왜 보편적 권리를 넘어서서(좋진 않지만) 특수 권리층으로 보이는 양상을 띠는지 그거를 따져봐야지, 범죄가 많이 늘어나는건 안좋습니다. 이런 식의 멘트는 의미 없음. 토른에 나왔으면 왜 이런 사회적 현상이 일어나는지에 대한 통찰과 해결점에 대해서 얘기해야지. 그건 나빠요. 이러는건 당연히 공감은 가겠지만 의미없는 소리.
@@tHe_vAgAbOnd0908 통찰과 해결책은 과학으로 분석해야됨, 입으로 씨부려봣자 결론 안남 이미 결론 은 났음, 신다윈주의 유전학에서는 젠더갈등은 무의미함. 다만 너무 난해하고 복잡하기 때문에 일반인들이 이해하기 힘듬. 결론 부터 말하면 남자가 기득권층에 위치하는게 정상 맞고 그래야지 제일 개체군이 안정됨. 문화가 여성억압적이든 아니든 결과는 비슷해짐 여성억압 문화는 알고보면 인간 여자의 퇴화와 관련이 깊고 이게 남자가 우월해서가 아니고 매우 복잡한 상호작용에 의해 생기는 결과라는 것만 알면 됨.
@@idopen1168 흔히들 잘 못 판단하는게 생물학적 요인과 사회적 요인은 별개라고 생각하는 것이죠. 그래서 진화생물학을 거부하지만 진실은 가리지 못합니다. 남자가 기득권 층에 올라가는 이유는 남자가 우월해서가 아니고 수 많은 복합적 이유의 산물이고 가장 이해하기 쉬운 비유는 "가임기 여성은 우선적으로 보호받는다" 라는 문장이 되겠지요. 화장이 가임기 여성의 특징을 모방하고 더 대접을 받는 것이 이런 사회본능적 거동 때문이죠 몇가지 사실을 써 보겠습니다. 1. 인간은 페로몬을 탐지하지 못한다. 페로몬과 냄새로 암수구분을 하는 다른 동물과 달리 인류는 이런 능력이 퇴화 되어 성별 구분을 시각에 의지했습니다. 그래서 외모로 남성성 여성성을 판단하게 되는 동물이 되었고. 여자들이 아니다 라고 발광해도 신체적 남성성 여성성이 정해져 있는 이유입니다. 특히 여자는 가임기 신체특성으로 남자에게 없는 외모를 가지게 됩니다. 3.인간 여자는 임신이 힘들다 BBC에서 조사한 인간의 임신이 힘든 이유에서 인간은 두뇌가 농경사회에 접어들며 영양학적 밸런스가 붕괴되어 임신과 출산이 매우 위험한 동물이 되었고. 현대 여성은 의학의 도움 없이는 자연출산이 불가능할 정도이며, 근대 까지 고대보다 여성인권이 줄줄이 하락한 이유는 임신의 위험성 때문에 여성들의 사회적 입지가 점점 줄어든 것이 생물학적 요인이라고 보고 있습니다.
@@로스트소울 솔직히 이야기하자면 올리신 댓글이 무슨 근거가 되는지 모르겠습니다. (대충 추측은 되는데 뭔가가 확실하게 정리되어있지 않습니다.) 올려주신 "남자가 우월해서가 아니고 수 많은 복합적 이유의 산물이고" 이 문장이 바로 과학적으로 봤을 때 아직 분명하지 않다는 말 아닌가요? 사회현상이 복잡하다면서 어떻게 결론은 쉽게 내리시나요? 자연과학이든 사회과학이든 융합학문이든 그렇게 어디서 확실하게 결론을 내렸나요? 남자가 우위에 있는게 당연하다는게??? 그리고 혹시 제가 진화생물학을 거부할거라고 함부로 추측하시는건가요? 제가 걱정하는 것은 오히려, 그렇게 단정적으로 남자가 기득권이 되는게 당연하다고 이야기하면서 진화생물학을 언급하면, 오히려 진화생물학에 대한 반감을 일으킬거라는 점입니다.
와 저 남자분은 어렸을때 손거울을 치마 밑으로 넣고 여성을 쫓아가서 전화번호 받아내시고 다녔군요... 그렇게 몰상식한 일들을 하고다니다 지금 나이 다 드시고 나신 후에야 '남자가 잘못이다'를 외치며 그런일은 꿈조차도 꾸지 않은 현 2030 남성에게 잘못을 돌리고 대신 책임지라는거네요? 그리고 당시에 '피해자'이셨던 나이드신 여성 어르신들이 아닌 현 2030남성과 동등하게 차별받지 않고 자란 2030여성에게 모든 혜택을 돌려줘야 한다는 말인거죠? 586세대들이 저질렀던 저질스러운 행동들을, 몇십년이 지난 현 2030 남성들이, 그것도 당시의 피해자분들이 아닌, 전혀 무관한 2030여성들에게 사죄해야 한다는 말이네요! 정말 잘 이해했습니다 이름 꼭 기억할게요!
9:54 이거 영상 저기 말하는 정재호 교수 진짜 교수가 맞습니까? 누가 남성성이 쫓아가서 여성 집가서 핸드폰 번호 가져가야 하고, 남성은 무조건 여성 치맛자락에 거울 집어넣고 여자 팬티 훔쳐봐야 남성성이라고 이야기합니까? 그니까 본인은 저렇게 남성성을 배웠다는 뜻이죠? 저건 1950년대가 아니라 조선시대에도 통용되지 않는 상황이고 여자에게 수치심을 주는게 남성성입니까? 뭔 개 같지도 않는 헛소리를 하고 있어!! 저건 우리나라 문제가 아니라 전세계에도 저렇게 남성성을 가르치지 않습니다. 그냥 교수직에서 사퇴하세요. 뭔 정신병자가 교수짓을 하고 있어 그냥
10:23 맞아요 맞습니다 10대 청소년인데요 여성인데요 정말 성차별? 당해본적도 없습니다 나이로 차별 받았으면 받았지 여성이라서 하대받는 일은 지금껏 단 한번도 없었고 여자끼리 남자끼리 다니는건 있어도 남자가 여자를 극혐하고 시선강간하고 여자라서 안된다고 하고 그러지 않아요 여자가 게임이든 운동이든 잘하면 같이 팀 하고싶어하고 중요한 역할 시켜주고 그래요. 못하니까 안된다고 하는거지 여자니까 안된다고 하진 않아요. 여자? 힘? 약하죠 신체구조상 남자보다 상대적으로 약해요 그러면 남자든 여자든 서로 도와줘야죠 그렇다고 남자가 힘이 약해선 안된다? 그것도 아니죠 남자가 혼자 다 해줘야되는게 아니라 여자도 힘을보태고 남자도 힘을 보태서 결과를 만들어내는거 그게 진정한 성평등 아닌가요? 지금 그렇게 잘 하고 있어요. 남자들도 인식이 많이 바꼈어요 옛날과는 다르다고요. 지금 페미들이 외치는 거 성평등이 아니라 여성우월주의에요
미투 2년 전만해도 10대 였던 사람으로써 성차별? 남자가 당하는것 만 더 봄 적기만 해도 엄청 많은데교복 바지 치마 , 군대, 일상복 바지 치마, 머리카락 길이, 바지 반바지 선택, 노출 정도, 화장 등등등 여자는 이걸 선택할 수 있고 여자가 문화에 반하는 숏컷 화장을 안해도 그러려니 하는데 남자가 머리기르고 화장하면 욕을 따따따블로 먹고 학교 체벌도 남자가 훨씬 심하게 받음.... 난 오히려 여성으로 태어나서 행복함 지금 호주 대학 다니는데 여기는 남자가 머리를 기른 사람도 많고 군대도 안가고 반바지를 입던 신경 안쓰더라 진짜 한남분들 한국 나오세요 진짜 군대 안가고 시간 2년 더 생기는 겁니다. 진짜 이민 생각해 보세요 ㄹㅇ 우리나라 사람들은 인종이 같아서 그런가 딴 사람에게 신경을 더럽게 많이씀
은하선님이 후반부에 스타킹,치마입은 여성분이 왜민감하게 반응하는가를 이해하고 생각하라는 답변을 하시는데 정말 부끄러운 답변아닙니까? 날 이해해줘!라고 요구하는 것은 성인에게 매우 무책임한 발언이라 생각합니다 서로 이해란 양방향 소통으로 이루워지는겁니다ㅡㅡ 요약하면 한마디로 대화를 단절하고 본인들하고 싶은 얘기만 한다는거죠^^ 또다른 표현으론 '남자니까' 니가 이해해라! 그정도도 이해못해? 라고도 들리네요ㅋㅋㅋ참어이가없습니다
망국의 한국인들은 깊은 잠에 빠져있나 ?? 몽유병에라도 걸린 것인가 ? 서양 저질 흑마술에 놀아나는 대한민국 !! 모든 국가패망 = 에서 시작된다. = 대한민국 3대 = 서양 공산주의(유럽) 저질3류 문화 = 대한민국 파괴공작선동 진행형 !! 일본 극우파는 절대 총칼을 앞세우지 않는다. 의 민족 한민족은 밟으면 밟을수록 튀어 오르는 것을 잘아는 일본 극우파는 을 죽이기 시작했다. 일본 극우파 뒤 배후 세력들 = 미국 공산주의(30%) _ 영국프랑스유럽 공산주의 (70%) 이들이 일본 극우파를 움직이는 추동세력들이고 이들의 홍위병 사냥개! 그들이 바로 을 부정하고 + 가정의 결속력을 해체선동하고 + 미래 아이들의 교육을 3류 포르노 교육으로 만들었다. 대한민국 한민족의 5000년 전통과 전세계 최고의 를 갈갈이 찢어 을 파괴선동 붕괴시키고 있는 궁극적으로 이들의 최종 아젠다는 1.진정한 한민족끼리의 통일을 원천적으로 차단하고 봉쇄하여 를 완전히 해체시킨다. 2.최종적으로 라는 지구를 관장하는 를 해체함으로써 지구를 저질 3류 로 통일지배한다. 이미 그들은 쇠락의 길로! 3.전세계 가장 똑똑한 을 한국사회를 완벽하게 갈라치기 해버렸다. 4.미래 들을 키우고 육성해야 할 를 유럽식 저질 3류 교육 포르노교육장으로 변질시켰다.(유럽문맹율30%) === 왜 ?? 대한민국 국민들은 침묵하고 있는가 ? 한국 이 단순한 차원을 훨씐 벗어난 인 것을 !! == === 이들 3대 = 전교조 30% 급진파들 + 민노총 급진 30% + 여가부 페미니스트 급진 30% 세력들이 총연대하고 있다. ==== = 이들이 펼치는 국가정책들 = 망국정책 + 대조선 역사 강탈삭제왜곡 정책> + + = ============= 그리고 가장 중요한 조용히 소리없이 진행중에 있다. 정신 차려라 !! =============== ==== 후천시대 우주 정신문화를 선도하는 원시반본 황백전환의 시대 쇠락하는 서구물질문명을 이 막지 못하면 인류는 절망으로 간다. == 그 최선봉에 서양 3류 저질 페미니즘이 으로 멸족의 횃불을 높이들고 있다. 이제 이들 를 막지 못하면 사라진다.!! Show less
@Po Tato 50대는 586운동권세대라 민주당 지지율이 압도적으로 높고 70년대초반생인 40대의 경우 선배세대인 586세대의 영향, 70년대 후반생인 40대의 경우 전교조교육이 시작되던 세대라 민주당 지지율이 높습니다 80년대생인 30대의 경우 이원화되는 경향을 보이는데 전교조 교육의 영향이 극에 달한 80년대 초중반생의 경우 민주당 지지율이 압도적으로 높습니다 06학번인 87년생부터 08학번인 89년생같은 경우 중고교시절 참여정부의 여러가지 실정과 북한의 핵개발같은 도발을 직접 보면서 자랐기때문에 보수세가 강한편이에요 특히 이 세대는 대학진학-병역을 마치고 사회에 돌아오는 시기가 09년 경제위기와 직접적으로 겹치기고 취업시장에 나오는 시기가 그 영향을 고스란히 받기 때문에 앞선세대보다 취업이 극도로 힘들어지는 첫세대이기도 하구요 결정적으로 87-89년생이 자대에서 이등병-병장까지 군생활을 하는 기간동안 핵실험, 연평도, 천안함 도발등을 일선에서 당사자로 겪었기때문에 같은 30대인 선배세대들과는 180도 다르게 대북적개심도 상당히 강한 세대입니다. 아이러니한건 80년대 초중반생의 경우 대입과정에서 이해찬세대라 불릴정도로 민주당 교육정책의 최대 피해자임과 동시에 국민의 정부와 참여정부기간동안 대학등록금이 폭등하면서 자기 선배세대들 대가리가 박살나는걸 실시간으로 목격했음에도 민주당 핵심지지세력화 되었다는점이죠
오세라비님은 원래 이퀄리스트로 유명하셔서 잘 알고 있었는데 이선옥 작가님은 이 영상을 통해 처음 알게 됐네요. 말씀하실 때 톤이 차분하면서도 단어 선택이 고급스럽고 논리적인 화법이 인상적입니다. 24:50 페미니즘은 여성을 특수한 권리층으로 만들고 오히려 자신들이 기득권이 되려 한다는 점에서 매우 위험한 것 같습니다.
