言語学者あるある「ヴェンドラーの動詞分類で混乱する」【言語学者あるある】

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  • Опубликовано: 6 сен 2024

Комментарии • 268

  • @yurugengo
    @yurugengo  Год назад +122

    【訂正】
    「レイノルズ数は粘り気を表す指標」と言っていますが、「流速と粘り気の比を表す指標」です。レイノルズ数が大きいものは粘り気が強いワケではなく、むしろ逆で小さい方が粘り気が強いです。いつもながら曖昧な状態で喋ってしまい、申し訳ございません!

    • @user-mk1re7fo9t
      @user-mk1re7fo9t Год назад +22

      急に専門の話出て訂正しようとしたら、ちょうど訂正されてました。

    • @sckln3
      @sckln3 Год назад +16

      話し散らかして下さるたびにいろんな専門知識が集まりますね。

    • @jelly-fish-dead
      @jelly-fish-dead Год назад +2

      詳しく知りたい人は流体力学・移動現象論を学びましょう

    • @madmarugt
      @madmarugt Год назад +8

      懐かしくて調べたら、レイノルズ数は「粘り気」というより「流体の乱れやすさ」を表すパラメータだから
      「粘り気が強いほどレイノルズ数が低くなる」という因果の方が解釈としては正確そうな気がしたけどどうなんだろう。
      教えて!流体力学警察さん!

    • @nysnysnysnys
      @nysnysnysnys Год назад +2

      巽流体力学を読もう!

  • @Unnrro068
    @Unnrro068 Год назад +85

    30:00
    堀本さんの「レイノルズ数って知ってます?」に他の3人が「知らなぁ〜い」って首振ってるの可愛い。

  • @yu100nabeyan
    @yu100nabeyan Год назад +113

    ゲストにコピーライターを呼んでコピーライターの意図とそれを言語学者が解析する回とかあったらすごく楽しそう

  • @user-xd7xr2qy5j
    @user-xd7xr2qy5j Год назад +121

    先生の発言がやたらとすべてテロップ化されてるの、授業でどこが大事かよくわからんからとりあえず全て板書しとけ的な心理を感じる

  • @user-bs3lv1tw7j
    @user-bs3lv1tw7j Год назад +118

    回を重ねるたびにどんどん嶋村先生と福田先生を好きになっていく

  • @colby9166
    @colby9166 Год назад +82

    『ゆる言語学ラジオ』は研究者のマッチングサービスと言っても過言ではない

    • @raftre2131
      @raftre2131 Год назад +49

      過言でーーす(堀元)

    • @whiteout1407
      @whiteout1407 Год назад +36

      イマジナリー堀元いて草

  • @nanoriKYDO
    @nanoriKYDO Год назад +260

    「遠い国の女の子の、私は親になる」は、「遠い国で差別されている女の子を助けるための寄付をすることで、私は遠い国の女の子の親になる」です、元親の代わりとなるための寄付ですね。

    • @liccappa
      @liccappa Год назад +9

      国際NGOのキャッチコピーですね

    • @user-mq6dj9jv6b
      @user-mq6dj9jv6b Год назад +7

      なるほど。
      (あなたにとって)遠い国の女の子の、私(女の子)は親になるって意味だと思ってました。ありがとうございます

    • @Akimbo_Akimbo
      @Akimbo_Akimbo Год назад +53

      ツッコミありがとうございます。
      わたしも、「国際的な里親制度の親(お金を出して支援する人)となることで、若年結婚を防ぐことができる」という、国際NGOのコンテクストからいうとすぐに理解できる文章だと思ったのですが、みなさんがまったく関係ないところから「撫で象」しているのでイライラしました。
      「言語学者×2+インテリツッコミ芸人+雑誌編集者」の言語特化集団でも解読できないキャッチコピーがあるというのは新鮮でした。

    • @absant2913
      @absant2913 Год назад +7

      @@Akimbo_Akimbo
      撫で象、というのはインド発祥のことわざらしき、群盲象を評す(検索用)で良いですか?

    • @Akimbo_Akimbo
      @Akimbo_Akimbo Год назад +4

      @@absant2913 さいざんす。

  • @goodpooqer
    @goodpooqer Год назад +35

    Mr.堀本「以上、今回”も”終わりにしましょう」
    なんか気になっちゃって別の動画も観てきたけど、同じだった。
    毎回「今回」を終わりにしてきたから「今回も」俺が終わらせるんだという強い意志。

  • @J_CHICKEN137
    @J_CHICKEN137 Год назад +46

    コピーの傑作だと思っている「大人も子供も、おねーさんも。」も、あえてMECE崩してて「あれ?」ってなるからあんなに心に残るんですね

  • @user-bs3lv1tw7j
    @user-bs3lv1tw7j Год назад +40

    言語化するのが難しいんだけど、嶋村先生の声の響きというか喋り方?って凄い英語話者に近い気がするんだよな

  • @kuto-nokotchi5005
    @kuto-nokotchi5005 Год назад +26

    31:25 頭の中で樹形図を作る嶋村先生
    31:35 作り終わってもう一回文章を確認
    31:43 possessor raisingに気づく嶋村先生

