Ma vidéo est démonétisée. RUclips a donc placé énormément de pubs sur la vidéo et je n'ai pas la main dessus. Veuillez m'excuser pour la gêne occasionnée 🙏
francgement une très bonne vidéo! j'attend la suite avec impatiente, elle retransmet en effet ce sentiment bizarre et paradoxal que l'on à de ce jeu si bon et si moindre dans certains aspects
Les thèmes des suites et des paradoxes et leur lien avec Tears of the Kingdom est une super idée pour parler du jeu et c'est super intéressant ! En plus le motion design rend trop bien et illustre parfaitement tes propos. gg ! (Et Aristide c'est le roi du doublage)
Le soucis est clairement être une suite mais vouloir ce détacher de l'opus précédent mais pas trop 😅 On sait qu'il y a eu des évènements Mais ils veulent pas en parler dans l'histoire principale (Zelda avec le prénom Ganondorf) Mais on sait qu'il y a un lien notamment impa qui dit bien que le fléau est bien lié au fléau ... Enfaite il assume à moitié son statut de suite 🤷
Oui, c'est ça ! Y a les côtés "répétition/innovation" et "continuation/indépendance" qui sont paradoxals surtout. Tears doit être complètement indépendant de BOTW, mais en même temps non pour s'adapter aux anciens et nouveaux joueurs. Mais malgré ça, pour moi, il assume quand même son statut de suite
C’est un documentaire digne d’être collaborer avec rinkunto pour la seconde parti et puis sur la Timeline la master works de totk je garde un peu d’espoir qu’on a enfin une explication et puis surtout avoir l’histoire sur l’entre de botw et totk moi
Excellente vidéo ! Je m'attendais à une analyse "classique" mais la présence d'interviews et de citations la démarque du lot. J'ai hâte de voir la suite
Merci beaucoup ! J'ai passé beaucoup de temps à la lecture et aux recherches, content que ça se remarque. J'espère que la suite ne sera pas trop paradoxale 😉
Le plus gros paradoxe du jeu, je crois que c'est le dragon blanc. À moins que le dragon blanc était déjà dans BOTW et je ne me souviens plus. Le voyage dans le temps de Zelda, c'est limite, mais ça passe d'après moi. + 1 abonné. Hâte de voir la deuxième partie.
Merci ! :) Nan, il n'était pas dans botw, car il se trouvait derrière la barrière de nuage (là où il y a les îles célestes). Le cataclysme a levé la barrière (mais en effet c'était pas prévu par les devs à la base) 😅 Le voyage dans le temps de Zelda créé un paradoxe récurrent dans les histoires de voyages temporels qui se nomme : "boucle causale" ou "paradoxe de la prédestination"
Ouah je viens de découvrir ta chaine avec cette vidéo et juste ... Je suis ébahie, ton montage vidéo et audio est incroyable ! ça se vois que tu passes énormément de temps à réaliser tes vidéos ! Chapeau ! Et La citation des sources est plus que complète, je peux accéder à n'importe quelle info de ta vidéo, je m'abonne ! Tu mérite clairement plus d'abonnés au vu du taff que tu met dans tes vidéos !
J'suis trop déçu de ne pas avoir fini TOTK pour pouvoir regarder ta vidéo, les premières minutes m'ont happés mais je reviendrait lorsque j'aurai fini le jeu. La vidéo annonce que du bon j'ai hâte de la découvrir !
J'ai une impression d'une redite avec Tock, ( même map, même ligne directrice, pratiquement les même ennemis ) . De plus au niveau des mécanismes ( Minecraft ) je n' ai pas du tout accroché.... Enfin 240h dessus, j' ai passé globalement un bon moment même si parfois je me suis un peu lassé du jeu à certain moment. Ce qui est sûr, autant je referais Botw autant Tock restera dans sa boite !
la vidéo est vraiment clean le sujet est très intéressant juste j'espère que ce n'est pas que moi mais j'ai l'impression que la musique est peut-être un peu trop forte par rapport à ta voix !
17:54 tu m'as fait réaliser la beauté des jeux zelda, et moi qui n'aimais pas le dernier, tu me l'as fait aimé, en réalisant a qu'elle point il était bien réalisé, et j'en ai même laché ma petite larme en me rappellant toute les fois ou j'ai appuyer sur A pour tuer ganon, et que je le faisais pour cloturé l'histoire, (peut être pour ça que dans le dernier on lui jette une fleche et on ne le tue pas avec la MS, car l'histoire n'était simplement pas finite)
Très sympa, bon format. Je vais répéter d'autres personnes sur la musique : quand le contenu est intéressant c'est dommage que ça devienne une distraction. Je vais parier sur la deuxième partie... l'intégration de la narration 😁 Perso les souvenirs marchaient thématiquement et mécaniquement dans BOTW, dans TOTK ça retire le souffle d'une histoire qui demande une linéarité et une tension dans ce qui est raconté directement. D'autres éléments comme l'environnement et les stèles marchent bien en non-linéaire, ils auraient pu en faire plus là aussi.
Merci !! Oui j'ai souvent tendance à trop privilégier l'ambiance et le son de la musique. Je vais faire attention pour la prochaine ! Eheheh bien vu, vous avez touché un point très important de la partie 2 ! ;)
Ce qui m'a vraiment dérangé c'est la disparition hyper violente des gardiens, des créature divine, etc... Super vidéo au passage avec un montage très fluide ! Moi je suis sur Da Vinci et j'ai dû mal à utiliser les effets 3D avec les images en mouvement comme tu fais ! Bonne journée à toi
Fujibayashi a répondu à ça Pourquoi la technologie sheikahs a disparue ? Car elles étaient liés au fléau, une fois que fléau vaincu elles ont arrêté de fonctionner comme dit zelda à la fin de Botw Et donc on disparut.
Merci pour le compliment ! Planete Zelda a tout dit concernant la technologie des anciens Sheikah (les rumeurs disent qu'ils auraient lui aussi reçu la bénédiction de la déesse Hylia)
@@planetezeldaça répond pas aux disparitions non liées à Ganon. Les sanctuaires par exemple. Quant aux créatures divines elles étaient libérées de Ganon donc aucun sens qu'elles disparaissent comme les gardiens
@@lecaptaine7945 je te cite l'explication de Fujibayashi, pour lui les créations sheikahs n'étaient fonctionnelles que pour le fléau , une fois vaincu elles n'ont plus raison d'exister 🤷
@@planetezelda ca me parait vraiment très tordu et alambiqué. Pas que ce soit ta faute, évidemment x) mais sachant qu'il est censé se réincarner à chaque fois c'est assez débile de pas avoir gardé les structures. Sans parler que les structures comme les sanctuaires sont aussi des lieux où reposent d'anciens sheikahs, c'est pas cool pour eux de les détruire x) et puis détruire des structures sous terraines large et profondes de plusieurs dizaines de mètres... bon, paye ta logique
Très sympa cette vidéo, le traitement de ce qu'est une suite est vraiment très intéressant. Juste petit bémol, la musique au début est un peu forte ce qui fait qu'on n'entend pas bien ce que tu dis des fois. Pour le reste rien à dire, c'est bien monté et illustré, beau travail.
16:19 Traduction grosso-merdo: Haha, en faite, on a accepter votre délire de chronologie pour vous faire plaisir mais c'est trop contraignant donc on n'en tient plus compte finalement.
Mdrrr perso je vois plus le truc comme ça : "rassurez-vous, la chronologie existe, on ne fait pas les choses au hasard. Mais bon, finalement c'est à vous de résoudre l'éngime, comme ça nous on s'occupe du game design hein."