그저 젠더권력을 가지지 못한 여성이라는 이유 하나만으로 여성들은 매일 퇴근길에 살아서 집에 돌아갈 수 있을지를 걱정해야하는 처지라구요. 오늘 출퇴근길에 당신을 음흉한 눈초리로 흘긴 남성이 과연 단 한 사람도 없었을까요? 이 당연한것 조차 공감하지 못한다면 정말 유감이구요~
위에 대댓글 같은 애들 특징이 구체적인 피해사실을 얘기하지 못한다는거다. 그저 인터넷으로 본건 있어가지고 카더라 떠들뿐! 하는 얘기도 시선강간이니 혐오니...했던얘기 또 하고~ 지겨워 죽겠네..이성이랑 사랑이란걸 해봤니? 못생긴 남자 지나가면 니남친 이러고 노는애들 동네마다 있구요~ 공순이 많은 동네가면 호빠 룸빵하는 여자애들 남자 못지않게 많은것도 모르고 본인들만 그저 피해자 코스프레..남녀불문 성욕이 있는데 룸빵 할 수도 있고 못생긴 남자 평가도 가능한데 왜 서로 가능한 행동을 가지고 도대체 왜 불편한 사회를 조장하는지? 선동하면 누가 용돈 챙겨줍니까?
나는 창문을 닦을수 있어요!근데 63빌딩 창문은 못닦아요!나는 바늘질은 잘해요!근데 25미터 공중 위에서 골프장 바느질은 못해요!나는 고기를 잘만지고 손질해요!근데 영하30도 냉동고 안에서는 못해요!ㅋㅋㅋ하지만 그래도 저는 그렇게는 못하지만 같은 대우 같은 처우!받고시뻐요!저는 여성구걸주의자입니다!구걸은 현시대에 먹힙니다~~~
우리 정재훈 교수님은 기성세대 한국 남성으로서 그동안 기울어진 운동장에서 피해를 본 우리 여성들을 위해서 기득권을 다버리시고 이참에 서울여대 교수직도 훌륭한 여성 학자분께 넘겨드리는게 어떻까 싶습니다. 서울여대 교수직 모두다 여성할당제를 실시해야 합니다. 그리고 서울여대의 모든 교직원 분들 일반 청소나 용역 하시는 분들 기술직 분들도 모두 남자 여자 5:5 성비로 맞추어야 한다고 생각합니다. 먼저 서울여대 교수직을 대상으로 여성할당제 5:5를 반드시 실천해야 합니다.
@@존경하는재판장님-e9k 아니... 자격과 조건이 있는, 같은 조건중에서, 우리나라의 잘못된 불평등에 대해서 얘기하고 있는데 고졸교수니 저소득층교수니 하는 말이 왜 나오는지. 이런 헛소리를 하는게 의도인지, 무식해서인지, 몰라서인지 더 궁금함. 아니 세상의 반이 여자인데 어디에나 여성숫자가 적은게 말이 되나. 왜 특정 세대 즉 20대 그것도 남성이 이런 주제에 등장하는지 부터 알아야
@@leekch2002 그게 바로 내가 할소리다 이 한심아. 왜 세상을 남녀로 나눠보면서 헛소리를 하는지. 너는 니 동생이 엄마한테 왜 형한테만 잘해줘 이러면 그걸 이해해보려는 생각은 안해보지? 얼굴 안보인다고 키보드로 남 욕할 생각만 하지 말고 머리에 뭐 좀 채우고 와서 건설적인 댓글이나 좀 남겨보길
그게 좌파,페미들의 특징임 논리적이지 못하고 주구장창 감정적으로 접근하려고 함 또 젊은 학생,여성층들이 감정적인 것에 잘 선동당한다는 것을 교묘하게 이용함 특히 세월호 보면 더 잘 드러남, 세월호때 불쌍한 아이들 죽은거 가지고 진보세력들이 아이들이 대통령이 안이하게 대응해서 죽었다 이런식으로 감정적으로 물타기 하는 바람에 어린 학생들,여자들이 그거에 선동당해서 정권까지 바뀌게 됨. 참으로 아이러니한 나라임
유전적인지.. 옛부터 그런 습관들이 대대로 내려온것인지는 몰라도 여자라는 동물은 자신의 몸을 상품화하는것에 굉장히 익숙한 동물입니다. 항상 능력과 상관없는 과분한 신분상승을 결혼이라는 제도를통해 이루려하고 임신을 목적에대한 수단으로여기고 이것저것 일정이상 다 마음에 들어야 결혼을하며 심지어는 결혼해서 지금부터 경제적으로 못한삶을 살거같으면 자기가 왜 그런"개고생"을 해야하냐며 그런표현으로 여자들사이에서 말하곤합니다. 그들에게있어선 결혼은 그런것입니다.
평등의 의미를 해석을 잘 해야 하는게, 아무것도 따지지말고 평등은 사회주의인거죠. 대한민국은 자유민주주의 입니다. 남자와 여자의 물리적인 신체능력이 다른며 특정 업종엔 남자의 신체능력이 필요한 부분도 있는데, 무조건 여성할당제를 적용해 버리면, 이건 밑도끝도 없는 사회주의가 되어 버리는거죠.
용어 확대해석은 사실 페미니즘용어 근본적문제인듯. 예시로 '여성에 대한 편견및 당연하게 성별에 있어 요구되거나 하는것' 이라는 텍스팅에 해당하는 용어가 바로 *여성혐오* 랍니다. 참ㅋㅋ 시선*강간*은 여성이 시선혹은 그에 따른 결과 일정한 불쾌감을 준다는 개략적 의미에 대응하고 *강간*문화는 위에 영성에서도 나오듯이 '여성에게만 있어 당연시 적용 되는 불편한 사회적 분위기' 라는 뜻임. 페미니스트들은 내생각에 구시대적 갈등론에 기반한 이익집단이라는 인상이 강하게 듬. 그러니까 단어가 쎄고 선전하듯이 활동하지
20:53 정재훈 21:53 은하선 이 둘의 차이는 극명하게 갈린다. 정재훈 교수는 잘못된 점은 그래도 부분적으로 인정을 하면서 갈등간의 합의점을 찾아야겠다 라고 말하는 반면 은하선은 우리의 말은 옳고 너희들의 사고를 바꾸어 접근해야한다 라고 주장한다. 이러한 사고방식이 은하선 뿐만 아니라 꼴페미 대부분의 모습을 적나라하게 보여주는 대목인데, 아직까지 남자가 귀를닫고 눈을 감는다고? 얘내들의 가장 큰 문제는 남녀갈등의 문제와 그 발생된 근원지 모두 외부에 있다는 사고방식 자체가 가장 문제다.
@@jimin_kim1993 억지 부리지 마십쇼. 여성성이나 여성주의나 거기서 거기에요. 저도 영어권 국가에서 사는데 페미니즘은 그냥 여성만을 위한 여성주의라고 일반적으로 이야기 합니다. 여기서도 페미니즘 반대하는 정상적인 여성들이 I am not a feminist, an equalist. 라고 괜히 이야기 하는게 아님.
@@jimin_kim1993 그런 특징이 남성에게서 왜 나타나는지, 그리고 남자뿐 아니라 성공한 여성들에게도 왜 나타나는지 잘 생각 해 보길 바람. 페미닌한 성향이 성공에 도움을 준다면 당연히 자연스레 장려가 되겠지. 경쟁을 없앤다고 없어질 수 있는 줄 아나.... ㅉㅉㅉ 생물학부터 공부하고 페미니즘 공부하세요.
무조건 끝까지보고 영상도 봐주세요. 저는 이 토론 맨뒤에서 참관하고 있던 여대생인데요. 이 영상은 좀 잘 걸러진것 같고 실제 토론에서는 남성페미니스트 시민참가자가 오세라비 작가님한테 버럭버럭 소리지르고 반페미쪽한테 언성높이고 정말 참여 예절 없었구요. 사회자도 페미성향, 시민 참가자에 반도 페미성향 그 암흑기에 어떠한 스텐드업 코미디언분이 나와서 이토론을 뒤집었습니다. ruclips.net/video/Pv2omj2vsNs/видео.html 무조건 보세요 팬됬습니다. 페미니스트들 아무말도 못하고 관객들은 환호성지르고 사회자는 진정시키고 ㅋㅋㅋㅋㅋ이러니 개콘이 망하지
그냥 가만히 두면 능력있는 인간 사람들은 어차피 여자고 남자고 엘리트 코스 딱딱 밟아각고 잘살고 있는데 정치 해야하니깐 조금 다루기쉬운 여자들 한태 '너희 힘들지?' 남자랑 차별 받아서 그래 남탓해~ 라고 미디어 살살 풀어주니 ....없는 문제를 만들어서 정치하는 문통 여가부 놈들이 어찌보면 진정한 여자애들 무시하는 쓰레기지...에효
ㄹㅇ 그냥 본인이 저렇게 처산거 다른 남자에게 물타기 하는게 죽빵 꼽고싶다. 나는 저따구로 산적이 없는데. 남페미라고 짓거리고 다니는 애들 다 저런애들임. 본인이 구린애들이거나 하자가 있어서 여자랑 못해볼꺼 같으니까 어떻게든 꼬셔서 한번 그냥 해보려고 나는 페미니스트 입니다 이러고 다니는거.