  • @SomedayIWillWearAStarryCrown
    @SomedayIWillWearAStarryCrown Год назад +34

    このラジオで出会ったお二人の先生が仲良しになってるの素敵やし嬉しい🥹🥹🥹

  • @thesaito2721
    @thesaito2721 Год назад +29

    福田先生の「総合格闘技わかるから打撃を教えていたら、ボクサーが来てビビった」という例え、わかるし、意外と世の中そういう体験した事ある人多いと思う

  • @zc33s31
    @zc33s31 Год назад +10

    4:46の「どっちもtelic」で神回確定。
    以後も理解できない部分が多かったですが、他分野の専門の先生の話は脳にビシッと刺さりますね。楽しかったです。

  • @nabby5735
    @nabby5735 Год назад +59

    「ゆる」があるから「ガチ」がありがたく思えるわけで。「ゆるゆる」でも「ゆる」でも楽しみにしております。

    • @user-mw2pi4hk4e
      @user-mw2pi4hk4e Год назад +14

      たしかに
      ガチしかなかったら難しすぎて見ないもんね

    • @yurugengo
      @yurugengo  Год назад +41

      次回からはこの反動で、びっくりするほどゆるゆるですよ!お楽しみに!

  • @hideyoshi1019
    @hideyoshi1019 Год назад +46

    5:00 日本人が4人集まってて日本語カタコトなのたまらん

  • @Nekorarara
    @Nekorarara Год назад +30

    30:02 右3人の動きが同じなのかわいい

  • @ponztkd6258
    @ponztkd6258 Год назад +27

    「遠い国の女の子の、私は親になる」の団体は途上国の子供を支援しているNGO団体ですね。
    昔、この団体に仕事で関わっていたことがあって、ちょうどこのキャッチコピーができた頃に携わらせていただいたので、なつかしいな〜って思いつつ言語学界隈で話題になっていたということが知れてよかったです。

  • @simatani
    @simatani Год назад +26

    ゆる言語学ラジオはいい先生に恵まれているなぁ。いいなぁ。

  • @user-xp6ht1mb6e
    @user-xp6ht1mb6e Год назад +24

    言語学者の新婚さんいらっしゃいみたいになって行くの面白い

  • @user-jh7kp7vg6h
    @user-jh7kp7vg6h Год назад +38

    ガチ言語学者ふたりいるからガチガチ言語学ラジオじゃん

    • @user-gm1zn5og2k
      @user-gm1zn5og2k Год назад +42

      そのロジックだと、ガチ言語学者1人と無知な素人1人が言語学ラジオをやったら、ガチムチ言語学ラジオになりますね。

    • @eofnuv1606
      @eofnuv1606 Год назад +24

      じゃあ普段はムチムチ言語学ラジオですな

  • @yamaru80
    @yamaru80 Год назад +34

    理論言語学と応用言語学、「言語学」の部分を「物理学」に置き換えたら個人的にすごくしっくりきました。理論と実験、という対応も取れてるかと。

  • @fineandfine
    @fineandfine Год назад +24

    9:43 この堀元さんは絶対違うドメインを考えてる

  • @spike2.tracker
    @spike2.tracker Год назад +23

    ちゃんと先生にお酒を注いであげてってのが途中から気になりすぎる

  • @user-se1kb1cd8g
    @user-se1kb1cd8g Год назад +19

    変な文法の使い方といえば、最近よく使う表現で、「動詞の終止形+くね?」って言うのがあります。
    「すごくね?」「楽しくね?」など、形容詞を疑問形にする方法に準じて、動詞も同様に変化させてるんですよね。
    例えば、「あるくね?」「言うくね?」などが一番使われてる気がするんですが、自分の周りではもはやどの動詞でも同じことをしてますね。
    未然形の活用が省略されてるってことで間違いはないんですが、なんなら活用の有無でニュアンスが変わる場合もあるんですよね。
    例えば、「3人で遊ばね?」は活用アリですが、これは遊ぶ相手を誘うニュアンスがあります。「3人で遊ぼうぜ」と近い意味です。
    逆に活用を省いた「3人で遊ぶくね?」は誘うニュアンスはなく、どちらかというと「3人で遊ぶこともあるだろ」みたいな意味になります。
    興味深い現象だと思うのでシェアしてみました。
    以上

  • @user-jn4wy7kd7n
    @user-jn4wy7kd7n Год назад +5

    まさにVendlerに苦しんでいる現役学生としては、プロも混乱するという事実を目の当たりにして粘り強く向き合う勇気が持てました😌

  • @rina6403
    @rina6403 Год назад +10

    遠い国の女の子の〜の文は確か、NGO団体がやっている月定額プラン(月1000円とか)の募金のようなもので、それを継続的に支払うことで遠い国の貧しい女の子を助けることができる(そのお金が教育費などに充てられるため=募金をすると親のようになる)という話だったと思います。
    私は遠い国の女の子の親になりました。ではあまり耳に残らないので、あえて、ん?と思わせる位置に主語を入れてるのかなと思っていました。

  • @kemukemu8080
    @kemukemu8080 Год назад +12

    まったく専門ではないけど,「〜に」より「〜を」の方がaffectednessが高いっていうのは(無理矢理でも)語尾を変えるとすんなり理解できてスッキリした。
    ・名古屋を住む→名古屋を住み尽くす
    ・車を乗る→車を乗りこなす
    こういう理解って言語学的にはOKなのかなぁ

    • @renk1310
      @renk1310 Год назад

      個人的な理解の助けにするのは問題ないんじゃない?

