광고에선 라인을 장점으로 말하던데
@@user-tc6tb7cv7t 라인 들어가게 입는 걸 좋아하는 친구들이 생기니까 그 부분을 장점으로 마케팅한다는 건 이윤추구가 목적인 회사의 입장에서 틀린 것은 아니지만 꾸밈 없는 학생임을 중요시하는 어른들이 틴트 단속은 하면서 어른같이 라인잡힌 교복에는 이의를 제기하지 않는건 이중적이고 앞뒤가 맞지 않는 거죠 😂😂😂
교복회사는 이익집단입니다 ^^.
난 화장을 안 할꺼야~ (정상)
난 화장을 할꺼야~ (정상)
학생 주제에 화장을 왜 하냐 화장하지마! (정상아님)
작작 쳐웃어 니들이 애기할때 웃으면 개ㅈㄹ할꺼면서 학생들이 애기하는데 ㅈㄴ 쪼개네ㅋㅋㅋ학생들 참는데 개힘들겠다ㅜㅜ
경청하는것도 잘 못하면서 그 자리는 어째 올라간건지 궁금하네ㅋㅋ 학생들 수고했어요ㅜ
들으면서 쳐웃는거 역겹다ㅠㅡ
@@bbangttuainat8848 ㅇㅈ여ㅜㅜ
ㅇㅈ ㅆㅂ..
인정 ㅋㅋ 제대로 듣지도 않고 어린 애 말이라 웃으면서 듣네 기분 나쁘다
@@bbangttuainat8848 역겹누..ㅠㅜ
학생들이 얘기할때 어른들은 듣고 웃는데
진지하게 들을생각을 해야지
dnrus 4 ㅆㅇㅈ
근데 처음학생이 말할때 웃으시는거는 맞는말 같아서 끄덕거리면서 웃는거 같아요 저도 학생 말에 공감했구요
ㅇㅈ 나라면 비웃지 마세요
남이 볼 때는 좀 그렇네요ㅋ
이라고 말하고 싶다아ㅏ아아ㅜ
@@cha3317 제가 하든 말든..
지금 그게 중요한가요?
@@user-ld1ux4xr6h 자해해서 아이디가 그런거임?
말할때 웃는거 기분 나쁘겠다
내가만약 저기 있었으면 저사람들 웃을때 미친듯이 더 크게 웃어야지
미친듯잌ㅋㅋㅋㄱㄲㅋㅋㅋㅋㅋㅋ오랜만에 웃는것 같아요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ같이해여
개쪼갯는데 넷상에서는 욕 ㅈㄴ 처머금ㅋㅋㅋㅋㅋ케
가만히 댓글 내려보고 있는데 순간 육성으로 터짐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
상대가 말하는데 처웃는거 진짜 꼰대들 종특인가봄..
1:27 그니까 학생다운데 뭔데요ㅋㅋ
ㄹㅇ 그게뭔데 ㅋㅋㅋ 그냥 학생반정도가 화장하는데 그게학생다움 아님
근데 웃긴건 저 나이대 사람들이 그나마 쟁취한게 머리 길이 풀어준거임ㅋㅋㅋㅋㅋ 본인들도 풀어달라 했는데 학부모 돼보니 또 다른듯 우리는 저러지 말자
586 평균 ㅋㅋ
존나 모호함
그 다음에 정답이라고하네..ㅋㅋ
왜 웃는 거지? 학생이 말하는 게 웃긴 내용인가? 저게 제대로 된 경청의 태도가 맞는지 잘 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 너네가 진지하게 얘기하는데 우리가 파하하하하하하 하고 웃으면 기분 좋니? 어른으로써 저게 학생에게 보여줄 태도인가 의심스럽넹 으휴 저런 어른들이 무슨 후세들에게 충고질인지 ;;;
저건 딱 봐도 경청하는 자세가 아닌 비웃는 자세임;; 어른들보고 학생들한테 배우라고 하는데 저거 보고 남말 무시하는걸 배우란건가?
ㅇㅈ
ㅇㅈ
뭐지? 언제 좋아요가 이렇게 많이 달렸지
우리 또으닝?
학생: (진지하게 말하는중)
어른: 흐흨ㅋㅋ 풉ㅋㅋㅋ
이러면 토론하는 이유가 뭔데? 어른들은 토론이 뭔지는 아는건가?
인정이요 ㅋㅋㅋ
인정이요
어른들은 토론이라는걸 알겠죠
까까오징매니져 네 당연히 토론은 알겠죠 근데 토론은 서로의 의견을 존중하며
들어주는 역할도 있는데 한사람의 의견만 무시하며 비웃는다면 그건 토론의 뜻을 모른다고 볼 수 있지 않을까요?
어른:진지하게 개소리 하는 중
학생:ㅋㅋㅋ흑ㅋㅋㅋ
어른:(쟤는 불량학생이군 싸가지가 없어)
결론은 학생다워야 한다 이게 정답이라는 거 잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저럴거면 토론 왜 하냐 법 만들든가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ하나같이 다 학생다워야한다 라면서 개논리만 말하고 있네 ㅋㅋㅋ학생이 더 성숙하네
예의와 논리를 갖추어 어른들을 설득하는 저 학생의 모습이 진짜 학생다운게 아닌가 싶네요
인정👍👍
학생은 학생다워야한다. 이런말하는어른들은 토론하러오지말고 집에가서 발닦고 잠이나 자야됨
학생다운게뭔데? 지금의 학생다움은 현재학생들이 만들어나가는건데 왜 본인들이 학생때 만들어놓은 기준에 맞춰야하는거지?
또 학생은 성장해나가야하니깐 규칙을 지켜야한다? 그규칙을 바꾸기위해서 토론하는거아닌가?
어른들이나 어른다워야 합니다^^
군인다운건 뭘까요
학교의 규칙을 바꾸기 위해 토론을 하는데 니들이 우리학교에 온 이상 학교 규칙을 지켜라 라고 하면 토론 주제가 두발 화장 규제에서 학교 규칙으로 바뀌어 버리는데;;
@@jungyouplee3463 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.... 힘내세요
지금의 학생다움은 현재의 학생이만들어간다는말이 되게 좋네요..
아니 ㅋㅋㅋ 겁나 웃기네 ㅋㅋㅋ 아니 학생이 진지하게 얘기하고 있는데 옆에서 어른들이 웃으면 말하고 있는 학생은 뭐가됨? ㅋㅋ
아니 겁나 어이가 없네 ㅋㅋ 참나 이건 뭐 학생이 더 성숙하고 진지하네 ㅋㅋ
ㅇㅈ욬ㅋ
근데 뜬금 없지만 그쪽 닉넴도 마음에 드네요
황미경 앜ㅋㅋ 감사해요 아미시군요 !!
말 잘하시네용 저도 아미 ♡
다들 나이가 어떻게 되시나요
방탄을좋아하는 사람 ㅇㅈ.. 개띠꺼움
학생 때 저런 사람들 왈:화장하지 마라ㅎㅋ
성인 되고 대학 간/취업 후 사람들 왈:화장 좀 하고 다니세요ㅎ
뭐 ㅅㅂ 어쩌라고요 미자라고 무시하세요?
100좋아요 가져갑니다 진짜 공감되네요 하란거야 말란거야 차라리 그냥 하나만 해라.....
어른들은. 학생때 화장 많이하면 성인되고 나서 후회될까봐 그런거 같은데..솔직히 님들은 진한 화장보면 좀..그렇잖아요
학생이 학생다워야
학생이 학생다워야
학생이 학생다워야..
