Le fait qu'elle ait combattu auprès du héros (pour qui elle avait des sentiments) alors que l'ère de la guerre du sceau était justement une ère sans héros 😅 Mais c'est vrai qu'en ajustant quelques points de l'histoire, ils auraient pu faire passer Nabooru et Ruto pour les anciens sages mais au final ça ne colle pas, puis de toute manière c'était bien à OOT que BOTW faisait référence haha
@@AnarithAelysBotw et Totk font référence à de nombreux jeux Zelda mais je pense que étant donné que c'est une nouvelle chronologie, cela ne sert a rien de vouloir coller l'histoire aux anciens jeux, totk dans le passé fait référence à ocarina of Time avec l'arrivée de Ganondorf, d'ailleurs dans la scène dans le château on vois derrière Ganondorf Koume et kotake, la tenue du sage de la foudre me fait pas mal pensé à la tenue de Nabooru, donc je suis perçuadé que le nom des quatres créatures divine vient des noms de ces sages la, je ne vois pas a qui d'autre cela ferai référence.
@@AnarithAelys Rien de critique à proprement parler. Une grosse partie du lore de Zelda consiste à avoir des éléments et des situations récurrentes. Par exemple, avoir un personnage nommé Rauru associé à la Lumière: cela signifie t-il que tout les Rauru(s) associés à la lumière sont un seul et même personnage ? Pas forcément. De fait, avoir une princesse Zora nommé Ruto amourachée d'un héro Hylien porteur de l'épée de légende ... est-on sûr que c'est un évènement unique ? Où alors est-ce aussi un aspect récurrent du lore ? BotW référence pratiquement tout les jeux ... Niveau lore, c'est totalement impossible, certains jeux n'étant pas dans la même continuité (je ne tiens pas compte de l'idée saugrenue d'une convergence de timelines). Dès lors, on doit admettre que certains éléments se produisent de façon récurrentes dans la chronologie Zelda. Et qu'une référence, si elle sera comprise out-of-universe par le joueur, n'est pas forcément la preuve d'une référence "au même évènement" in-universe. Donc, la Ruto de la stèle de BotW est-elle celle de OoT ? C'est une interprétation défendable ... mais l'inverse l'est tout autant, en particulier parce que la Franchise Zelda aime ré-utiliser des situations et des noms pour ses personnages. Pour ce que l'on sait, la Ruto de la stèle dans BotW pourrait être n'importe qu'elle princesse Zora lors de l'une des nombreuses apparitions de Calamity Ganon (excepté l'évent de la tapisserie). Si le joueur comprend une référence à OoT, cela ne signifie par l'évènement en question est OoT d'un PoV in-universe. Si en plus par dessus on ajoute le fait que la stèle raconte une histoire ancienne, potentiellement déformée par le temps (principe du "une légende in-universe n'est pas forcément accurate") ... les possibilités d'interprétations grandissent encore.
Modifier le lore entier d'une serie d'une trentaine de jeux uniquement pour reparer les incoherences d'un seul jeu?? Personellement,je ne m'interesse plus au lore de zelda depuis botw vu qu'il n'y a plus aucune réelle continuité,c'est encore plus le cas avec le tas d'incoherences de totk
Pour BOTW je ne trouve pas qu'il y avait des problèmes de continuité, le jeu ne se plaçait juste pas dans une des 3 timelines mais en dehors de ça, les références étaient plutôt claires par rapport à des jeux comme SS ou OOT. Là où TOTK m'a un peu dérangé dans sa manière de partir sur quelque chose de complètement différent tout en voulant être la suite directe de BOTW. Ça m'aurait sans doute moins dérangé si ça avait pas été une suite.
ça a toujours été un délire chelou des fans la timeline. La seule erreur que Nintendo ait faite c'est d'offficialiser une timeline ridicule faite au forceps dans un moment de faiblesse. Ils doivent encore s'en mordre les doigts.
@@AnarithAelys a propos de botw,j'avais totalement oublié qu'il se passait dans une nouvelle timeline,my bad.Pour totk,mon probleme est l'apparition des pierres occultes qui n'ont aucun explication,du moins,pas a ce que je sache,la disparition de la triforce(qui etait mentionnée dans botw mais jamais réellement traitée) et de la technologie sheikah,sans explication,d'ailleurs à ce propos,je trouve que la timeline zelda n'aurait justement pas dûe etre officialisée etant donné que les jeux zelda n'ont,a mon avis jamais eté des jeux de continuité,il y a des themes presents dans tous les jeux mais chaque jeu etait unique et n'avait pas a respecter un quelconque lore,mais maintenant,le mal est fait,nintendo doit créer une vraie continuitée a leurs jeux(ce qui est ratée a mon avis)ainsi que les temples,je me demande toujours à quoi ils etaient censés servir si ce n'est de placer les differentes pierres occultes dans des lieux sûrs,mais cette hypothese n'est pas tres valide etant donné que dans l'une des cinematique,les sages recupèrent tous leurs pierres occultes au temple oublié lors de la guerre,donx je ne vois pas a quel moment ils auraient construient des immenses temples..bref,en soit l'histoire même de totk n'a aucun sens en plus de n'avoir aucune continuité avec botw,a quoi bon en faire une suite si ce n'est de justifier la reutilisation de la map ainsi que des gimmicks du jeu precedent.
Au sujet des soneaux je me demande toujours pourquoi le style méso-américain des ruines dans BotW n'est en réalité qu'une couche superposée sur les ruines soneaux de TotK (sous-entendu par la petite stèle du Val de Pli). L'inverse aurait été à mon avis plus pertinent. À moins que l'on imagine qu'après la disparition des soneaux certains hyliens aient choisis de se réapproprier les ruines de ces derniers.
J'avoue que l'inverse me paraît plus pertinent aussi, il faudrait que je relise en détail la stèle en question mais je ne serais pas étonné que la vérité soit différente que celle sous-entendue haha Dans tous les cas, on sait que les soneaux de BOTW n'étaient pas prévus pour être tels que ceux de TOTK 😁
Malheureusement non, elles sont déjà préenregistrées sous un format vidéo (ce qui est pratique pour augmenter un peu la qualité visuelle ou réduire les lags haha)
Personnellement j ai l’impression que les développeurs n’assume pas leurs propres choix au niveau du lore pour ne pas décevoir les fans Ce que je veut dire par là c est que quand botw est sortie, ils avaient écrire l’histoire et l’univers de ce Zelda de sorte à qu’il soit dans un emplacement précis de la chronologie, à la fin de la timeline de la défaite, y avait pleins d’indices comme les références aux anciens sages de OOT, la tradition d’appeler la princesse Zelda au seins de la famille royal et ganon qui était représenté comme une incarnation de la haine comme dans les autres ganon de cette timeline D’ailleurs juste avant la sortie du jeu aonuma avait dit quand on lui a demander à quelle emplacement ce jeu se trouvait dans la timeline il a répondu : c’est dit dans le jeu que plusieurs combats contre ganon se sont déjà déroulés donc je pense que les joueurs devineront par eux même où il se trouve Sauf que les fans ont fais des tonnes et des tonnes de théorie toutes plus illogiques et incohérentes les unes que les autres comme la convergence des timelines, donc les développeurs qui avait peur de décevoir les fans de forum Zelda, ils ont choisis de ne jamais dévoiler vraiment l’emplacement du jeu Pour totk, déjà d’une part, le fait qu’ils aient révélés qu’ils ont fait le moins de références possible à botw pour ne pas perdre les nouveaux joueurs………..donc c’était quoi l’intérêt de faire une suite direct dans ce cas D’autre part pour moi les développeurs était face à un dilemme, respecter le lore et la continuité des anciens Zeldas ou faire un reboot pour avoir une liberté totale d’écriture, C est la même sorte de dilemme qu’à eu disney quand ils ont racheter star wars, il y’a avait déjà tout un univers étendu qui allait au delà des films avec des comics, des jeux vidéo ou des séries animées qui avait déjà racontés presque tout ce qui pouvait être raconté avec star wars, ce qui fait que pour proposer des nouveaux films et laisser une vrai liberté d’écriture à leurs réalisateurs ( enfin en partie parce que ça reste Disney), ils ont decanonisé la quasi intégralité de l’univers étendu même si en fessant ça , beaucoup de fans furent déçu et frustré Dans le cas de Zelda c est pareil donc je comprends en partie qu’ils aient voulu faire un reboot, même si forcément ça déçoit beaucoup de fans y compris moi car le lore à travers les liens subtile de continuité qu’il y a entre les opus, notamment entre les 6 opus 3D sortie avant totk donnait alors lieu à plusieurs interprétations intéressantes Mais le problème avec totk, c est de vouloir en faire un reboot et en même temps la suite d’un opus qui lui était écrit pour être dans un emplacement précis de la chronologie ce qui fait que plusieurs éléments de lore de Botw perdent de leur puissance évocatrice comme ganon qui est présentée comme un fleau constitué que de haine qui se réincarne à travers les âges (réf a skyward sword et la Time Line de la défaite) Et des éléments introduit dans ce jeu qui sont sensés être incroyable niveau lore sont presque insignifiants comme la création de royaume d’hyrule étant donnée qu’on a pas l’impact du lore des autres Zelda 3D qui ont rien à voire avec cette univers ce qui fait que le lore en devient limite pauvre ( d’ailleurs rinkuto qui avait fait à peu près 5 vidéos théorie sur botw n’en n’a fait aucune sur totk) Et le pire pour moi, c est que ok ils ont fais un reboot qui peu décevoir certe mais je comprends leur choix pour avoir plus de liberté d’écriture, le problème c est qu’ils assument toujours pas leur choix en disant « nan mais c est dans la même chronologie que les anciens opus ne vous inquiétez pas », juste pour faire vivre les debat sur les forums.