이선옥작가님이 핀트 가장 잘 맞추시면서 잘못된건 잘못됐다 인정하시고 반박을하시네 이런식으로 토론을해야 타협점을 찾을수있는데 은하선은 그냥 자기 보고싶은대로만 보고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ답변하면 불리해질거같은 질문은 계속 말돌리면서 피해가고 잘못에대한 인정을 하나도 안함 진짜 범죄자를 계속 끌고오는 이유가 뭔지...꼴보기도 싫다
재훈아 너가 교수잖아? 그럼 서울여대에서 여성할당제를 실천하기 위해 물리적으로 교수진 비율을 1:1로 맞추려고 너 대신 여자교수를 임용해야되니까 내일부터 나오지 말라고 하면 "앗싸~나의 노력이 드디어 빛을 발하는군" 하면서 짐쌀거니?? 아니잖아?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이같이 여성할당제 때문에 실력이 있지만 그자리를 대신 양보해야할 남성 누군가는 피해를 본다고. 내가 그 피해자가 아닐테니까 아무렴 상관없어라는 태도는 전혀 사회발전에 도움이 안돼~ 여성의 지위향상에도 더더욱 도움이 안되고. "저 교수는 여성할당제로 들어왔어~" 이런 말이 꼬리표처럼 따라 붙지 않겠니?
![[100분토론] - (924회) 여성가족부 폐지 논란, 어떻게 볼 것인가?](http://i.ytimg.com/vi/3EtCmXpaMCk/mqdefault.jpg)
![[100분토론] - (924회) 여성가족부 폐지 논란, 어떻게 볼 것인가?](/img/tr.png)
![그 페미니즘은 틀렸다…고 / [아찔한 토론 #2] / 비디오머그](http://i.ytimg.com/vi/MHyc-6mU6Aw/mqdefault.jpg)
![[이준석 vs 전장연 박경석 '장애인 이동권' 토론] 4월 13일 (수) 특집 썰전라이브 풀영상 / JTBC News](/img/1.gif)
남자가 페미이고 여자가 반페미인 레전드 토론 ㅋㅋㅋ
남자는 본인경험을 남성주의 사회에서 다들그랬어 남자가 미안해 이러면서 책임분산시키려는거 같은데... 언제 여교사 치맛속 들쳐보는게 당연한적이 있었음?
요약: 결국 상대말 다 인정시켜주는 진짜 페미인지 아닌지 모르겠는 자칭페미+초딩 vs 어른+논리주의자
저 남자는 범죄자가 맞는거 같은데
옛날에 번호 딸려고 싫다는데 따라가고
치맛 속을 손거울로 보려고 하고
그러는건 그냥 범죄자새끼 아닌가??
남자교수는 지가한 행동을 일반화하고있네 ㅋㅋㅋ
오세라비는 반페미라고 하기보단 그냥 정상인임 나머지가 멍청한거고
이선옥 마침말중에
'보편의 권리를 강화하는 속에서 약자의 권리가 강화되는 것이지 이미 특수한 권리층을 형성한다는 것, 집단으로서의 권리의 단위를 인식한다는 것은 매우 큰 위험성을 가지고 있습니다'
이부분이 제일 공감됨
왜 보편적 권리를 넘어서서(좋진 않지만) 특수 권리층으로 보이는 양상을 띠는지 그거를 따져봐야지, 범죄가 많이 늘어나는건 안좋습니다. 이런 식의 멘트는 의미 없음. 토른에 나왔으면 왜 이런 사회적 현상이 일어나는지에 대한 통찰과 해결점에 대해서 얘기해야지. 그건 나빠요. 이러는건 당연히 공감은 가겠지만 의미없는 소리.
@@tHe_vAgAbOnd0908 통찰과 해결책은 과학으로 분석해야됨, 입으로 씨부려봣자 결론 안남
이미 결론 은 났음, 신다윈주의 유전학에서는 젠더갈등은 무의미함.
다만 너무 난해하고 복잡하기 때문에 일반인들이 이해하기 힘듬.
결론 부터 말하면 남자가 기득권층에 위치하는게 정상 맞고 그래야지 제일 개체군이 안정됨.
문화가 여성억압적이든 아니든 결과는 비슷해짐 여성억압 문화는 알고보면 인간 여자의 퇴화와 관련이 깊고
이게 남자가 우월해서가 아니고 매우 복잡한 상호작용에 의해 생기는 결과라는 것만 알면 됨.
@@로스트소울 "남자가 기득권층에 위하는게 정상 맞고" 이건 사실의 관한 진술인지 당위의 관한 진술인지 애매모호한 주장이라고 생각합니다. 진화생물학을 이용해서 옹호하는건 별로라고 생각합니다.
@@idopen1168
흔히들 잘 못 판단하는게 생물학적 요인과 사회적 요인은 별개라고 생각하는 것이죠.
그래서 진화생물학을 거부하지만 진실은 가리지 못합니다.
남자가 기득권 층에 올라가는 이유는
남자가 우월해서가 아니고 수 많은 복합적 이유의 산물이고 가장 이해하기 쉬운 비유는
"가임기 여성은 우선적으로 보호받는다" 라는 문장이 되겠지요.
화장이 가임기 여성의 특징을 모방하고
더 대접을 받는 것이 이런 사회본능적 거동 때문이죠
몇가지 사실을 써 보겠습니다.
1. 인간은 페로몬을 탐지하지 못한다.
페로몬과 냄새로 암수구분을 하는 다른 동물과 달리 인류는 이런 능력이 퇴화 되어
성별 구분을 시각에 의지했습니다.
그래서 외모로 남성성 여성성을 판단하게 되는 동물이 되었고.
여자들이 아니다 라고 발광해도
신체적 남성성 여성성이 정해져 있는 이유입니다.
특히 여자는 가임기 신체특성으로 남자에게 없는 외모를 가지게 됩니다.
3.인간 여자는 임신이 힘들다
BBC에서 조사한 인간의 임신이 힘든 이유에서
인간은 두뇌가 농경사회에 접어들며 영양학적 밸런스가 붕괴되어 임신과 출산이 매우 위험한 동물이 되었고.
현대 여성은 의학의 도움 없이는 자연출산이 불가능할 정도이며,
근대 까지 고대보다 여성인권이 줄줄이 하락한 이유는 임신의 위험성 때문에 여성들의 사회적 입지가 점점 줄어든 것이 생물학적 요인이라고 보고 있습니다.
@@로스트소울 솔직히 이야기하자면 올리신 댓글이 무슨 근거가 되는지 모르겠습니다. (대충 추측은 되는데 뭔가가 확실하게 정리되어있지 않습니다.)
올려주신 "남자가 우월해서가 아니고 수 많은 복합적 이유의 산물이고" 이 문장이 바로 과학적으로 봤을 때 아직 분명하지 않다는 말 아닌가요? 사회현상이 복잡하다면서 어떻게 결론은 쉽게 내리시나요? 자연과학이든 사회과학이든 융합학문이든 그렇게 어디서 확실하게 결론을 내렸나요? 남자가 우위에 있는게 당연하다는게???
그리고 혹시 제가 진화생물학을 거부할거라고 함부로 추측하시는건가요?
제가 걱정하는 것은 오히려, 그렇게 단정적으로 남자가 기득권이 되는게 당연하다고 이야기하면서 진화생물학을 언급하면, 오히려 진화생물학에 대한 반감을 일으킬거라는 점입니다.
이선옥님과 은하선이 하는 발언에
깊이의 차이를 느낀 사람?
페미들의 논리가 없으니까 토론을 못하고 깽판 놓는겁니다
은하선(븅신년) : 받아들여라. 조금만 더 생각하셨으면 답이 나오지 않았을까 생각합니다.
@대굴대굴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
깊이도 보통깊이로는 설명불가네요.
무게의 차이는 확실히..
와 저 남자분은 어렸을때 손거울을 치마 밑으로 넣고 여성을 쫓아가서 전화번호 받아내시고 다녔군요...
그렇게 몰상식한 일들을 하고다니다 지금 나이 다 드시고 나신 후에야 '남자가 잘못이다'를 외치며 그런일은 꿈조차도 꾸지 않은 현 2030 남성에게 잘못을 돌리고 대신 책임지라는거네요?
그리고 당시에 '피해자'이셨던 나이드신 여성 어르신들이 아닌 현 2030남성과 동등하게 차별받지 않고 자란 2030여성에게 모든 혜택을 돌려줘야 한다는 말인거죠?
586세대들이 저질렀던 저질스러운 행동들을, 몇십년이 지난 현 2030 남성들이, 그것도 당시의 피해자분들이 아닌, 전혀 무관한 2030여성들에게 사죄해야 한다는 말이네요!
정말 잘 이해했습니다 이름 꼭 기억할게요!
더불어 만진당은 아직도 성추행 ing 중입니다
뭔 개소리지 이건;; 현 2030남성들 스토킹하고 집에 쳐들어가서 번호 따는거 못 보셨나? 손거울 치마밑에 넣는 행위가 스마트폰 카메라 밀어넣는 행위로 바꼈을 뿐, 그 어떤 것도 해결되지 않았습니다만?
연좌제이니깐요^^
맞는말이네요 ㅎ
성범죄자 교수 ㄷㄷ
9:54 이거 영상 저기 말하는 정재호 교수 진짜 교수가 맞습니까? 누가 남성성이 쫓아가서 여성 집가서 핸드폰 번호 가져가야 하고, 남성은 무조건 여성 치맛자락에 거울 집어넣고 여자 팬티 훔쳐봐야 남성성이라고 이야기합니까?
그니까 본인은 저렇게 남성성을 배웠다는 뜻이죠? 저건 1950년대가 아니라 조선시대에도 통용되지 않는 상황이고 여자에게 수치심을 주는게 남성성입니까? 뭔 개 같지도 않는 헛소리를 하고 있어!!
저건 우리나라 문제가 아니라 전세계에도 저렇게 남성성을 가르치지 않습니다. 그냥 교수직에서 사퇴하세요. 뭔 정신병자가 교수짓을 하고 있어 그냥
왜그래 재훈이는 그러고 커서 사과하고 싶다잖아!
@@user-yn5vu7nd9k애비에게 그렇게 교육받고 지 아들에겐 그렇게 가르친답니다. 😂
이선옥 작가님께 배울점이 많은것 같네요. 논리적이고 침착한 태도와 함께 논점의 본질을 잃지 않고 복합적으로 바라봐야할 과제들을 분리하여 설득력있는 주장을 펼치시는게 인상적이네요.
JH Y 진짜 이선옥작가님은 토론의 정수를 보는듯 했어요.
토론을 저렇게 해야지 흥분해서 질r들이야
극히 공감합니다.
모르던 분인데 찾아봐야겠네요.
은하선이 무논리 공격해도 그것마저 포용해서 살려내는 이선옥 작가님 그저 빛...
