音ゲーの「癖」について検証してみた!!

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  • Опубликовано: 10 сен 2024

Комментарии • 110

  • @mi2-we6pr
    @mi2-we6pr 26 дней назад +69

    0:04 一曲目にハード外し忘れて100円が30秒で消し飛んだ時

    • @koro_niko
      @koro_niko 26 дней назад +5

      ウニで前回の紫スキル付けたまま曲を選択したとき

    • @yujyu29
      @yujyu29 26 дней назад +1

      ハイスピ設定

  • @keramischmond
    @keramischmond 26 дней назад +30

    BPLきっかけで弐寺を始めたものの、4級3曲目のquellが全くできなくて足踏みしている者です
    この動画で癖の恐ろしさを再確認したので、色んな曲で地力をつけて再挑戦するまでquellには触らないようにします!

    • @Haru0827
      @Haru0827 26 дней назад +1

      quellむずいのわかりみ

    • @kemoyari
      @kemoyari 25 дней назад +1

      がんばえ!がんばえ!

  • @selene.2368
    @selene.2368 26 дней назад +16

    実際にサファリで癖がついたプレイを拝見し、癖の原因はもしかして同じ譜面や配置を最高判定を外すことも含めて何度も失敗することで積み重なる無意識のトラウマ化による軽いイップスが原因じゃないかなと感じました。
    段位認定収録曲や繰り返し配置が多い譜面は通常のプレイやOP乱をつけた時と比較しても、同じ配置に対する失敗の回数が重なりやすいため、自分の脳内で知らずのうちに失敗経験がトラウマとして記憶しイップスの形として体や指が認識した通りに動かせなくなるのではないかなと。実際動画のサファリの5回目プレイは最初は黄ばみながらも押せていたトリルで指が鍵盤すら押せていない状態になっていたのを見てそんな考えが浮かびました
    失敗経験を繰り返すことが癖の一番の原因だと思ってるので、弐寺SP七段(サファリがいるうち)は地力上げてから挑め、絶対に1回落ちたら最低1か月以上はプレイするなと口を酸っぱくして今後も言い続けようと思います。何度も繰り返しプレイすることで癖をつけることだけでなくスポーツの分野で本当にあり得るまともに出来なくなる重度のイップスを経験する人がでないように祈りたい

  • @oooooooreooooo9562
    @oooooooreooooo9562 26 дней назад +13

    0:04 ミラー外し忘れてツマミとか片手とか全部逆で何もわからなくなったとき

  • @user-ikazo-g4n
    @user-ikazo-g4n 26 дней назад +17

    BPLプロでさえ今でも癖付いてるSAFARI(H) 恐ろしい…

  • @MIN4MI
    @MIN4MI 26 дней назад +23

    ビヨエボDBMの癖があまりに人外すぎて笑った

  • @user-xd6sr4xu5x
    @user-xd6sr4xu5x 26 дней назад +38

    Xで○○年音ゲーやってる自称上級者方が癖は甘えと教鞭とっていてかなり気落ちしていました。
    このような動画モチベになります。感謝

    • @海月-y3k
      @海月-y3k 26 дней назад +12

      なんなら界隈ガチトッププレイヤーでも癖はつく( ̄▽ ̄;)

    • @user-hk3mo6nh5m
      @user-hk3mo6nh5m 26 дней назад +11

      ⁠@@海月-y3k某王者も冥のランダムほぼ全部癖ついてるって言ってたよねw

    • @user-mu4gy5jc5f
      @user-mu4gy5jc5f 26 дней назад +11

      個人的には2〇年以上もやって癖が甘えって結論にたどり着く人は
      さすが頭の出来が違うと思ったな

    • @Hxhxhはたはたはたはたはた
      @Hxhxhはたはたはたはたはた 9 часов назад

      @@user-mu4gy5jc5fめっちゃ誤解されそうな言い方だったけど、多分言いたいのは癖ついたって軽率に言われすぎてることについて、でしょうね。あの人も癖ついたとか実際に言ってましたし

  • @user-du3zn3ze2o
    @user-du3zn3ze2o 26 дней назад +11

    昔、jubeatのI'm so Happyで癖がつきました!
    初見のスコア超えるのに、年かかりました。。。

  • @kemoyari
    @kemoyari 25 дней назад +4

    好きな曲を沢山プレイしたい×スコア詰めたくて癖付きました(悲しい)