Là dessus il faut savoir que Nintendo retourne sa veste selon le Zelda dont ils parlent. Quand ils parlaient de Skyward Sword c'était "oui c'était important pour nous de dévoiler l'origine, la chronologie c'est bien blablabla" parce que le jeu met ça en avant, et quand c'était pour Botw/Totk ils disent que ça les bloque alors que concrètement, ça ne peut pas vraiment les bloquer vu que la timeline de la défaite est fourre tout, remplie de tous les jeux faits avant que l'idée de chronologie n'arrive dans le développement
Pour ce qui est de la chronologie Zelda je pense qu'il vaudrait mieux que les devs assument que parfois les jeux ne partagent pas la même continuité. Peut-être que Tears of the Kingdom se situe dans celle d'Ocarina of Time, ou peut-être pas ; mais je pense qu'ils devraient assumer qu'au final A Link To The Past et Ocarina of Time ne peuvent pas se suivre, et que cette histoire de défaite du Héros du Temps n'est qu'une simple excuse pour essayer de raccrocher les wagons.
Perso, je trouve que ça peut tenir la route dans le cas où Link est voué à perdre dans OoT et que s'est une modification (vœu de Link dans alttp par ex) qui change la tournure des événements. Pour ce qui est de la timeline de Tears, l'idée d'une destruction du royaume est pour moi synonyme d'une sorte de reboot plus ou moins assumé de la chronologie
@@haon_ A Link To The Past a à la base une origine qui n'est pas Ocarina of Time, les descendantes des sages y sont toutes Hyliennes de la même façon que les sages sont tous présentés comme Hyliens aussi bien dans l'histoire du manuel que l'intro du jeu bon sang ! Et la reine zora à part, c'est toujours le cas dans A Link Between Worlds. Non vraiment on voit vraiment le gros bout de scotch qu'ils ont voulu mettre pour lier Ocarina of Time et Zelda 3. Quant à la destruction et refondation du royaume on est d'accord, c'est clairement un moyen déjà plus réfléchi de faire table rase.
Bonjour. Avant "Tears of the Kingdom", je dirais que "Skyward Sword" proposait déjà comme quête de "retrouver Zelda" et pas forcément de la "sauver" (il y aurait d'ailleurs pas mal de choses à dire sur ce que "Skyward Sword", ainsi que les "Zelda Capcom" tous réalisés par M. Fujibayashi, ont pu apporter aux derniers Zelda en date). Sinon, j'ai tendance à considérer "Breath of the Wild" et "Tears of the Kingdom" comme un seul et même jeu en deux parties, en deux actes, deux mondes à la fois proches et différents... un concept de "double monde" qui fait partie de l'ADN de la série depuis au moins "Zelda 3" (voire carrément depuis "Zelda 1" si on considère le fait que le jeu comporte deux boucles avec chacune le même monde extérieur, mais des donjons complètement différents), et qu'on retrouve bien entendu dans "Ocarina of Time", "Wind Waker", "Twilight Princess", "A Link Between Worlds" et "Skyward Sword". Dans tous ces jeux, on a un premier acte nous faisant explorer le monde du jeu avec ses donjons et ses boss, puis un rebondissement central menant au second acte nous faisant explorer le même monde mais avec de nouvelles zones accessibles, de nouveaux donjons, de nouveaux boss, jusqu'à atteindre la conclusion de l'histoire où on éradique le MAL une bonne fois pour toutes (du moins, pour un bon bout de temps). Je ne peux m'empêcher d'émettre l'hypothèse que "Tears of the Kingdom" devait être à l'origine un DLC de "Breath of the Wild", mais que celui-ci serait devenu beaucoup trop gros et ambitieux pour que ça tienne en un seul jeu (même si, bien sûr, il y avait sûrement une question de rentabilité qui inspirait Nintendo). Aussi, le fait que "Tears of the Kingdom" n'ait pas de DLC, donc pas de nouvelle quête qui s'ajoute, me semble révélateur : ça en dit long sur son côté conclusif au même titre que le fameux second acte de beaucoup de Zelda (on retrouve même l'idée des années qui passent entre les deux actes comme dans "Ocarina of Time"). La démarche n'est d'ailleurs pas la même pour "A Link Between Worlds" qui, lui, bien que reprenant le monde extérieur de "Zelda 3", ressemble plutôt à un "remake déguisé" de "Zelda 3" (mais qui est une suite, bien sûr, c'est juste que cette fois, on n'a pas vraiment ce sentiment de continuité narrative aussi directe). Je trouve qu'il est maintenant très intéressant, et jouissif, de jouer aux deux Zelda "Breath of the Wild" et "Tears of the Kingdom" à la suite comme un seul et même jeu (moi qui avais toujours rêvé d'un jeu Zelda comportant un premier acte qui serait au moins aussi long que tout "Ocarina of Time", lequel faisait déjà encore plus fort que "Zelda 3" en son temps, mais après "Ocarina of Time", mes espérances n'avaient jamais été comblées à ce niveau-là). D'ailleurs, si un jour Nintendo veut fusionner les deux Zelda pour une future console plus puissante, je ne serais pas contre.
Bonjour et merci pour votre commentaire ! Je trouve que ce n'est pas tout à fait pareil dans SS, narrativement ça n'a pas le même sens. L'histoire de Tears repose sur la séparation de Link et Zelda, comme dans Skyward Sword effectivement. Mais la tension qui maintient l'histoire de SS se crée sur une Zelda "vulnérable" et en danger. Dans TOTK, la tension se crée sur les impossibles retrouvailles avec Zelda puisque l'on apprend qu'elle est dans un passé lointain (comment peut-elle regagner notre époque ?) et qu'elle s'est sacrifiée (comment pourra t'elle retrouver son humanité face à l'irréversibilité du rite draconique ?). C'est sur ces questions que totk diffère selon moi. J'aime bien votre vision en deux actes. C'est une bonne manière de voir les choses. Perso, je préfère les voir comme deux Zelda différents (bien qu'il y ait énormément de similitudes). TOTK était bel et bien un DLC de BOTW à l'origine les développeurs l'ont confirmé dans une interview ;)
@@haon_ Justement, dans Skyward Sword, il y a aussi une histoire de "Zelda partie dans le passé" et "qui se sacrifie" pour ça en acceptant la séparation avec Link, donc ça se rejoint un peu, quelque part (même si, oui, "Tears of the Kingdom" pousse l'idée nettement plus loin). D'accord, j'ignorais que les développeurs avaient confirmé la chose.
Ouais bien sûr, il y aussi cette idée de sacrifice et de retrouvailles dans SS (ça marche aussi pour d'autres jeux Zelda), mais ce que je veux dire c'est que ce n'est pas réalisé de la même manière et que c'est centrale dans TOTK, car ça influe directement sur le gameplay. Dans TOTK, Zelda n'est à aucun moment dans une position de détresse où Link doit la sauver des forces du mal, au contraire. Le trope narratif récurrent "sauver la princesse" (qui est celui de SS, BOTW, ALTTP, etc.) a été déplacé vers "retrouver la princesse" afin que le joueur suive l'histoire et explore le monde différemment. Du coup le jeu s'accorde avec cette idée de suite (redécouvrir)
Merci bcp ! Ouais, pour l'assemblage j'ai utilisé Premiere Pro et pour les effets/animations c'est after effect. Pour tout ce qui est design et image c'est photoshop ;) (J'ai tout renseigné dans la description si jamais)
@@haon_ Merci. Encore une question comment tu fais pour mettre en synergie after effect et premiere pro? tu fais just l'animation dans after effect et apres tu ajoute dans première pro?
En fait, lorsque je commence une vidéo je monte d'abord le son (ma voix off sur la musique) puis j'exporte la piste audio pour les parties à animer. Ensuite il ne me reste plus qu'à importer les fichiers audio dans After Effect et à créer une composition avec
@@haon_ ah c'est intéressant tu fais vraiment ton montage audio au total et séparément avant de faire autre chose d'accord. Personne sur youtube parle de cette methode. En tout cas ça avait l'air de prendre pas mal de temps .