토론하는 거 보고 소름끼친거 유시민 이후로 처음임
10:23 맞아요 맞습니다 10대 청소년인데요 여성인데요 정말 성차별? 당해본적도 없습니다 나이로 차별 받았으면 받았지 여성이라서 하대받는 일은 지금껏 단 한번도 없었고 여자끼리 남자끼리 다니는건 있어도 남자가 여자를 극혐하고 시선강간하고 여자라서 안된다고 하고 그러지 않아요 여자가 게임이든 운동이든 잘하면 같이 팀 하고싶어하고 중요한 역할 시켜주고 그래요. 못하니까 안된다고 하는거지 여자니까 안된다고 하진 않아요. 여자? 힘? 약하죠 신체구조상 남자보다 상대적으로 약해요 그러면 남자든 여자든 서로 도와줘야죠 그렇다고 남자가 힘이 약해선 안된다? 그것도 아니죠 남자가 혼자 다 해줘야되는게 아니라 여자도 힘을보태고 남자도 힘을 보태서 결과를 만들어내는거 그게 진정한 성평등 아닌가요? 지금 그렇게 잘 하고 있어요. 남자들도 인식이 많이 바꼈어요 옛날과는 다르다고요. 지금 페미들이 외치는 거 성평등이 아니라 여성우월주의에요
ㅆㅇㅈ
이게 평등이지
@@mennan12 그니깐;; 나어렸을적 생각해봐도 여자인 애들 좋은점만 준 기억밖에 없음
나라의 미래가 밝네요 멋진말씀이세요
미투 2년 전만해도 10대 였던 사람으로써 성차별? 남자가 당하는것 만 더 봄 적기만 해도 엄청 많은데교복 바지 치마 , 군대, 일상복 바지 치마, 머리카락 길이, 바지 반바지 선택, 노출 정도, 화장 등등등 여자는 이걸 선택할 수 있고 여자가 문화에 반하는 숏컷 화장을 안해도 그러려니 하는데 남자가 머리기르고 화장하면 욕을 따따따블로 먹고 학교 체벌도 남자가 훨씬 심하게 받음.... 난 오히려 여성으로 태어나서 행복함 지금 호주 대학 다니는데 여기는 남자가 머리를 기른 사람도 많고 군대도 안가고 반바지를 입던 신경 안쓰더라 진짜 한남분들 한국 나오세요 진짜 군대 안가고 시간 2년 더 생기는 겁니다. 진짜 이민 생각해 보세요 ㄹㅇ 우리나라 사람들은 인종이 같아서 그런가 딴 사람에게 신경을 더럽게 많이씀
9:34 재훈아...대체 어떤 삶을 살아온거니...
저렇게 상상하는게 미친거 아니냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저기서 토론이 아니라 감빵에 가야할거 같은데
와씨ㅋㅋㅋㅋㅋ 미친거냐ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅗㅜㅑㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 개싫다ㅋㅋㅋㄲㅋ 페미도 거를듯ㅋㅋㅋㅋㄲ
지들이 저 ㅈㄹ해놓고 왜 우리한테 난리냐고 ㅋㅋ 나는 저딴 저질인 짓 시도할 생각조차 안 하는데
재훈게이 양심고백 ㄷ ㄷ
은하선은 아닌듯..
관종인 쟤는 원래 논리가 없어.
아니 논리가 엉망이야..
같은 여성이라도 깨어있는 여성과 그렇지 않은 여성을 봤습니다.
애초에 범죄잔데 뭐 ㅋㅋ
@@hwan5601 범죄자 입장도 들어봐야지 ㅋㅋ
@@swim_0538 ㄹㅇㅋㅋ 같은 범죄자끼리는 기분 드러울 수 있겠네ㅌㅋㅋㅋㅋㅋ
까칠남녀에서 남자패널가 피임을 콘돔으로 한다니까 정관수술하라고 버럭버럭 거리는것부터 낄데안낄때 구별못하는거 같았음
요약: 결국 상대말 다 인정시켜주는 진짜 페미인지 아닌지 모르겠는 자칭페미+초딩 vs 어른+논리주의자
은하선 대답해달라니까 생각해보라네
답을달라니까 니가 찾으라네 ㅋㅋ
결국 지도 답을 못찾았다는거네 ㅋㅋㅋ
발광 정답! ㅋㅋㅋ 답 못찾음 ㅋㅋㅋ
페미들 특징이죠 ㅋㅋ 답말해달라면 니가 공부가 부족하다던가 니가 생각해보라든가 ㅋㅋ 답이 없으니까요 ㅋㅋ
머한민국의 여성 소크라테스다 이말이야
ㅠㅠ제발 공부좀 하시길
종특 ㅋㅋㅋ
윤지오가 박기자와 전화통화에서 그런 식으로 말하더라고요..
은하선이야 말로 남여갈등을 조장하고 그것으로 먹고 살고 돈벌이 수단으로만 여기는 더갈등해야해 더 싸워라고 은근히 강요하는 저 여자를 토론회에 개속 초대를 한다는게 정상이 아니라 봅니다
오세라비 작가가 꼭 집어 말한거 같아요 은하선 작가에게 ㅋㅋㅋㅋ
이런걸로 돈 벌고 있는 집단.
글쎄요. 페미주장하는 사람들이 대부분 공공의 이익보다는 자신의 이익을 더 추구로 하는 사람들이 많다는 의미에서 상징적인 의미도 있다고 봅니다. 페미대표로 딱 적합하다고 생각합니다
여성주택 저는 이거 찬성합니다. 일단 공공아파트를 짓는다는 것자체로도 좋고 여자가 노출되기쉬운것도 인정해요. 그리고 일자리 일단 일자리를 나누는 건 좋은데 . 군대도안가는데 무임승차를 한다는것은 솔직히 너무 무리아닌가요. 명분도 부족합니다. 군대를안가는 여자가 2년동안 더준비해도 못갔다 여자라서? 그럼 여자들이 일배우면 복지더좋은 기업으로 이직해버린다는 것에대한 스스로생각해봐야 되지않을까요?
@@비밀-h8j 역발상으로 그 아파트에는 여자 밖에 없어서 오히려 위험할 수도 있음
@@비밀-h8j 저는 반대합니다 여자만 모여있는 공공주택이면 범죄자들이 그런대를 의도적으로 가서 범죄를 할 수 도 있기 때문이고 이거는 남자에 대한 역차별입니다
저 사람은 잠재적 가해자가 아니라 진짜 가해잔데? ㅋㅋㅋ
이선옥 작가님은 항상 응원해요. 정말 저런 분이 계신다는 것에 감사함을 느낍니다.
이선옥작가님 논리적이고 쉽게 이해할수 있도록 차분하게 말씀하시는거 너무좋다. 누구처럼 싸우러 온게 아니고 대화하러 온 자세로 보인다.
저도 그렇게 생각합니다.
님의 글과 제생각이 똑같네요^^
님의 글과 같은 댓글 달기 위해 들어왔는데... ㅎㅎ
저도 그렇게 생각합니다..
굉죙히 논리적인 분이신 것 같아요
강간문화에 대해서 객관적인 데이터가 그렇지 않다라고 얘기하니 은하선이 강간만이 아니라 아이스께끼도 포함이라고 해버리는거에 또 용어사용이 잘못됐다고 반박 굉장히 논리적이고 정확함
대화하러 온 자세=논리ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 반페미는 정신병
@@쿵쾅쿵쾅6앵싸는도퇘 닉값하네
이선옥 작가님 잔잔히게 뼈때리는거 너무 좋닼ㅋ
eee eee3 정말 공감합니다. 감정적으로 휩쓸리지않고 잔잔하게 힘있게.
저렇게 침착한거 존나 간지 쩔어요ㅜㅜ언니 멋져ㅜㅜㅜ
여성주택 저는 이거 찬성합니다. 일단 공공아파트를 짓는다는 것자체로도 좋고 여자가 노출되기쉬운것도 인정해요. 그리고 일자리 일단 일자리를 나누는 건 좋은데 . 군대도안가는데 무임승차를 한다는것은 솔직히 너무 무리아닌가요. 명분도 부족합니다. 군대를안가는 여자가 2년동안 더준비해도 못갔다 여자라서? 그럼 여자들이 일배우면 복지더좋은 기업으로 이직해버린다는 것에대한 스스로생각해봐야 되지않을까요?
비밀 말 진짜 존나 못한다
@@강아지는강하지-i9u 걍 의무는 싫고 권리는 좋다는 소리인듯
그다지 아찔하지 않고, 한쪽에서 일방적으로 패고, 시청자들의 공감 모두 얻어낸 그런 토론
은하선 작가는 퀴어축제 후원금 사기 혐의로 벌금형과 집행유예를 받은 사람임을 명심하셔야 합니다.
메갈년들 페미년들 미친년들 삼청교육대로
이삿날 삼청교육대도 세금으로 하는거다. 돈 아깝다. 걍 우한으로 해엄쳐서 보내쟈
Eric Lee ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 오
저게 페미 최선인가보지
사기쳣으니 페미니스트로 페미년들 데리고 일어서려는거죠 ㅋㅋㅋ
은하선님이 후반부에 스타킹,치마입은 여성분이 왜민감하게 반응하는가를 이해하고 생각하라는 답변을 하시는데 정말 부끄러운 답변아닙니까? 날 이해해줘!라고 요구하는 것은 성인에게 매우 무책임한 발언이라 생각합니다 서로 이해란 양방향 소통으로 이루워지는겁니다ㅡㅡ 요약하면 한마디로 대화를 단절하고 본인들하고 싶은 얘기만 한다는거죠^^
또다른 표현으론 '남자니까' 니가 이해해라!
그정도도 이해못해? 라고도 들리네요ㅋㅋㅋ참어이가없습니다
편집을 하고 하고 또 했을텐데 우동사리 냄새가 지워지지 않은 영상
남: 야 왠일로 쫙 빼입었냐?
여: 너 그거 시선강간이야!
남:뭐가? 내가?
은하선:의문 가지지마 어디 냄져가 갈고리를 가져? 그냥 수용해 우리는 페미니스트니까
그게 바로 본인도 이해하지 못하는 가해자적 시각. 그러니 이해못하고 있냐고 얘기할수 밖에
그게 바로 본인도 이해하지 못하는 비상식적 시각, 그러니 본인 생각을 무조건 받아들이라 강요하는거지..
@@정은철-o7t 비논리로 말꼬리 잡는 장난을 하기전에 무슨 문제때문에 이런 사회적 현상이 일어나서 삐뚫어진 생각을 갖게 되는지 생각을 좀 진지하게 해보길.
이선옥작가.. 논리적이고 객관적이고 훌륭하네요.
이분은 진짜 존경스럽네요..
일단 정재훈이는 경찰서에 자수를 하는게 먼저 아닌가? 본인입으로 '그렇게 살아왔다' 고 말했으면
오세라비 이선옥 작가는 반대 의견인 사람이 말할 때 쳐다보고 눈을 마주치는데 은하선은 무슨 지 잘난거마냥 팔짱끼고 개가 짓는듯이 무시하는건 그게 올바른 토론의 태도니?
씨발 진짜 벽이랑 얘기한다는게 뭔지 느낌
저것들이 하는 짓이 다 그렇지요. 그저 생떼..
@엄윤식 이건 인정 나도 긴장하면 그런데 종종 상대가 오해함. 딴데보고 있다고.
논리가 없으니 할수 있는게 비꼬고 무시하는거 밖에 없지
이선옥 작가도 턱괴고 있던데... 페미는 잘못됬지만 비판을 할꺼면 제대로 했으면 좋겠다
교수님 세대에서는 치맛속에 거울을 넣고 스토킹 해서 결혼했을지 몰라도 지금 1,2,30대는 그게 성범죄란걸 알아요. 자기회개는 신부님 찾아가서 하시던지 그런 교수님을 만나준 와이프한테 하세요.
주정훈 ㅇㅈ
요즘도 저러는 사람 있나? 왜 본인 이야기를 보편화하는지 모르겠다....... 난 생각조차 안 해본 짓들을 나도 해버린 꼴이라니 휴...