어른이 어른다워야
니도 어른이 어른다워야 한다고 강요하누
@@user-se2il5fb8v 쌍방이니까 쌤쌤이지뭐
그렇지
학생은 학생다워야 하고
어른은 어른다워야지
이 당연한걸로 헛소리 하는 애들도 보이네
@@qudtlstlqkftorl 넌 이미 공부 안해서 삶이 망가졌구나.. 안타까워하
@@qudtlstlqkftorl 될놈될임.. 솔직히 주변사람들도 그렇고 보면 화장도 많이하고 타투도하고 공부 존나 안할것 같은데 놀때는 잘놀고 공부할때는 공부도 딱 집중해서 함 지금은 시대가 많이 바뀌고 그런 구시대적인 발상은 집어치워야지 공부랑 꾸미는거랑 아무 상관이 없음 인식이 그런거지
"여자답게"
"남자답게"
"학생답게"
그대신....
"나답게"는 어떨까요?
진짜 너무 멋있는 말이네요
진심 명언이다....
@@user-hx4xf4ox4c 뭔 개소리임ㅋㅋ
@@user-hx4xf4ox4c 말 이해못하네
정의는승리 트젠이 왜 나와요..
그럴꺼면 차라리 화장품도 19 걸어놓지
천재네
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오메
ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ큨
학생때는 학교 규정,
성인때는 회사 규정
평생 규정에 치이다가 젊은 세월 다 보내는게
대부분 한국인들의 숙명
phtisporin 맞아요
한국인들이 아니라 직장가지고있는 어느나라사람이나 가지는 숙명
와우 라임;
결국 너가 원하는건 사회로부터의 도피와 무정부주의냐?
사회인으로서 평생 법의 둘레 안에서 살아간다
그것도 싫으면 아나키로 떠나야지
어떠한 집단속에있으먼 규정은 당연히있죠...특히 서비스직은 고객들의 클레임이 들어오기때문에 락커처럼 할수없구요...
군대도 머리길면안되는 이유가있고..
어느나라든 정글속의부족이라도 다 집단속에는 규정이있습니다요
프리랜서 해야함 편한길 찾고싶으면
4:01 그럼 직장인 염색하면 야근 때려치고 상사한테 서류 던지고 컴퓨터에 커피 쏟아도 됨?
학생측이 말할때 웃는 교사보고 딱 답 나오네.
어리니까 무시하는건가? 존중하는 태도가 전혀 안보이는데? 어차피 답이 정해진 토론이라고 생각하는건가? 당연히 학생측 쪽 의견도 진지하게 받아들이고 해야 진정한 토론이 되는거지.
ㅇㅈ
맞아요.
받아들이고
저기서 어른들 말할 때 학생들이 웃었다면 버릇없다 싸가지없다 등등의 말이 나왔겠죠. 제발 다들 토론할 땐 입장바꿔 생각했으면 좋겠네요
ㅇㅈㅋㅋㅋ 예의가 없는건지 어리다고 얕보는건지 토론을 하는데 계속 실실 쪼개고ㅜㅜ
보기 껄끄러움
3:58 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ염색했다고
사람이 바뀌네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐 코스프레로 루피하면 팔다리 늘어나냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ이거 ㅇㅈ
미친ㅋㄲㅋㅋㅋㅋ
그러니까 저건 멍 소리죠 뭐..
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ᄋᄋᄋ ㅋㅋㅋㅋ
웃는 거 진짜 꼴보기싫다ㅋㅋ
적어도 학생들의 생활에 대한 이야기를 다루는 데 귀가 있으면 들어는 봐야할 거 아님ㅋㅋ
듣는 태도가 수준 나오넼ㅋ
그니까 아직까지 아무도 만족못하는 상황이 지속되는 것이고ㅋㅋ
어떻게 자신보다 어린 학생들보다 기본 예의가 안 되어있냐..
지금은 어른과 아이의 관계가 아니라
토론 상대방의 관계 아닌가
진짜 무례하다ㅋㅋ
보기 역겨울 정도로 웃어댄다..
이해 따윈 안하고 비웃기만 하다가 토론 질 흐려지네
할말없으니 표정관리하려고 억지로 쪼개는거임
ㅋㅋ 진짜 인정인정 아니 중간에 자꾸 지들이 말빨 털리니까 할말 없어서 웃는것 보솤ㅋㅋ 겁나 어어없네
지들은 속으로 예전에 피부 관리하고 화장하고 다닐껄....후회하면서
말빨 딸리니까 ㅎㅎ이러고 어이 없네
원래 대한민국은 대학교를 가기 위해 만들어진 국가야.니들이 만들었는데 공부 못하냐 왜 성적이 났냐 어디 중,고 나왔냐 수능 잘보겠냐 시험성적 잘 나왔냐 와 진짜 어이가 없네 그렇게 잘 났으면 니들이 해보라고!
ㅇㅈ 화장을 규제하고 말고 이건 둘째치고 학생들 의견을 듣는 태도부터가 사람 빡돌게만듬;; 이러니까 자꾸 학생들은 항의하고 어른들은 비웃고 문제는 해결되지않는 악순환이 반복되는거지 ㅎ 진정한 어른이라면 뭐가 잘못인지 자기들 잘못이 뭔지 깨닫고 인정하고 학생들과 진짜 토론을 하고 타협을 하면서 바꿔나갈 생각을 해야지ㅎ 이정도면 지 잘못을 눈치챌수있을것 같은데
2:12 이 선생님이 하시는 말씀 들으니 저희 학교 담임쌤의 말씀이 생각 나네요. “시대가 변하면 학생도 변한다. 어른들은 학생들이 화장을 못하게 막는 것이 얼마나 어리석은 행동인지 모른다. 지금의 학생들이 살아가는 시대에 어른들은 아직도 적응하지 못 한거 같다. 차라리 좋은 화장품을 고르는 방법을 가르치는 것이 더 현명하다.” 이 이야기를 듣고 반에서 애들 다 같이 감동 받았던 기억이 나네요. 진짜 이런다고 화장 안하는 애들 없습니다..진짜 그 잘난 머리 굴려서 좋은 화장품,좋은 성분이 무엇인지 구별하는 방법을 알려주실 생각은 없나요?
그리고 토론하는 어른들 태도를 보니 그쪽들도 좀
덜 성숙한거 같네요ㅎㅎ 오히려 학생들의 태도가 더 성숙해 보입니다
진짜여 요즘 시대가 바뀌면서 하지마보다는 좀 더 나은화장품등 여러가지 필요한 정보를 알려줬음해요.
요즘 세상많이 좋아졌죠ㅎㅎ 교문에서 지각도 단속안하고 그리고 두발복장도 자유러워지고ㅎㅎ
@@user-ho2xm3eh3n좋아진 게 아니라 그게 정상인 거야
어른분들 진짜 말하는데 계속 웃고
뭐? 정답입니다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
퀴즈쇼냐 진심ㅋㅋㅌㅋㅋ 존나 웃기네
학생때 예절교육 안받으셨나
정답이라고? 그럼 토론은 왜해????
그리고 쳐웃으면서 얘기하는게 너넨 학생이니깐 지위가 낮지? 그러니 너넨 틀렸우니깐 좀 씨부렸다가 가~ 이런 느낌;;; 어른들 인성이 쳐먹었네.
그냥 말을 잘해서 영특해서 웃는것같은데 정숙한 분위기도아니고
어린데 자기 주장을 잘해서 기특해서 웃는걸 이렇게도 받아들이는 구나..아이들이 자기 주장을 하듯 어른도 어른들 주장을 하는것인듯. 아무래도 억압.규제 많은 학교에 소속되어 있기에 반발이 큰거겠지.