Le plus gros paradox reste Hyliia qui dans botw a laissé des vestiges d un peuple la venerant,d un rituel pour ses descendante au profit de vestiges et ruines laissé par les sonaeau sans jamais mentionné son nom.En gros Hylia et ses legendes ont disparu dans totk
C'est vrai que la déesse Hylia est un peu effacée dans TOTK. On en parle presque pas, voire pas du tout dans l'histoire principale. Mais d'un autre côté, les statues sont quand même présentes sur les îles célestes, notamment dans l'ancien temple du temps. Et puis, l'association du pouvoir du temps et de la lumière qui libère Zelda fait clairement référence au soleil et donc à la déesse Amaterasu de la mythologie japonaise (dont Hylia tire son inspiration). C'est vrai que c'est assez paradoxal finalement 🤔
@@haon_ exact le mythe de la déesse hylia est le point noir du jeu pour moi car les pierres occulte remplacent limite toute l histoire raconter par le roi dans botw de l heritage des pouvoirs de la déesse parcque Raoru et Sonia non pas connaissance de celle ci d apres ce que l on voit. Tous ça paradoxalement au fait que Sonia soit hylienne est serait donc en théorie la decendante de celle ci(?) meme si elle possède elle aussi une pierre occulte
@@haon_ ça cumulé au vestige laissé par le passé c est tres irritant car pour moi j attendais qu on pousse un peu le lore de celle ci dans totk car dans botw elle estquand même très présente
J'ai adoré TOTK et je tombe sur cette vidéo. Bon déjà, les visuels et le montage claquent, je m'attendais à voir une chaîne avec au moins 100k abonnés vu la qualité (la musique est un peu trop présente quand vous parlez, ça m'a déconcentré parfois), mais sinon c'est vraiment impressionnant ! Je vois très bien le caractère paradoxal dans le cas spécifique de TOTK, qui se veut à la fois indépendant (ou plutôt accessible aux néophytes) comme tout jeu Zelda avant lui, mais qui s'est présenté aussi comme la suite directe de BOTW. Cependant... je ne comprends pas pourquoi vous utilisez si souvent les mots "paradoxe" et "contradictions", par ex. à 19:34. J'essaie de remonter la vidéo pour trouver quel sont ce paradoxe et ces contradictions qui ne sont pas nommées mais c'est compliqué... PS : s'agit-il pour le paradoxe de ce que vous dites à 0:23 ? Si c'est le cas, j'ai un gros problème parce que je ne considère pas une suite comme une création indépendante. Le terme même de "suite" signifie par essence qu'il y a quelque chose avant...D'ailleurs, existe-t-il réellement une création totalement indépendante ? Dans le cas de Zelda, j'en veux pour preuve que certains fans avaient déjà imaginé leur propre timeline, bien avant que l'officielle ait été publiée. L'idée de lier des épisodes entre eux ne date pas de TOTK d'ailleurs. Si on lit la notice du 2e jeu Zelda, "Adventure of Link", il est déjà mentionné comme étant la suite du premier jeu ! (p. 8 si vous voulez vérifiez, le 2e jeu se passe plusieurs mois après le 1er) Donc le paradoxe des suites, je n'y crois pas trop pour l'instant... 😕 Et je call le 2e épisode : celui-ci parle du scénario, le second va parler du monde, globalement identique à BOTW.
Merci bcp pour votre commentaire. Je vais essayer de faire attention au mixage audio pour la prochaine ! :) Les paradoxes auxquels je fais référence sont tous nommés au début de la vidéo, dans l'introduction. Et l'épisode suivant apportera qqq éléments en plus. J'utilise régulièrement les termes "paradoxe", "contradiction", "opposition" puisque TOTK tente d'aller dans deux directions opposés : - continuation/indépendance - clôture narrative/ouverture - répétions/innovations - similarité/différence -etc. Et nous en verrons bcp d'autres dans la prochaine vidéo. Une œuvre est avant tout conçu pour fonctionner seule. Bien évidemment chacune possède sa propre "intertextualité" (la perception, par le lecteur, de rapports entre une œuvre et d'autres, Michael Riffaterre). Toutes œuvres fait référence à une autre. Ma vidéo elle-même convoque d'autres œuvres (que ce soit Zelda ou les autres œuvres que je cite). Dans le cas des suites justement, ce rapport est "paradoxal" (j'emploie encore ce terme pour désigner les directions opposés qui vont suivre) puisqu'elles s'affirment comme une sorte de prolongement ou de dérivation, voire de supplément et en même temps comme une création qui se suffit à elle-même. Suite : ce qui suit, ce qui arrive après (src: cnrtl). Elle désigne une continuation, mais aussi une sorte d'interruption antérieure qui la dissocie de l'original (qui sous-entend quelque chose déjà d'achevé). En plus de ça, vient s'ajouter les attentes et les perceptions du public qui, comme nous l'avons vu, sont aussi paradoxal. TOTK n'a pas inventé la chronologie. Au contraire, je dis simplement qu'il contredit qqch déjà établit officiellement par Nintendo tout en trouvant une explication plus ou moins cohérente (d'où paradoxal). Oui, j'avais déjà lu ce manuel, mais Zelda 1 et Zelda 2 n'ont pas la même continuition que BotW et TOTK (idem pour alttp et albw). L'histoire se passe dans un autre "monde" (par monde j'entends : carte, perso, "écosystème", etc.) TOTK assume plus que n'importe quel autre jeu Zelda son statut de suite et c'est pour ça qu'il est concerné par le paradoxe des suites. D'ailleurs, avant même que le jeu sorte, il y avait déjà énormément d'inquiétudes concernant les différences/ressemblances et les répétitions/innovations avec BOTW. Pas loin pour le call ! 😉
TOTK n'a pas plus divisé que BotW ou un autre gros jeu Zelda. Ceux qui avaient le plus d'attentes sont ceux qui ont consommé beaucoup de contenu spéculation sur TotK (ou même BotW à l'époque) et qui se sont gaslight eux même à cause de RUclipsur qui font de l'argent via leur contenu. Avec internet, RUclips et les réseaux sociaux il faut faire attention à l'effet bulle. On entend simplement les plus bruyants et à chaque fois, ceux qui sont pas contents font beaucoup de bruits, mais il faut garder en tête que ça reste une minorité. La majorité des joueurs ont apprécié BotW et TotK. Un bon exemple de jeu qui divise serait Pokémon Ecarlate/Violet (mais bon ici on perd la notion de suite)
Merci pour votre commentaire. Je vois ce que vous voulez dire, mais je ne suis vraiment pas d'accord pour le coup. Ce serait bcp trop réducteur de se baser simplement sur les réseaux sociaux, les spéculation et le concept de "minorité bruyante". Je vous invite à lire plusieurs critiques sur le jeu en-dehors des réseaux sociaux, etc. et surtout à demander à votre entourage et vous verrez que la plupart sont mitigés et c'est normal. Forcément sur les réseaux, les avis sont tjrs à l'extrême en mode "rouge contre bleu". C'est surtout l'opposition "répétition/innovation" qui frustre. Déjà avec Mario Galaxy 2 c'était le cas. Avant de commencer l'écriture, j'ai passé bcp de temps à en parler et à récolter plusieurs avis. Des amis, des inconnus, des jeunes, des plus anciens, etc. Le résultat est clair : la grande majorité étaient mitigées par l'arrière goût d'un "potentiel mal exploité" et en même temps par l'impression d'avoir jouer à l'un des meilleurs jeux de l'histoire. Moi même j'ai eu des phases de "satisfaction" puis de "déception" et c'était la première fois que ça m'arrivait autant pour un Zelda. Pokemon ce n'est pas comparable, c'est différent. Je pense que l'on s'est mal compris sur l'idée de diviser
C'est effectivement une partie de l'audience mais comme haoN, je refuse qu'on réduise la critique à ça. En tant que gros fan depuis toujours j'ai pris l'habitude de rester précautionneux pendant la hype. J'attendais rien de trop spécifique de BOTW et c'est devenu un de mes jeux préférés. J'avais de vagues idées pour TOTK mais c'est quand même naturel d'avoir des attentes, quand c'était assumé comme une suite à la plus grosse production de l'histoire de Nintendo, qui posait de nouvelles bases avec plein de choses possibles et à peaufiner. Le résultat pour moi est un jeu à faire clairement, mais dont on ne peut nier des défauts majeurs. Je comprends les priorités des développeurs, ça ne change rien au fait qu'en découvrant le jeu j'ai plusieurs fois roulé les yeux au plafond en pensant à des façons qui paraissent évidentes de faire mieux. Dans la narration, le world building et l'intégration des challenges majeurs tels que les temples. Ça paraît certes prétentieux et subjectif, mais quand je vois tant de gens sur internet arriver aux mêmes conclusions - et je suis pas d'accord que c'est uniquement de la lobotomie de youtubeur avare - ça devient bien plus qu'une minorité ou qu'une "hate trend" que j'ai vu beaucoup invoquée pour dénigrer des critiques qui n'empêchent en rien quiconque d'aimer le jeu. Tl;dr très bon jeu, gros défauts. C'était le cas pour BOTW mais il était 1) d'un design plus simple et 2) complètement nouveau. Pokémon je n'ai suivi qu'à distance, mais me semble que le consensus c'est qu'ils sont aux fraises en technique voire en design. Là où TLoZ est au minimum respecté comme une référence technique et artistique.