Pour ma part j'avoue que je n'ai rien contre le soft reboot ou reboot (on est pas vraiment sur un reboot complet en tout cas vu que tout reste cohérent avec Skyward Sword), et dans de futurs jeux je ne serais pas contre le fait que les scénaristes prennent une liberté totale, mais voilà on est d'accord, le soucis c'était surtout de faire ça dans une suite directe haha😅
Tu ne peux comparer zelda à star wars pour la simple et bonne raison que les mec derrière zelda ojd ne sont pas à leur premier zelda c est toujours leurs idée depuis le début alors que pour star wars En gros, comme la dit Astier, zelda c est eux Tout comme star wars c est george lucas
11:16 là il y a un paradoxe : Sonia ne peut pas être l’ancêtre de la Zelda de SS, puisque Ganondorf et toutes ses incarnations sont sensées être la réincarnation de la haine de l’Avatar du Néant.
En fait ce n'est pas vraiment un paradoxe parce que dans le lore, Sonia n'est pas l'ancêtre de toutes les Zelda. C'est juste les artistes qui ont voulu donner cette "impression" au niveau de son design, et donc ils se sont "basés" sur ça, mais officiellement, Sonia est juste une prêtresse hylienne ancêtre de Zelda, rien de plus 😄
Merci pour ce super travail de compilation. TotK semble aboutir les intentions de base qu'avait Fujibayashi avec TMC et SS. En réfléchissant à la fin du jeu en premier lieu, le réalisateur démontre une volonté d'accomplissement, alors peut-être que la série Zelda va refermer ses histoires de peuples des cieux (Minish, Eoliens, Celesbourgeois, Sonaos) et d'ancienne technologie de type hyperboréenne.
Et merci à toi aussi pour tes super commentaires 😄 C'est l'impression que ça me donne aussi ! Du coup je me demande vraiment ce que ça donnera dans le prochain Zelda 3D j'avoue, tant au niveau des références aux anciens jeux (qu'elles soient cryptiques ou claires) qu'au niveau de la direction générale de l'histoire.
Bonjour, merci pour cette excellente vidéo, j'ai toujours hate de voir et d'écouter tes nouvelles vidéos dès que je les vois. Je trouve très intéressante ta façon de présenter ainsi que tes analyses. Concernant l'ouvrage qui a servi de support pour cette vidéo, j'ai hâte qu'il sorte en Français, et je me le procurerais dès que possible (ma maitrise de l'anglais n'étant pas parfaite, j'ai beaucoup de mal à cerner les subtilités dans un texte que je lis). Et pour les "trous" ou autre mystère laisser dans le jeu pour moi il y a deux explications possible : -il laissent aux joueurs la liberté d'interprété, de s'imaginer, de théoriser et de créer leur propre histoire. Je reprend l'exemple que tu as donné au sujet des statues étranges dans les profondeurs qui ne ressemble pas des soneaux ni à des Hyliens : il peut très bien s'agir, comme tu l'as dit je crois, d'un ancien peuple qui aurait vécu bien avant que les sonneaux n'exploitent les profondeurs par exemple. -Ils se laissent volontairement des portes pour raconter de nouvelles histoires qui pourront se raccrocher avec plus ou moins de cohérence avec TOTK. Ou du moins faire en sorte que les références à cet opus s'accordent bien dans le prochain jeu. De toute façon, j'ai l'impression qu'ils n'ont plus envie de s'enfermer dans une timeline compliquer comme celle qu'ils ont officialisé avec Hyrule Historia. C'est pour ça que je vois les deux derniers opus comme un reboot de la saga (le changement de couleur de Link en est un parfait exemple ^^)
Merci beaucoup pour les compliments, ça me fait plaisir que mes analyses te plaisent autant ! 😄 J'ai aussi hâte que l'ouvrage sorte chez nous j'avoue ! J'espère qu'il sera bien traduit parce qu'on a parfois eu des déceptions à ce niveau là, mais dans tous les cas, ça n'enlèvera rien à la beauté des artworks 🥰 Concernant les mystères qu'ils ont laissé, je pense vraiment comme tu l'as dit dans ta première explication qu'ils veulent laisser les joueurs libres d'interpréter ce qu'ils veulent, parfois volontairement (comme pour les statues), et parfois involontairement haha En tout cas pour le fait de ne pas s'enfermer dans une timeline je les comprends !
Pour le nombre d'années entre les deux jeux, c'est 6 ans je pense, dans le wiki ils disent que Paya a 17 ans dans botw et 23 dans totk Sinon, super vidéo :) j'ai trop hâte que le master works sorte en France !
Malheureusement le wiki FR a la (mauvaise) tendance à mettre certaines informations qui ne sont pas officielles, du coup même si on peut estimer qu'il s'est passé 6 ou 7 ans, ça reste non confirmé officiellement (malgré les incohérences avec certains PNJ hyliens enfants qui ont pas changé d'âge tandis que Grosailleh a eu une fille... 😅)
Je vais vrm l'acheter day one quand il sera traduit en anglais ou français, je pense que je vais aussi acheter le master works de botw qui a l'air tout aussi intéressant
Moi je comprend pourquoi tous le monde rale sur les sous terrains alors que c'est logique la non diversité de biome! pk il y a différent biome dans le monde? Cycle jour/nuit qui induit des changement de température, la pluie, l'humidité, la luminosité, les courant d'air chaud/froid, la lune sur les marée, si proche d'océans ou de mer, la distance par rapport à l'équateur, basse est haute pression de l'air. Donc un sous sol, sans cycle jour nuit gardera une température constante partout, pas de pluie donc humidité constante partout, pas d'océans ou de mer, pas de variation de pression de l'air, par de courant d'air chaud ou froid, vu que les conditions en sous sol sont les même partout. bah le biome est forcément partout le même, exception le biome lave qui est normal car la lave viens du fond de la terre Donc la non diversité de biome est là pour la cohérence!