아니 듣다가 개어이없는데 치마밑에 손거울 넣고 이런거는 남자여서 문제가 아니라 여자가 해도 문제인거 아닌가?? 그냥 그런 행동을 한 자체 사람이 문제지 왜 자신이 남자여서 문제엿다고 생각하지?? 자신이 했던 일이 젠더 폭력이 될 수 있었구나??? ㅋㅋㅋㅋㅋ 하..
자기세대가 나쁜짓 다 해놓고 찔리니까 후세대에 책임 밀고 여자편 들어주는 남페미 아조시
저 교수는 언제적 얘기를 하는건지.요즘 학교에서도 그런건 안한다.^^교수님 요즘 그런거 했다가는 큰일나요,
이선옥 작가님은 다른 방송에서도 봤지만 군계일학이다. 개인적으로 정영진씨와 더불어 가장 차분하면서 합리적임. 은하선씨는 뭔가 예전처럼은 안하려고 자제하는듯, 합리적인척 살짝 연기를 하려고 하는데, 본모습이 불쑥불쑥 튀어나오네요.
그러게요 이선옥 작가님의 시각과 논리,태도 모두 어느 한쪽으로도 쏠리는바없이 정확하신듯 말 정말 잘하시네요
Austin Kim 사기꾼기질이 어디가겠나요
은하선 십자가 딜도녀 아닌감
이선옥 작가가 진짜 팩트기반으로 통찰력있는 해결점을 찾으려는 노력이 꾸준히 보이네
객관성과 중립적인 자세를 지키면서 계속 치우치지 않으려는 모습이 존경스럽네요
망국의 한국인들은 깊은 잠에 빠져있나 ?? 몽유병에라도 걸린 것인가 ? 서양 저질 흑마술에 놀아나는 대한민국 !!
모든 국가패망 = 에서 시작된다. = 대한민국 3대 = 서양 공산주의(유럽) 저질3류 문화 = 대한민국 파괴공작선동 진행형 !!
일본 극우파는 절대 총칼을 앞세우지 않는다. 의 민족 한민족은 밟으면 밟을수록 튀어 오르는 것을 잘아는 일본 극우파는 을 죽이기 시작했다.
일본 극우파 뒤 배후 세력들 = 미국 공산주의(30%) _ 영국프랑스유럽 공산주의 (70%) 이들이 일본 극우파를 움직이는 추동세력들이고 이들의 홍위병 사냥개!
그들이 바로 을 부정하고 + 가정의 결속력을 해체선동하고 + 미래 아이들의 교육을 3류 포르노 교육으로 만들었다.
대한민국 한민족의 5000년 전통과 전세계 최고의 를 갈갈이 찢어 을 파괴선동 붕괴시키고 있는 궁극적으로 이들의 최종 아젠다는
1.진정한 한민족끼리의 통일을 원천적으로 차단하고 봉쇄하여 를 완전히 해체시킨다.
2.최종적으로 라는 지구를 관장하는 를 해체함으로써 지구를 저질 3류 로 통일지배한다. 이미 그들은 쇠락의 길로!
3.전세계 가장 똑똑한 을 한국사회를 완벽하게 갈라치기 해버렸다.
4.미래 들을 키우고 육성해야 할 를 유럽식 저질 3류 교육 포르노교육장으로 변질시켰다.(유럽문맹율30%)
=== 왜 ?? 대한민국 국민들은 침묵하고 있는가 ? 한국 이 단순한 차원을 훨씐 벗어난 인 것을 !! ==
=== 이들 3대 = 전교조 30% 급진파들 + 민노총 급진 30% + 여가부 페미니스트 급진 30% 세력들이 총연대하고 있다. ====
= 이들이 펼치는 국가정책들 = 망국정책 + 대조선 역사 강탈삭제왜곡 정책> + + =
============= 그리고 가장 중요한 조용히 소리없이 진행중에 있다. 정신 차려라 !! ===============
==== 후천시대 우주 정신문화를 선도하는 원시반본 황백전환의 시대 쇠락하는 서구물질문명을 이 막지 못하면 인류는 절망으로 간다. ==
그 최선봉에 서양 3류 저질 페미니즘이 으로 멸족의 횃불을 높이들고 있다. 이제 이들 를 막지 못하면 사라진다.!!
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은하선이 앉아있다는
것만으로도 정상적
토론이 어렵다는걸 알수있다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
거기에 표창원이 사회자임. 이미 막장토론임.
페미니스트는 다 때려죽여야돼 개돼지 집단들
와 이선옥 작가님 ㄹㅇ 토론의 정석이네 걍 모든 말이 논리 그 자체다
은하선 작가는 여자가 돈을 더 적게 받기때문에 사기치셔서 돈버셨나요?
근데 남자는 군대간동안 돈못벌고 개고생함
@@sungjalee872 솔찍히 수익의 차이는 군대는 무시하고 직종의 차이에서 나온다고 봄
@@nyaong2391 그것도 있기는하지
국카스텐하현우 ㄹㅇ 남자들은 군대가자너
정재훈은 왜 성범죄는 지가 저질러놓고 가해자는 지 처럼 성범죄를 저지른 적이 전혀 없는 젊은 남자들까지 모두 가해자라고 하는거냐?
이선옥 작가님. 냉철하게 논지를 파악하고 질문을 던지고 제안하늣 태도 바람직합니다. 토론이란 무엇인지 좋은 본보기가 될 거 같아요.
반대편에 있는 여자랑은 수준 자체가 다르다
@@FiatLux-c4w 와꾸차이가 나긴하지
아니ㅋㅋㅋ 교수님? 저희 90-00년도에 태어난 우리 세대가 여성들에게 무조건 희생을 강요했나요? 오히려 교수님 세대이신 586세대께서 그 희생으로 개꿀 빠셨는데?
30대이고 님이랑 동감하는게 님이말하신거뿐만 아니고 아이스꺠끼 어쩌고 치마어쩌고, 좋아하는여자를 따라다니면서 남자라 이정도는할수있지?? ㅋㅋ 그건 우리세대에서 없던 거 아닌가요? 그리고 저희세대는 오히려 여자는 여자라서 좀더 편하게 학교생활하고 남자라서 더맞고 더 피해봤는데 그런건 아예모르는듯? ㅋㅋ
자기들 586에서 했엇다고 마치 지금도 일어나고있는마냥 착각하고있는거같은데 진짜웃김
@@spbflash1287 제가 98세대인데 학교다니면서 여자애들 치마 들추는 학우 본적도 없는데 진짜 어이가 없죠ㅋㅋㅋㅋ
80년대생인 본인조차도 남자라고 이득본거 없음 오히려 역차별이면 역차별이지
@Po Tato 50대는 586운동권세대라 민주당 지지율이 압도적으로 높고 70년대초반생인 40대의 경우 선배세대인 586세대의 영향, 70년대 후반생인 40대의 경우 전교조교육이 시작되던 세대라 민주당 지지율이 높습니다
80년대생인 30대의 경우 이원화되는 경향을 보이는데 전교조 교육의 영향이 극에 달한 80년대 초중반생의 경우 민주당 지지율이 압도적으로 높습니다
06학번인 87년생부터 08학번인 89년생같은 경우 중고교시절 참여정부의 여러가지 실정과 북한의 핵개발같은 도발을 직접 보면서 자랐기때문에 보수세가 강한편이에요
특히 이 세대는 대학진학-병역을 마치고 사회에 돌아오는 시기가 09년 경제위기와 직접적으로 겹치기고 취업시장에 나오는 시기가 그 영향을 고스란히 받기 때문에 앞선세대보다 취업이 극도로 힘들어지는 첫세대이기도 하구요
결정적으로 87-89년생이 자대에서 이등병-병장까지 군생활을 하는 기간동안 핵실험, 연평도, 천안함 도발등을 일선에서 당사자로 겪었기때문에 같은 30대인 선배세대들과는 180도 다르게 대북적개심도 상당히 강한 세대입니다.
아이러니한건 80년대 초중반생의 경우 대입과정에서 이해찬세대라 불릴정도로 민주당 교육정책의 최대 피해자임과 동시에 국민의 정부와 참여정부기간동안 대학등록금이 폭등하면서 자기 선배세대들 대가리가 박살나는걸 실시간으로 목격했음에도 민주당 핵심지지세력화 되었다는점이죠
제일 답없는게 남페미임
오세라비님은 원래 이퀄리스트로 유명하셔서 잘 알고 있었는데 이선옥 작가님은
이 영상을 통해 처음 알게 됐네요.
말씀하실 때 톤이 차분하면서도 단어 선택이 고급스럽고 논리적인 화법이 인상적입니다.
24:50 페미니즘은 여성을 특수한 권리층으로 만들고 오히려 자신들이 기득권이 되려 한다는 점에서
매우 위험한 것 같습니다.
여자로태어나서 여자로 차별받았던적은 딱히 없었는데...페미니스트들이 말하는걸 들어보니 진짜 제정신이 아니라는걸 깨달았습니다 상종을 하면 안될것같아요
페미니스트들의 주장이 아주 극단적이고 피해의식이 있는건 사실이에요,,,그러나 아주 현실에 기반하지 않은것도 아니므로 그런 의견과 주장들도 필요하다고 봅니다.........여성에 대한 혐오도 아주 존재하지 않는다라고 끊어서 말할수 없기에
당신이 여성 전체를 대변하나요?^^ 당신이 여자로 차별받았던적이 없다고 남들도 없을거라 단정짓지 마시구용ㅎ 그리고 당신이 젠더감수성이 둔해서 인지를 못했을뿐이지, 알게 모르게 여성혐오와 젠더폭력을 당하고 계셔요ㅎㅎ
그저 젠더권력을 가지지 못한 여성이라는 이유 하나만으로 여성들은 매일 퇴근길에 살아서 집에 돌아갈 수 있을지를 걱정해야하는 처지라구요. 오늘 출퇴근길에 당신을 음흉한 눈초리로 흘긴 남성이 과연 단 한 사람도 없었을까요? 이 당연한것 조차 공감하지 못한다면 정말 유감이구요~
위에 대댓글 같은 애들 특징이 구체적인 피해사실을 얘기하지 못한다는거다. 그저 인터넷으로 본건 있어가지고 카더라 떠들뿐! 하는 얘기도 시선강간이니 혐오니...했던얘기 또 하고~ 지겨워 죽겠네..이성이랑 사랑이란걸 해봤니? 못생긴 남자 지나가면 니남친 이러고 노는애들 동네마다 있구요~ 공순이 많은 동네가면 호빠 룸빵하는 여자애들 남자 못지않게 많은것도 모르고 본인들만 그저 피해자 코스프레..남녀불문 성욕이 있는데 룸빵 할 수도 있고 못생긴 남자 평가도 가능한데 왜 서로 가능한 행동을 가지고 도대체 왜 불편한 사회를 조장하는지? 선동하면 누가 용돈 챙겨줍니까?
은하선 말하는거 보면 ㄹㅇ 여성을 프로토스로 묘사한다. 실제 강간하지 않았어도 느낌이 쎄한 그 순간 삽입을 경험한다는 개논리를 말하는데? 이건 무슨? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
페미들은 칼라로 이어져있나보지
칼라로 이어져있음 ㅋㅋㅋㅋ
그들 그뭐냐 토스는 정신연결하는 머리꽁지같은거 있지않음??ㅋㅋㅋ
앜ㅋㅋ
프로토스의 역사 5.칼라로 세워진 질서
지혼자 발광해서 흥분하는거 역겹다 은하선
이선옥 작가가....