pas sur, moi par exemple, pas de surconsommation de contenu, juste je trouve l'histoire boiteuse, cette suite pas suite : disparition des technologies sheikas, le manque de world building : les sanctuaires, les gachapon soneaux qui clashent avec le monde, un monde souterrain pas super exploité, des iles celestes vident , ... le jeu est trop ambitieux à mon gout et du coup retombe comme un soufflé, là où BotW gère l'histoire, les mechanismes, l'ambiance super bien , digne d'un Myazaki
@@kiribati9393La disparition de la technologie Sheikah n'est pas compliquée à expliquer, cette dernière causant un véritable génocide pendant l'ère du fléau... Ensuite je ne suis pas forcément d'accord avec le reste de ton commentaire, TotK n'est sans doute pas parfait mais BotW l'est encore moins, et faisait déjà "brouillon" même avant la sortie de sa suite, et laisse un arrière-goût d'inachevé, de bâclé...
Merci de m'avoir prévenu. Je ne sais pas pourquoi le son est si déséquilibré pour certaine personne. J'y ferais particulièrement attention pour la prochaine
Attention, ce n'est pas comparable. Tears se déroule qqq années après BotW (dans la réalité comme dans le monde fictif) et reprend le même monde. Il ne s'agit pas seulement d'une "même carte". Oui ALBW est très proche de ALTTP, mais ce n'est pas les mêmes personnages, ni le même Link, ni la même Zelda, ni le même château d'Hyrule, etc. Il ne s'agit pas du même type de continuition. Comme je le montre dans la vidéo, ALBW est une suite, mais il n'assume pas autant le concept de suite que TOTK
Je comprends votre avis, mais je ne suis pas d'accord car toute l'histoire de SS se construit autour d'un sauvetage de Zelda (lorsqu'elle est emportée par le tourbillon au début) et se termine par son sauvetage après que Ghirahim l'ait enlevée. L'histoire de Tears ne la met à aucun moment dans une position de détresse où Link doit la délivrer des forces du mal, au contraire
Oui, c'est vrai ! Mais narrativement ça n'a pas le même sens. L'histoire de Tears repose sur la séparation de Link et Zelda, comme dans Skyward Sword effectivement. Mais la tension qui maintient l'histoire de SS se crée sur une Zelda "vulnérable" et en danger. Dans TOTK, la tension se crée sur les impossibles retrouvailles avec Zelda puisque l'on apprend qu'elle est dans un passé lointain (comment peut-elle regagner notre époque ?) et qu'elle s'est sacrifiée (comment pourra t'elle retrouver son humanité face à l'irréversibilité du rite draconique ?). C'est sur ces questions que totk diffère selon moi
@@haon_Merci d'avoir eu intellect suffisant pour avoir utiliser des arguments logiques et pour cela pour ne pas perdre la face il faudrait que je fasse de même mais j'avoue que je me suis emportée parce que totk est pour moi le pire zelda et ss le meilleur j'ai été terriblement hypocrite merci donc de m' avoir montré la vérité
Ma vidéo est démonétisée. RUclips a donc placé énormément de pubs sur la vidéo et je n'ai pas la main dessus. Veuillez m'excuser pour la gêne occasionnée 🙏
francgement une très bonne vidéo! j'attend la suite avec impatiente, elle retransmet en effet ce sentiment bizarre et paradoxal que l'on à de ce jeu si bon et si moindre dans certains aspects
Merci ! J'espère que la suite de plaira également 😉
Les thèmes des suites et des paradoxes et leur lien avec Tears of the Kingdom est une super idée pour parler du jeu et c'est super intéressant ! En plus le motion design rend trop bien et illustre parfaitement tes propos. gg !
(Et Aristide c'est le roi du doublage)
Merci à toi ! 🙏🙏
Merci ^^. Un plaisir de rendre service à toute occasion ^^
Gro, ta video est bandante cest trop bien monté et les musiques et l'ambiance sont vraiment belles
Big gg 🔥
Merci frérot ! C'est super encourageant !
Le soucis est clairement être une suite mais vouloir ce détacher de l'opus précédent mais pas trop 😅
On sait qu'il y a eu des évènements
Mais ils veulent pas en parler dans l'histoire principale (Zelda avec le prénom Ganondorf)
Mais on sait qu'il y a un lien notamment impa qui dit bien que le fléau est bien lié au fléau ...
Enfaite il assume à moitié son statut de suite 🤷
Oui, c'est ça ! Y a les côtés "répétition/innovation" et "continuation/indépendance" qui sont paradoxals surtout. Tears doit être complètement indépendant de BOTW, mais en même temps non pour s'adapter aux anciens et nouveaux joueurs. Mais malgré ça, pour moi, il assume quand même son statut de suite
C’est un documentaire digne d’être collaborer avec rinkunto pour la seconde parti et puis sur la Timeline la master works de totk je garde un peu d’espoir qu’on a enfin une explication et puis surtout avoir l’histoire sur l’entre de botw et totk moi
Merci ! Trop hâte de lire le matser works !
Excellente vidéo ! Je m'attendais à une analyse "classique" mais la présence d'interviews et de citations la démarque du lot. J'ai hâte de voir la suite
Merci beaucoup ! J'ai passé beaucoup de temps à la lecture et aux recherches, content que ça se remarque. J'espère que la suite ne sera pas trop paradoxale 😉
Le plus gros paradoxe du jeu, je crois que c'est le dragon blanc. À moins que le dragon blanc était déjà dans BOTW et je ne me souviens plus. Le voyage dans le temps de Zelda, c'est limite, mais ça passe d'après moi.
+ 1 abonné. Hâte de voir la deuxième partie.
Merci ! :)
Nan, il n'était pas dans botw, car il se trouvait derrière la barrière de nuage (là où il y a les îles célestes). Le cataclysme a levé la barrière (mais en effet c'était pas prévu par les devs à la base) 😅
Le voyage dans le temps de Zelda créé un paradoxe récurrent dans les histoires de voyages temporels qui se nomme : "boucle causale" ou "paradoxe de la prédestination"
Ouah je viens de découvrir ta chaine avec cette vidéo et juste ... Je suis ébahie, ton montage vidéo et audio est incroyable ! ça se vois que tu passes énormément de temps à réaliser tes vidéos ! Chapeau ! Et La citation des sources est plus que complète, je peux accéder à n'importe quelle info de ta vidéo, je m'abonne ! Tu mérite clairement plus d'abonnés au vu du taff que tu met dans tes vidéos !