@@ge6689 기특해서 웃는거여도 듣는 사람은 기분 나쁠 수 있습니다
기특하다, 귀엽다 라는 생각이 드는 거 자체가 순간적으로 윗사람이 아랫사람을 쳐다보는 느낌이 들 수 있다고 생각해요
토론은 모두 평등한 위치에서 자신의 생각을 주고 받는건데 이런 행동을 보이면 상대방은 당연히 기분 나쁠 수 밖에 없겠죠
@페미니스트?문재인정부? 토론에 정답이 어디있죠 토론은 정답을 나누는 것이 아니라 여러사람이 의견을 모와서 대화를 나누는 거예요
그 자리에서 학생분들이 말할 때는 웃고 어른분이 말하니까 정답이라고 그랬잖아요
유머적인 표현이라 생각할 수 있어도 그 자리에 있는 당사자는 기분이 나쁠 것같네요
그냥 진짜 개인적인 생각인데. 학생은 학생다워야 한다는 말이 있으면 어른은 어른 스러워야지. 어른이 먼저 토론을 열었으면 쫌 존중해줬으면 좋겠는데 고2언니들이 말할때마다 막 피식 웃으면 진짜 어른스럽지 못하구나 라고 생각된다.
❤예뻐
맙소사 닉냄이랑 이어지잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ
그걸 또 편집자 는 아무렇지 않게 생각하고 있고
와 진짜 속시원ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
ㄹㅇ 어른은 어른답게 학생 말 경청해주고, 학생은 학생답게 화장 안하면 서로 요구사항 하나씩 들어주고 타협할수있음
아! 학생다운게 이런거군요!!!
불편하게 아동복 사이즈로 작게 만든교복을
하루종일 입기를 강요당하는것
부모님이 주신 소중한 자연갈색머리를
검은색으로 염색해서 다니는것
다양한 성격.개성.외모를
가진 사람들이 공존하는사회에서
정작 나의 개성.외모를표현할 자유를
포기하는것
남학생, 여름에 긴바지로
만든 교복을 입을수 밖에 없고
긴바지(교복)이 아닌 짧은바지를
교칙에따라 입지못하는것
겨울에 추운데 겉옷도
학교가 정해준 기간부터만
질이나쁜 교복자켓위에
입게하는것
참...학생다워야 한다는게...
박예린 맞아요 특히 저는 왜 교복을 안 입는 것도 아닌데 왜 정해진 기간에 입어야 하는지 이해가 안 가요 좀 쌀쌀한 날씨에도 몸에 열이 많아서 더운 아이들도 있을 거고 좀 더운 날씨에도 추위를 많이 타 추운 아이가 있는 건 당연하잖아요? 우리는 모두 다 다른 사람이니까 느끼는 체온도 다를 수 밖에 없는데 이 시기에는 동복 이 시기에는 하복 왜 이래야하죠?
요즘은 일부로 작게 입던거로 보이던데, 지역마다 다른가보네요
요즘에 교복사에 작게 나와요
흠 근데 교복안이쁘면 안이쁘다구 뭐라그러는데 보통 통?치마 통와이셔츠 같은경우에 안이쁘다안이쁘다 하더라구요 그래서 몸에 맞게 이쁘게 만들어줬는데 작다구 뭐라그러면 흠.. 그냥 한사이즈 크게입으면 되지않을까 싶네요 사이즈가지고 뭐라하는것두아니구ㅎㅎ..
@@HANDTREE 저는 사이즈 재서 원래치수보다 조금 크게 샀는디 굉장히 딱 달라붙더라구요 신체의 변화는 1도 없었고 몸무게는 더 빠졌었어요 아 물론 아니신분도 있겠죠 그냥 저도 그렇다구요 ,, 뭐 ,, 넹 ,,
"생선은 머리부터 썩는다고 합니다"
ㅡ친애하는 판사님께ㅡ
친애
@@hanjulee8180 ㄱㅅㄱㅅ
학생보고 학생다워라 하는건 여자보고 조신하게 다녀라 남자애가 왜이렇게 힘이 없냐 이말과 다를게 없다고 봄.. 구시대적인 편견에 의해 자기 자신의 시선을 오히려 좁히는 꼴이라고 생각함 ㅜㅜ
사리추가 구시대적인 편견이라고 생각할 수 도 있지만 그들 입장에서는 그게 맞다고 생각하는거죠
@@user-su2cq6zy6d 그니까 그게 문제죠 기존 생각만 강요하니까 새로운 것을 거부하잖아요
“구시대적인 편견”이라기 보다는 어울려 살아야하는 사회니까 본인이 입기 싫어도 어쩔 수 없이 입어야하는 옷이 있다고 봅니다. 자기가 하고싶은대로 하면서 살 수 없으니까요
ㅅㅂ 진짜 씹인정이다 ..
이간 ㄹㅇ 팩트다 ㅆㅇㅈ
말하는데 왜 웃지 괜히 짜증나고 쪽팔릴듯
기특해보여서?
ㅇㅇ 화낼 때 안 낼 때 구분해서 화내셈
저건 비웃는게 아닌데? 그냥 웃는걸로 왜 뭐라그럼? ㅋㅋ 토론에서 웃으면 안된다는 것도 아니고 애초에 비웃는것도 아니고 그냥 설명 예시가 재미있으니 그런거지
댓글 쓴애랑 좋아요 누른애들은 언어영역 5등급 이하일거 같다. 넌씨눈급이네 ㅋ
토론대회?? 저기 대회였나요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와 ㅈㄴ 어른들도 염색금지하자^^
심리학적관점에서 봤을때도 염색을 했을때 행동이 달라지기때문에 회사나 일을 하는 도중 나쁜 짓을 할수있기때문입니다~^^
카노 일단 어른들 술담배하면 벌금먹이고 억압해야함. 어른이면 어른답게 학생에게 모범을 보여줘야 배우지. 너네가 술담배하면 학생이 뭘보고 배우겠냐?
@@TV-ff8qj 그렇게하면 어른들은 전부 애국자가될껄요;;
응 회사에서 염색 못하게해~
@@TV-ff8qj 그러게요 ㅋㅋ 저도 그 생각 진짜 많이 했어요 애초에 학생이 잘못된 행동을 하는 이유도 99%가 다 어른들 탓인데 다 지들 잘못 아니라고 우기는게 진짜 한심하고 꼴보기 싫었네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@나는너의차가운현실, 회사는 개인의 선택으로 들어가는 곳입니다. 아 물론 생계유지라는 반강제성이 있기는 하지만 그렇다고 모든 어른이 회사에서 일하는게 아니라 기술직, 예능직, 일용직 등 다양한 선택이 있는데 반해, 학교는 의무와 강제성이 매우 큰 곳이기에 학교와 회사를 같은 선상에 두는것은 바람직하지 않다고 생각합니다
1:30 토론 처음하나 ㅋㅋㅋㅋ 정답입니다 지랄한다 ㅋㅋㅋㅋ 토론에 답이 어디있음 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 신기한게 유치원 봉사 갔는데 핑크로 화장대 있고 립스티 모형 브러쉬 다 있더라 유치원때 부터 관심있게 해논거 아닌가?
그런건 저어어쪽 시골이나 외곽쪽 좀 물 안좋은데 얘기 아님?
도대체 어른들이 말하는 학생다움이 뭐임??
공부를 너무 많이해서 축 늘어진 다크서클에
칙칙하고 탁한 피부에 여드름이 뿅뿅 나있고, 입술색은 죽어서 아파보이는 그런게 학생다운거?? 내가 생각하기엔 그 반대임.