  • @user-br7gd9kt8s
    @user-br7gd9kt8s 26 дней назад +5

    ポプ勢ですが個人的に癖が酷かったときは
    ・プロバロEX安定するくらいの時期になってもトラウマパンクEX中盤発狂でゲージが空になる
    ・IDMEXの赤軸階段はフルゲージで抜けられるのにアウトロの何の変哲もない階段をボロボロ零して落としかける
    とかありました
    他人から見ればなんでそんなことになるのか全く理解できないだろうけど本人的にはほんとにどうしようもなくなるのが癖とか呪いの状態なんですよね…

  • @hararyu0817
    @hararyu0817 26 дней назад +33

    話題の"癖"で動画出ててワロタ

  • @nijuudaidansei
    @nijuudaidansei 26 дней назад +37

    癖は地力不足とかいまだにほざいてる奴がXにいたな

    • @冥-A12
      @冥-A12 26 дней назад +13

      癖と地力は別なんだよなぁ…ほんとぉ…

    • @dogtag_b1_228A
      @dogtag_b1_228A 26 дней назад +11

      誤った認識が癖としてつくからどんだけ上手くても間違えた叩き方で叩くから必ずミスしちゃうんだよね……しかも対処法が時間を置くことだけだし……癖はクソ、はっきりわかんだね

    • @冥-A12
      @冥-A12 26 дней назад +1

      @@dogtag_b1_228A 癖はクソと言うことです(迫真)

    • @user-ou6kd7ln2q
      @user-ou6kd7ln2q 26 дней назад +13

      当の本人が過去に〇〇に癖ついた〜とか言ってて草でした

    • @kaily1238
      @kaily1238 26 дней назад +8

      どの界隈にも時々沸く脳筋マウント戦闘民族ぶり、ホントにアホっぽくて好き

  • @user-kl7jf7qc3j
    @user-kl7jf7qc3j 26 дней назад +4

    昔ニエンテの爆撃地帯に癖ついてて乱で無理矢理突破してる人見たことあるな
    正規だと爆撃地帯でゲージがゴッソリ持っていかれてて癖のヤバさを思い知った

  • @Keron_mi
    @Keron_mi 26 дней назад +5

    3:02 (申し訳ないが投稿日時に目を持ってかれて話が入ってこなかった…)

    • @user-un3zb4cv7k
      @user-un3zb4cv7k 25 дней назад

      これはモロに狙っていますねぇ

  • @user-ke5tn3ei5z
    @user-ke5tn3ei5z 24 дня назад +3

    これは暗記ゲーの譜面がある音ゲーの人なら分かってくれると思うけど(急ソフランや追い越し)
    暗記ゲーのとこに癖がつくとまじで終わる

    • @user-mb7gd3em6p
      @user-mb7gd3em6p 19 дней назад

      高速ソフランに癖ついた時は1年ぐらい悩んだ

  • @ell7626
    @ell7626 26 дней назад +8

    別ゲーでポップンのニエンテで癖どころか呪われてしまうくらいミスをボロボロ出してしまう人も同じような感じなんですかね?(自分はニエンテできないんでわからないですが)

  • @すーぱーみゅー
    @すーぱーみゅー 25 дней назад +3

    七段初クリアはハイスピを上げて無理やり癖キャンセルした
    jubeat呪われ癖系といえばZZ

  • @アイマイナ
    @アイマイナ 16 дней назад

    「基本的にやりこんだ分だけ安定する」音ゲーしかやってなかった頃、癖という概念を知ったときはかなり驚いたな。本当にこんなんなるのって思ってた
    今はmaimaiのあわれなりにとんでもない癖ついてます

  • @user-torinokimochi
    @user-torinokimochi 26 дней назад +3

    ポップンは本当に癖との闘い。辛ゲージも加わって、より一層地獄

  • @user-hf1rf1lk6l
    @user-hf1rf1lk6l 25 дней назад +2

    サムネが目に入っただけで心臓がキュッとなりました。訴訟。

  • @user-up2zg9gz8b
    @user-up2zg9gz8b 26 дней назад +2

    なお今作の七段はRowdyという鬼畜曲が前座に待ち構えてるのでサファリ云々以前にそこで死ぬプレイヤーが続出 更にそこを超えてもラス殺しのせいで10〜20%台スタートでサファリをやらないといけないパターンが多いという二段構え