Merci beaucoup pour ton commentaire ! Ça me fait vraiment plaisir 😊
Complément choqué devant ce documentaire, tout juste incroyable
Merci, ça me fait plaisir !
Le montage et le motion design sont dingue ! Grand bravo 👏🏼
Merci ! J'ai passe bcp de temps sur le motion design, vrmt content qu'il ait plu !
Montage exceptionnel bravo et continue comme ça t'es une pepite
Merci !! La suite arrive bientôt ! ;)
Juste incroyable cette analyse digne d’un vrai documentaire bien amené 👏🏽
Merci ! C'est très encourageant ! 🙏
Cette vidéo était incroyable,! Tous étaient parfait ! Ce documentaire devrait être vu par tous les fans de la licence !
Merci beaucoup ! Je suis ravi de lire ça :)
Quel banger ! Je découvre la chaine avec cette vidéo conseillée par Lex Tutor dans son émission Soft Power. Et bien merci !
Merci !! 🙏
J'suis trop déçu de ne pas avoir fini TOTK pour pouvoir regarder ta vidéo, les premières minutes m'ont happés mais je reviendrait lorsque j'aurai fini le jeu. La vidéo annonce que du bon j'ai hâte de la découvrir !
Merci pour ton commentaire ! Bon jeu à toi et profite bien, c'est mieux de le découvrir manette en main ! 😉
Exceptionnel !
Merci Jules ! :)
Tres bonne video, cependant la musique est un peu trop fort au debut de la video.
Continue comme ca, tu geres 😊
Merci ! J'en prends note pour la prochaine ! 😊
Merci pour le boulot et l'écriture que vous avez fourni dans la vidéo
Merci à vous pour votre commentaire ! :)
J'ai une impression d'une redite avec Tock, ( même map, même ligne directrice, pratiquement les même ennemis ) .
De plus au niveau des mécanismes ( Minecraft ) je n' ai pas du tout accroché....
Enfin 240h dessus, j' ai passé globalement un bon moment même si parfois je me suis un peu lassé du jeu à certain moment.
Ce qui est sûr, autant je referais Botw autant Tock restera dans sa boite !
Merci pour ton commentaire ! Je parlais de cet aspect du jeu dans ma prochaine vidéo ;)
absolute art
Merciii ! 🙏
Très belle analyse, pertinente, et passionnelle...un travail riche, qui m'interroge....quelle sera ta suite mon fils...🌈👌👌👌👍🤞
Merci !! 😁👍
Cet homme est un génie !
Merci ! Je sais, je sais 😎
@@haon_ lol
la vidéo est vraiment clean le sujet est très intéressant juste j'espère que ce n'est pas que moi mais j'ai l'impression que la musique est peut-être un peu trop forte par rapport à ta voix !
Merci ! D'accord, c'est noté ! Je ferais attention pour les prochaines 👍
17:54 tu m'as fait réaliser la beauté des jeux zelda, et moi qui n'aimais pas le dernier, tu me l'as fait aimé, en réalisant a qu'elle point il était bien réalisé, et j'en ai même laché ma petite larme en me rappellant toute les fois ou j'ai appuyer sur A pour tuer ganon, et que je le faisais pour cloturé l'histoire, (peut être pour ça que dans le dernier on lui jette une fleche et on ne le tue pas avec la MS, car l'histoire n'était simplement pas finite)
Merci !! Ça me fait vraiment plaisir ! 🙏
bonne vidéo, trés bon montage juste dose sur la régularité des PUB chef.
Merci ! Déso, c'est RUclips qui met des pubs partout car ma vidéo est démonétisée...
Très sympa, bon format. Je vais répéter d'autres personnes sur la musique : quand le contenu est intéressant c'est dommage que ça devienne une distraction.
Je vais parier sur la deuxième partie... l'intégration de la narration 😁 Perso les souvenirs marchaient thématiquement et mécaniquement dans BOTW, dans TOTK ça retire le souffle d'une histoire qui demande une linéarité et une tension dans ce qui est raconté directement. D'autres éléments comme l'environnement et les stèles marchent bien en non-linéaire, ils auraient pu en faire plus là aussi.
Merci !! Oui j'ai souvent tendance à trop privilégier l'ambiance et le son de la musique. Je vais faire attention pour la prochaine ! Eheheh bien vu, vous avez touché un point très important de la partie 2 ! ;)
J’ai trop hâte de la suite 😍😍😍😍😍😍😍😍
Merciiii ! 🙏
Ce qui m'a vraiment dérangé c'est la disparition hyper violente des gardiens, des créature divine, etc... Super vidéo au passage avec un montage très fluide ! Moi je suis sur Da Vinci et j'ai dû mal à utiliser les effets 3D avec les images en mouvement comme tu fais ! Bonne journée à toi
Fujibayashi a répondu à ça
Pourquoi la technologie sheikahs a disparue ?
Car elles étaient liés au fléau, une fois que fléau vaincu elles ont arrêté de fonctionner comme dit zelda à la fin de Botw
Et donc on disparut.
Merci pour le compliment !
Planete Zelda a tout dit concernant la technologie des anciens Sheikah (les rumeurs disent qu'ils auraient lui aussi reçu la bénédiction de la déesse Hylia)
@@planetezeldaça répond pas aux disparitions non liées à Ganon. Les sanctuaires par exemple. Quant aux créatures divines elles étaient libérées de Ganon donc aucun sens qu'elles disparaissent comme les gardiens
@@lecaptaine7945 je te cite l'explication de Fujibayashi, pour lui les créations sheikahs n'étaient fonctionnelles que pour le fléau , une fois vaincu elles n'ont plus raison d'exister 🤷
@@planetezelda ca me parait vraiment très tordu et alambiqué. Pas que ce soit ta faute, évidemment x)
mais sachant qu'il est censé se réincarner à chaque fois c'est assez débile de pas avoir gardé les structures. Sans parler que les structures comme les sanctuaires sont aussi des lieux où reposent d'anciens sheikahs, c'est pas cool pour eux de les détruire x)
et puis détruire des structures sous terraines large et profondes de plusieurs dizaines de mètres... bon, paye ta logique
Très sympa cette vidéo, le traitement de ce qu'est une suite est vraiment très intéressant.
Juste petit bémol, la musique au début est un peu forte ce qui fait qu'on n'entend pas bien ce que tu dis des fois. Pour le reste rien à dire, c'est bien monté et illustré, beau travail.
Merci !! D'accord, je ferai attention pour la prochaine ! 👍
Hâte de voir la suite
J'espère qu'elle ne sera pas trop paradoxale ahah ! :)
16:19 Traduction grosso-merdo: Haha, en faite, on a accepter votre délire de chronologie pour vous faire plaisir mais c'est trop contraignant donc on n'en tient plus compte finalement.
Mdrrr perso je vois plus le truc comme ça : "rassurez-vous, la chronologie existe, on ne fait pas les choses au hasard. Mais bon, finalement c'est à vous de résoudre l'éngime, comme ça nous on s'occupe du game design hein."
Là dessus il faut savoir que Nintendo retourne sa veste selon le Zelda dont ils parlent. Quand ils parlaient de Skyward Sword c'était "oui c'était important pour nous de dévoiler l'origine, la chronologie c'est bien blablabla" parce que le jeu met ça en avant, et quand c'était pour Botw/Totk ils disent que ça les bloque alors que concrètement, ça ne peut pas vraiment les bloquer vu que la timeline de la défaite est fourre tout, remplie de tous les jeux faits avant que l'idée de chronologie n'arrive dans le développement
Je laisse un commentaire juste pr pousser un peu la vidéo ❤
Merci beaucoup !! 😁
Incroyable !