  • @user-xp6pk4cb8t
    @user-xp6pk4cb8t Год назад +31

    22:26 「対立ではなく昇華」って字幕を見て、アウフヘーベンじゃん!と思ったら嶋村先生もそうおっしゃっててなんか嬉しくなった笑

  • @user-et7uu5ts5k
    @user-et7uu5ts5k Год назад +14

    三島由紀夫の全共闘の映画は、ほんとに何言ってるか分からないけどマジで面白い。これはガチ。

  • @_ange342
    @_ange342 Год назад +15

    31:50
    嶋村先生「ああ〜、Possessor Rasingってことですかね」
    水野さん「ハイッッ!?!?」
    手叩いて笑った
    ここから嶋村先生の真髄を見たわ

  • @user-xb8ll2wi5m
    @user-xb8ll2wi5m Год назад +24

    化学系の理系は「しりょう」を変換しようとして資料がでてきていらいらする気がする.試料を出したいのに

    • @tatake8932
      @tatake8932 Год назад

      それでしかないですね!

  • @xianhua5882
    @xianhua5882 Год назад +7

    Vendlerの動詞クラスは本当にややこしいです。
    言語学を学ぶ人は学部時代に習うと思うのですが、いまだにどっちがどっちだったかわからない、あるあるです。
    分類自体が複雑なのではなく、accomplishmentとachievementという名称が似ていて混乱するのです。。

    • @absant2913
      @absant2913 Год назад +1

      achievement の訳語の到達が「到る」のせいで道付きのゴールを想起しちゃって、言わんとする概念と逆転するのがポイント高いっすよね。でもアチーブに対する訳は到達が一番しっくりくるのも事実だし。

    • @xianhua5882
      @xianhua5882 Год назад

      @@absant2913
      ほんそれです。。

  • @poiuytre12
    @poiuytre12 Год назад +6

    いやー久しぶりの骨太回、ガチ言語学ラジオとても楽しめました!(と言っても水野さん、堀元さんのお陰で理解しやすかったです!)
    骨太回に引き続き、カタルシス英語文法の方もまたやってくれないかなぁと期待しております

  • @StrayMatch
    @StrayMatch Год назад +5

    内容とは全然関係ないですが、福田先生の背後に個人的に見覚えのある羅和辞典があって思わず声が出ました。
    意図しないお揃いは嬉しいですね。

  • @user-vq8gq2kr5j
    @user-vq8gq2kr5j Год назад +29

    英語の母語話者です!
    achievementとaccomplishmentは、確かに似ている類語です。ただ、大体の雰囲気と言えば、accomplishmentの方は、規模が大きい感じがする。
    Achievementは普段個人的に使われている気がします。例えば、ゲームの中で、あるボスを倒したり、パズルを解いたり、何かを達成したりしたら、「Achievement unlocked」という通知が現れ、自分に対しての難しい何かを超えたみたいなニュアンスです。リアルでも、「His Achievements」とかと言われると、彼が頑張った作った作品やできたこと、みたいなニュアンスがします。
    Accomplishmentは、大体個人ではなく、他人に認められる達成したものだと思います。学校とかで、点数が一番高い生徒とかは大体校長先生とかに「With outstanding accomplishment in ○○」とか褒められることもあるし、ある科学者やエンジニアがその業界に比べられないくらいのすごいことができたら、いつも「Accomplishment」と表現される気がしますが。
    上記のは、ただの個人的な母語話者からの感じですので、とりあえず使う前にお確かめください!もっと違いをはっきりと知りたい方は、accomplishmentとachievementの例文をたくさん検索したほうが、おすすめです!

  • @user-ye9ip3rb2u
    @user-ye9ip3rb2u Год назад +5

    20:30 
    量子力学に対して、波動力学、行列力学、経路積分と色々な表現法があるのに似ていると感じました。

  • @atmatletico_704
    @atmatletico_704 Год назад +8

    「遠い国の女の子の、私は親になる」
    これは読点があることで(遠い国の女の子の私)という解釈をさせない、そして(遠い国の女の子)を強調したいんじゃないのかなと考えました。

  • @matomin_matomo
    @matomin_matomo 6 месяцев назад +1

    堀元さんがプログラミングの話し始めたあと嶋村先生と福田先生が分からない言葉が出てくるとほぼ同じタイミングで左向くの面白い

  • @gutsnosada
    @gutsnosada Год назад +9

    格による含意の変化、以前どの回かで「富士山に登る」「富士山を登る」で水野さんが言ってたような?