En vrai justement, ce qu'un joueur cherche ce n'est pas une logique "réaliste", sinon on aurait des kilomètres d'un même biome avec rien à découvrir dedans haha. Dans les faits, un biome de glace ou de sable serait très bien passé dans les souterrains par exemple, et je peux assurer que ce n'est pas par cohérence que les développeurs l'ont laissé comme ça, mais surtout parce qu'ils l'ont développé très tard et que créer des nouveaux biomes aurait pris trop de temps. Et heureusement que dans les jeux vidéos, on a pas de biomes trop réalistes justement, avec des séparations parfois très nettes et de toutes petites distances entre chaque zones qui n'existent pas dans la réalité, parce que sinon on aurait tué la variété 😅
Personnellement ça ne me choque pas trop que l'ère du mythe n'apparaisse pas dans le livre de TOTK, ça ne veut absolument pas dire que cette ère n'a pas existé, on peut sans problème l'incérer entre "le commencement" et "l'époque de l'âge des dieux". Sachant qu'entre "le commencement" et "l'ère du mythe" il y a des milliers d'années d'écoulées, idem entre "l'ère du mythe" et "l'époque de l'âge des dieux", ça ne pose pas de problème normalement. Après ça aurait été bien que se soit inclus dans ce livre aussi. A 2:10, la chronologie en anglais avec "l'ère du mythe", c'est tiré du livre BOTW la création d'un prodige? Si oui, est elle traduite en français ou tout n'est pas traduit dans la version fr de ce livre? Sinon, excellente vidéo, comme d'habitude :)
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! 😄 Oui pour le coup c'est pas spécialement gênant ni même une surprise vu tout ce qu'il s'est passé dans le jeu haha, à titre perso, j'ai + été gêné par certaines continuités bancales entre BOTW et TOTK qu'au niveau de leur passé lointain. Pour la chronologie, elle est bien tirée de la création d'un prodige et elle est bien disponible en français, mais j'ai partagé les screens anglais car ils sont en meilleure qualité (PDF) que si je prenais en photo les pages du bouquin haha
@@AnarithAelys Merci à toi, j'étais passé à côté de ce livre, que je vais recevoir la semaine prochaine, plus qu'à attendre la version française de celui de TOTK :)
Perso j'ai hâte de l'avoir ce livre ne serait-ce que pour les nombreuses illustrations qui sont toutes incroyables 😮 Mais également pour avoir les annotations des développeurs et comprendre quel a été leur acheminement, quelles ont été leurs idées pour créer le jeu. Je suis sur qu'il y a encore beaucoup de choses qu'on a pas encore découvert du fait qu'il n'ai pas encore été traduit^^ Niveau Lore, personnellement je continue d'affirmer haut et fort qu'il faut absolument prendre la saga Zelda avec souplesse pour pouvoir l'apprécier. Il ne faut pas voir ce qui est dit au sujet de TotK comme un reboot ou comme un changement par rapport a ce qui avait été fait avant mais comme une mise a jour. De la même manière que les évènements racontés dans un livre d'Histoire peuvent changer si un nouveau fait est établi par les historiens au fil de leurs découvertes. Ici donc on découvre qu'en plus d'avoir crée la Triforce, les Déesses ont aussi crée les Pierres Occultes et les ont confiées aux Sonaux. Cela ne m'étonne guère d'ailleurs car ces derniers ressemblent énormément aux Sheikah, ce sont deux peuples très lié au Divin et tous deux au service des Déesses. On comprend également mieux le cheminement des Sonaux qui étaient sur Terre, en sont partis puis sont revenu bien plus tard. Quant a Ganondorf, je n'ai pas besoin que cela soit dit explicitement pour faire le lien entre lui et Calamity Ganon. C'est juste évident. Je suis d'ailleurs persuadé qu'il s'agit bel et bien d'un nouveau Ganondorf, d'ou le fait qu'il n'ai aucune connaissance de Link & Zelda (en dehors de l'avoir affrontée en tant que Sage du Temps) et personne n'ai aucune connaissance de lui. Enfin, j'apprécie qu'il reste encore des mystères irrésolus. Ca fait partie de l'essence de la saga. il y en a toujours eu^^
Hâte d'avoir le livre aussi, car c'est clair qu'on a encore rien vu ! Et globalement je pense comme toi, je suis + gêné par les soucis de continuité "directe" entre BOTW et TOTK car là on était sur une suite directe, mais si chaque jeu a son propre univers et son indépendance, ça me convient très bien, de même que le lore qui est continuellement révisé et mis à jour, ça ne date pas d'hier. Dans ce sens en tout cas, j'apprécie énormément EOW haha
@@AnarithAelys Je comprend très bien. c'est vrai que sur certains points c'est gênant qu'il y ai quelques petites erreurs de continuité. Mais je trouve qu'on peut quand même faire avec sens trop de problème^^
Là où Botw faisais des références à OOT et aux anciens jeux étant le premier jeu de la saga cherchant à s'émanciper de la chronologie mise en place , Totk fini de l'émanciper pour donner plus de richesses et de contexte à cet univers pour le rendre plus unique et indépendant avec " l'ere des mythes" qui est mis de cotés pour mettre en avant " l'ere des dieux" bien plus pertinent pour ce lore / temporalités/ univers sans pour autant renié ses liens à l'ancienne chronologie et univers, il en profite au passage pour donner également plus de richesse à l'ancien univers avec l'ajout des soneau et des pierres occultes Voilà pour les gens qui regarderons la vidéo , il ne faut pas nécessairement voir cela comme un reboot ou une réécriture de la saga. Juste la volonté de créer quelque chose de nouveau et d'unique dans le même univers mais dans sa propre temporalité
En vrai je pense que ça m'aurait moins dérangé si TOTK n'avait pas été une suite à BOTW. Typiquement, avoir un nouveau jeu qui crée un tout nouveau lore me plairait beaucoup, je ne suis pas tant attaché que ça à la timeline par exemple. Mais c'est vrai que la continuité entre BOTW et TOTK était souvent trop discrète à mes yeux, parfois même bancale, et c'est un peu dommage je trouve. Par contre j'ai tout de même beaucoup aimé les nouveautés et originalités de l'histoire 😄
@@AnarithAelys yes , après ça c'est comme d'hab parce que chaque jeu essaye d'être unique à sa façon et abordable pour les nouveaux arrivant même si c'est une suite direct d'un autre opus
@@lucamagmousseux4470 Oui c'est sûr, après par exemple MM qui se détache complètement de BOTW était très bien comme suite : il ne s'encombrait pas de l'histoire du jeu précédent, tout en restant cohérent vu que c'est une suite haha (valable pour PH, ST et j'en passe). Mais en vrai tu as raison :)
En fait ce qui m’énerve surtout dans TOTK c que comme tu le dis on a l’impression qu’il n’y a aucun rapport entre Calamity Ganon et Ganondorf Je pense que le Dragon Noir méritait de porter ce nom Et c répétitif mais la disparition des Sheikas dans ce jeu est vraiment décevant Je trouve aussi dommage que Link soit plutôt comme un personnage secondaire vivant juste en regardant les souvenirs du passe de Zelda Je critique je critique mais TOTK reste pour moi le meilleur jeu jamais sorti sur Switch (enfin bon BOTW est incroyable aussi) Mais il y a pas mal d’incohérences restantes mais bon aucun jeu n’est parfait Et sinon merci pour la vidéo elle est cool Je pense acheter le Master Works à sa sorti mais bon vu mon budget j’en doute Et dsl si mon commentaire se retrouve sur un de t shorts c un bug relou que j’ai
Merci, content que la vidéo t'ait plu ! Et globalement on pense pareil ! Haha et c'est clair qu'on douille de plus en plus sur le budget des produits dérivés 😅
La raison pour laquelle il fallait un DLC (ça commence à énervé les jeux non terminé) sauf si ils essaie encore de faire un Hyrule Warriors (comme BOTW), là j'ai des doutes sur leurs sérieux 😒 Et je pensais que tu allais parler de Legend of Link (Echoes of Wisdom), mais vue que dans ma région sa sortira en Octobre, je ne l'ai pas encore joué 🥲
Mince je ne pensais pas qu'il y avait des endroits où le jeu sortait plus tard :/ Courage pour l'attente ! Haha et justement j'en parlerai quand j'y aurai suffisamment joué, du coup je voulais au moins prévoir une autre vidéo avant pour m'en laisser le temps 😄
Cc est ce que tu pouras faire une video sur zelda echoes of widom où tu dis si ça vaut le coup de l'acheter stp. Sinon continue comme ça je regarde toutes tes vidéo
Haha c'est prévu que je fasse des vidéos dessus bien sûr, mais justement je me laisse le temps d'y jouer et de préparer les vidéos en question donc ça sera pas tout de suite 😄 Et en tout cas, le jeu en vaut vraiment la peine, tu peux foncer !