Merci !!
Vidéo sympa avec un bon montage
Merci !
Masterclass
Merci !!
Très bonne vidéo !
Merci !!
Pour ce qui est de la chronologie Zelda je pense qu'il vaudrait mieux que les devs assument que parfois les jeux ne partagent pas la même continuité. Peut-être que Tears of the Kingdom se situe dans celle d'Ocarina of Time, ou peut-être pas ; mais je pense qu'ils devraient assumer qu'au final A Link To The Past et Ocarina of Time ne peuvent pas se suivre, et que cette histoire de défaite du Héros du Temps n'est qu'une simple excuse pour essayer de raccrocher les wagons.
Perso, je trouve que ça peut tenir la route dans le cas où Link est voué à perdre dans OoT et que s'est une modification (vœu de Link dans alttp par ex) qui change la tournure des événements.
Pour ce qui est de la timeline de Tears, l'idée d'une destruction du royaume est pour moi synonyme d'une sorte de reboot plus ou moins assumé de la chronologie
@@haon_ A Link To The Past a à la base une origine qui n'est pas Ocarina of Time, les descendantes des sages y sont toutes Hyliennes de la même façon que les sages sont tous présentés comme Hyliens aussi bien dans l'histoire du manuel que l'intro du jeu bon sang ! Et la reine zora à part, c'est toujours le cas dans A Link Between Worlds. Non vraiment on voit vraiment le gros bout de scotch qu'ils ont voulu mettre pour lier Ocarina of Time et Zelda 3.
Quant à la destruction et refondation du royaume on est d'accord, c'est clairement un moyen déjà plus réfléchi de faire table rase.
Bonjour. Avant "Tears of the Kingdom", je dirais que "Skyward Sword" proposait déjà comme quête de "retrouver Zelda" et pas forcément de la "sauver" (il y aurait d'ailleurs pas mal de choses à dire sur ce que "Skyward Sword", ainsi que les "Zelda Capcom" tous réalisés par M. Fujibayashi, ont pu apporter aux derniers Zelda en date).
Sinon, j'ai tendance à considérer "Breath of the Wild" et "Tears of the Kingdom" comme un seul et même jeu en deux parties, en deux actes, deux mondes à la fois proches et différents... un concept de "double monde" qui fait partie de l'ADN de la série depuis au moins "Zelda 3" (voire carrément depuis "Zelda 1" si on considère le fait que le jeu comporte deux boucles avec chacune le même monde extérieur, mais des donjons complètement différents), et qu'on retrouve bien entendu dans "Ocarina of Time", "Wind Waker", "Twilight Princess", "A Link Between Worlds" et "Skyward Sword".
Dans tous ces jeux, on a un premier acte nous faisant explorer le monde du jeu avec ses donjons et ses boss, puis un rebondissement central menant au second acte nous faisant explorer le même monde mais avec de nouvelles zones accessibles, de nouveaux donjons, de nouveaux boss, jusqu'à atteindre la conclusion de l'histoire où on éradique le MAL une bonne fois pour toutes (du moins, pour un bon bout de temps).
Je ne peux m'empêcher d'émettre l'hypothèse que "Tears of the Kingdom" devait être à l'origine un DLC de "Breath of the Wild", mais que celui-ci serait devenu beaucoup trop gros et ambitieux pour que ça tienne en un seul jeu (même si, bien sûr, il y avait sûrement une question de rentabilité qui inspirait Nintendo). Aussi, le fait que "Tears of the Kingdom" n'ait pas de DLC, donc pas de nouvelle quête qui s'ajoute, me semble révélateur : ça en dit long sur son côté conclusif au même titre que le fameux second acte de beaucoup de Zelda (on retrouve même l'idée des années qui passent entre les deux actes comme dans "Ocarina of Time").
La démarche n'est d'ailleurs pas la même pour "A Link Between Worlds" qui, lui, bien que reprenant le monde extérieur de "Zelda 3", ressemble plutôt à un "remake déguisé" de "Zelda 3" (mais qui est une suite, bien sûr, c'est juste que cette fois, on n'a pas vraiment ce sentiment de continuité narrative aussi directe).
Je trouve qu'il est maintenant très intéressant, et jouissif, de jouer aux deux Zelda "Breath of the Wild" et "Tears of the Kingdom" à la suite comme un seul et même jeu (moi qui avais toujours rêvé d'un jeu Zelda comportant un premier acte qui serait au moins aussi long que tout "Ocarina of Time", lequel faisait déjà encore plus fort que "Zelda 3" en son temps, mais après "Ocarina of Time", mes espérances n'avaient jamais été comblées à ce niveau-là).
D'ailleurs, si un jour Nintendo veut fusionner les deux Zelda pour une future console plus puissante, je ne serais pas contre.
Bonjour et merci pour votre commentaire !
Je trouve que ce n'est pas tout à fait pareil dans SS, narrativement ça n'a pas le même sens. L'histoire de Tears repose sur la séparation de Link et Zelda, comme dans Skyward Sword effectivement. Mais la tension qui maintient l'histoire de SS se crée sur une Zelda "vulnérable" et en danger. Dans TOTK, la tension se crée sur les impossibles retrouvailles avec Zelda puisque l'on apprend qu'elle est dans un passé lointain (comment peut-elle regagner notre époque ?) et qu'elle s'est sacrifiée (comment pourra t'elle retrouver son humanité face à l'irréversibilité du rite draconique ?). C'est sur ces questions que totk diffère selon moi.
J'aime bien votre vision en deux actes. C'est une bonne manière de voir les choses. Perso, je préfère les voir comme deux Zelda différents (bien qu'il y ait énormément de similitudes).
TOTK était bel et bien un DLC de BOTW à l'origine les développeurs l'ont confirmé dans une interview ;)
@@haon_ Justement, dans Skyward Sword, il y a aussi une histoire de "Zelda partie dans le passé" et "qui se sacrifie" pour ça en acceptant la séparation avec Link, donc ça se rejoint un peu, quelque part (même si, oui, "Tears of the Kingdom" pousse l'idée nettement plus loin).
D'accord, j'ignorais que les développeurs avaient confirmé la chose.
Ouais bien sûr, il y aussi cette idée de sacrifice et de retrouvailles dans SS (ça marche aussi pour d'autres jeux Zelda), mais ce que je veux dire c'est que ce n'est pas réalisé de la même manière et que c'est centrale dans TOTK, car ça influe directement sur le gameplay. Dans TOTK, Zelda n'est à aucun moment dans une position de détresse où Link doit la sauver des forces du mal, au contraire.
Le trope narratif récurrent "sauver la princesse" (qui est celui de SS, BOTW, ALTTP, etc.) a été déplacé vers "retrouver la princesse" afin que le joueur suive l'histoire et explore le monde différemment. Du coup le jeu s'accorde avec cette idée de suite (redécouvrir)
Du coup tu pourra faire une meta analyse, vu qu’il y a une suite. Haha. Sinon t’aurais pu teaser la suite. MDR
Ahah ! J'espère que la suite ne vous décevra pas !
Bravo j adore zelda merci
Merci ! Moi aussi j'adore Zelda !!
montage de zinzin. Comment t'as fait? t'as utiliser premier pro? after effect?
Merci bcp ! Ouais, pour l'assemblage j'ai utilisé Premiere Pro et pour les effets/animations c'est after effect. Pour tout ce qui est design et image c'est photoshop ;)
(J'ai tout renseigné dans la description si jamais)
@@haon_ Merci. Encore une question comment tu fais pour mettre en synergie after effect et premiere pro? tu fais just l'animation dans after effect et apres tu ajoute dans première pro?