  • @user-nf6su9zm8k
    @user-nf6su9zm8k Год назад +24

    外延と内包は、数学の集合において、含む元をそのまま記述する外延的記法(例えば{2,4,6,8,10,...})と、条件を用いて満たす元全体を表す内包的記法(例えば{2x|xは自然数})があるのでそれで聞いたことありますね!

    • @user-hq5ei9nx3u
      @user-hq5ei9nx3u Год назад +4

      プログラミングでもほぼ同じ記法の分類があるので堀元さん知ってるはずなんですけどね、、、

    • @GODORA_
      @GODORA_ Год назад

      集合で考えるとわかりやす!

  • @user-ij9fh3ts6g
    @user-ij9fh3ts6g Год назад +3

    国文あるある言いたい~
    ・俊成、定家、家隆は音読み
    ・平安の連綿体(くずし字)が読めるようになると、江戸時代の版本が読めなくなる
    ・excelで一番使う機能はフィルター(セルに和歌を一首ずつ入れて、用例検索用)
    ・文化祭で醍醐作りがち

  • @dongri138
    @dongri138 Год назад +4

    外延と内包は数学とか論理学でよく出てくるから、堀本さんが知らないのは意外

  • @sentokindog4750
    @sentokindog4750 Год назад +5

    「遠い国の女の子の〜」の件が楽しそうだったので、現代短歌を楽しんでみてほしいな、と感じる。

  • @user-zd2sq9bj9p
    @user-zd2sq9bj9p Год назад +28

    物理屋は「フヘン性」という言葉が大好きなんですが、一つの見方が非常に広範な自然現象を説明できるという意味の「普遍性」と、ある変換を施しても物理量などが変わらないという意味の「不変性」のふたつがあって、オフィシャルでないもの(個人的なブログや学生のメモ)だと逆になってることがあります。どの分野でもこういう同音異義語ネタはありそう

    • @早川眠人
      @早川眠人 Год назад +6

      音で聞くとわからないもの。偏在するのか遍在するのか。

    • @user-kr9se7ih8l
      @user-kr9se7ih8l Год назад +1

      偏って在るのか、遍く(広く、色々なところに)在るのかですね。

    • @masuo64
      @masuo64 Год назад

      ごくごく一部にだけ存在するのか、どこにでも存在するのか。

    • @osakanayasan8684
      @osakanayasan8684 Год назад +1

      正当性と正統性とかもそうですかね

    • @user-kr9se7ih8l
      @user-kr9se7ih8l Год назад +1

      囲碁の定石、将棋の定跡とかもですね。

  • @user-rm1wh5mr5i
    @user-rm1wh5mr5i Год назад +2

    いやぁ、面白かったです。
    これが言語学者なんですよね。色々な表現に対して、間違っている、おかしい、ではなく、どうして、またどういう意図でこういう表現になっているのだろう、というのに興味を持って突き詰めよう、ってんですね。
    「読点」の付け方って、ほんと色々恣意的にできますね。

  • @ness436
    @ness436 Год назад +9

    ついに言及されるガチ言語学ラジオ

  • @kamodomon0913
    @kamodomon0913 Год назад +4

    「遠い国の女の子の、私は親になりました。」の意味するところは活動を知っていると簡単ですね。
    まず初めに募金活動ということ。次に募金をした人は親と同じだという考え方。
    なので「私は遠い国の女の子のために募金をしたので、親になったも同然です。」となります。
    ちょっと横柄な文章になってしまいましたが、「自分の子供が辛い思いをしていると真剣に考えてください」というメッセージですね。

  • @user-nl8sn9eg4e
    @user-nl8sn9eg4e Год назад +9

    『遠い国の少女の、私は親になりました』は、私が寄付をしてその少女の里親になった、と私は解釈しました。

  • @kamikami2941
    @kamikami2941 Год назад +11

    京都の共産党のポスターの
    「京都から憲法を守る」
    はもやもやして頭に残ってる。

    • @masuo64
      @masuo64 Год назад +1

      わざわざ英語にすると protect the constitution from Kyoto ですが、こちらも素直に読んだら、意図してないだろう意味の方になっちゃいますね。

  • @az-vs7zd
    @az-vs7zd Год назад +6

    言語はブロッコリーである、と水野氏が言っていたのでこれを当てはめると
    嶋村先生はブロッコリーの成分や構造を調べる人で
    福田先生はブロッコリーが各国や地域でどのように栽培、料理されているか調べる人という感じでしょうか。
    つまり二人が手を組むことで世界最強のブロッコリーレシピが生まれるかもしれない……??