다크서클은 가려주고 걷보기에 좀 그런 트러블이나 여드름도 가려주고, 탁한 피부도 화사하게 만들어주고 아파보이는 입술도 색을 주고.. 그런게 학생다운거라고 생각함.
물론 너무 진하고 부자연스러우면 역효과지만
적당해서 예쁘게 된 화장은 냅둬라...
영상에서도 말 나왔듯이 눈썹이 콤플렉스인 애들도 있고, 자기 피부가 맘에 안들수도 있는거고...;; 변하는 시대에 맞춰서 우리도 따라 변해가는 것 뿐임. 어른들이 살던 시대를 왜 우리에게 강요하는거지?
학생이니까 안된다, 학생답게 굴어라,
학생은 화장 하면 안된다
이런 구식 발언은 그만 해주셨으면...
그리구 제발 학생분들 말하는데 웃지좀 마시길... 웃긴 상황도 아닌데 저렇게 웃는건
비웃는다는거 밖엔 안되지
글구 학생말을 들으려는 태도가 전혀 아니신데...
왜 학생만 어른한테 예의를 갖추어야 한다고 생각하지, 어른들도 학생한테 갖추어야할 예의는 얼마든지 있음. 그런데 지금 저 어른들은 그런게 전혀 없어보이네
이건 토론이 아니지
정말 맞는 말인데 답글이 없네요. 진짜 이분 말이 맞는듯해요
다 완전 동의하는데 눈에 대한 예의는 모르겠네요 각자 하고 싶은대로 편하게 하고 다녔으면 좋겠어요
@@fjwkdmfwl 네 그냥 말이 그렇다는거고 좀 과장되게? 말한거랍니다
어른이 어른 답지도 않으면서 학생다움을 추구함 참 넌센스..
이거다
아니 진지하게 말하고있는데 웃으시네...
빅뱅 영원하쟈 마지막 발언은 좀 심한 것 같은데
너무 간듯...
@@---mk2sk ㅋㅋㅋ 넘 심했음ㅋ
@@user-yi6uc8vm1q ㅋㅋ 수정하겠슴다
뭐라했는데
젤 어이없는게 어른들 주로 화장에 반대하는 근거가 학생은 학생다워야한다는거ㅋㅋ 중간 여학생이 애시당초 학생다움의 모호함을 지적하면서 어른들의 근거 자체가 잘못됐다는걸 콕 찝어서 말해주네 통쾌함ㅋㅋ
아이들은 진지하게 말하고있는데 어른 들은 웃는게 장난하는겁니까? 학생들은 말빨이 터친게아니라 어른들이 먼저 학생을 그렇게 만들어 놓은겁니다.어른들이 학생의 피부,공부 등 압박감을 줍니다.학생들은 말빨이 터진게 아니라 울분을 터뜨린 겁니다.
어른 답다= 성숙한 생각을 하거나 행동을 한다
학생 답다= 꾸미지 않는다..?
애초에 학생다움을 외적인 측면에서 강요한다는게 모순인것 같네요
송율희 어른답다 => 학생들이 못하는 자유를 가지고 있다. 범법자는 예외이다. 청소년 범법자들이 기하급수적으로 늘고 있다.
학생답다 => 어른들이 가지지 못한 혜택을 누리고 있다. 가만히 누워 있어도 입에 밥이 들어오고 옷이 생긴다. 공부를 못하는 것은 그 누구의 책임도 아니다. 많은 어른들이 다시 청소년때로 돌아가고 싶다는 막연한 상상을 한다. 그 때가 좋았지... 학생다움이란 배움에서 찾아야 하는거 아닐까요... 외적인 측면을 강조하는거 보면 루저가 될 가능성이 높군요.. 그건 성인이 되어서도
얼마든지 할 수있는 일인데 현재 자신에게 주어진 책임이나 가지는 사람이 되시길...
@@blacknwhite4128 영상에서 말하는 학생답다 어른답다를 구분짓는거같은데 영상은 보셨음?
아무개 아무리 지능이 모자란다고 그 영상이 모든 어른다움과 모든 학생다움이 담겨있다고 생각한다면 오산 아닌가...?
그렇게 따지면 어른 다움은 꾸밀 자유가 있고 학생은 꾸밀 자유가 없다란 표현이 더 맞지 않을까..?
영상은 주로 꾸밈에 대한 토론이거든..?
어른이라고 다 성숙한것도아님 이명박, 박근혜보샘 누가뽑았게???
레몬민트소다 어른들은 다 점쟁이인가...???
그럼 학생들은 돗자리 깔기위해 점쟁이가 되기 위한 공부를 한다고 생각하나..???
학생보고 학생다우라고 하시는데, 정작 어른들은 어른다운가요 ?
키야...
ㅇㅈ
ㅇㅈ...
진지충 방지
*일부* 어른을 말하는겁니다.
국회의원들이 하는짓이 어른다운짓이냐
학생은 덜 성숙되었기 때문에 학생?
전형적인 꼰대 발언이죠.
나이 먹었다고 성숙되는 게 아닙니다.
솔까 빠른 학생들은 중학생만 되어도 생각이 어른 같은 학생 있습니다.
그러니까요 학부모도 학생들에게 모범을보여야 하니까
학부모도 염색,파마,화장금지 하면 돼잖아요
@@user-oe2wu3wq6k 뭔 개소리야 그럼 이세상에 그 누구도 염색하면 안되겠누
@@user-se2il5fb8v 그니까 염색금지가 개소리 라는거죠
어른 같이 생각하는 아이가 있어도 저 토론장에서 어른 같은 애들 없는 듯?
개성만 생각해 따라오는 사회적인 문제에 대해 대화는 애들 쪽에서 많지 않음.
적어도 어른이라면 문제점도 고찰해 볼 필요가 있는데 고작 개성이나 외적인 어떤 것을 보다 폭넓게 허용하자는 한 측면에서 긍정적인 생각을 한다면 아직 애임.
어른들도 아직 다 크지 않았음. 배울 것은 세월지나도 여전히 많음. 하지만 애들은 아직도 자신이 생각하는게 틀을 깨고 긍정적인(말이야 긍정적이지 좀 쎄게 말함 애들 생각하기에 좋아보이는 것)만 생각하거나 그걸 신념처럼 따를 뿐임.
이런 애들은 어른스러운게 아님.
ㅋㅋㅋ 그런애들 몇명이나 있음. 그래놓고 소년촉법은 있으면서(촉법이 쌩뚱맞지만 촉법이나 미성년자 감형이 있는것을 말하는 요점은 어느정도 능력판단정도를 사회적으로 용인한다는거임. ) 어디에선 자유가 있다 어디에선 학생이다하고. 생각이 어른스런 아이 분명있지만 그건 소수비율이지 평균은 아님. 두발자율 화장자율 아예 풀어봐라. 난장판임. 무조건 금지는 나도 반대이긴함. 비비나 눈썹 진하지 않는 틴트정도는 찬성함. 이것도 헛점 이용해서 반짝이 색조화장 더 이용하고 더 꾸미고 다닐 애들 많을건 알지만.. 학생이 꾸미지 않아도 예쁠나이라고 개소린 하진 않겠지만 꾸미면 이상할 나이임. ( 나이가 어려서 이상하다는게 아니라 이상함 화장이) 권리는 의무가 따름. 법적 책임능력도 같이 있다면 뭐 화장 이런건 다 해도됨. 회사생활에도 티피오가 있고 그러는데. 학생한테만 학생다움강요가 아니라 회사나 각자 사람에게 다 그 직에 맞게 요구 받음. 또 학교외에서 화장하지말라는것도 아니고..학교내에서 하지말라는건데
'학생이 학생답게'라는 말도 결국
어른의 기준 아닌가?