  • @user-yl4xc5jb1n
    @user-yl4xc5jb1n 24 дня назад +1

    GAIAの中盤ダーンッ!ダンッ!!の裏で鳴っている繰り返しがめっちゃ呪われてます

  • @dnqe-shimi
    @dnqe-shimi 26 дней назад +2

    maimaiフィナーレあたりで虹レ取った身としてReachに癖つくのめちゃくちゃ分かる…でらっくすあんまやってないけど昔の譜面の方が頭バグる配置多かったイメージ

  • @testify960
    @testify960 26 дней назад +3

    私はオンゲキでのC&B紫の大宇宙地帯の終点に癖がついていた頃がありました。
    今は鳥取れましたが。

  • @hougou2776
    @hougou2776 5 дней назад

    サファリに癖がつきかけて抜けられない六段です
    難し目の☆10や簡単な☆11にイージーついてるのにいまだに抜けられないので辛すぎます
    マジで苦しい

  • @Squall-hobby
    @Squall-hobby 26 дней назад +2

    タイムリーな話題を上げてくれて感謝...!

  • @yuteimiyao
    @yuteimiyao 24 дня назад +3

    震源地、癖は地力不足はどうでもいいが、「鳴き声」と畜生に使う表現を人間相手に使ってたのが鼻持ちならない。
    顔面を殴られないSNSに慣れすぎてしまった人が、最近この表現を好んで使っている

  • @reirei_aichi8977
    @reirei_aichi8977 25 дней назад +1

    地力あっても癖はつく、、
    よって『癖は甘え』は正しいとは言いきれない

  • @user-ni2xi3tj7p
    @user-ni2xi3tj7p 18 дней назад

    クセついた気がしたら、自分の感覚を信じること。
    決して意地になって連奏してはいけない。
    同じ譜面を叩きたいなら、ノーツ配置の認識/運指を変えるなど工夫は必須。
    個人的には、
    短期記憶と長期記憶の考えから、嫌な予感がしたら即座に放置することを推奨します。
    叩けない状態で連奏すると、ダメな感覚/癖を頭と身体に刻み込んでしまいます。
    クセが軽い場合のリハビリとしては
    正解のリズムと模範になる叩き方を、筐体で空叩き+反復してます。
    悪癖を矯正してる。
    重症の譜面はもう無理です。
    諦めましょう🤦‍♂️

  • @user-lw1nz5jx2f
    @user-lw1nz5jx2f 26 дней назад +2

    3:11 テーレー デッデッ(タピオカウメェス)

  • @user-ou1vx3wd7j
    @user-ou1vx3wd7j 24 дня назад

    抜け出すには手順や運指を変えるかオプション変えて譜面認識をリセットするかのどっちかしかない、ような気がする。

  • @saba1972
    @saba1972 26 дней назад +3

    癖は存在しないみたいな極端な意見から、癖は付くものだけどそれを認識や運指を工夫して何とか攻略していこう、みたいなレベルまで様々な話がゴッチャになってるのが問題だと思ってます

  • @shizuku_unko_now
    @shizuku_unko_now 25 дней назад

    太鼓の達人ですが、Gerberaのラストで癖ついたせいでそこまで全良20回ぐらい通しても最後でミスるでめちゃくちゃ金消えた覚えある...

  • @user-re4mn6kg8j
    @user-re4mn6kg8j 26 дней назад +1

    サファリ正規に癖付いたお陰で、癖の恐ろしさ知って癖付くようなプレイ避けるようになったなー
    七段サファリの教育効果は高いのかも

  • @so2062
    @so2062 26 дней назад

    ジャッジメントは爆撃で力んだ直後にXが来る上、Xの手前が実は普通に難しい上に微妙に配置が違い、X字であることだけを覚えて突入時の手の配置が違うことに気付かないのも極悪

  • @watch-otokuro
    @watch-otokuro 26 дней назад +1

    6段の黒髪、十段の扇子とビープリ…どちらも同じ段位の受け過ぎで付いてしまった癖

  • @you6303
    @you6303 25 дней назад

    自分、初めてやった音ゲーが5健bemaniで、今も音ゲーやってるけど、自分や、配信者のスコア等が伸び悩んでるのを感じたり、見たりすると「癖ついてきたかな?」って感じる事はよくありますね。

  • @user-Hatikuma
    @user-Hatikuma 25 дней назад +1

    初回プレイのスコアがずっと更新できなくなる現象は癖と呼べるんだろうか

  • @bahi1325
    @bahi1325 24 дня назад

    昔は1Pだと七段、2Pだと八段で苦戦するって言われてたよね
    サファリ難民と化してた1Pの友達も主さんと同じで七段受かって八段記念受験したら一発合格したって事ありましたし、
    自分は2P側なのですが七段はポップン補正もあってか3回で合格したのに八段は当時正規オンリーの時代だったので、ギガデリくんの最後でよく処理されてたよ…
    ボルテはマクバEXHメチャクチャ分かる。今でもINF譜面のがスコア高い。

