Роль личности в Курской битве

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 окт 2024
  • Ватутин или Рокоссовский? Манштейн или Модель? Из-за кого случилось так, как случилось в реальности? Или может не в личности дело?
    Видео в раннем доступе и эксклюзив по платной подписке - boosty.to/logi...
    Статьи и заметки - в группе "Логика войны" Вконтакте logicofwar

Комментарии • 52

  • @21immortal53
    @21immortal53 3 месяца назад +15

    Виталий Илинич,снимите пожалуйста видеоролик про потери в ВОВ. Мне кажется,что по этой теме очень много мифов .

    • @Alexey_Savenko
      @Alexey_Savenko 3 месяца назад

      @@emilabbasov8310 Пример одного из мифов.

    • @bogochelovekvpotentsiale
      @bogochelovekvpotentsiale 3 месяца назад +1

      Известные мне военные потери РККА в ВОВ это 7млн; 13,5млн; общие с гражд. населением 20млн; 27млн. Что ближе к реальности?

    • @bogochelovekvpotentsiale
      @bogochelovekvpotentsiale 3 месяца назад

      @@emilabbasov8310 , ну да. Это общемировой тренд был, смена техноуклада. ruclips.net/video/TUlAwD9-CbI/видео.htmlsi=FPZMHSclwKEeuP3-
      Мы и сейчас живём при очередной общемировой смене техноуклада. Тут знающий объясняет про техноуклады всё.
      ruclips.net/video/0ru36JuXsBY/видео.htmlsi=IjFDchTy0zuSyU0E

    • @theLogicOfWar
      @theLogicOfWar  2 месяца назад +2

      едва ли я буду это делать. Это ж сколько будет срача!:) Я не готов к тому, что меня будут поливать помоями, причем обе стороны: и те, кому потерь мало, и те, кому много.

    • @Alexey_Savenko
      @Alexey_Savenko 2 месяца назад

      @@АлексейМартыненко-п9е Кто больше?

  • @Зорб-л7д
    @Зорб-л7д 3 месяца назад +5

    Взгляд на историю с позиций исторического материализма. Хорошее видео, познавательное и полезное, как и всегда.

  • @ВладимирЦыдыпов-и3й
    @ВладимирЦыдыпов-и3й 3 месяца назад +8

    По Курской битве в 2013-м году вышел очень неплохой 3-томник П. Букейханова. У меня на Центральном фронте там дед воевал. 17-й отдельный ТК, мотоциклетный батальон. Старшина Сафронов Владимир Дмитриевич.

  • @ЮрийЗахаров-я1г
    @ЮрийЗахаров-я1г 3 месяца назад +8

    Спасибо за ролик! Снимите выпуск про зенитные вооружения, средсва, тактику, организацию РККА и Вермахт (части люфтваффе). Спасибо!

  • @Kot-zazovod
    @Kot-zazovod 3 месяца назад +3

    Спасибо за ролик по историческому материализму!) А то ведь реально у нас немало людей думают по, условно, теории "героев и толпы" Карлайля, а не по "Роли личности в истории" Плеханова.

  • @АйсенМунхасытов
    @АйсенМунхасытов 3 месяца назад +1

    Ресурсы много решают. Если есть ресурсы можно учиться на ошибках а если нет первая ошибка и тебе конец

  • @ФедорОбутов
    @ФедорОбутов 3 месяца назад +2

    Ролик про очевидное. Но лайк все ровно. Просто интересно рассказано

  • @МужскоеДвижениеВконтакте

    Вот тут с автором категорически не согласен, может роль генералов в Курском сражении не настолько большая, как принято считать!
    Но роль генералов, просто колоссальная при обучении войск, избрании тактики, уровне управления и взаимодействия войск, именно немецкие генералы, сохранили и приумножили управленческие кадры рейхсвера, правильно выбрали тактику и стратегию вермахта, мало произвести много оружия, нужно крайне грамотно это оружие использовать, и вот тут значение генералов колосально!

    • @theLogicOfWar
      @theLogicOfWar  3 месяца назад +4

      Значение генералов колоссально. Ролик про то, что не надо переоценивать значение конкретного генерала (любого) и завязывать на него весь результат сражения. Обычно его роль, пусть и важная, всё же не определяющая (если не впадать в крайности, типа "а если на его место поставить имбецила").

    • @МужскоеДвижениеВконтакте
      @МужскоеДвижениеВконтакте 3 месяца назад

      @@theLogicOfWar с этим да согласен

    • @ChupakabraIvanova
      @ChupakabraIvanova 3 месяца назад

      Ага генералы обучали тактике отделения и взвода, как окапываться проволоку резать

    • @theLogicOfWar
      @theLogicOfWar  3 месяца назад +1

      @@ChupakabraIvanova генералы вполне могли участвовать в написании уставов для отделения, взвода, роты.

    • @МужскоеДвижениеВконтакте
      @МужскоеДвижениеВконтакте 3 месяца назад +2

      @@ChupakabraIvanova все наставления по обучению, в том числе и отдельного бойца, утверждали именно генералы, и не один, а коллегией!

  • @ФугасийНеимба
    @ФугасийНеимба 3 месяца назад +3

    То, что у Моделя не было супердивизий СС, а у Манштейна они были как раз и можно считать проявлением фактора личности, причём многоуровневым проявлением:
    - одна личность принимала решение где будет направление главного удара
    - другая личность принимала решение кому давать супердивизии, а кому суперфердинанды (в том числе и на основе того какая личность будет командовать войсками противника)
    - третья личность вела эти дивизии в бой
    и так далее.