En fait, lorsque je commence une vidéo je monte d'abord le son (ma voix off sur la musique) puis j'exporte la piste audio pour les parties à animer. Ensuite il ne me reste plus qu'à importer les fichiers audio dans After Effect et à créer une composition avec
Ensuite j'exporte la composition en mp4 et j'importe le fichier dans Premiere pro
@@haon_ ah c'est intéressant tu fais vraiment ton montage audio au total et séparément avant de faire autre chose d'accord. Personne sur youtube parle de cette methode. En tout cas ça avait l'air de prendre pas mal de temps .
Le plus gros paradox reste Hyliia qui dans botw a laissé des vestiges d un peuple la venerant,d un rituel pour ses descendante au profit de vestiges et ruines laissé par les sonaeau sans jamais mentionné son nom.En gros Hylia et ses legendes ont disparu dans totk
C'est vrai que la déesse Hylia est un peu effacée dans TOTK. On en parle presque pas, voire pas du tout dans l'histoire principale. Mais d'un autre côté, les statues sont quand même présentes sur les îles célestes, notamment dans l'ancien temple du temps. Et puis, l'association du pouvoir du temps et de la lumière qui libère Zelda fait clairement référence au soleil et donc à la déesse Amaterasu de la mythologie japonaise (dont Hylia tire son inspiration). C'est vrai que c'est assez paradoxal finalement 🤔
@@haon_ exact le mythe de la déesse hylia est le point noir du jeu pour moi car les pierres occulte remplacent limite toute l histoire raconter par le roi dans botw de l heritage des pouvoirs de la déesse parcque Raoru et Sonia non pas connaissance de celle ci d apres ce que l on voit.
Tous ça paradoxalement au fait que Sonia soit hylienne est serait donc en théorie la decendante de celle ci(?) meme si elle possède elle aussi une pierre occulte
@@haon_ ça cumulé au vestige laissé par le passé c est tres irritant car pour moi j attendais qu on pousse un peu le lore de celle ci dans totk car dans botw elle estquand même très présente
J'ai adoré TOTK et je tombe sur cette vidéo. Bon déjà, les visuels et le montage claquent, je m'attendais à voir une chaîne avec au moins 100k abonnés vu la qualité (la musique est un peu trop présente quand vous parlez, ça m'a déconcentré parfois), mais sinon c'est vraiment impressionnant !
Je vois très bien le caractère paradoxal dans le cas spécifique de TOTK, qui se veut à la fois indépendant (ou plutôt accessible aux néophytes) comme tout jeu Zelda avant lui, mais qui s'est présenté aussi comme la suite directe de BOTW.
Cependant... je ne comprends pas pourquoi vous utilisez si souvent les mots "paradoxe" et "contradictions", par ex. à 19:34. J'essaie de remonter la vidéo pour trouver quel sont ce paradoxe et ces contradictions qui ne sont pas nommées mais c'est compliqué...
PS : s'agit-il pour le paradoxe de ce que vous dites à 0:23 ? Si c'est le cas, j'ai un gros problème parce que je ne considère pas une suite comme une création indépendante. Le terme même de "suite" signifie par essence qu'il y a quelque chose avant...D'ailleurs, existe-t-il réellement une création totalement indépendante ?
Dans le cas de Zelda, j'en veux pour preuve que certains fans avaient déjà imaginé leur propre timeline, bien avant que l'officielle ait été publiée. L'idée de lier des épisodes entre eux ne date pas de TOTK d'ailleurs. Si on lit la notice du 2e jeu Zelda, "Adventure of Link", il est déjà mentionné comme étant la suite du premier jeu ! (p. 8 si vous voulez vérifiez, le 2e jeu se passe plusieurs mois après le 1er)
Donc le paradoxe des suites, je n'y crois pas trop pour l'instant... 😕
Et je call le 2e épisode : celui-ci parle du scénario, le second va parler du monde, globalement identique à BOTW.
Merci bcp pour votre commentaire. Je vais essayer de faire attention au mixage audio pour la prochaine ! :)
Les paradoxes auxquels je fais référence sont tous nommés au début de la vidéo, dans l'introduction. Et l'épisode suivant apportera qqq éléments en plus. J'utilise régulièrement les termes "paradoxe", "contradiction", "opposition" puisque TOTK tente d'aller dans deux directions opposés :
- continuation/indépendance
- clôture narrative/ouverture
- répétions/innovations
- similarité/différence
-etc.
Et nous en verrons bcp d'autres dans la prochaine vidéo.
Une œuvre est avant tout conçu pour fonctionner seule. Bien évidemment chacune possède sa propre "intertextualité" (la perception, par le lecteur, de rapports entre une œuvre et d'autres, Michael Riffaterre). Toutes œuvres fait référence à une autre. Ma vidéo elle-même convoque d'autres œuvres (que ce soit Zelda ou les autres œuvres que je cite). Dans le cas des suites justement, ce rapport est "paradoxal" (j'emploie encore ce terme pour désigner les directions opposés qui vont suivre) puisqu'elles s'affirment comme une sorte de prolongement ou de dérivation, voire de supplément et en même temps comme une création qui se suffit à elle-même.
Suite : ce qui suit, ce qui arrive après (src: cnrtl).
Elle désigne une continuation, mais aussi une sorte d'interruption antérieure qui la dissocie de l'original (qui sous-entend quelque chose déjà d'achevé). En plus de ça, vient s'ajouter les attentes et les perceptions du public qui, comme nous l'avons vu, sont aussi paradoxal.
TOTK n'a pas inventé la chronologie. Au contraire, je dis simplement qu'il contredit qqch déjà établit officiellement par Nintendo tout en trouvant une explication plus ou moins cohérente (d'où paradoxal).
Oui, j'avais déjà lu ce manuel, mais Zelda 1 et Zelda 2 n'ont pas la même continuition que BotW et TOTK (idem pour alttp et albw). L'histoire se passe dans un autre "monde" (par monde j'entends : carte, perso, "écosystème", etc.) TOTK assume plus que n'importe quel autre jeu Zelda son statut de suite et c'est pour ça qu'il est concerné par le paradoxe des suites. D'ailleurs, avant même que le jeu sorte, il y avait déjà énormément d'inquiétudes concernant les différences/ressemblances et les répétitions/innovations avec BOTW.