맞음 학생은 우린데 정하는건 어른임 참이상함
주관적 의견이죠. 그러니까 저말을 해석하자면 학생들은 내맘에 들게 해야한다. 라는 말도 안되는 말이 되는거죠.
@BumchorDP 키덜트는 게임이나 장난감 문화산업때문에 생긴 단어고요... 의미를 잘못알고 계시는듯
어른들이 만들어 놓은 울타리를 벗어나고 싶으면 일찍 자립하셔서 기준의틀에 맞출 필요가 없어요^^ 경제적 사회적능력이 떨어진다면 어느정도 타당선을 만들어 지켜나가야겠지요?
@@가끔씩은 1. 학교 선생들은 학생들의 경제적 능력과는 아무런 상관이 없는 남임
2. 부모라고 해도 그 의미를 단순히 돈때문에 내말을 들어야한다는 수준의 관계라면 부모라고 부를 자격이 없다고 봄
어느쪽이건 논리적으로 문제가 있다고 봅니다만?
토론을 흝어보니 학생은 진지하게 자신의 의견을 주장하고 있는데 웃으면서 '아 그런 생각이 들었구나' 하는 태도가 아닌 '너넨 아직 성숙하지 못해서 그런걸 모르는데 또박또박 까불고 있네ㅋㅋ귀여워라' 라고 말하시는 듯 하네요. 경험상 여러분도 여기 계신 언니 오빠처럼 제 주장을 말할 때가 있으셨을 거에요. 하지만 어른들은 그때 웃으시며 그래도 그거는 안되는거야 하고 그대로 무시하시죠. 어떨 때 주장이 길어지면 어른한테 뭣도 모르고 까분다는 것으로 몰아가고 예의 없다고 되레 혼이 납니다. 자신들이 저의 의견, 또다른 학생들의 의견을 좀 더 진지하게 들어줬다면 감정이 복받쳐 말하는 것이나 진짜 '대드는 일' 이 일어나지 않을것이라고 생각하네요... 이 토론에서 학생 언니 오빠꼐서는 진지하게 상대방의 이야기를 경청하시면서 주장하고 반론도 하고 계시는데 어른들은 그저 웃으시며 한 귀로 듣고 한 귀로 흘려보내는 것이 눈에 딱 보여요. 반론은 상대방의 의견을 경청했고 그것을 논리적으로 정리하고 이해했다는 증겁니다. 의견을 듣고 잘 이해하지 않으면 반론이 불가능합니다. 그런데 어른들께서는 학생들의 이야기를 제대로 반론조차 하지 않으시며 계속 학생다움, 자신의 경험만을 들먹이면서 주장을 하고 계시네요. 물론 경험과 자신이 배운 것들을 근거로 삼는 것은 좋지만 학부모님들의 말씀처럼 '심리학적'으로 분석하고 논리적으로 정리해본 결과 그것은 비논리적인 것 같습니다. 경험이란 세대 차이가 있어도 이해는 가능하지만 그것을 기반으로 만든 틀에 어린이를 끼워맞추는 것 자체가 잘못된 겁니다. 어린이가 기둥이 되어 나라를 창조한다는 말이 있습니다. 그런데 어차피 그 기둥 어른들이 다 자신의 기준에 맞춰 깎아놓은 거잖아요. 지금 어른분들께서는 자라나는 나무인 저희를 어른들 시대의 틀을 넣어 찍어낼려고 하시는 거에요. 심지어 제가 학부모님들의 강의 많이 들어봤는데요, 창의성, 개성등을 틀에 맞게 찍어내는 게 잘못되었다고 저희에게 가르치십니다. 그러나 화장에 대한 의견을 물어보시면 다 학생이 화장을 하는 건 보기 안좋다, '날라리'라고 하십니다. 그런 말 자체가 '틀'을 만드는 거에요. 또 '날라리'는요, 지금 학부모님 의견 보시면 화장을 하면 외관상으로 날라리같아를 순화시키신 것 같은데, 화장을 하는 게 아니라 공부를 포기한 학생들을 말하는 단어 아닌가요? '날라리'라고 표현하는 자체가 나쁜 거에요. 오히려 그런 학생이 생기면 격려해줘야 될 망정 다른 학생들도 몰아가는 게 말이 됩니까? 그런 학생들은 벌점이 아니라 희망과 도움을 줘야 하는 게 맞지 않나요? 그리고 자존감 세워주기 라고 하셨는데 제가 심리치료 같은거 왕따 문제 때문에 정말 많이 다녀본 결과, 자존감은 선생님의 말씀과 교육이 아닌 스스로 만드는 것이라는 결과가 나왔네요. 다른 학생도 그렇고요. 학생들의 의견을 예전부터 무시해왔다는 겁니다^^ 지금 보니까 전 교장선생님 되게 일침으로 당당하게 말씀하시는 것 같은데 학생들이 신체, 지능적으로 덜 성숙하다고 말씀하신 건 이해할 수 있어요. 하지만 그걸 성숙시키기 위해 학교가 교육을 한다고 치면 화장 규제는 관련이 없어요. 애초부터 화장과 성숙은 관련이 멀어요. 학생들 이미 화장 피부에 안좋은 거 알고 있어요. 그래서 화장 하는 건 몸에 나쁘다고 인정할 수 있지만요, 그걸 단속한다면 자유억압 밖에 되지 않아요. 그리고 성숙한 것은 기준이 모호합니다. 어른분들이 피우시는 담배는 뭔가요? 담배.술.커피.마약. 많이 복용하시면 화장보다 심각하게 몸을 망가뜨려요. 근데 하시잖아요. 애초에 그렇게 따지면 어른들도 아직 제대로 성숙하지 않은 겁니다. 학교 법을 따르기 전에 학교법의 타당성부터 따지고 지키라고 하시죠?
그리고 학부모님, 의견 들었는데 문제점이 좀 있네요. 요즘 청노년 범죄 많습니다. 그러나 화장과 염색과 파마가 범죄율을 높인다는 연구결과는 한번도 들어본 적이 없네요. 할말 없으셔서 '심리학적'이라는 발언 넣으신 것 같은데
'심리학적'으로 분석한 결과 저희는 한번도 그렇게 느낀 적 없고, 가해자가 화장을 하는 학생이던 안하는 학생이던 왕따는 일어나요. 그렇게 따지면 이 나라에 화장을 하는 여학생들과 남학생들이 정말 많은데 그 중에 범죄자가 얼마나 될까요? 그리고 그 말씀은 저희가 중학교 1학년 교과서에서 배운 내용중 타당하지 않다고 배운 주장인 '연예인이 되면 성격과 행동이 바뀐다'랑 별 차이가 없는 것 같은데, 자신의 이야기를 저희에 끼워맞추지 마세요. 다른 성격, 다른 행동, 그런거 연예인들이나 가능한 거죠. 저희요? 그렇게 행동하기가 자체가 힘들어요. 본래 성격과 습관이 몸에 베어 있는데 그걸 2가지 다 사용하면서 살기는 정말 어려운 일이거든요.
제가 말한 주장 중 어른들의 말씀이 틀렸든, 틀리지 않았든 토론에 대한 예의 로서 그 태도는 매우 불명예스럽게 보이며 학생의 인권을 침해하는 행동입니다. 학생들의 의견을 곧이듣지 않는 그 행동, 청소년을 자기 발 아래의 존재로 두는 것, 아파르트 헤이트, 남녀차별, 장애차별과 똑같은 만행이에요.