    • @absant2913
      @absant2913 Год назад +9

      もっとストリクトに例えるなら、
      嶋村先生はブロッコリーの成長過程を遺伝子とかから研究する人で
      福田先生はブロッコリーの成長過程を実際の栽培事例から研究する人って感じじゃないでしょうか。
      なので、共著論文は、「ブロッコリーの抽苔の分岐にかかわる遺伝子として知られていた○○は、実際にはあまり分岐現象に支配的でなかったことが、栽培事例の観察からわかった」みたいな感じだと思います。

  • @user-fn8rx6wc5w
    @user-fn8rx6wc5w Год назад +1

    「遠い国の女の子の、私は親になる」は違和感なく共感しました。
    理由①聞き覚えのあるリズムだから(長い修飾語?のあとに一つ挟んで被修飾語?がくる)
    いづれの御時にか、女御、更衣あまた候ひ給ひける中に、いとやむごとなき際にはあらぬが、すぐれて 時めき給ふありけり。人々は帰し給ひて、惟光朝臣とのぞき給へば、ただこの西面にしも、持仏据ゑ奉りて行ふ尼なりけり。
    理由②親は「なる」ものだから。お腹を痛めても帝王切開でも、母も父も養父母も里親も、ご近所さんの(がする)親代わりも、日々子育てしながら、みんなで親みたいなものになる(なって子どもは育つ)と思うから。

  • @user-hl2yf9qy6k
    @user-hl2yf9qy6k Год назад +3

    結婚披露宴で馴れ初めを質問してるみたいな場面でクスッとしましたw
    内容を察したRUclipsが『ペアーズ』のCMをぶっこんしまうのも納得

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Год назад +6

    楽しみに待ってました

  • @bunkaku1368
    @bunkaku1368 14 дней назад

    いまさら福田先生のファンになり、先生の「生成文法で説明できないことを説明する」のお言葉にグッときている者です。福田先生の考え方、好きだ〜!!(たぶん、嶋村先生もそう思っていらっしゃるからこその論文共著だと思うのですが…!)
    総合格闘技やボクサーというたとえ、いつもゆる言語学ラジオは私にとって「知識で殴ってくる」だからめっちゃしっくりくる〜と勝手に思いました。

  • @rayleigh_ha
    @rayleigh_ha Год назад +9

    レイノルズ数は高くなると粘性は下がります。
    なのでレイノルズ数が高くなると、シャバシャバの水みたいになり、レイノルズ数が低くなるとネバネバになります。

    • @kotokoto8362
      @kotokoto8362 Год назад

      パーセルという物理学者の「低レイノルズ数の生き物」というトークのpdfは有名ですね。
      ネバネバした世界に住む生き物のお話ですが、素人でも読めて、すごく面白いです。
      「2枚貝の定理」でよく知られていますね。

  • @user-df3ir9qc6v
    @user-df3ir9qc6v Год назад +7

    遠い国に、孤児の女の子がいて 寄付をすることで、その子の養い親になりました。 て、言う意味だと思いました。

  • @RM0530
    @RM0530 Год назад +25

    レイノルズ数のところで、3人が首を横に振るのが揃っててなんか笑っちゃった。

  • @user-nf6su9zm8k
    @user-nf6su9zm8k Год назад +20

    数学界隈でも、単項イデアル整域(principal ideal domain)のことをPIDと頭文字で言うことが多いですね!書くのも言うのも大変ですから略した方が利便性が高いんだと思います!

    • @YN-kw7ju
      @YN-kw7ju Год назад +4

      一意分解整域をUFDとか、コーエン・マコーレー性をCMとか結構ありますよね。

    • @user-ry5tn6vs2l
      @user-ry5tn6vs2l Год назад +2

      ヒルベルト式証明体系をhCLとかツェルメロフランケルの公理系をZFC公理系とかね...

    • @YasushiTakahashi007
      @YasushiTakahashi007 Год назад +9

      PIDは制御の文脈では全く別だからなあ。

    • @absant2913
      @absant2913 Год назад

      可算鎖条件countable chain conditionもデカルト閉圏Cartesian closed categoryもC.C.C.(大文字小文字やピリオドの有無で揺れアリ)
      だったりします
      どっちも順序集合で扱うことが有るので、
      一緒に扱う場面がありそうであまりないけど論理的にはやっぱりあり得る、ややこし略語っすね。

  • @paaaaaaanda
    @paaaaaaanda Год назад +26

    11:33 「こんぱいらー」
    18:18 ここの福田先生の例えめちゃくちゃわかりやすい
    いやほんと、回を重ねるごとに先生方の魅力を感じられた。

  • @r_h3002
    @r_h3002 Год назад +26

    accomplishment も achievement も telic ですが accomplishment が durative なのに対して achievement が instantaneous なので,たとえば accomplishment の方が progressive にしやすいとか,時間経過に関する prepositional phrase として in 以外に for が使えるかどうかとかに触れることはできると思いました。

    • @user-bu8tg4fs1i
      @user-bu8tg4fs1i Год назад +9

      ???

    • @user-pt8yc2vj3t
      @user-pt8yc2vj3t Год назад +2

      チェスも将棋も言語学も出来るんですね、、、!