표현력.....언어 구사력.....문제를 중립적 관점에서의 접근.....모든 점에서 가장 좋았습니다....
말 개잘함 ㄹㅇ
진짜 차분하게 문제의 본질을 꿰뚫으시는 거 너무 멋있어요..
충격받았어요. 고무망치 정도로 친것같은. 바로 퐐로우 유투브했어요.
공감합니다 ㅎㅎ 그리고 토론은 세분이 하더라구요 ㅋㅋ
가장 객관적으로 바라본다 생각합니다
정재훈교수님 당장 교수직 내려놓으시고 본인밑에있는 여성후배한테 양보하세요.. 기득권인 남성이 왜 권력을 쥐고있는거죠?
저기 표창원도 역대급 폐 쓰레기....
그게 내로남불...
ㅋㅋ 그러네요.
자신의 자리는 놔두고 타인만 머라하네
동년배 여성들에게 혜택을 돌려줄 생각을해야지 그보다 더 어리고 가난한 2030한테 ㅈㄹ하네요
7:46 다시봐도 제일 맞말
이선옥 작가님 처음봤는데 임팩트 장난아니네 논리적이고 말도 잘하고 대단한대?
김용민tv고정패널입니다..꼭보세요...정말 논리적이고 합리적인 사람임
이나영교수라고 교수같지도 않은 꼴페이 중앙대 교수가 저분 무서워서 토론장 피하고 빤스런한건 유명하죠~~
우먼스플레인 메인이십니다.
굉장히 논리적이고 차분하게 말씀 잘 하시죠.
@@제이민-v5r 이나영이라고 교수같지도 않은 사람이 저분이 같이 토론하자니까 바로 빤스런했어요ㅋㅋㅋ
나는 창문을 닦을수 있어요!근데 63빌딩 창문은 못닦아요!나는 바늘질은 잘해요!근데 25미터 공중 위에서 골프장 바느질은 못해요!나는 고기를 잘만지고 손질해요!근데 영하30도 냉동고 안에서는 못해요!ㅋㅋㅋ하지만 그래도 저는 그렇게는 못하지만 같은 대우 같은 처우!받고시뻐요!저는 여성구걸주의자입니다!구걸은 현시대에 먹힙니다~~~
꼰대세대인 저 교수는 자기 경험상으로는 맞는 말함. 자기세대는 그랬거든. 근데 젊은 남자들도 다 묶어서 이야기하니까 문제지
저것이 자꾸 한쪽으로 몰아가네요
ㅇㅈ
ㅋㅋㅋ맞아요 자기세대때나 아이스케키하고 그러고 놀았지;;
ㅇㅈ 뭔 말하는지는 알겠는데 말하는 대상이 잘못됬다고 생각함
지 애비랑 자기 자신이 했던 걸 왜 우리한테 갚으라고 하는지 모르겠음. 그렇게 미안하면 지가 어머니 살아계시면 효도하고, 돌아가셨으면 무덤앞에 가서 목베고자살하던가
이선옥 작가님은 논리도 완벽한데, 지식까지 갖추고 말씀도 너무 차분하게 잘 하시네요. 여태까지 보아온 토론자들 중 으뜸입니다.
22:00 아니 대체 왜 민감하게 반응하는가? 라고 생각하는게 정상이지
미래에 누구와 손잡고 갈 것인지 생각을 왜하는데
ㄹㅇㅋㅋ 친구랑 한마디 한다는데 무슨 세상을 원하는지를 생각해야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이미 법적으로 유죄 판결을 받은 사기꾼이 저렇게 당당하게 활동한다고?
아니 은하선님 그 초등학생들이 아이스께끼 한다하셨는데 그런거는 상상도 못하고 듣도 보지못하 이야기네요
지들이 생각하고싶은것만 생각하는 뷔폐식 사고방식이 페미니스트 특임
저 어릴때는 있긴 있었습니다만 그건 90년대 초였고. 지금은 어떨지 모르겠네요. 근데 저게 있다해도 성범죄나 성차별에 그렇게까지 지대한 영향이 있는진 모르겠네요. 어릴때 그런애들이 커서도 아무렇지않게 추행하고 강간한다는 말인건지..
@@한성훈-y5e 뷔페식 사고방식 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@한성훈-y5e 안당해보니 모르지ㅋㅋ 반페미는 묵직한 횽냐들이 하잖아
젠장 나 초딩때도 치마 들추는 짓은 생각도못함 스벌
역시 이선옥 작가님이시네요~~~저렇게 답을 하고 저렇게 얘기를 하는거지~~갑툭튀 얘기나 하고~~참~~!!!!
오새라비님과 이선옥님의 논리적 의견과... 은하선님 정재훈님의 도발적이고 감정적인 의견들... 토론의 차이가 명백하네요...
15:34 그래요. 은하선씨 잘 아시네요. 노력을 하면 위로 올라 갈 수 있습니다. 근데 할당제라는건 그냥 머리수 채우기 아닙니까?
우리 정재훈 교수님은 기성세대 한국 남성으로서 그동안 기울어진 운동장에서 피해를 본 우리 여성들을 위해서
기득권을 다버리시고 이참에 서울여대 교수직도 훌륭한 여성 학자분께 넘겨드리는게 어떻까 싶습니다.
서울여대 교수직 모두다 여성할당제를 실시해야 합니다. 그리고 서울여대의 모든 교직원 분들 일반 청소나 용역 하시는 분들
기술직 분들도 모두 남자 여자 5:5 성비로 맞추어야 한다고 생각합니다.
먼저 서울여대 교수직을 대상으로 여성할당제 5:5를 반드시 실천해야 합니다.
할수 있으면 해야지. 뭐가 문제인가. 그럼 당신 말은 세상의 반이 여성인데 모든 구조에서 50:50 이 아닌게 정상이라고 보는건가
@@tHe_vAgAbOnd0908 그런 논리가 얼마나 빈약한지....그렇게 치면 고졸 교수도 뽑고 저소득층 교수도 뽑고 그래야죠
선천적이고 단순 이분법적인 기준인 성별로 나누는 것 보다는 소득별이나 계층별이 더 공평하죠
@@존경하는재판장님-e9k 아니... 자격과 조건이 있는, 같은 조건중에서, 우리나라의 잘못된 불평등에 대해서 얘기하고 있는데 고졸교수니 저소득층교수니 하는 말이 왜 나오는지. 이런 헛소리를 하는게 의도인지, 무식해서인지, 몰라서인지 더 궁금함. 아니 세상의 반이 여자인데 어디에나 여성숫자가 적은게 말이 되나. 왜 특정 세대 즉 20대 그것도 남성이 이런 주제에 등장하는지 부터 알아야
@@leekch2002 그게 바로 내가 할소리다 이 한심아. 왜 세상을 남녀로 나눠보면서 헛소리를 하는지. 너는 니 동생이 엄마한테 왜 형한테만 잘해줘 이러면 그걸 이해해보려는 생각은 안해보지? 얼굴 안보인다고 키보드로 남 욕할 생각만 하지 말고 머리에 뭐 좀 채우고 와서 건설적인 댓글이나 좀 남겨보길
@@tHe_vAgAbOnd0908 사회과학 교수 TO가 있다고 칩시다. 소득 계층별 할당 채용과 성별 할당 채용 둘 중 뭐가 학계에 다양한 사회 분석의 시선을 제공하고 학생들이 다양한 입장을 배울 수 있다고 보십니까? 뭐 고졸 이런건 할당제 비꼬느라 쓴거고요
7:48 이선옥작가님 발언이 팩폭이네
오세라비 이선옥선생님
고생하셨습니다
왼쪽:그거는 니네가 생각해볼 문제다
오른쪽:그거는 우리가 함께 생각하고 해결해볼 문제다
페미니스트 사상은 이익 집단 사상일뿐입니다. 성평등 해결 사상이 절대 아님.
표의원님 큰그림 그리시는건 좋은데 은하선같은 사람은 마이너스 효과만 가져올뿐입니다.
ㅇㄱㄹㅇ
본인이 페미니스트니까 사기꾼을 불렀겠지
표팔만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@김정민 니는 애비없고?
다른건 모르겠고 나이 쳐 먹은 노인네들은 자기 세대 이야기 요즘 세대 애들한테 끼워맞추지 좀 말았으면 좋겠다
7:40 뼈 때리시네..멋지다!
정재훈 교수님 관상학적으로 범죄자 상이긴 해요... 관상학으로 그런거니까 너무 맘에 담아두진 마시길!!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이선옥 작가님 ....응원합니다
.... 힘이납니다...희망이 있는거 같습니다...
맨 왼쪽은 왜 자꾸만 감정을 호소하고 동의를 구하는걸까 불편해죽겠네 진짜 세번째에 계신 작가분 말에 동감이 많이 가네요
왼쪽 사람들은 자꾸 말 되받아치면 다른문제들만 제기함 으휴 진짜
그게 좌파,페미들의 특징임 논리적이지 못하고 주구장창 감정적으로 접근하려고 함 또 젊은 학생,여성층들이 감정적인 것에 잘 선동당한다는 것을 교묘하게 이용함
특히 세월호 보면 더 잘 드러남, 세월호때 불쌍한 아이들 죽은거 가지고 진보세력들이 아이들이 대통령이 안이하게 대응해서 죽었다 이런식으로 감정적으로 물타기 하는 바람에 어린 학생들,여자들이 그거에 선동당해서 정권까지 바뀌게 됨.
참으로 아이러니한 나라임
@zxc asd 산불 정치적으로 어디에 하고있죠? 나쁜놈들.. 기사좀 보게 링크좀 해주실수있나요 ?
@@이혁진-c2o www.msn.com/ko-kr/news/other/%EC%9E%AC%EB%82%9C%EA%B9%8C%EC%A7%80-%EC%A0%95%EC%B9%98%EA%B3%B5%EC%84%B8%EA%B9%80%EB%AC%B8%EC%88%98-%EC%B4%9B%EB%B6%88-%EC%A2%8B%EC%95%84%ED%95%98%EB%8D%94%EB%8B%88-%EC%82%B0%EB%B6%88%EC%A0%95%EB%B6%80/ar-BBVHy8q 원하시길래 가져왔습니다.
@@LiLac_14 우파들은 정치적으로 이용했다기보단 세월호를 박근혜 탓하던 사람들이 그들논리대로 산불은 문재인의 잘못이다! 라고 하면 발끈하니까 그 내로남불오지는 좌파들을 비판하는거죠. 뭐 산불 나서 세월호만큼 영향이 있었나 탄핵을 했나..
좌파는 머임? 이상한거에 정치를 넣으시네?
은하선은 사기죄로 벌금형 받은 범죄자 아닌가요?
ㄹㅇ?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ범죄자가 말이 많아?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 ㅋㅋ 가해자도 피해자로 만드는 나라에서 새삼스럽게ㅋㅋ....ㅅㅂ......
와... 이선옥 작가님의 말씀이 참 대단하다. 하나같이 맞는 생각이잖아...
와 이선옥 작가 진짜 군계일학이다....
이선옥 왜 저렇게 똑똑하고 지적이냐.....
너무 멋있다 정말....
멋있어 ㅎ
은하선 ㅋㅋㅋㅋㅋ 시선강간한대서 당황했다는 말에 뜬금없이 어떤세상에 살것인가 누구의 손을 잡고 살것인가 이런 알수없는 동문서답하고 있네
본인이 뱉은 말을 기억은할까 ㅋㅋㅋ
저도 이거 보면서 이게 무슨 개소린가 했음....지도 지가 무슨말 하는지 제대로 모르고 입에서 나오는대로 지껄이는듯?