  • @ShoYu0279
    @ShoYu0279 26 дней назад +2

    自らを犠牲に癖の恐怖を伝えてくれる、ありがとうございます

  • @happypan0705
    @happypan0705 25 дней назад

    2:38
    突然の猫ミーム(バナナ猫)出てきたの何か嬉しいですww

  • @knightreaderxeno1020
    @knightreaderxeno1020 18 дней назад

    唐突の爆音デーレデレレに吹いた

  • @toru5620
    @toru5620 26 дней назад +3

    初見の記録超えられなくて粘着するほど下手になっていくあるある

  • @user-ve9mi4wu5r
    @user-ve9mi4wu5r 26 дней назад +3

    タイムリーなネタで笑っちゃった

  • @sumihiro4376
    @sumihiro4376 26 дней назад +3

    しれっととんでもない猛者が変なこと言ってて草

  • @mamamiti
    @mamamiti 25 дней назад

    しょうみ適性云々に限らずどんな譜面だろうと連奏してたら癖つくと思うわ

  • @DDR_SOMA
    @DDR_SOMA 25 дней назад +1

    皆伝がサファリ超粘着してそのうちハード落ちしたやつが面白すぎた

  • @user-cj5ts5sf4d
    @user-cj5ts5sf4d 24 дня назад

    下手な頃についた癖が上手くなって地力が上がっても取れなくて苦労した 指でエレクリに癖ついて90くらいしか出せなくて3年くらい地獄見てました笑 年単位で選曲をせずに久々にやったらあっさり997出ましたね・・・

  • @MachiKado-CHIYODA
    @MachiKado-CHIYODA 26 дней назад +1

    ありがとうございます!

  • @neu3026
    @neu3026 25 дней назад

    動画内(オマケ)でも紹介されていたジャッジメントこと終末を追う者
    解禁イベント当時、某非公式攻略wikiに書き込まれたあるコメントが今でも印象的
    まだ解禁してない人の為に言っておく。初見に全てを賭けろ。
    それほどあのX階段は癖がつきやすい…

  • @ausa996
    @ausa996 26 дней назад

    こじらせたらまじで譜面動画見ただけで癖が復活するからさながら見たら呪われる呪いの動画になるという

  • @asp.adh.d
    @asp.adh.d 26 дней назад +3

    100secまじで犯罪

  • @flange5882
    @flange5882 26 дней назад +1

    実力が伴わない譜面の粘着で付くってことは初めて知った_(:3」∠)_

  • @aisudes
    @aisudes 24 дня назад

    DDRでA3SP8段のsplash goldのラス前階段に癖つけたなあ 今でも階段の癖は消えてません
    当時はsplash goldの階段抜けるために回数やって(つまりはじゃんけん運ゲー)してヒストリーは気合いで抜けました

  • @atom8050
    @atom8050 26 дней назад

    例のアレの件に関しては、癖がつくという概念を知らないとは羨ましいなぁ…と

  • @user-tp8jo6ie3t
    @user-tp8jo6ie3t 26 дней назад

    嘆きアナザー正規が癖付きすぎて、序盤の簡単なところでさえ、まともに押せなくなりました。癖付く前は全く問題なかったのに。

  • @Taiyaki.s-hobby_room
    @Taiyaki.s-hobby_room 26 дней назад +1

    11:56 joyeuseは21!!!

  • @user-ig5ji7ee4b
    @user-ig5ji7ee4b 25 дней назад

    初めて段位に挑戦した9thの七段は一回でクリアできたけどサファリの正規は苦手ですね
    10回以上落ちた10th九段の穴クエは☆11で初フルコンできましたが

  • @misato9277
    @misato9277 25 дней назад

    サファリとギガデリに深刻な癖をつけて、六段→鏡七段→次のクレで九段、って受かったの思い出しました。皆伝とった今ですらサファリ正規はハードつかない模様…😅

  • @zkleya2ha4
    @zkleya2ha4 10 дней назад

    サファリとか冥の正規出来ないやつは人生に負け癖付いてる

  • @user-nj7ti1rt4n
    @user-nj7ti1rt4n 26 дней назад +1

    サファリ正規は好き
    鳥もフルコンも出た

  • @NAOBTKR
    @NAOBTKR 25 дней назад

    サファリの正規は十段になった今でもハードはおろかノマゲですらほとんどクリア出来ませんww

  • @owataoh
    @owataoh 26 дней назад +1

    膝神様に似て非なるものが音ゲーの呪いo(:3 )〜(¦3[▓▓]