ㅈ나 길어서 다 못읽음.3
자랑이다 이것들아
@@bbnh8679 ★자랑자랑★
ㅈ나 길어서 다못읽음.4
ㅈ나 길어서 다 읽음1
그럼 어른들은 성숙해서 범죄를저지르고, 화장하는아이는 공부를못하고, 노는아이다라는 고정관념이 머릿속에 있나요?학생은 학생답게를 말하기전에 어른답게 행동 먼저합시다.옆에서 학생들말하는데 실실웃지나마시고
옳은말씀이세요!
지랄하네
dma p 뭔 지랄하네야 존나 맞는말인데 꼭 너같은 꼰대새끼들이 존나 깝치더라ㅋ
@@dmap2716 모르는 사람한테 해도되는말이랑 하면안되는말 구별못하나보죠?ㅋ
@@dmap2716 지랄하네
엄마 미스트롯2, 사랑의 콜센타 2주 압수하면 난리나겠죠? 트롯 중독이시네,,
사람이 말하는 데 쳐웃는 건 어디에서 배운 상식이야?? 진짜 무례하다ㅋ 저기 섰다는 건 잘 배워먹었으니까 섰다는 건데 잘 배운 거 맞음??? 도덕 다시 배우고 와야 할 듯 한데; 저 꼰대들 저거 그냥 학생이 어리다고 무시하는 거로밖에 안 보임;; 극혐~
다리에 힘빼 읭? 아니용 ㅠㅠ
참.. 보니깐 그러네요ㅋㅋㅋ 그래도 학생들은 열심히 토론하는데.. 만약 저분들이 자신이 얘기할때 학생들이 낄낄거리면서 웃었다면 어떤 표정일지 궁금하네요
@다리에 힘빼 ㅇㅈ 겁나 꼴보기 싫음...
@@user-zi4ed1xe4d 어른들: 어쩌고저쩌고...
학생들: (웃음)
어른들: 어른이 말씀하시는데 웃어? 학교에서 그렇게 가르쳤니?
진짜 그거 보고 조금 그랬어요;;; 아니 사람이 말을 하는데 어린것이 어른한테 뭘 안다고 허허 이런 느낌을 받았다고나 할까 정말 예의가 없구나 했다니깐요 비웃는 듯한 느낌 이와중에 어른들이 얘기할때는 학생들 웃지 않음 아놔 진짴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가 더 어른스럽게 구는건지
2:51 학교는 성숙시키기 위해 성장시키기 위해 존재한다고요?? 대한민국이란 나라에 있는 학교들은 모두 대학교에 가기위해 있는것이 아니였습니까?
ㅇㅈ
ㅇㅈ
말하려고 했는데 ㅠㅠㅠㅠ 사이다요 !!
전 어렸을때 대학교라는 목표인줄 알았어요
심지어 7살쯤부터
ㅇㅈㅇㅈ 걍 공부에 찌들어있다가 알아서 대학가라는 임시감옥 아니었어요? 언제부터 학교가 학생들을 성장시키는 공간이었어요? 학생들을 타락하게 만드는 공간이라면 몰라도 ㅎㅎㅎ
1:30 도대체 토론에 정답이 어딨음;;
요기있넹
인정.토론에 왜 정답이 있어
@@user-ii9xo2uu4u ㄹㅇㅋㅋ 무슨 1+1인가 정답이왜있지ㅋㅋ
@@user-ji8vy7jc4m 1+1=1이라구요
철학은 끝이 없고 계속해서 생각하는건데...
애초애 어른들 부터 화장을 하면서 학생에게 하지말라는 개소리지 화장,
염색하는 이유는 첫째 자신을 사랑하는 행위임. 옷을 이쁘게 입는 것 처럼 내가 볼때 더 멋있고 이쁜 내가 되기 위해서 하는 행동임. 학생은 학생이기 이전에 인간임.
두번째는 남에게 잘보이기 위해서임. 우리가 잘씻고 옷을 잘 세탁하고 손톱을 깎거나 이런게 위생적인 측면에서 하는 것도 있지만 남에게 잘보이기 위해 하는 것도 있음. 인간은 단어 그대로 여러 사람 사이에 존재하는게 인간임. 여기가 나 혼자 살아가는 세계라면 옷을 입을 필요도 없고 머리를 다듬을 필요도 없음, 어우러 살기에 인간이고 그렇기에 그 사이에서 가치있는 존재가 되려는 행위는 당연한 욕구임.
무슨 화장하면 자연스럽지 않다하는 사람은 본인이 입고 있는 옷부터 얼마나 자연을 훼손해가면서 만들어지는지 알고는 있는지 묻고싶음. 일단 꼰대들부터 훌륭한 자연주의를 실천하면서 아랫사람들에게 가르침을 주길.
그리고 마지막에 무슨 심리학들이미면서 과감한 행동 ㅇㅈㄹ하는데 그럼 학생들 공부로봇시키던 과거에는 사고없었나?
너 급식이지
@@user-qy9zf8dn9n 못배워서 반박못하겠지?
선생님 한 분의 말씀이 인상적이네요! 화장을 진하게 하는 학생을 보면 화장을 하지 말라고 할게 아니라 자존감을 높여줄 수 있는 방법을 생각하게 된다는? (대략 이런 내용이었던걸로 기억) .. 하지 말라고 하면 더 하고 싶은 것은 사람 심리이고, 강압적 통제로는 절대 통제자가 원하는 수준으로 통제될 수 없습니다. 뭔가를 변화시키고 싶다면 그 기저에 어떤 문제가 깔렸는지 들여다보고 그걸 기준삼아 변화 방법을 생각하는게 맞지, 무조건적인 금지령, 통제는 절대 해결책이 되지 못합니다~~
맞아요, 군대도 변화해야된다고 생각해요
2:10 ㄷㄷㄷㄷㄷ
아이들의 생각을 존중하는 어른다움이 니넨 없어
ㅇㅈ우리가 무슨 어른들 꼭두각시인가...
써니타운 띄거워야 하는 상황인데요
써니타운 아니에용 저도 괜히 정색했네요 하핫
999라 찍을수 밖에없다
맞자여
학생 : 존나 놀리적임 + 자기가 할말 다함
어른들 : 풉푸ㅂ킄킄킄
ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
꼰대쉐키
논리적임 입니다...!
놀리적임 ㄹㅈㄷ네...
놀리적임 ㄹㅈㄷ네...
놀리적임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
토론할때 경청하는거는 나이를 떠나서 기본적인 예의인데
계속 웃는거 존나 진짜 거슬리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나만 그러는줄ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈ 그냥 지들 듣기 싫은거지
자기 할말만 하고
아 그니까요ㅠㅠㅠㅠㅠ
지들 말만 다 맞는줄 아나봄 ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈ 저렇게 웃으면 말하는 사람 입장에선 ㄹㅇ 뻘쭘하고 빡치는데...
저기 나온 어른들 유튜브 댓글 보면 ㅈㄴ쪽팔릴듯ㅋㅋㅋ
곰돌이태형 정작 저기나온 어른들은 유튜브댓글을 안봄. 그니까 세상이 바뀌는걸 모르고 살지..
@@therisingsunflagissameasth2751 그렇죠...ㅋㅋㅋ
@@therisingsunflagissameasth2751 ㅈㄴ팩트 ㅋㅋ
도대체 학생다운게 뭔데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
누가 화장품사달래 ? 그냥 내가 내돈으로 내얼굴 꾸미겟다는데 무슨상관이세요 ?