진짜 개소리ㅋㅋ 그거듣고 내 귀를의심했다
페미들은 ㅈㄴ 여유로운척하면서 무논리로 얘기함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅎ은하선ᆢ세번을 연속들어도 무슨소리인지ᆢ
@@백만장자-u5h 공감함 뜬금없는 개소리 지껄임 세번 돌려 봐는데. 동문서답
아닠ㅋㅋ 지금 어떤 잼민이가 여자애들 바지 아이스께끼하냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 초등학교나 중학교, 고등학생 가서 확인이나 자료조사는 해봤는지 진짜 궁금하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
은하선 같은 패널은 사실 오른쪽에 있어야 된다고 생각한다
무능한 적장은 든든한 아군이라는 말이 있다
마지막에 어차피 시류 탔으니까 받아들여! 이 멘트에 음...페미나치...린정
@@존경하는재판장님-e9k ㅋㅋㅋ
아군이다 사격중지
ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅇㅈ
16:10 이선옥님이 아주 중요한 부분을 짚었다.
은하선씨 링위에 체급차이 있는 선수로 예시든거 본인한테 해가 되는 발언인거 모르나요??😁
그냥 생각 안하고 말하는데요 ㅋㅋㅋ
체급으로 따지면 저 떡두꺼비 은하선은 헤비급 이지ㅋㅋ
남자가 여자한테 따라가서 전화번호 따거나 싫다고 하는데도 2번 3번 반복해서 하는것을
범죄라고 하면서
지금의 2030 남자가 싫다고 해서 안하면
왜 한번 더 안당기냐고 ㅇㅈㄹ...
지가 하면 되는것을
"해줘~"가 기본 패시브...
유전적인지.. 옛부터 그런 습관들이 대대로 내려온것인지는 몰라도 여자라는 동물은 자신의 몸을 상품화하는것에 굉장히 익숙한 동물입니다. 항상 능력과 상관없는 과분한 신분상승을 결혼이라는 제도를통해 이루려하고 임신을 목적에대한 수단으로여기고 이것저것 일정이상 다 마음에 들어야 결혼을하며 심지어는 결혼해서 지금부터 경제적으로 못한삶을 살거같으면 자기가 왜 그런"개고생"을 해야하냐며 그런표현으로 여자들사이에서 말하곤합니다.
그들에게있어선 결혼은 그런것입니다.
이선옥 작가님 이야기하시는 한 부분 부분마다 참 공감합니다..
분노, 혐오로써의 접근이 아니라 보편적 가치로써 접근하는 것이 필요할텐데
현 시점에서는 모두가 싸움에만 매달려있는 것 같아 슬프네요
정말 공감합니다. 혐오, 갈등이 아니라 상생을 위한 논의와 설득이 필요할텐데 말이죠. 지금은 그런 건 없고 차라리 다같이 죽자 이나라 망해라라는 방향으로 가고 있는 것 같아서 많이 안타깝습니다.
정치인들, 언론인들이 제일 나쁨. 편 갈라서 싸움 붙이느라 박수 치고 야유 하고 아주 난리가 났음.
은하선이라는사람 왜자꾸 보이는거지.. 진짜 꼴보기가싫네..
21:24 답변 무슨 논리? 소름이
골빈년 은하선 골빈새키 정재훈
여가부에서 밀고있는 폐미인듯요~.ㅋㅋㅋ얼마나 인물이 없었으면...ㅋㅋ
페미들은 나올사람이 없죠 개발릴거 아니까
저게 페미 중엔 지능이 상대적으로 높은 수준인가봐요..
이선옥 작가님은 정말 공적인 자리에서 차분하고 일관적으로 말씀하시고 절대적으로 감정적으로 대하지 않는 토론 방식은 정말 어른스럽고 배워야할 점이네여 ㅎㅎ
평등의 의미를 해석을 잘 해야 하는게, 아무것도 따지지말고 평등은 사회주의인거죠. 대한민국은 자유민주주의 입니다. 남자와 여자의 물리적인 신체능력이 다른며 특정 업종엔 남자의 신체능력이 필요한 부분도 있는데, 무조건 여성할당제를 적용해 버리면, 이건 밑도끝도 없는 사회주의가 되어 버리는거죠.
은하선 처말하는거 수준이 너무 낮음
용어를 너무 확대해석해서 사용함
해물소스비빔캔
개 좆같은 년임.
그렇게 안하면 주장이 안돼서 어쩔수 없어요 그렇게 안하면 자기 주장을 자기 말로 반박하는거라
용어 확대해석은 사실 페미니즘용어 근본적문제인듯.
예시로 '여성에 대한 편견및 당연하게 성별에 있어 요구되거나 하는것' 이라는 텍스팅에 해당하는 용어가 바로 *여성혐오* 랍니다. 참ㅋㅋ
시선*강간*은 여성이 시선혹은 그에 따른 결과 일정한 불쾌감을 준다는 개략적 의미에 대응하고
*강간*문화는 위에 영성에서도 나오듯이 '여성에게만 있어 당연시 적용 되는 불편한 사회적 분위기' 라는 뜻임.
페미니스트들은 내생각에 구시대적 갈등론에 기반한 이익집단이라는 인상이 강하게 듬. 그러니까 단어가 쎄고 선전하듯이 활동하지
범죄자임...
인지용~!!!말꼬투리 죠낸 잡음
20:53 정재훈 21:53 은하선 이 둘의 차이는 극명하게 갈린다. 정재훈 교수는 잘못된 점은 그래도 부분적으로 인정을 하면서 갈등간의 합의점을 찾아야겠다 라고 말하는 반면 은하선은 우리의 말은 옳고 너희들의 사고를 바꾸어 접근해야한다 라고 주장한다. 이러한 사고방식이 은하선 뿐만 아니라 꼴페미 대부분의 모습을 적나라하게 보여주는 대목인데, 아직까지 남자가 귀를닫고 눈을 감는다고? 얘내들의 가장 큰 문제는 남녀갈등의 문제와 그 발생된 근원지 모두 외부에 있다는 사고방식 자체가 가장 문제다.
페미중에서도 급이 있다는걸 처음느낌
저 페미 남자교수랑 꼴페미 한마리랑 말하는것부터 격이 다름
@@jimin_kim1993 현재는 페미니즘 사상 자체가 문제가 많습니다. 이제는 이퀄리즘이라는 가치 아래서 인권운동이 일어나야지, 여성만을 위한 페미니즘은 혐오만 조장 할 뿐입니다.
@@jimin_kim1993 억지 부리지 마십쇼. 여성성이나 여성주의나 거기서 거기에요. 저도 영어권 국가에서 사는데 페미니즘은 그냥 여성만을 위한 여성주의라고 일반적으로 이야기 합니다. 여기서도 페미니즘 반대하는 정상적인 여성들이 I am not a feminist, an equalist. 라고 괜히 이야기 하는게 아님.
@@jimin_kim1993 그런 특징이 남성에게서 왜 나타나는지, 그리고 남자뿐 아니라 성공한 여성들에게도 왜 나타나는지 잘 생각 해 보길 바람. 페미닌한 성향이 성공에 도움을 준다면 당연히 자연스레 장려가 되겠지. 경쟁을 없앤다고 없어질 수 있는 줄 아나.... ㅉㅉㅉ 생물학부터 공부하고 페미니즘 공부하세요.
이런년은 말해도 무조건 지 말이 맞음 그냥 패야됨
무조건 끝까지보고 영상도 봐주세요. 저는 이 토론 맨뒤에서 참관하고 있던 여대생인데요. 이 영상은 좀 잘 걸러진것 같고 실제 토론에서는 남성페미니스트 시민참가자가 오세라비 작가님한테 버럭버럭 소리지르고 반페미쪽한테 언성높이고 정말 참여 예절 없었구요. 사회자도 페미성향, 시민 참가자에 반도 페미성향 그 암흑기에 어떠한 스텐드업 코미디언분이 나와서 이토론을 뒤집었습니다. ruclips.net/video/Pv2omj2vsNs/видео.html 무조건 보세요 팬됬습니다. 페미니스트들 아무말도 못하고 관객들은 환호성지르고 사회자는 진정시키고 ㅋㅋㅋㅋㅋ이러니 개콘이 망하지
역시 비머가 좌파언론이라 편집을 오세라비 작가님이 불리하도록 잘 했나보네요 ㅋ
존나 어처구니가없구먼
@@역대급급똥 불리하게 한게 이정도임ㅋㅋㅋ
와..이게 진짜
뛰어난 여성이다..
첨부하신 링크에 나오시는 방청객분 혹시 누군지 아시나요?
이선옥 작가님 정말 답변하시는 것마다 가려운 데 긁어주는 듯 시원하고 고개를 끄덕이게 되는 이야기만 하시는 것 같아요. 감탄했습니다.
ㄹㅇ 말씀 차분하게 진짜 잘하심.
은하선같은 사람을 대표로 데려온순간부터 토론의 의미가 있나 싶네..걍 남녀 다 치고 싸워박아라.
치고박고싸우라는 말이죠?
그냥 가만히 두면 능력있는 인간 사람들은 어차피 여자고 남자고 엘리트 코스 딱딱 밟아각고 잘살고 있는데
정치 해야하니깐 조금 다루기쉬운 여자들 한태 '너희 힘들지?' 남자랑 차별 받아서 그래
남탓해~ 라고 미디어 살살 풀어주니 ....없는 문제를 만들어서 정치하는
문통 여가부 놈들이 어찌보면 진정한 여자애들 무시하는 쓰레기지...에효
진짜 치고박고싸우게해줬으면 좋겠다....다 줘패고싶은데
치고 싸워 박으라는건 좀... 오해의 소지가 있네요.
@@머쉬디어 링위에 올라왔다는데 싸우겟다는 의지가 아니라구요?
저 교수님 자꾸 책임을 회피하는 말투로 표현하시는데 정말 비겁하신거 같습니다.
비겁한것도 맞고 살짝 뭘 모르는 사람 같습니다
집까지 쫒아가서 전화번호 치마 밑 거울 ㅋㅋㅋ 자기 세대 말하시나보네 ㅋㅋㅋㅋ 늙은 세대 강간자 인증하시는 서울대 교수님 클라스
비겁한것도맞고
무슨 대답마다 ''왜 그렇게되었는지 이해좀 해달라''하면서 왜 현페미가 욕먹는지는 이해안해줌ㅋ
여대에서 교수짓 해처먹으려면 페미 옹호해야겠죠
근데 저놈 강의하며 시선을 어디다 두는지 궁금하네?
그리고 오늘 예쁘네 오늘 어디좋은데 가나등 페미들이 얘기하는 성적 수치심 발언은 한마디도 안하는지?
또한 여학생들이 성적 수치심 느낄수있는 악수한번 안하는지 궁금하네?
남페미는 뭐다? 음 관상은 역시군
차이와 차별을 구별못하네.
한여름에 도로에 아스팔트 작업, 편의점에 에어컨틀고일하는 알바. 둘을 월급 똑같아야한다면, 아스팔트 작업 아무도 안한다.
하.... 은하선씨 토론 중간에 마이크 들고 껴서 감정적으로 하지 마세요... 거기서 이미 논리적이지 못한 모습이네요.. 차분히 말해도 다 알아 들어요... 제발!!!!!! 토론 중간에 껴들지 말라고!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
정재훈교수님. 누군가를 갑자기 때려놓고 상대방이 화를 내면 앞으로 이렇게 얘기하면 됩니까? ' 내가 왜 화났는지 이해하라~!'