  • @user-ss7qf7mo4k
    @user-ss7qf7mo4k 25 дней назад

    革命h V 神風...7段は癖曲が多くて厳しかった

  • @user-us4bk4ov9b
    @user-us4bk4ov9b 26 дней назад

    サファリの攻略動画の投稿日時が気になって仕方ない

  • @shiorinakamura-j4u
    @shiorinakamura-j4u 26 дней назад

    癖でなくても、譜面を頭で認識するのをサボり、結果スコアが出ない、ミスが出てしまうというのは度々感じてます。
    その度に、
    ・ハイスピを下げる
    ・曲を聴き込む
    ・譜面を頭に入れる
    ・何より譜面を見ることをサボらない
    ことを意識すると、そこそこ改善されるかと思います。

  • @海月-y3k
    @海月-y3k 26 дней назад

    紫レの時からゼノサイファーやってたせいで、金レの今でもサビ入りでスコア消し飛ぶようになった(・ ∀ ・)

  • @user-oz7no2rv9j
    @user-oz7no2rv9j 25 дней назад

    今作で禊に癖付いてる人いますか?

  • @RKYMjr
    @RKYMjr 25 дней назад

    キャンギャリ正規やりすぎて前半がクソほど下手になった

  • @papipapipooon2308
    @papipapipooon2308 26 дней назад

    というかファストに寄る・・・

  • @nndy-3348
    @nndy-3348 26 дней назад

    嘆きのESPはなんならCSPよりどうしようもなくなるので厄介ですねぇ!(初見から約8年経つけど現在進行形で癖が抜けない)
    ちなみに癖がついた場合LEFTやRIGHT、下手すればシャッフルの方が踏めるまであります(道中が8分主体かつ終盤の16分が捻りを伴うケースが多く、むしろ正面配置になるので乱をかけても極端に酷くならないどころか簡単になることも)
    弐寺で有名どころだとクッキー前半や麺前半とかも代名詞ですね
    特に麺前半はただでさえ正規が終わり散らかしてるのに段位にいた時代もありましたし

  • @eririn8580
    @eririn8580 24 дня назад

    友人ですが前作SP9段のTodestriebに死ぬほど癖ついてましたね
    8段でレベル10にランプついてるのに九段受からないとかあるんやーって見てた😃

  • @user-wo6us6vs8s
    @user-wo6us6vs8s 26 дней назад

    DPのバケモンおるの草

  • @Hikaru_Power
    @Hikaru_Power 26 дней назад +1

    譜面なんて縦連があるとかトリルがある程度にしか覚えてないから癖なんかつかない
    昔みたいに曲少なくないし一々譜面覚えてられん

  • @marumasi
    @marumasi 22 дня назад

    ソフラン永遠にできないね

  • @Ryou973
    @Ryou973 25 дней назад

    LJNで草

  • @takamiya1999
    @takamiya1999 26 дней назад

    ワイSP6段、失禁する。

  • @user-nn8ze4dd4g
    @user-nn8ze4dd4g 25 дней назад

    maimaiの10段もクセついてキツイ

  • @trebla-nehc
    @trebla-nehc 26 дней назад

    ljn what?

  • @fu93-celestial
    @fu93-celestial 26 дней назад +2

    今作(EPOLIS)から大真面目に弐寺やり始めた俺、6段まで到達し「サファリイージーつけば7段取れるな!」と意気揚々に特訓しますと投稿したら全力で止められた
    それが主の言う癖、かぁ

    • @niconiconc2359
      @niconiconc2359 26 дней назад +1

      私も今作から本気で取り組み始めた現在6段ですが、癖がつくとやばいと聞いてサファリは一切やらずに☆10のランプ埋めしてますね……(元々他ゲーでも癖付いた経験が結構あったのでなおさら)

    • @fu93-celestial
      @fu93-celestial 26 дней назад

      @@niconiconc2359 お互いそれがいいのやもしれませんね

    • @saXan_JP
      @saXan_JP 26 дней назад +1

      ランダムで数回なら大丈夫

    • @user-up2zg9gz8b
      @user-up2zg9gz8b 26 дней назад +1

      冗談抜きでサファリは見なかったことにしてレベル8〜10のランプ埋めに専念して八段に飛び級目指した方がいいと思う

    • @toristana
      @toristana 26 дней назад

      テレテレテッテで何人が散っていったか…