Si j’ai bien compris (concentration nulle :') ) et ce que j’en conclu sur les hyliens et les soneaux, c’est que si les soneaux sont les ancêtres des sheikahs, zelda descendantes de la deesse, les sheikahs servant la famille royale, et aussi les dragons servaient la les déesses, alors les soneaux ne sont pas les ancêtres des hyliens Bon c’est très mal expliqué, mais quand on sait le scénario du jeu, on voit bien que ça les hyliens ne sont pas les descendants des soneaux Ou alors c’est un scénario très mal écrit et vue qu’il n’y aura pas suite....
Alors pour le coup les soneaux ne sont pas vraiment les ancêtres des sheikahs (c'est plutôt au niveau de leur design / inspiration que je disais que c'était "comme si" ils étaient leurs ancêtres). De même, ils ne sont pas les ancêtres des hyliens, puisque ces derniers se sont développés quand ils étaient dans le ciel et ils les ont rencontrés quand ils sont redescendus sur terre. Du coup à ce niveau là, pas vraiment d'incohérence haha
Merci beaucoup pour ta vidéo, concernant l'ère des mythes, selon moi elle n'est pas totalement oubliée dans le Master Works de TOTK, puisque la frise chronologique dans le livre laisse un écart entre le scellement du roi démon et la naissance du fléau Ganon, et une phrase à la fin de "l'ère des dieux" est une reprise exacte d'une phrase de la chronologie dans le Master Works de BOTW "Ganon ressucite et scellé plusieurs fois". Cette citation dans BOTW mw se situe à l’ère du mythe . On pourrait donc en déduire que tout "l'ere des mythes" de BOTW MW se passe entre la naissance du fléau (le terme "naissance" en jap pouvant laisser aussi penser à une naissance physique, au travers du Ganondorf de OOT comme dit dans BOTW MW) et la section "environ 10 000 ans auparavant".
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! Et effectivement on peut toujours se dire que l'histoire d'OOT peut s'imbriquer avant ou après tel événement (c'est pratique quand de nombreux millénaires s'écoulent entre chaque ère haha), mais dans tous les cas ça reste un Ganondorf différent.
@@AnarithAelys Oui bien sûr, c'est évident. J'ai cru comprendre que dans le Master Works de TOTK il y a pas grand chose écrit sur Koume et Kotake, hormis qu'elles sont les bras droits de Ganondorf, donc pas forcément leur mère nourrisse contrairement au Ganondorf de OOT. Cela pourrait avoir beaucoup d'importance pour les origines de Ganondorf OOT si ce sont les mêmes, et que le royaume de Rauru est le Hyrule d'origine, ou juste un clin d'œil si c'est un nouveau Royaume. Enfin je suppose qu'on ne sera jamais certain 🤷🏻. Je dois dire que je ne comprends pas cette volonté de Fujibayashi et Aonuma d'être aussi vague sur le LORE du Duo BOTW/TOTK. En tout cas continue ainsi, tu es l'un youtubeur FR sur Zelda auquel je prend le plus de plaisir à regarder de part ta "ligne éditoriale", impartialité et tes sujets.
Hello, super vidéo comme d'habitude ! Franchement TOTK et BOTW sont 2 de mes OpenWorld favoris et même dans mon top 5 JV et je suis toujours si heureux d'en apprendre plus sur eux grâce a ce genre d'ouvrages ! Je suis si dégoûté qu'ils aient décidé d'arrêter cette aventure ici car pour moi il y aurait tant à explorer entre le passé et le futur de se Hyrule et avec LE link qui a ramené tant de joueurs.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! 😄 Après de mon côté je trouve qu'après 10 ans dans cet univers au contraire, ça ferait du bien d'avoir un peu de nouveau, parce que ce qui rend cette saga si unique, c'est le fait que chaque Link, chaque univers soit différent, du coup avoir un troisième jeu avec les mêmes protagonistes et le même Hyrule même fortement modifié, ferait vraiment perdre beaucoup de charme à la saga je pense, mais ça reste mon avis.
Ce que je retiens du Master Works : 1) les jeux précédents de la franchise sont virés de la timeline, ce qui fait de TotK quasi-officiellement un reboot (et comme il n'y a pas de Triforce je dirais même plus : un très mauvais reboot). 2) le fait qu'ils disent p101 que Rauru devait au départ ressembler à celui d'OoT confirme selon moi qu'ils ont tenté de connecter TotK au reste de la saga mais qu'ils y ont renoncé par pure fainéantise ou manque d'inspiration. Conclusion personnelle : ce Zelda est le pire de la saga, et j'espère qu'il sera complètement ignoré par la suite.
Je comprends ton sentiment, même si pour le coup, je ne serais pas aussi catégorique par rapport au "reboot" complet, je pense surtout que le jeu voulait ignorer les opus précédents mais sans forcément les supprimer (le lore de Skyward Sword est toujours très présent d'ailleurs). Le truc c'est qu'il y a eu du laisser-aller et des incohérences même avec l'opus dont il était la suite directe, du coup à partir de là, ça aurait été difficile d'espérer mieux par rapport aux opus précédents 😅 Et en vrai j'ai bon espoir qu'il soit plutôt ignoré par la suite, déjà que du peu que j'en ai vu, EOW n'est pas du tout dans cet esprit là, et je ne serais pas surpris que ça soit aussi le cas du prochain Zelda 3D qui continuera de faire des références aux anciens opus, peut-être moins maladroitement haha
@@Obeliiix hum...permet moi d'en douter , surtout vu ta répartie. Et tkt c'est clairement pas à moi que tu vas apprendre un truc sur zelda , no offense.
qu'est ce qui prouve que ruto n'es pas l'ancienne sage de l'eau dans totk ?
Le fait qu'elle ait combattu auprès du héros (pour qui elle avait des sentiments) alors que l'ère de la guerre du sceau était justement une ère sans héros 😅 Mais c'est vrai qu'en ajustant quelques points de l'histoire, ils auraient pu faire passer Nabooru et Ruto pour les anciens sages mais au final ça ne colle pas, puis de toute manière c'était bien à OOT que BOTW faisait référence haha
@@AnarithAelysBotw et Totk font référence à de nombreux jeux Zelda mais je pense que étant donné que c'est une nouvelle chronologie, cela ne sert a rien de vouloir coller l'histoire aux anciens jeux, totk dans le passé fait référence à ocarina of Time avec l'arrivée de Ganondorf, d'ailleurs dans la scène dans le château on vois derrière Ganondorf Koume et kotake, la tenue du sage de la foudre me fait pas mal pensé à la tenue de Nabooru, donc je suis perçuadé que le nom des quatres créatures divine vient des noms de ces sages la, je ne vois pas a qui d'autre cela ferai référence.
@@AnarithAelys Rien de critique à proprement parler.
Une grosse partie du lore de Zelda consiste à avoir des éléments et des situations récurrentes.