  • @РоманБадевский-ъ3э
    @РоманБадевский-ъ3э 3 месяца назад +2

    Спасибо

  • @РобинГуд-й2ф
    @РобинГуд-й2ф 3 месяца назад +1

    Я то как раз рассчитывал услышать про какие то особые решения командующих. Может про упреждающую артподготовку Рокоссовского или нежелание Манштейна оставлять резервы. А не критику абстрактных измышлений

  • @Furlay
    @Furlay 3 месяца назад +2

    СПАСИБО за развернутый ответ нам

  • @correctionofmistakes-qu9ii
    @correctionofmistakes-qu9ii 3 месяца назад +1

    Спасибо за выпуск, со многим согласен. Но так хотелось несколько раз сказать: " А как же Суворов?"

    • @theLogicOfWar
      @theLogicOfWar  3 месяца назад

      Суворов выпадает далеко за пределы изучаемого мной периода. Возможно, в Средние века, в Ренессансе, в Новом времени или в будущих космических сражениях будет как-то еще, но в изучаемом мной периоде было вот примерно так, как я описал.

  • @yeti_ninjz
    @yeti_ninjz 3 месяца назад +1

    Открываем "О роли личности в истории" Плеханова) и читаем

  • @Александр1234-ы8ю
    @Александр1234-ы8ю 3 месяца назад +1

    Замулин считается лучшим исследователем Курской Битвы. Не в курсе когда у него выйдет книга про северный ФАС Курской Битвы.

  • @TacticMediaChannel
    @TacticMediaChannel 3 месяца назад +1

    Изучать историю следует должным образом! Работать надо не для лайков! Логику надо изучать! Урра!!! Урра!!! Больше лайков!!!

  • @1roke3
    @1roke3 2 месяца назад

    Прям можно полезный ролик на 5-10 минут сделать. Сжать инфо, сделать немного домашней графики. И - в массы.

  • @AlekseySobolev-kg4sp
    @AlekseySobolev-kg4sp 3 месяца назад +1

    Года три назад читал у одного эксперта, через месяц закончатся "умные" боеприпасы и пойдёт сплошной "чугуний". Мне показалось это правильным.
    Похоже в МО нужен отдел исследования фантастики и футурологи заточенные на войну.
    Все размышления о войнах заставляют думать о сегодняшнем дне, не получается воспарить НАД.

  • @lesamgla5036
    @lesamgla5036 3 месяца назад +4

    Левый бакенбард длиннее...

  • @Clon1812
    @Clon1812 3 месяца назад

    Можно задать вопрос тогда на счёт командующего РККА в 1941 году Будёнова? Как автор думает - насколько решающую роль сыграла его личность в Уманьской и Киевской операциях (котлах) 1941 года. (Безусловно, это частный случай и на основании его одного нельзя что-либо утверждать, но как пример важности личности в истории разве случай не будет показателен?)

  • @Alexey_Savenko
    @Alexey_Savenko 3 месяца назад

    Противостояние идеалистического и рационального мышления.

  • @АндрейГорохов-я2ж
    @АндрейГорохов-я2ж 2 месяца назад

    Молрдец

  • @АндрейОсинов-х4ц
    @АндрейОсинов-х4ц 3 месяца назад +2

    А если поменять наших генералов на немецких? Было бы совсем по другому!

    • @Alexey_Savenko
      @Alexey_Savenko 3 месяца назад

      А если армии поменять?

    • @АндрейОсинов-х4ц
      @АндрейОсинов-х4ц 3 месяца назад

      @@Alexey_Savenko Армии менять очень сложно, а вот генералов просто.

    • @Alexey_Savenko
      @Alexey_Savenko 3 месяца назад

      @@АндрейОсинов-х4ц Генералы - плоть от плоти своих армий. Так что не проще.

    • @АндрейОсинов-х4ц
      @АндрейОсинов-х4ц 3 месяца назад

      @@Alexey_Savenko В том то вся беда, что от плоти.

    • @Alexey_Savenko
      @Alexey_Savenko 3 месяца назад

      @@АндрейОсинов-х4ц В чем беда?

  • @андрейдогадайтесь
    @андрейдогадайтесь 3 месяца назад +1

    "Или может не в личности дело? "
    надо почитать воспоминания глав артиллериста СССР
    СКОЛько там патронов каждый день в белый свет улетало

  • @dimanikif749
    @dimanikif749 3 месяца назад

    вода вода

  • @user-yfxyd
    @user-yfxyd 3 месяца назад +1

    Вроде не полк а бригада пантеров?

    • @theLogicOfWar
      @theLogicOfWar  3 месяца назад +2

      Полк из двух батальонов. А бригадное звено объединяло полк Пантер и танковый полк дивизии Великая Германия, чтобы обеспечить между ними взаимодействие, насколько я знаю.

    • @user-yfxyd
      @user-yfxyd 3 месяца назад

      Просто повсюду утверждают, что бригада именно пантер.
      А танковый полк ВГ тоже был на пантерах?
      Спс

    • @theLogicOfWar
      @theLogicOfWar  3 месяца назад +2

      @@user-yfxyd нет, насколько я знаю, в Вермахте в принципе на было ни одного танкового полка танковой дивизии на Пантерах. Были танковые полки с одним батальоном на Пантерах и одним батальоном на Четверках, это была норма танкового полка танковой дивизии по штату, а в 44-м году и по факту. К началу Курской битвы в целом в бой пошло всего два батальона Пантер, оба в составе указанного отдельного полка. Следовательно, полк дивизии ВГ никак не мог быть на Пантерах ни полностью, ни частично.