Pas loin pour le call ! 😉
@@haon_ Merci pour ces précisions ! 😄
TOTK n'a pas plus divisé que BotW ou un autre gros jeu Zelda. Ceux qui avaient le plus d'attentes sont ceux qui ont consommé beaucoup de contenu spéculation sur TotK (ou même BotW à l'époque) et qui se sont gaslight eux même à cause de RUclipsur qui font de l'argent via leur contenu. Avec internet, RUclips et les réseaux sociaux il faut faire attention à l'effet bulle. On entend simplement les plus bruyants et à chaque fois, ceux qui sont pas contents font beaucoup de bruits, mais il faut garder en tête que ça reste une minorité. La majorité des joueurs ont apprécié BotW et TotK. Un bon exemple de jeu qui divise serait Pokémon Ecarlate/Violet (mais bon ici on perd la notion de suite)
Merci pour votre commentaire. Je vois ce que vous voulez dire, mais je ne suis vraiment pas d'accord pour le coup. Ce serait bcp trop réducteur de se baser simplement sur les réseaux sociaux, les spéculation et le concept de "minorité bruyante". Je vous invite à lire plusieurs critiques sur le jeu en-dehors des réseaux sociaux, etc. et surtout à demander à votre entourage et vous verrez que la plupart sont mitigés et c'est normal. Forcément sur les réseaux, les avis sont tjrs à l'extrême en mode "rouge contre bleu". C'est surtout l'opposition "répétition/innovation" qui frustre. Déjà avec Mario Galaxy 2 c'était le cas. Avant de commencer l'écriture, j'ai passé bcp de temps à en parler et à récolter plusieurs avis. Des amis, des inconnus, des jeunes, des plus anciens, etc. Le résultat est clair : la grande majorité étaient mitigées par l'arrière goût d'un "potentiel mal exploité" et en même temps par l'impression d'avoir jouer à l'un des meilleurs jeux de l'histoire. Moi même j'ai eu des phases de "satisfaction" puis de "déception" et c'était la première fois que ça m'arrivait autant pour un Zelda. Pokemon ce n'est pas comparable, c'est différent. Je pense que l'on s'est mal compris sur l'idée de diviser
C'est effectivement une partie de l'audience mais comme haoN, je refuse qu'on réduise la critique à ça. En tant que gros fan depuis toujours j'ai pris l'habitude de rester précautionneux pendant la hype. J'attendais rien de trop spécifique de BOTW et c'est devenu un de mes jeux préférés. J'avais de vagues idées pour TOTK mais c'est quand même naturel d'avoir des attentes, quand c'était assumé comme une suite à la plus grosse production de l'histoire de Nintendo, qui posait de nouvelles bases avec plein de choses possibles et à peaufiner. Le résultat pour moi est un jeu à faire clairement, mais dont on ne peut nier des défauts majeurs. Je comprends les priorités des développeurs, ça ne change rien au fait qu'en découvrant le jeu j'ai plusieurs fois roulé les yeux au plafond en pensant à des façons qui paraissent évidentes de faire mieux. Dans la narration, le world building et l'intégration des challenges majeurs tels que les temples. Ça paraît certes prétentieux et subjectif, mais quand je vois tant de gens sur internet arriver aux mêmes conclusions - et je suis pas d'accord que c'est uniquement de la lobotomie de youtubeur avare - ça devient bien plus qu'une minorité ou qu'une "hate trend" que j'ai vu beaucoup invoquée pour dénigrer des critiques qui n'empêchent en rien quiconque d'aimer le jeu. Tl;dr très bon jeu, gros défauts. C'était le cas pour BOTW mais il était 1) d'un design plus simple et 2) complètement nouveau.
Pokémon je n'ai suivi qu'à distance, mais me semble que le consensus c'est qu'ils sont aux fraises en technique voire en design. Là où TLoZ est au minimum respecté comme une référence technique et artistique.
pas sur, moi par exemple, pas de surconsommation de contenu, juste je trouve l'histoire boiteuse, cette suite pas suite : disparition des technologies sheikas, le manque de world building : les sanctuaires, les gachapon soneaux qui clashent avec le monde, un monde souterrain pas super exploité, des iles celestes vident , ... le jeu est trop ambitieux à mon gout et du coup retombe comme un soufflé, là où BotW gère l'histoire, les mechanismes, l'ambiance super bien , digne d'un Myazaki
@@kiribati9393La disparition de la technologie Sheikah n'est pas compliquée à expliquer, cette dernière causant un véritable génocide pendant l'ère du fléau... Ensuite je ne suis pas forcément d'accord avec le reste de ton commentaire, TotK n'est sans doute pas parfait mais BotW l'est encore moins, et faisait déjà "brouillon" même avant la sortie de sa suite, et laisse un arrière-goût d'inachevé, de bâclé...
@@ShadowSkilz1986pour moi totk fait plus que botw mais fait moins bien
🚨 Alerte au spoil
Yes j'ai mis un disclamer dans la vidéo
@@haon_ tant mieux, moi je l'ai zappé et je me suis fait mégaspoiled 😂
Aïe aïe aïe ! Dommage 😢
J'arrive pas à écouter ta voix, la musique est trop forte....
Merci pour ton commentaire. Étrange, c'est pas normal ça... j'arrive pas à comprendre d'où ça vient car ça ne me le fait pas quand j'écoute
19:16 elle fait chier Zelda à tout le temps tomber ! Elle peut pas se retenir un peu ? On dirait Gwen Stacy !
Ahaah ! Mais si elle ne tombe pas y a pas d'histoire et s'il n'y a pas d'histoire, il n'y a pas de jeu
Dommage la musique est bien trop forte par rapport à ta voix 😕
J'ai trouvé le son parfait
@@chaineoff2162 le mixage est problématique à pas mal d'endroits où la voix trop faible est trop en retrait par rapport à la musique.
Merci de m'avoir prévenu. Je ne sais pas pourquoi le son est si déséquilibré pour certaine personne. J'y ferais particulièrement attention pour la prochaine
@@haon_ tu as une voix très douce/calme c'est pour ça qu'à quelques endroits la musique passe par dessus.
Eh Tait un gRAu CACAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
lol. En vrai on est d'accord, c'est exceptionnelle ?
@@Frozzen_1 WIIIIIII ELlE sEnS ExEpTiOnNeLLeMeNt Le CaCaaaaaaaaaaaaaaaaaa CoMmE L'aUtOrOuTe En EsPaGnEeeeeeeeeeeeeeeeee
Ratio
@@haon_ AH WAII ?? EH BEN EUH.. HEIN ? EH OH donc hein? parce que.... OH voila !!
@@haon_ MDRR
A link beetwen world à la même carte qua a link to the past pourtant
Attention, ce n'est pas comparable. Tears se déroule qqq années après BotW (dans la réalité comme dans le monde fictif) et reprend le même monde. Il ne s'agit pas seulement d'une "même carte". Oui ALBW est très proche de ALTTP, mais ce n'est pas les mêmes personnages, ni le même Link, ni la même Zelda, ni le même château d'Hyrule, etc. Il ne s'agit pas du même type de continuition. Comme je le montre dans la vidéo, ALBW est une suite, mais il n'assume pas autant le concept de suite que TOTK
Totk a pas déçu car c'était une suite.
Totk a déçu car touts les autres aspects que le gameplay étaient des fraudes.
Je comprends totalement qu'il t'ait déçu en-dehors du gameplay. Mais j'espère te faire changer d'avis avec la partie 2 ! 👍
Si vous mettiez cet effort sur des sujets importants, ce serait formidable
Merci, ahah ! Mais pour moi Zelda c'est très important 🙏
Si on résolvait tous les problèmes du monde avant quoi que ce soit d'autre, ce serait un monde formidable. Sinon Zelda c'est bien aussi.
SS aussi on devait trouvé zelda pas la sauvé
Je comprends votre avis, mais je ne suis pas d'accord car toute l'histoire de SS se construit autour d'un sauvetage de Zelda (lorsqu'elle est emportée par le tourbillon au début) et se termine par son sauvetage après que Ghirahim l'ait enlevée. L'histoire de Tears ne la met à aucun moment dans une position de détresse où Link doit la délivrer des forces du mal, au contraire
@@haon_ je comprends mais lorsque zelda tombe au début on essaye de la sauvée et à la fin aussi
@@haon_je comprends mais lorsque zelda tombe au début on essaye de la sauvée et à la fin de l'histoire aussi
Oui, c'est vrai ! Mais narrativement ça n'a pas le même sens. L'histoire de Tears repose sur la séparation de Link et Zelda, comme dans Skyward Sword effectivement. Mais la tension qui maintient l'histoire de SS se crée sur une Zelda "vulnérable" et en danger. Dans TOTK, la tension se crée sur les impossibles retrouvailles avec Zelda puisque l'on apprend qu'elle est dans un passé lointain (comment peut-elle regagner notre époque ?) et qu'elle s'est sacrifiée (comment pourra t'elle retrouver son humanité face à l'irréversibilité du rite draconique ?). C'est sur ces questions que totk diffère selon moi
@@haon_Merci d'avoir eu intellect suffisant pour avoir utiliser des arguments logiques et pour cela pour ne pas perdre la face il faudrait que je fasse de même mais j'avoue que je me suis emportée parce que totk est pour moi le pire zelda et ss le meilleur j'ai été terriblement hypocrite merci donc de m' avoir montré la vérité