Par exemple, avoir un personnage nommé Rauru associé à la Lumière: cela signifie t-il que tout les Rauru(s) associés à la lumière sont un seul et même personnage ? Pas forcément.
De fait, avoir une princesse Zora nommé Ruto amourachée d'un héro Hylien porteur de l'épée de légende ... est-on sûr que c'est un évènement unique ? Où alors est-ce aussi un aspect récurrent du lore ?
BotW référence pratiquement tout les jeux ... Niveau lore, c'est totalement impossible, certains jeux n'étant pas dans la même continuité (je ne tiens pas compte de l'idée saugrenue d'une convergence de timelines).
Dès lors, on doit admettre que certains éléments se produisent de façon récurrentes dans la chronologie Zelda. Et qu'une référence, si elle sera comprise out-of-universe par le joueur, n'est pas forcément la preuve d'une référence "au même évènement" in-universe.
Donc, la Ruto de la stèle de BotW est-elle celle de OoT ? C'est une interprétation défendable ... mais l'inverse l'est tout autant, en particulier parce que la Franchise Zelda aime ré-utiliser des situations et des noms pour ses personnages.
Pour ce que l'on sait, la Ruto de la stèle dans BotW pourrait être n'importe qu'elle princesse Zora lors de l'une des nombreuses apparitions de Calamity Ganon (excepté l'évent de la tapisserie). Si le joueur comprend une référence à OoT, cela ne signifie par l'évènement en question est OoT d'un PoV in-universe.
Si en plus par dessus on ajoute le fait que la stèle raconte une histoire ancienne, potentiellement déformée par le temps (principe du "une légende in-universe n'est pas forcément accurate") ... les possibilités d'interprétations grandissent encore.
@@AnarithAelys Mais si ruto est l'ancienne sage de l'eau,le héros ancestral serait Link?
La statue à 12:15 me fait penser aux Mogmas dans Skyward Sword
Pareil j'avoue ! (J'en ai d'ailleurs parlé dans la vidéo où je parle des statues des profondeurs 😄)
Modifier le lore entier d'une serie d'une trentaine de jeux uniquement pour reparer les incoherences d'un seul jeu??
Personellement,je ne m'interesse plus au lore de zelda depuis botw vu qu'il n'y a plus aucune réelle continuité,c'est encore plus le cas avec le tas d'incoherences de totk
Ils n'ont rien modifié, juste apporté de nouveaux éléments sur le lore de la série.
Pour BOTW je ne trouve pas qu'il y avait des problèmes de continuité, le jeu ne se plaçait juste pas dans une des 3 timelines mais en dehors de ça, les références étaient plutôt claires par rapport à des jeux comme SS ou OOT. Là où TOTK m'a un peu dérangé dans sa manière de partir sur quelque chose de complètement différent tout en voulant être la suite directe de BOTW. Ça m'aurait sans doute moins dérangé si ça avait pas été une suite.
Ou alors on passe à côté d'un truc de ouf style un nouveau jeux qui expliquera pourquoi tout à changer (un veux avec la triforce par exemple )
ça a toujours été un délire chelou des fans la timeline. La seule erreur que Nintendo ait faite c'est d'offficialiser une timeline ridicule faite au forceps dans un moment de faiblesse. Ils doivent encore s'en mordre les doigts.
@@AnarithAelys a propos de botw,j'avais totalement oublié qu'il se passait dans une nouvelle timeline,my bad.Pour totk,mon probleme est l'apparition des pierres occultes qui n'ont aucun explication,du moins,pas a ce que je sache,la disparition de la triforce(qui etait mentionnée dans botw mais jamais réellement traitée) et de la technologie sheikah,sans explication,d'ailleurs à ce propos,je trouve que la timeline zelda n'aurait justement pas dûe etre officialisée etant donné que les jeux zelda n'ont,a mon avis jamais eté des jeux de continuité,il y a des themes presents dans tous les jeux mais chaque jeu etait unique et n'avait pas a respecter un quelconque lore,mais maintenant,le mal est fait,nintendo doit créer une vraie continuitée a leurs jeux(ce qui est ratée a mon avis)ainsi que les temples,je me demande toujours à quoi ils etaient censés servir si ce n'est de placer les differentes pierres occultes dans des lieux sûrs,mais cette hypothese n'est pas tres valide etant donné que dans l'une des cinematique,les sages recupèrent tous leurs pierres occultes au temple oublié lors de la guerre,donx je ne vois pas a quel moment ils auraient construient des immenses temples..bref,en soit l'histoire même de totk n'a aucun sens en plus de n'avoir aucune continuité avec botw,a quoi bon en faire une suite si ce n'est de justifier la reutilisation de la map ainsi que des gimmicks du jeu precedent.
Au sujet des soneaux je me demande toujours pourquoi le style méso-américain des ruines dans BotW n'est en réalité qu'une couche superposée sur les ruines soneaux de TotK (sous-entendu par la petite stèle du Val de Pli).
L'inverse aurait été à mon avis plus pertinent.
À moins que l'on imagine qu'après la disparition des soneaux certains hyliens aient choisis de se réapproprier les ruines de ces derniers.
J'avoue que l'inverse me paraît plus pertinent aussi, il faudrait que je relise en détail la stèle en question mais je ne serais pas étonné que la vérité soit différente que celle sous-entendue haha
Dans tous les cas, on sait que les soneaux de BOTW n'étaient pas prévus pour être tels que ceux de TOTK 😁
Une caméra libre pendant les cinématiques de zelda sont possibles ? Ça répondrait à quelques questions
Malheureusement non, elles sont déjà préenregistrées sous un format vidéo (ce qui est pratique pour augmenter un peu la qualité visuelle ou réduire les lags haha)
Personnellement j ai l’impression que les développeurs n’assume pas leurs propres choix au niveau du lore pour ne pas décevoir les fans
Ce que je veut dire par là c est que quand botw est sortie, ils avaient écrire l’histoire et l’univers de ce Zelda de sorte à qu’il soit dans un emplacement précis de la chronologie, à la fin de la timeline de la défaite, y avait pleins d’indices comme les références aux anciens sages de OOT, la tradition d’appeler la princesse Zelda au seins de la famille royal et ganon qui était représenté comme une incarnation de la haine comme dans les autres ganon de cette timeline
D’ailleurs juste avant la sortie du jeu aonuma avait dit quand on lui a demander à quelle emplacement ce jeu se trouvait dans la timeline il a répondu : c’est dit dans le jeu que plusieurs combats contre ganon se sont déjà déroulés donc je pense que les joueurs devineront par eux même où il se trouve
Sauf que les fans ont fais des tonnes et des tonnes de théorie toutes plus illogiques et incohérentes les unes que les autres comme la convergence des timelines, donc les développeurs qui avait peur de décevoir les fans de forum Zelda, ils ont choisis de ne jamais dévoiler vraiment l’emplacement du jeu
Pour totk, déjà d’une part, le fait qu’ils aient révélés qu’ils ont fait le moins de références possible à botw pour ne pas perdre les nouveaux joueurs………..donc c’était quoi l’intérêt de faire une suite direct dans ce cas
D’autre part pour moi les développeurs était face à un dilemme, respecter le lore et la continuité des anciens Zeldas ou faire un reboot pour avoir une liberté totale d’écriture,
C est la même sorte de dilemme qu’à eu disney quand ils ont racheter star wars, il y’a avait déjà tout un univers étendu qui allait au delà des films avec des comics, des jeux vidéo ou des séries animées qui avait déjà racontés presque tout ce qui pouvait être raconté avec star wars, ce qui fait que pour proposer des nouveaux films et laisser une vrai liberté d’écriture à leurs réalisateurs ( enfin en partie parce que ça reste Disney), ils ont decanonisé la quasi intégralité de l’univers étendu même si en fessant ça , beaucoup de fans furent déçu et frustré
Dans le cas de Zelda c est pareil donc je comprends en partie qu’ils aient voulu faire un reboot, même si forcément ça déçoit beaucoup de fans y compris moi car le lore à travers les liens subtile de continuité qu’il y a entre les opus, notamment entre les 6 opus 3D sortie avant totk donnait alors lieu à plusieurs interprétations intéressantes
Mais le problème avec totk, c est de vouloir en faire un reboot et en même temps la suite d’un opus qui lui était écrit pour être dans un emplacement précis de la chronologie ce qui fait que plusieurs éléments de lore de Botw perdent de leur puissance évocatrice comme ganon qui est présentée comme un fleau constitué que de haine qui se réincarne à travers les âges (réf a skyward sword et la Time Line de la défaite)
Et des éléments introduit dans ce jeu qui sont sensés être incroyable niveau lore sont presque insignifiants comme la création de royaume d’hyrule étant donnée qu’on a pas l’impact du lore des autres Zelda 3D qui ont rien à voire avec cette univers ce qui fait que le lore en devient limite pauvre ( d’ailleurs rinkuto qui avait fait à peu près 5 vidéos théorie sur botw n’en n’a fait aucune sur totk)
Et le pire pour moi, c est que ok ils ont fais un reboot qui peu décevoir certe mais je comprends leur choix pour avoir plus de liberté d’écriture, le problème c est qu’ils assument toujours pas leur choix en disant « nan mais c est dans la même chronologie que les anciens opus ne vous inquiétez pas », juste pour faire vivre les debat sur les forums.