    • @YuYuYu-Yu
      @YuYuYu-Yu Год назад +11

      言語学はどド素人ですが
      ■動画内で言われている事
      accomplishment も achievement も telic であって
      ■高校レベルの英単語で推測できる事
      accomplishment が durative (durationに似ているから、動作の継続期間があるという事だろう)なのに対して、
      achievement が instantaneous (多分 instance の形容詞だから即時性、つまり瞬間的な動作であって動作の継続期間はゼロと見なせる事だろう)なので、
      ■文脈と英文法の知識から推測できる事
      たとえば accomplishment の方が (継続期間が存在するから) progressive (前進性だから進行形の事だと思う) にしやすいとか、時間経過に関する prepositional phrase (前置詞句) として in (「~以内に」だから動作の時間経過は関係ない) 以外に for (「~の間」、たとえば「3時間勉強した」等だから動作の時間経過が必要) が使えるかどうかとかに触れる事は出来るだろう、
      という事ですかね

    • @r_h3002
      @r_h3002 Год назад

      @@YuYuYu-Yu そうですそうです。Vendler の話は少し聞いたことがある程度なので合っているかどうかは怪しいですが,あえて便乗して横文字使ってしまいました。

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Год назад +9

    もう40分台とか短く感じるカラダになってしまった

  • @user-nf2mf4lt7h
    @user-nf2mf4lt7h Год назад +7

    「理解できない話で盛り上がってるの好き」の原体験はヒカルの碁なんよ

  • @whomwhom1969
    @whomwhom1969 Год назад +2

    achievementよりaccomplishmentの方が名前が長いから時間も長い、って覚えてます。
    対応する日本語訳は到達、達成で、「達」でしりとりしたら英語のほうに対応する、て覚えました。

  • @user-ez1ms9gw5f
    @user-ez1ms9gw5f Год назад +3

    4:32 「accomplishmentとachievementとactivityがa始まりでごっちゃになる」のくだりで「大森駅と大船駅と大井町駅がごっちゃになる京浜東北線ユーザーみたいだな」と思った

  • @user-ti5hk8zp7i
    @user-ti5hk8zp7i Год назад +1

    「乗り」に続く複合動詞を考えると明確に"を"と"に"の違いが出て面白いですね
    車"を"だと乗り回す、乗りこなす、乗り越える
    車"に"だと乗り込む、乗り遅れる、乗りかける
    また車"に"乗り過ぎるだと長時間車内で揺られていたせいで体調不良を起こしたように感じられるのに対して車"を"乗り過ぎるだと走り屋ジャンキーみたいな印象になりますね

  • @ty-dv7gc
    @ty-dv7gc Год назад +3

    補足や進行するときの水野さんめっちゃ偉いな

  • @user-kn9vt8zs2l
    @user-kn9vt8zs2l Год назад +5

    ヴェンドラーの動詞分類、十数年前の授業で苦戦したのを思い出しました…!!言語学を勉強した全ての学生あるあるな気がします。
    accomplishmentとachievementでも達成と到達でも混乱してしまったので、いくつか代表的な動詞を覚えてなんとか対処した気がします…!

  • @kotokoto8362
    @kotokoto8362 Год назад +7

    ガレリアの話、DeepLは「プレイアビリティと」の解釈でした。
    でもぼくは堀本さん解釈に賛成です。

  • @PITTANKOpittanko
    @PITTANKOpittanko Год назад +4

    0:31 嶋村先生に種明かしされてしょんぼりするMr.ホリモトかわいい。

  • @shu8kkn
    @shu8kkn Год назад +19

    38:15 堀本さんのタメ語に先生が怒らないか毎度ヒヤッとする

  • @leon3902
    @leon3902 Год назад +3

    intensionalの話は(何段階か専門性のレベルを下げると、)文法用語として「直説法」をたくさん見過ぎて「直接話法」の「直接」まで「直説」って板書しちゃうという英語教師あるあるに似ている、かも、と思いました。

  • @koi506
    @koi506 Год назад +9

    29:20 辞書編纂者の道を選ぶと用例の鬼になってしまう危険性

  • @peconpocon07
    @peconpocon07 Год назад +13

    なーにが50分じゃ180でやれ180で(錯乱)

  • @erosthanatos0963
    @erosthanatos0963 Год назад +3

    研究者のワークデザイン、仕事の進め方、仮説の立て方、発見の仕方みたいなのをサイト制作物語的に、共同研究制作物語として聞いてみたい、、!

  • @nanoriKYDO
    @nanoriKYDO Год назад +75

    「監修の先生たちがみんな寛容な研究者」ではなくて「寛容な研究者だから『ゆる言語学ラジオ』の監修に名乗り出てくれた」が真相ではないでしょうか?

    • @YuYuYu-Yu
      @YuYuYu-Yu Год назад +7

      経緯が何であっても「監修の先生たちがみんな寛容な研究者」であることは間違いないのだから「ではなくて」はどうでしょう?