그리고 자꾸 웃지마세요 ㅋㅋ 비웃는거 같아요
도대체 학생다운게 뭔지 모르겟네요
학생은 학생 답게
직장인은 직장인 답게
그게 싫으면 안 가면되는거
절이 싫으면 중이 떠나야지
학생이든 직장인이든 각자 몸담그고있는 환경에 맞춰서 지내는게 좋습니다 아직까지 모든게 바뀌기에는 무리인 감이 있으니까요^^
하지만 최대한의 타협은 괜찮다고봅니다~
@@dmc1401 학생답게라는 기준이 뭔데요?ㅋㅋ
@@dmc1401 이댓글또보이네 ㅋ
@@tomawife 다까끼 마사오 때 생긴 듯.....
우습게 보는게 아니고 귀여워서 웃는거 같은데여 저도 저어린학생이 발언하는거 보면서 흐뭇한게 바라보며 웃었습니다 비웃은거 아니고요
하지만 아무리 그래도 토론인데 발언하는데 방해하는 행위는 아니죠
@@HhhhhilililillIiIIIii 기분 나쁘다고 생각할수는 있는데 그건 개개인의 차이죠
님의견이 맞을수도있지만 나쁜의도는 아닐꺼라는 말입니다
그리고 미소정도 짓는걸로 토론방해는 아닌거 같습니다
학생들이 저 사람들보다 아래있다고 생각하고 웃는거 같아서 짜증나는거에요
0:48 여기도 계속 소리내서 쪼개는데 이게 미소짓는 건가용?
요즘엔 자연갈색도 혼혈로 인해 머리가 밝은학생도 벌점 먹이더라고요 검은색으로 염색하라고요. 그래서 제 친구 자연갈색인데도 검정으로 염색하고다녀요. 또 다른 친구는 악성곱슬인데도 파마한줄알고 또 잡아요. 악성곱슬은 매직으로 안돼고 매일 고데기로 펴줘야하는거 알죠 ? 친구들 너무 불쌍해요.. 진짜 학교 이미지를 위해 단지 그 학교 자존심때문에 선천적으로 부모님이 물려주신 외모도 버리고 다녀요. 도대체 학생이라는 신분이 뭐길래 억압되고 살아야될까요...? 화장도 몇몇 학생은 안바르면 아파보인다는 소리를 듣는 친구도 있고 눈썹이없다고, 못생겼다고 놀림을 받는 친구들도 있어요. 이로인해 힘들다고 삶을 포기하는 학생들도 있어요. 자해도 몇몇학생들은 사방의 억압으로 인해 하는것일수도 있어요. 뭐만하면 안된다고 학생답지 않다는 말만 수십번 들어본 것 같아요.. 그리고 영상을 보니 학생들은 경험담과 근거를 이용해 조리있게 설명중인데 반면 어른들은 이미 정해진 답인것처럼 근거없는 내용을 주저리 설명하며 대답하고있네요. 누가 모른대요? 다 알아요. 처음 학생이 목소리 떠는건 들어보셨나요 ? 그래도 할말은 해야지 하며 용기있게 말하고있는데 웃고계시네요. 과연 이게 정당한 토론인가요? 토론해도 학생들의 말은 안들어주고 설명만 하니.. 토론을 잘 모르시나요? 옳고 그른건 없어요. 당연하듯이 얘기하지 말아주세요. 학생보다 못배워먹은 어른들아. 요즈음 학생들은 어른보다 성숙하고 똑똑하다고요. 교육적으로도 억압된 나라에서 상대의 말을 존중하는 태도를 보여야 한다고 가르치는데.. 아무리 높은 지위가 있는 직업이라도 여기 나온 개념없는 사람들처럼은 안될거라고 다짐하고 갑니다.
뭔 학교를 그만둬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 교칙을 어쩔 수 없이 못 지키면 학교도 다니지 말라 이거야 ? 자연이래잖아̆̈ 부모님이⃕ 물려주신건데 그까짓 교칙때문에 맨날 머리 상하게 검정색으로 염색 하리 ?̊̈ 학생이 자연때문에 어쩔 수 없이 이렇다 하면 부모님 확인서 같은걸 받아서 인정 할건 인정 해 줘야지 그럼 외국인 학생들은 뭐 한국에서 중고등 학교 못 다니겠네
@@Ngjgkyiyydgxh 바라지도 않은 외모때문에 관둬야하나요? 관두면 미래엔 뭐먹고사나요 과연 그게 옳은 행동일까요? 나중에 초졸이다 중졸이다 하며 취직도 못해요. 그러면 그제서야 후회하고 반성하며 부모를 탓할까요 ? 그쪽이 평범한 부모아래에서 자란사람일지 몰라도 상대의 입장은 고려 안하나요? 제발 생각좀 하고 답하세요.
김똘추 현실적으로 생각을 해 지금 내가 말하는건 화장 염색 뭐 내가 선택을 해서 꾸미는게 교칙에 어긋난다̄̈ 이러는 게 아니라 자연적으로 부모님께 물려받은걸 교칙에 어긋난다̄̈ 이⃕ 말이⃕ 이해가 안된다는거야 그럼 내가 원하지도 않은 자연갈색 ?̊̈ 자연곱슬 ?̊̈ 이러한 것 때문에 학교를 그만둔다̄̈ ?̊̈ 이게 말이야 ?̊̈ 그거 하나 때문에 그럼 그 아이의 인생을 아예 망치는 거잖아 학교 졸업장 영향이 얼마나 큰데 그럼 교칙때문에 애꿎은 부모님 탓을 해야겠네 부모님도 이런걸 알고꙼̈ 그렇게 태어나게 해준게 아닐텐데 지금 너는 교칙에 어긋나게 태어났으니까 그 교칙에 맞는 학교로 전학을 가던지 하라는거 아니야 ? 그럼 이사 비용은 ? 교복 비용은 ? 교장이⃕ 내주나 ?̊̈ 너가 내주기 라도 할거야 ?̊̈ 말이⃕ 되는 소리를 우겨
김똘추 그래 진짜 우리 말 안 통하는 똘추야 ,, 어머니께 여쭤보는게 아니라 그렇게 세상에 태어났으니까 학교가 배려를 해줘야 된다는 얘기지 그렇게 태어난 애들이⃕ 무슨 잘못이⃕ 있다고꙼̈ ㅎㅎ̌̈ 갈색머리로 태어나면 안되는 세상은 뭐람 참 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그런 세상은 없어 학교가 그렇게 억지로 교칙을 억압해서 학생들의 의견을 물어보지도 않고꙼̈ 정한거지 자 똘추야 봐봐 대한민국 정치인 뽑을때 누가 선택해서 뽑아̆̈ ?̊̈ 국민들이⃕ 뽑지 그치 ?̊̈ 근데 학교 교장은 누가 뽑아̆̈ ?̊̈ 학생들이⃕ 뽑아̆̈ ?̊̈ 지들이⃕ 알아서 들어오는 거잖아̆̈ 그러면 우리 학생 들에게는 무엇을 말할 권리도 없고꙼̈ 선택할 권리도 없어요 그냥 교장이⃕ 안돼 이⃕ 따위로 말하면 안돼는거야 그러면 학교 교장 , 선생들이⃕ 모범을 보여서 이러이러 한 아이들은 배려를 해주자 어쩔수 없다̄̈ 라고꙼̈ 해줘서 당연히 자연으로 태어난 아이들은 수용을 해줘야 하는게 맞는거야 이사를 가라르니 전학을 가라르니 이⃕ 세상에 내 의지와 없이⃕ 태어났어도 세상에 던져 졌으면 어쩔수 없다느니 뭐 이런 식으로 말해야 하는게 아니라 좀
@@Ngjgkyiyydgxh 시 발 내가 사는곳에 그런곳이 없잖아 그런것가지고 이사가야 돼냐? 이사비용은 니가줄거임?