De mon point de vue, ils se foutent carrément de la gueule des fans...
Pour ma part j'avoue que je n'ai rien contre le soft reboot ou reboot (on est pas vraiment sur un reboot complet en tout cas vu que tout reste cohérent avec Skyward Sword), et dans de futurs jeux je ne serais pas contre le fait que les scénaristes prennent une liberté totale, mais voilà on est d'accord, le soucis c'était surtout de faire ça dans une suite directe haha😅
Tu ne peux comparer zelda à star wars pour la simple et bonne raison que les mec derrière zelda ojd ne sont pas à leur premier zelda c est toujours leurs idée depuis le début alors que pour star wars
En gros, comme la dit Astier, zelda c est eux
Tout comme star wars c est george lucas
@@luxu9526 Rinkuto est un théoricien qui prend son temps , il a déjà dit sur son serveur qu'il préparait sa série sur Truth of the kingdom.
@@lucamagmousseux4470 merci pour la remarque je ne savais pas qu’il avait un serveur
11:16 là il y a un paradoxe : Sonia ne peut pas être l’ancêtre de la Zelda de SS, puisque Ganondorf et toutes ses incarnations sont sensées être la réincarnation de la haine de l’Avatar du Néant.
En fait ce n'est pas vraiment un paradoxe parce que dans le lore, Sonia n'est pas l'ancêtre de toutes les Zelda. C'est juste les artistes qui ont voulu donner cette "impression" au niveau de son design, et donc ils se sont "basés" sur ça, mais officiellement, Sonia est juste une prêtresse hylienne ancêtre de Zelda, rien de plus 😄
Merci pour ce super travail de compilation.
TotK semble aboutir les intentions de base qu'avait Fujibayashi avec TMC et SS. En réfléchissant à la fin du jeu en premier lieu, le réalisateur démontre une volonté d'accomplissement, alors peut-être que la série Zelda va refermer ses histoires de peuples des cieux (Minish, Eoliens, Celesbourgeois, Sonaos) et d'ancienne technologie de type hyperboréenne.
Et merci à toi aussi pour tes super commentaires 😄 C'est l'impression que ça me donne aussi ! Du coup je me demande vraiment ce que ça donnera dans le prochain Zelda 3D j'avoue, tant au niveau des références aux anciens jeux (qu'elles soient cryptiques ou claires) qu'au niveau de la direction générale de l'histoire.
Bonjour, merci pour cette excellente vidéo, j'ai toujours hate de voir et d'écouter tes nouvelles vidéos dès que je les vois.
Je trouve très intéressante ta façon de présenter ainsi que tes analyses.
Concernant l'ouvrage qui a servi de support pour cette vidéo, j'ai hâte qu'il sorte en Français, et je me le procurerais dès que possible (ma maitrise de l'anglais n'étant pas parfaite, j'ai beaucoup de mal à cerner les subtilités dans un texte que je lis). Et pour les "trous" ou autre mystère laisser dans le jeu pour moi il y a deux explications possible :
-il laissent aux joueurs la liberté d'interprété, de s'imaginer, de théoriser et de créer leur propre histoire. Je reprend l'exemple que tu as donné au sujet des statues étranges dans les profondeurs qui ne ressemble pas des soneaux ni à des Hyliens : il peut très bien s'agir, comme tu l'as dit je crois, d'un ancien peuple qui aurait vécu bien avant que les sonneaux n'exploitent les profondeurs par exemple.
-Ils se laissent volontairement des portes pour raconter de nouvelles histoires qui pourront se raccrocher avec plus ou moins de cohérence avec TOTK. Ou du moins faire en sorte que les références à cet opus s'accordent bien dans le prochain jeu.
De toute façon, j'ai l'impression qu'ils n'ont plus envie de s'enfermer dans une timeline compliquer comme celle qu'ils ont officialisé avec Hyrule Historia. C'est pour ça que je vois les deux derniers opus comme un reboot de la saga (le changement de couleur de Link en est un parfait exemple ^^)
Merci beaucoup pour les compliments, ça me fait plaisir que mes analyses te plaisent autant ! 😄
J'ai aussi hâte que l'ouvrage sorte chez nous j'avoue ! J'espère qu'il sera bien traduit parce qu'on a parfois eu des déceptions à ce niveau là, mais dans tous les cas, ça n'enlèvera rien à la beauté des artworks 🥰
Concernant les mystères qu'ils ont laissé, je pense vraiment comme tu l'as dit dans ta première explication qu'ils veulent laisser les joueurs libres d'interpréter ce qu'ils veulent, parfois volontairement (comme pour les statues), et parfois involontairement haha
En tout cas pour le fait de ne pas s'enfermer dans une timeline je les comprends !
Pour le nombre d'années entre les deux jeux, c'est 6 ans je pense, dans le wiki ils disent que Paya a 17 ans dans botw et 23 dans totk
Sinon, super vidéo :) j'ai trop hâte que le master works sorte en France !
Malheureusement le wiki FR a la (mauvaise) tendance à mettre certaines informations qui ne sont pas officielles, du coup même si on peut estimer qu'il s'est passé 6 ou 7 ans, ça reste non confirmé officiellement (malgré les incohérences avec certains PNJ hyliens enfants qui ont pas changé d'âge tandis que Grosailleh a eu une fille... 😅)
Je vais vrm l'acheter day one quand il sera traduit en anglais ou français, je pense que je vais aussi acheter le master works de botw qui a l'air tout aussi intéressant
Tu as bien raison ! Et celui de BOTW vaut le coup aussi rien que pour tous les incroyables concept art qu'il contient je trouve 😄
Bonne continuation.
Moi je comprend pourquoi tous le monde rale sur les sous terrains alors que c'est logique la non diversité de biome!
pk il y a différent biome dans le monde?
Cycle jour/nuit qui induit des changement de température, la pluie, l'humidité, la luminosité, les courant d'air chaud/froid, la lune sur les marée, si proche d'océans ou de mer, la distance par rapport à l'équateur, basse est haute pression de l'air.
Donc un sous sol, sans cycle jour nuit gardera une température constante partout, pas de pluie donc humidité constante partout, pas d'océans ou de mer, pas de variation de pression de l'air, par de courant d'air chaud ou froid, vu que les conditions en sous sol sont les même partout. bah le biome est forcément partout le même, exception le biome lave qui est normal car la lave viens du fond de la terre
Donc la non diversité de biome est là pour la cohérence!