    • @user-le4lh3go4r
      @user-le4lh3go4r Год назад +9

      @@YuYuYu-Yu 横からすみません。この場合、「監修の先生たちが(偶然)みんな寛容な研究者(だった)」という因果関係の否定をしており、「監修の先生たちがみんな寛容な研究者」という事実を否定しているわけではないと思いますので、「ではなくて」で合っていると考えます。

    • @nanoriKYDO
      @nanoriKYDO Год назад +1

      @@user-le4lh3go4r フォローありがとうございます。
      私が意図したことはまにさんの仰る通りです。

    • @nanoriKYDO
      @nanoriKYDO Год назад +1

      @@YuYuYu-Yu ご指摘ありがとうございます。
      私の言葉足らずな部分で誤解を生じてしまい申し訳ありません。事実についての言及ではなく経緯についての言及のつもりでした。ご容赦ください。

    • @YuYuYu-Yu
      @YuYuYu-Yu Год назад +2

      @@user-le4lh3go4r いや、それはおかしいと思います。22:40 からの内容は「監修の先生たちの間で対立が起こっていないのは、監修の先生たちがみんな寛容な研究者だからだ」というものです。ここでは「監修の先生たちは、みんな寛容な研究者である」という事実を述べているのであって、誰も「監修の先生たちが偶然みんな寛容な研究者だった」などという話はしていませんよ。したがって、コメント主さんは誰も言っていない事を生み出して、それに対して「ではなく」と言っている訳です。

  • @egcbcclark6042
    @egcbcclark6042 Год назад

    語彙的アスペクト😮RRGも聞きたいです!

  • @joshyam4026
    @joshyam4026 Год назад +2

    下の方で既にほかのかたが仰っていますが、マンションポエム・ゲーミングPCポエムと、キャッチコピーは類似性がありますね。糸井重里さんや橋本治さんのような、一世風靡した言葉遣いを生み出した人をゲストにお呼びして、ぜひとも思いつくままにお話しを伺ってみたいものです。
    日本語は動詞が中心の言葉だと感じるのですが、PIE諸語Proto-Indo-European languagesは語源的には動詞に由来しながら実際の用例では品詞としては名詞に寄り掛かっている言語であるような印象があります。なので、古典あるいは文語文の詩的文体に近づくほど、母語であれヨーロッパ諸語・漢語であれ、格の用法~動的名詞の用法が現代口語から遠ざかるように思います。(『オデュッセイア』の人物の枕詞も、名詞句を拡大するという意味で、名詞偏重の言葉遣いでしょう) この点で、マンションポエムに体言止めが多いのは、何か心理学的に共通するものがあるのでしょう。名詞で止めて、動詞と主語を含めたフルセンテンスで言わないのは、「マチネ・ポエティク」の詩人たちが日本語で西洋風・唐詩風な定型詩を再現しようとした時によく用いる手法でした。特に中村真一郎の作品。

  • @user-jy7sm6hx8t
    @user-jy7sm6hx8t Год назад +1

    広告業界の者ですが、もし自分が書いたコピーをこうまじまじと専門家の方に分析されていたらめちゃくちゃ恥ずかしくなるだろうなと思いました....
    教育体制が整っていない広告会社では文法がめちゃめちゃだったり全く人に伝わらない文章を世に出してしまうこともあるので、この動画は全広告業界人に見て欲しいですね.....

  • @user-yx4gf3si8v
    @user-yx4gf3si8v Год назад +6

    自然な文章にするなら、「かつてない新次元のプレイアビリティに(より生じる)、身震いするほどのドラマをあなたに」かなあ

    • @user-fn8rx6wc5w
      @user-fn8rx6wc5w Год назад

      広告は詩的に耳当たりよく「かつて・新次元・アビリティ」3拍「身震い・ドラマ・あなたに」3拍、かな。

  • @user-ve4ib4xs9s
    @user-ve4ib4xs9s Год назад +2

    まさに堀本さんが言ったことコメントに書くとこだったー笑
    もうガチガチだねー!

  • @okita0621
    @okita0621 4 месяца назад +2

    嶋村先生准教授になってる!!888888888

  • @user-kj2pi2pc3i
    @user-kj2pi2pc3i Год назад +7

    嶋村先生に酒を注いであげてください><

  • @user-xr1mb6dq6s
    @user-xr1mb6dq6s 3 месяца назад

    7:40
    嶋村先生のDiscordアイコンかわいくてすき

  • @tekoku3
    @tekoku3 Год назад +5

    車「で」来たってさ。
    運転と同乗でどっちも取れるけど
    飲酒が絡むと運転を強く意味する気がするなって思った。
    気のせいかも知れないけど。

  • @YuYuYu-Yu
    @YuYuYu-Yu Год назад +2

    単語の混同あるある
    space (空間) の形容詞 spatial (空間の) と、「特別な」の special がスーパー紛らわしい。
    なんで space の c が形容詞化したら spatial って t に変わるんだよっていう。special の方の c と紛らわしいんだよ。
    最初の母音が違うのは発音が「spatial」(スペイシアル) と「special」(スペシャル) で「エイ」と「エ」で違っている事に対応していて良いんだけどさ。

  • @kororione
    @kororione Год назад

    プレイアビリティの件、「で」あるいは「によって」で意味が通るかなと思いました。
    最高のプレイアビリティで、感動をあなたに。
    最高のプレイアビリティによって、感動をあなたに。