학생답게 행동 하라고요? 그럼 어른들도 어른답게 행동하세요
좋은 어른들도 많은데.... 몇몇 분이 좀 민폐 줘서 그렇지 대부분 좋은 어른분들이예욤♡♡
+ 우리반 남자애들이 "여자들 자기가 화장하면 자기가 못생겼다는걸 인정하는 건가" 라고 하는데 반박을 어케 해야돼죠 ㅠ
@@user-zr6dx1fm7j 지는 왜 못생긴거 인정안하냐고 말해봐요
@@user-jw4sz2oj8u 우리반 남자애들이 잘생겨서 반박할 수가 없..
@@user-zr6dx1fm7j ㅋㅋㅋㅁㅊ
어른들도 어른답게하고다니세요
학생들이 학교다니면서교복입듯이
직장인들도 정장만입으시고요 머리도단정하고 묶든가자르든가하시고요 화장도하지마세요 직장에 누구잘보이고싶은사람있으세요? 직장에 사람꼬시러가세요?학생은 공부하러가듯이 직장인들은 돈벌로가는데 뭘그리꾸미세요^^ 이말들으니 기분좋으세요? 맘속으로그렇게생각하시죠,내가 꾸미고 자지만족인데 왜 참견 꼴불견 이런생각하시잖아요
아무리 성인이아니고 학생이란큰타이틀을가지고있다치지만 다자기만족이고 같은사람으로써 꾸미고싶은건다똑같잖아요 그리고 꾸미고다니면 꼭누구한테잘보일려하나요?그런생각하는사람들은
자신들이 누구한테잘보이기위해 꾸미고다녀서인가봐요 자기행동을 왜다른사람들도 그런다고생각하는지 모르겠지만
계속 학생답게라고 이야기하실거면 초딩들부터 막으세요 초딩들운 화장진하게하고염색해도 뭐라안하드만 항창사춘기에다가꾸미고싶을나이 중.고딩들한테만 뭐라하는지 모르겟네ㅋㅋ그리고 어른들아 댁들이 중.고딩때 못꾸미고다녔다고 지금학생들한테까지도 못꾸미게막는거면 과거로돌아가서 쌤이나해 그때로가면 난뭐라안해
그리고 화장한 학생보기싫음 너네가보지맠ㅋ아니 왜 지둘이 얼굴봐놓고 평가질이야 무슨강남미인이삼? 나도 엄마가 입술트니깐 바르라고준 색립밤발랐는데 쌤이 그거가져갔음 분명히 엄마가준거라고 안바를테니깐 그것만돌려달라했음에도불구하고 안돌려줌^^다시생각하니깐 열받네 야 그렇게화장이싫으면 관심꺼주세요 우리도 댁들관심필요없으니깐
모든 초등학생이 화장 진하게 해도 뭐라 안하는 건 아닙니다!
@@user-sg1os4dq9v 그랬군요 ㅎ 그래도 제학교옆에 바로초등학교가있어서 본바로는 염색기본 귀걸이피어싱 너무 지나치더라구여 그래서 제생각대로쓴거였습니다!
@보고싶은답글만본다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그러게욬ㅋㅋㅋ왜저렇게 민망하게 써졌을까요
@@짱아치-w4z 넵
와 맞는말
개인적으론 최근 학생들이 화장을 더 흔히 접하는게 단순히 시대가 바뀌었기 때문이 아니라 극심한 외모 지상주의 사회를 만들어둔 어른들 때문이라고 봅니다. 단순히 예뻐지고 싶어서가 아니라 예쁘지 않으면 사람 취급을 하지 않는 잔인한 환경이라서예요. 어릴때부터 살얘기 키얘기 안 들어보고 자란 분들 계신가요. 어른들이 자꾸 외모가지고 칭찬, 평가하니 애들이 뭘 배워요. 컨텐츠,sns보면 예쁘고 마른 사람들이 추앙받고 남 외모 얘기 하는데 전혀 거리낌이 없죠. 애들을 뭐라할 게 아니라 지금 외모에 미쳐 돌아가는 우리나라 인식부터 바꿔야하는게 아닐까요.
저도 동의합니다.
사춘기에 들어서 외모에 관심이 생기는 것도 자연스럽고 또 예쁘고 멋진 사람을 본능적으로 좋아하고 동경할 수 있지요.
다만 우리사회는 그 정도가 너무 지나쳐요. 특히 온라인에서는 뚱뚱하거나 외모가 뛰어나지 않은 사람에 대한 비히나 조롱이 일상적이죠. 미디어에서도 미남, 미녀가 등장하면 그 사람의 능력, 노력, 인품보다는 외모 자체에 포커스를 맞추고 과하게 신격화하고 찬양하는 경향이 있습니다.
특히 여학생들이 저렇게 외모에 더 심혈을 기울이게되는 현상 역시 과거보다 성평등이 이루어졌음에도 여전히 여성에게 가장 중요시되는 덕목은 결국에는 외적인 요소에 치중되어 있음을 보여주는 것 같아 씁쓸하네요.
학폭도 제대로 못 잡으면서 이런거나 잡으려고
ᄋᄋ ㅇㅈ 담배나 술 이런것도 못 잡으면서 화장이나 두발가지고 왈왈
ㅇㅈㅇㅈ
이게 진짜 토론은 맞음?학생이 의견낼때 계속웃고 경청 안하고 무슨말을 내도 학생 어쩌구 하실거면 그냥...그쪽들끼리 얘기하세요.....
나도 똑같은 생각함 학생이 말할때 ㅈㄴ 쪼개는거 보기싫에
ㄹㅇ 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개화남
@Dong Heon Kim 뭔 개소리를 하는 거지 저기서 이쁜 거랑 취업이랑 관련되는 말 전혀 나온 게 없는데 학생들 의견은 이쁘고 싶은 건 자기만족인건데 그건 학생 본인의 자유이다. 그걸 학생은 화장을 안 해야 한다는 구시대적인 발상으로 억압해서는 안 된다는 말 하고 있는건데 갑자기 취업 얘기가 왜 나오지... 이게 말로만 듣던 난독증인건가 영상 좀 보세요 제발 보셨으면 생각을 좀 하시고
학생들이 개억지부리니깐 그렇지 아주 확 귀밑3cm로 다시 돌아가야한다
@@user-if3ml5hb6o 그건 오바임
걍 단정한 수준으로만 유지하면 될듯
2:55 영남이 틀니3일간압수
박재원 중학교는 선택이 아닌데...
송영조 ??무슨말인지?
@@재우너-r3y 중학교는 뺑뺑이니까 학생이 저 교장이 한 말처럼 선택 못하잖아요
뺑뺑이건 뭐건 자기가 들어가게된 학교 교칙에 맞춰서 행동하는게 맞는거긴 하지; 근데 너무 터무니없이 이상한 걸 제한하니까 고게 문제져
박재원 긍게 그런건 진짜 잘못된 교칙인데;
학생이 화장을 하던 안하던 염색을 하던 안하던 그 자체가 학생다움 아닌가?
학생이 어떻든 학생이기 때문에 학생다운거 아닌가?