정재훈 저놈은 페미놈
이선옥 작가님의 논리정연함과 합리적 논거 제시에 경의를 표합니다.
비머가 편집을 잘못했네.ㅋ
남성 페미니스트가 오세라비 작가한테 버럭거리면서 얘기하고 나서,
한 남성이,그 남성 페미보고, 남성의 모습을 하고 오세라비 작가에게 버럭 거리는 모습이 여성혐오였고, 남성 페미니스트로서 반성해야한다는 부분이 잘렸네.ㅋ 꿀잼이었는데.ㅋㅋ
토론은 느낌으로 하면 안되는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
은하선 얘기하는거 들어보면 다 막연한 개소리들밖에없네
인정합니다. 진짜 객관적이지더않고 오직 맞지도 않는 뇌피셜
막연한 갸소리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈ
ㄹㅇ 지가 평소에 느낀 썰 늘어놓는 느낌
페미니즘 이라는 재료를 가지고... 요리를 해서 돈을 얻는 요리사가 누구인지를 생각해야 한다
@@김민수-i5f9s 문정권이요 저기 영상에서 말했다싶이 문재인이 여성들의 지지율을 높이기 위해 무리한 페미니즘 정책을 했다고요
문정권인데 너만모르네 달창아
@@김민수-i5f9s 틀딱이니 이해하세욬ㅋ
@@김민수-i5f9s 여가부 예산 받고 있는 약
600여개 여성 단체죠
돈맛과 권력맛을 본 뒤라서
개조 시키기는 글렀고
여가부를 없애 자금줄을 끊는
길 밖에 없는 것 같아요.
@@김민수-i5f9s 진보정권과 여성단체죠
아니 나 왜 갑자기 여성차별자에다가 손거울 치마 밑에 넣는 미친새끼됨ㅋㅋㅋ
공감 남자가 봐도 그런놈들은 또라이인거고 학창시절 선생님 치마 거울 하는놈 하나 봤는데 그놈은 나중에 칼 가지고 다니더라 그정도 또라이를 왜 일반화시킴 교수 말하는 뉴앙스가 그정도는 했을수 있다는 강한의심 이사람이 일반화 시킨일들을 이해하는 남자들이 얼마나있다고
ㄹㅇ 여선생 치마밑 거울이랑 번호안줬다고 스토킹하는건 ㄹㅈㄷ넼ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 옛날에 할매들 나이 좀 있는 아지매들 남자 애들한테 꼬추좀 보자 이랬는데 ㅅㅂ 이건 뭔대
할아버지나 아니좀 있는 아저씨들이 여자아이한테 잠지좀 보자 하던사람 있어 ?
정재훈 교수인가 저 사람은 지가 그랬나보네 지가 글러먹은건데 왜 남들도 지랑 같다고 단정하지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그런 놈들은 그 때도 미친 새끼 취급 받지 않나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그게 통용되었던 것처럼 말하는게 시발 ㅋㅋㅋㅋ
아니 차별은 50대 이상 어머님들 할머님분들이 당했은데 왜 니들이 난리야...
은하선님은 자기가 보고싶은것만 보는것 같고. 이선옥님은 중립적인입장에서 보는것같고..
은하선은 방송에서 안봤으면좋겠다
왜 은하선 감싸는 사람들은 프사랑 논리가 없음?
혹시?
@루 루 이새끼 말하는거보면 군대갔다와서 짜증나냐.. 뭐 이런뜻으로 싸지른거같은데 아님?
오세라비 작가님은 두들겨 패는 쪽이고...
링위에 올라와서싸운다?? 정신나간소리 하네..뭘싸워화합을 해야지 ㅂㅅ 은하선
@루 루 페미 변호사 예 머분도 변호사 사무실사장으로 잇으면서 직원10명중에 남성8 여성2명임
페미활동하면서 그전 직원인물관계도
바꿈 ㅋㅋ 여성5명정도인걸 이것도
페미가 왜 남성이 많냐 물어서 나중에 바꾼거임
강간범죄율이 5대5로 나와야 성평등이 아니라 똑같이 강간했을때 처벌받는 형량이 똑같아야 성평등이지
ㅇㅇ 그리고 처벌도 좀 세져야됨
조두순이 감옥 나오는 게 말이안돼
조두순이 적어도 나온다면 싱가포르처럼 태형을 해야한다고 생각합니다!!
@뷔Yotube ㅋㅋㅋ처벌이 같아야한다는 말에 부정하는 니 대가리가 더 무식 ㅠㅠ
@뷔Yotube 야 ㅅㅂ 뷔 페미 ㅈㄴ 싫어하는데 니까짓게 방탄팬이라고? 뷔가알면 경기 일으키고 방탄활동 접을듯 ㄷ
여기 머리속에든거없는 몰상식한 한남들이 왤케많지?
오세라비 선생님 응원합니다.
요즘 20대들은 초딩때 여학생 여선생들 치마에 거울을 넣는다던지 하는 행위는 영화로만 접한 옛날예기인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그게 지금 세대라고? ㅋㅋㅋㅋㅋ 아이스께끼는 검정고무신에서 보던거지 어떤 미친놈이 15년전 내가 초등학교 다닐때도 없던소리를
듣고 띠용했네요 ㅋㅋㅋ
@@또마려 아이스께끼 아직도 가끔씩 학교 앞에서 200원에 파는대요?
아이스께끼 얼마나 맛있는데;;
@@페페-b2d 재미 없어요
이선옥 작가의 고견 잘 경청했습니다. 상대편 두 무논리는 무슨 생각으로 토론을 하는지...
9:34 어렸을때 여자 치마밑에 손거울 집어넣고, 여성이 싫다 그래도 집까지 쫓아가면서 전화번호 받아내려고 한게,
모든 남성들을 잠재적 가해자로 몰 만큼 일반적인 경우인가요? 본인이 그렇게 살아오셔서 잘 모르시는 거 같은데 전혀 일반적이지 않습니다.
ㄹㅇ 그냥 본인이 저렇게 처산거 다른 남자에게 물타기 하는게 죽빵 꼽고싶다. 나는 저따구로 산적이 없는데. 남페미라고 짓거리고 다니는 애들 다 저런애들임. 본인이 구린애들이거나 하자가 있어서 여자랑 못해볼꺼 같으니까 어떻게든 꼬셔서 한번 그냥 해보려고 나는 페미니스트 입니다 이러고 다니는거.
원래 개소리로 남 설득하려면 존ㄴ나 극단적인 예가 필요함 ㅋㅋ맞는 논리면 보편적인 예로 충분히 설득가능
@솜 어떤 미친새끼가 손거울 들고 여자 치마 들춰보며 다녀요 요즘 남자들 군대에 취업도 어렵고 집값 뒤지게 올라가서 먹고살기 바쁜데... 그러는 새끼들은 사회에서 뒤쳐진 소수의 정신병자 새끼들이고요. 적어도 남자들은 아이돌들 데려다가 동성애 소설 쓰진 않습니다.
21:45 은하선 저게 무슨 답변야
ㅇㅈ..
뜬구름 잡는소리하는거 저런부류 특징임
답변 듣고 이해가 안 갔는데 정상이였나
그냥 편가르라는거 아니냐;; 싀바
답변이긴 하죠.
답 변
변소리로 답했으니 답 변
여성차별은 받았으면 은하선 저 여자나 저 남교수보다 오세라비작가나 이선옥작가가 훨씬 많이 받았을텐데 오른쪽 두사람이 오히려 페미를 반대한다는게 웃김 그리고 그게 페미가 말도안되는 얘기라는 거에 반증인듯
반페미 할 수 있지. 와꾸가 엉망이잖아ㅋㅋ
9:40 현 10대 20대는 그런적이없다니까요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 40 50 대가 그렇다고해서 10대도 그렇다고 생각하지마세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금도 많이 그래요ㅋㅋ 20대들도 똑같드만ㅋㅋ 싫다고 그러는데 끝까지 달라붙어서 번호 달라고 하는 놈이 나한테 해꼬지 할까봐 결국 번호 그냥 줘버리고 차단하는 심정을 알기나 할까요?
저는 그런부분에 대해서 옹호한적없습니다 그저 현 10대 20대들이 치마속에 손을 넣고 몰카를 찍고 그런 문화는 없다는거죠
@@MissAltoran ㅂㅅ
@@taehyun4508 molka가해자 90%가 이대남이던데^^ 여윽시 이준석 세대
@@taehyun4508 음 근데 그런 뉴스는 종종 보이던데요..? 여자선생님 몰래 치마 속 촬영하거나 해서 걸린거
이선옥작가님이 핀트 가장 잘 맞추시면서 잘못된건 잘못됐다 인정하시고 반박을하시네 이런식으로 토론을해야 타협점을 찾을수있는데 은하선은 그냥 자기 보고싶은대로만 보고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ답변하면 불리해질거같은 질문은 계속 말돌리면서 피해가고 잘못에대한 인정을 하나도 안함 진짜 범죄자를 계속 끌고오는 이유가 뭔지...꼴보기도 싫다
그게.. 토론에서 이기는거라고 배우니까..
이선옥 작가님.. 아니 선생님.. 진심으로 너무 멋지시고 존경합니다..
은하선 니가 거긴 왜.... 갓선옥작가님 자주뵙고싶어요~
이선옥 작가님이 정말 본질을 꿰뚫고 계시네요 ㄷㄷ
이선옥작가같으신 분들이 있으시다는게 천만다행입니다.
이선옥 작가님의 논리정연하고 차분한 발언에 감탄하고 갑니다.
진짜 중요한 핵심을 잘 정리해주시네요
저 교수님은 학창시절에 본인이 말씀하신대로 행동하셨나보네요..
모든 남자들이 교수님처럼 추악한 경험을 가지진 않습니다. 꼭 알아두셨으면 좋겠네요.
남페미가 더변태고 여자 엄청좋아하죠
팬티보려고 거울을 들이밀었다는데 지 얼굴에 침뱉기지 어휴ㅋㅋㅋ
무슨 여자치마를 어쨌다느니 전화번호 따겠다고 집까지 따라갔다느니 좆팔육이 그랬는지 어떤지 몰라도 내가 살면서 나도 주변인도 그런적 한번도 없다
내 인생이 그랬으니 모두 그럴거라고 일반화 하는 좆팔육새끼
남페미 = 본인이 잠재적 가해자임을 인정함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 얼마나 본인 머릿속에 음란마귀가 득실거리면 한마디 한마디 한다는 얘기가;;
재훈아 너가 교수잖아? 그럼 서울여대에서 여성할당제를 실천하기 위해 물리적으로 교수진 비율을 1:1로 맞추려고 너 대신 여자교수를 임용해야되니까 내일부터 나오지 말라고 하면 "앗싸~나의 노력이 드디어 빛을 발하는군" 하면서 짐쌀거니?? 아니잖아?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이같이 여성할당제 때문에 실력이 있지만 그자리를 대신 양보해야할 남성 누군가는 피해를 본다고. 내가 그 피해자가 아닐테니까 아무렴 상관없어라는 태도는 전혀 사회발전에 도움이 안돼~ 여성의 지위향상에도 더더욱 도움이 안되고. "저 교수는 여성할당제로 들어왔어~" 이런 말이 꼬리표처럼 따라 붙지 않겠니?