En vrai justement, ce qu'un joueur cherche ce n'est pas une logique "réaliste", sinon on aurait des kilomètres d'un même biome avec rien à découvrir dedans haha. Dans les faits, un biome de glace ou de sable serait très bien passé dans les souterrains par exemple, et je peux assurer que ce n'est pas par cohérence que les développeurs l'ont laissé comme ça, mais surtout parce qu'ils l'ont développé très tard et que créer des nouveaux biomes aurait pris trop de temps. Et heureusement que dans les jeux vidéos, on a pas de biomes trop réalistes justement, avec des séparations parfois très nettes et de toutes petites distances entre chaque zones qui n'existent pas dans la réalité, parce que sinon on aurait tué la variété 😅
@@AnarithAelys c'est pas faux mais bon on peut sortir ça comme excuse pour les défendre
Personnellement ça ne me choque pas trop que l'ère du mythe n'apparaisse pas dans le livre de TOTK, ça ne veut absolument pas dire que cette ère n'a pas existé, on peut sans problème l'incérer entre "le commencement" et "l'époque de l'âge des dieux".
Sachant qu'entre "le commencement" et "l'ère du mythe" il y a des milliers d'années d'écoulées, idem entre "l'ère du mythe" et "l'époque de l'âge des dieux", ça ne pose pas de problème normalement. Après ça aurait été bien que se soit inclus dans ce livre aussi.
A 2:10, la chronologie en anglais avec "l'ère du mythe", c'est tiré du livre BOTW la création d'un prodige? Si oui, est elle traduite en français ou tout n'est pas traduit dans la version fr de ce livre?
Sinon, excellente vidéo, comme d'habitude :)
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! 😄 Oui pour le coup c'est pas spécialement gênant ni même une surprise vu tout ce qu'il s'est passé dans le jeu haha, à titre perso, j'ai + été gêné par certaines continuités bancales entre BOTW et TOTK qu'au niveau de leur passé lointain.
Pour la chronologie, elle est bien tirée de la création d'un prodige et elle est bien disponible en français, mais j'ai partagé les screens anglais car ils sont en meilleure qualité (PDF) que si je prenais en photo les pages du bouquin haha
@@AnarithAelys Merci à toi, j'étais passé à côté de ce livre, que je vais recevoir la semaine prochaine, plus qu'à attendre la version française de celui de TOTK :)
Perso j'ai hâte de l'avoir ce livre ne serait-ce que pour les nombreuses illustrations qui sont toutes incroyables 😮 Mais également pour avoir les annotations des développeurs et comprendre quel a été leur acheminement, quelles ont été leurs idées pour créer le jeu. Je suis sur qu'il y a encore beaucoup de choses qu'on a pas encore découvert du fait qu'il n'ai pas encore été traduit^^
Niveau Lore, personnellement je continue d'affirmer haut et fort qu'il faut absolument prendre la saga Zelda avec souplesse pour pouvoir l'apprécier. Il ne faut pas voir ce qui est dit au sujet de TotK comme un reboot ou comme un changement par rapport a ce qui avait été fait avant mais comme une mise a jour. De la même manière que les évènements racontés dans un livre d'Histoire peuvent changer si un nouveau fait est établi par les historiens au fil de leurs découvertes. Ici donc on découvre qu'en plus d'avoir crée la Triforce, les Déesses ont aussi crée les Pierres Occultes et les ont confiées aux Sonaux. Cela ne m'étonne guère d'ailleurs car ces derniers ressemblent énormément aux Sheikah, ce sont deux peuples très lié au Divin et tous deux au service des Déesses. On comprend également mieux le cheminement des Sonaux qui étaient sur Terre, en sont partis puis sont revenu bien plus tard. Quant a Ganondorf, je n'ai pas besoin que cela soit dit explicitement pour faire le lien entre lui et Calamity Ganon. C'est juste évident. Je suis d'ailleurs persuadé qu'il s'agit bel et bien d'un nouveau Ganondorf, d'ou le fait qu'il n'ai aucune connaissance de Link & Zelda (en dehors de l'avoir affrontée en tant que Sage du Temps) et personne n'ai aucune connaissance de lui.
Enfin, j'apprécie qu'il reste encore des mystères irrésolus. Ca fait partie de l'essence de la saga. il y en a toujours eu^^
Hâte d'avoir le livre aussi, car c'est clair qu'on a encore rien vu ! Et globalement je pense comme toi, je suis + gêné par les soucis de continuité "directe" entre BOTW et TOTK car là on était sur une suite directe, mais si chaque jeu a son propre univers et son indépendance, ça me convient très bien, de même que le lore qui est continuellement révisé et mis à jour, ça ne date pas d'hier. Dans ce sens en tout cas, j'apprécie énormément EOW haha
@@AnarithAelys Je comprend très bien. c'est vrai que sur certains points c'est gênant qu'il y ai quelques petites erreurs de continuité. Mais je trouve qu'on peut quand même faire avec sens trop de problème^^
16:20 et c’est la même musique qu’on entend après que Zelda se soit transformé en dragon blanc.
Oui tout à fait, c'est d'ailleurs quand je l'avais entendue dans le souvenir que j'avais tout de suite repensé aux trailers haha
Par contre , je savais pas que le cerf et le bélier était symbole de la royauté, tu m’as appris un truc XD
Là où Botw faisais des références à OOT et aux anciens jeux étant le premier jeu de la saga cherchant à s'émanciper de la chronologie mise en place , Totk fini de l'émanciper pour donner plus de richesses et de contexte à cet univers pour le rendre plus unique et indépendant avec " l'ere des mythes" qui est mis de cotés pour mettre en avant " l'ere des dieux" bien plus pertinent pour ce lore / temporalités/ univers sans pour autant renié ses liens à l'ancienne chronologie et univers, il en profite au passage pour donner également plus de richesse à l'ancien univers avec l'ajout des soneau et des pierres occultes
Voilà pour les gens qui regarderons la vidéo , il ne faut pas nécessairement voir cela comme un reboot ou une réécriture de la saga. Juste la volonté de créer quelque chose de nouveau et d'unique dans le même univers mais dans sa propre temporalité
En vrai je pense que ça m'aurait moins dérangé si TOTK n'avait pas été une suite à BOTW. Typiquement, avoir un nouveau jeu qui crée un tout nouveau lore me plairait beaucoup, je ne suis pas tant attaché que ça à la timeline par exemple. Mais c'est vrai que la continuité entre BOTW et TOTK était souvent trop discrète à mes yeux, parfois même bancale, et c'est un peu dommage je trouve. Par contre j'ai tout de même beaucoup aimé les nouveautés et originalités de l'histoire 😄
@@AnarithAelys yes , après ça c'est comme d'hab parce que chaque jeu essaye d'être unique à sa façon et abordable pour les nouveaux arrivant même si c'est une suite direct d'un autre opus
@@lucamagmousseux4470 Oui c'est sûr, après par exemple MM qui se détache complètement de BOTW était très bien comme suite : il ne s'encombrait pas de l'histoire du jeu précédent, tout en restant cohérent vu que c'est une suite haha (valable pour PH, ST et j'en passe). Mais en vrai tu as raison :)
En fait ce qui m’énerve surtout dans TOTK c que comme tu le dis on a l’impression qu’il n’y a aucun rapport entre Calamity Ganon et Ganondorf
Je pense que le Dragon Noir méritait de porter ce nom
Et c répétitif mais la disparition des Sheikas dans ce jeu est vraiment décevant
Je trouve aussi dommage que Link soit plutôt comme un personnage secondaire vivant juste en regardant les souvenirs du passe de Zelda
Je critique je critique mais TOTK reste pour moi le meilleur jeu jamais sorti sur Switch (enfin bon BOTW est incroyable aussi)
Mais il y a pas mal d’incohérences restantes mais bon aucun jeu n’est parfait
Et sinon merci pour la vidéo elle est cool
Je pense acheter le Master Works à sa sorti mais bon vu mon budget j’en doute
Et dsl si mon commentaire se retrouve sur un de t shorts c un bug relou que j’ai
Merci, content que la vidéo t'ait plu ! Et globalement on pense pareil ! Haha et c'est clair qu'on douille de plus en plus sur le budget des produits dérivés 😅
Pourtant dans TotK Impa explique clairement que le Roi Démon Ganondorf était la source de Calamity Ganon.
@@rhinocane9031 oui justement mais a part ça il ne le montre pas beaucoup
C pour ça que j’aurais aimé que le Dragon noir s’appelle Ganon
Mais bon c mon avis
La raison pour laquelle il fallait un DLC (ça commence à énervé les jeux non terminé) sauf si ils essaie encore de faire un Hyrule Warriors (comme BOTW), là j'ai des doutes sur leurs sérieux 😒
Et je pensais que tu allais parler de Legend of Link (Echoes of Wisdom), mais vue que dans ma région sa sortira en Octobre, je ne l'ai pas encore joué 🥲
Mince je ne pensais pas qu'il y avait des endroits où le jeu sortait plus tard :/ Courage pour l'attente ! Haha et justement j'en parlerai quand j'y aurai suffisamment joué, du coup je voulais au moins prévoir une autre vidéo avant pour m'en laisser le temps 😄
Salut
Cc est ce que tu pouras faire une video sur zelda echoes of widom où tu dis si ça vaut le coup de l'acheter stp. Sinon continue comme ça je regarde toutes tes vidéo
Haha c'est prévu que je fasse des vidéos dessus bien sûr, mais justement je me laisse le temps d'y jouer et de préparer les vidéos en question donc ça sera pas tout de suite 😄 Et en tout cas, le jeu en vaut vraiment la peine, tu peux foncer !
Si j’ai bien compris (concentration nulle :') ) et ce que j’en conclu sur les hyliens et les soneaux, c’est que si les soneaux sont les ancêtres des sheikahs, zelda descendantes de la deesse, les sheikahs servant la famille royale, et aussi les dragons servaient la les déesses, alors les soneaux ne sont pas les ancêtres des hyliens
Bon c’est très mal expliqué, mais quand on sait le scénario du jeu, on voit bien que ça les hyliens ne sont pas les descendants des soneaux
Ou alors c’est un scénario très mal écrit et vue qu’il n’y aura pas suite....
Alors pour le coup les soneaux ne sont pas vraiment les ancêtres des sheikahs (c'est plutôt au niveau de leur design / inspiration que je disais que c'était "comme si" ils étaient leurs ancêtres). De même, ils ne sont pas les ancêtres des hyliens, puisque ces derniers se sont développés quand ils étaient dans le ciel et ils les ont rencontrés quand ils sont redescendus sur terre. Du coup à ce niveau là, pas vraiment d'incohérence haha
Merci beaucoup pour ta vidéo, concernant l'ère des mythes, selon moi elle n'est pas totalement oubliée dans le Master Works de TOTK, puisque la frise chronologique dans le livre laisse un écart entre le scellement du roi démon et la naissance du fléau Ganon, et une phrase à la fin de "l'ère des dieux" est une reprise exacte d'une phrase de la chronologie dans le Master Works de BOTW "Ganon ressucite et scellé plusieurs fois". Cette citation dans BOTW mw se situe à l’ère du mythe
.
On pourrait donc en déduire que tout "l'ere des mythes" de BOTW MW se passe entre la naissance du fléau (le terme "naissance" en jap pouvant laisser aussi penser à une naissance physique, au travers du Ganondorf de OOT comme dit dans BOTW MW) et la section "environ 10 000 ans auparavant".
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! Et effectivement on peut toujours se dire que l'histoire d'OOT peut s'imbriquer avant ou après tel événement (c'est pratique quand de nombreux millénaires s'écoulent entre chaque ère haha), mais dans tous les cas ça reste un Ganondorf différent.
@@AnarithAelys
Oui bien sûr, c'est évident. J'ai cru comprendre que dans le Master Works de TOTK il y a pas grand chose écrit sur Koume et Kotake, hormis qu'elles sont les bras droits de Ganondorf, donc pas forcément leur mère nourrisse contrairement au Ganondorf de OOT. Cela pourrait avoir beaucoup d'importance pour les origines de Ganondorf OOT si ce sont les mêmes, et que le royaume de Rauru est le Hyrule d'origine, ou juste un clin d'œil si c'est un nouveau Royaume.
Enfin je suppose qu'on ne sera jamais certain 🤷🏻.
Je dois dire que je ne comprends pas cette volonté de Fujibayashi et Aonuma d'être aussi vague sur le LORE du Duo BOTW/TOTK.
En tout cas continue ainsi, tu es l'un youtubeur FR sur Zelda auquel je prend le plus de plaisir à regarder de part ta "ligne éditoriale", impartialité et tes sujets.
Hello, super vidéo comme d'habitude !
Franchement TOTK et BOTW sont 2 de mes OpenWorld favoris et même dans mon top 5 JV et je suis toujours si heureux d'en apprendre plus sur eux grâce a ce genre d'ouvrages !
Je suis si dégoûté qu'ils aient décidé d'arrêter cette aventure ici car pour moi il y aurait tant à explorer entre le passé et le futur de se Hyrule et avec LE link qui a ramené tant de joueurs.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! 😄
Après de mon côté je trouve qu'après 10 ans dans cet univers au contraire, ça ferait du bien d'avoir un peu de nouveau, parce que ce qui rend cette saga si unique, c'est le fait que chaque Link, chaque univers soit différent, du coup avoir un troisième jeu avec les mêmes protagonistes et le même Hyrule même fortement modifié, ferait vraiment perdre beaucoup de charme à la saga je pense, mais ça reste mon avis.
Ce que je retiens du Master Works :
1) les jeux précédents de la franchise sont virés de la timeline, ce qui fait de TotK quasi-officiellement un reboot (et comme il n'y a pas de Triforce je dirais même plus : un très mauvais reboot).
2) le fait qu'ils disent p101 que Rauru devait au départ ressembler à celui d'OoT confirme selon moi qu'ils ont tenté de connecter TotK au reste de la saga mais qu'ils y ont renoncé par pure fainéantise ou manque d'inspiration.
Conclusion personnelle : ce Zelda est le pire de la saga, et j'espère qu'il sera complètement ignoré par la suite.
Je comprends ton sentiment, même si pour le coup, je ne serais pas aussi catégorique par rapport au "reboot" complet, je pense surtout que le jeu voulait ignorer les opus précédents mais sans forcément les supprimer (le lore de Skyward Sword est toujours très présent d'ailleurs). Le truc c'est qu'il y a eu du laisser-aller et des incohérences même avec l'opus dont il était la suite directe, du coup à partir de là, ça aurait été difficile d'espérer mieux par rapport aux opus précédents 😅 Et en vrai j'ai bon espoir qu'il soit plutôt ignoré par la suite, déjà que du peu que j'en ai vu, EOW n'est pas du tout dans cet esprit là, et je ne serais pas surpris que ça soit aussi le cas du prochain Zelda 3D qui continuera de faire des références aux anciens opus, peut-être moins maladroitement haha
@@AnarithAelys Espérons !
Conclusion : " j'ai rien compris mais je pense qu'il ignore et change tout le lore de la série, donc pire zelda evereuu"
@@lucamagmousseux4470 Euhh viens pas me dire que j'ai rien compris mecton. Sur le lore de Zelda et TotK je te botte le cul quand tu veux.
@@Obeliiix hum...permet moi d'en douter , surtout vu ta répartie. Et tkt c'est clairement pas à moi que tu vas apprendre un truc sur zelda , no offense.