  • @user-ht9fc6ym8t
    @user-ht9fc6ym8t Год назад +8

    「遠い国の女の子の、私は親になった。」はただ単に募金をして、人権が無いに等しい子供達の里親になる事を言っているだけですよ。
    この動画内の会話では、上記の事は分かった上で文法的にどうなのと言った議論がされてないように感じました。
    特に水野さんの解釈だと、幼年の妻とは、姻戚関係において"親"になったと受け取れます。
    直接、言語学とは関係ない事での投稿をしまして失礼しました。
    これからも楽しい動画を宜しくお願いします。

  • @user-cx9cc8zt4e
    @user-cx9cc8zt4e Год назад +1

    achievementとaccomplishment の違い、大学の授業でもいまいちピンと来なかったんですが先生方も同じだったんですね…

  • @Josh_K_Languid
    @Josh_K_Languid Год назад +10

    「電車を乗る」はたしかに通じないですけど、「電車を乗り継いできた」だと通るのはなぜなのでしょう。(言語学よわよわ勢)

    • @webisuvip
      @webisuvip Год назад +1

      ただ電車に「乗る」だけだと、定期的に運行している電車に受動的に乗ってる様な印象しか受けませんが、「乗り継ぐ」だと複数の路線から主体的に意思を持って電車を選択している感じがありますので、そういう部分が関係しているのかな、と

    • @goonishi
      @goonishi Год назад +3

      面白いですね。動作の主体が大事なのかも?
      「電車に乗る」だと動作イメージは乗ることよりも移動することなので、動作の主体は電車。
      「電車を乗り継ぐ」だと動作イメージは電車で移動することより電車を乗り換えることなので、動作の主体は人。
      「電車を乗る」だと動作の主体は人のはずなのに、電車をその人は動かしてないじゃんとなってしまう?

    • @mola2050
      @mola2050 Год назад +2

      面白いです。取り合わせとして、「を-乗る」ではなく「を-継ぐ」になるからではないかな?と思いました。

  • @DDDDoctor
    @DDDDoctor Год назад +3

    38:56 個人的には「モンエナ(の缶に書いてある)ポエム」も好きです

  • @user-oy2nn5pc3l
    @user-oy2nn5pc3l Год назад +3

    生成文法と応用言語学の親和性の話をヘヴィメタルに喩えると、ドゥームメタルとスラッシュメタルって全然違うんだけどなあみたいな話で合ってますかね?

  • @masuo64
    @masuo64 Год назад +1

    「プレイアビリティーに、身震いするほどのドラマを」は、掛詞では?
    和歌をちょっと噛じってから見返すと、2つの読み方を同時に与えてるように見えます。
    長渕剛『乾杯』
    乾杯。
    いまキミは人生の大きな大きな舞台に立ち遥か長い道のりを歩き始めたキミに幸せあれ。
    ↑「(略)舞台に立ち」は、パッと見では「歩き始めた」とセットになって、「キミ」に掛かっているように見えます。
    「舞台に立った&歩き始めたキミに幸せあれ」
    でもよく見ると、最初の「キミは」が「舞台に立ち」「歩き始めた」の主語なので、これは文法的には不適切です。
    文法的なことだけ言うと、以下の切り方が正しいです。
    「キミは舞台に立ち、歩き始めた。キミに幸せあれ」
    でも『乾杯』を聞いた人の大半は「歩き始めたキミに幸せあれ」という具合にくっつけて理解してるんじゃないでしょうか?
    文法的には不適だが掛詞なので2つの文がマージしていると理解すべきところだと思います。
    これと同じ話。

  • @sapporonians
    @sapporonians Год назад +2

    嶋村先生と福田先生を二人っきりにして小一時間放置したらどんなコンテンツが出来上がるのだろうか。

  • @poriemon1
    @poriemon1 Год назад +7

    30:01 首を振る眼鏡三人組

  • @cet-t
    @cet-t Год назад +3

    ぼくのてりっくぼうよみとか有名ですよね

  • @roadbike9129
    @roadbike9129 Год назад +3

    「かつてない新次元のプレイヤビリティ」に「身震いするほどの新しいドラマを」(付加して)あなたに(お届けしますor体験していただけます)
    ではないかなと思いました。
    出演者方々よりも日本語文法知識が不足しているので格や句読点の制約が頭に入っていないからかもしれません😅

  • @primenumber2292
    @primenumber2292 Год назад +2

    当方数学徒でしたが, 住所の○○郡を○○群と書き間違えてしまうのはよくありました (群論について学習していたときですね).

  • @mercredi28
    @mercredi28 Год назад +1

    mercredi28
    「遠い国の女の子の、私は親になる」は、最初、聞いただけのときは、動詞に近いところの言葉ほど焦点があたるというか、際立つように思うので、「親になる」のは、「私」であるという強調のためにここへ移動させたのだと思った。読点で解釈変わっちゃうの難しい。

  • @user-sn7yq8ch4j
    @user-sn7yq8ch4j Год назад

    こう言う奇妙な文を解析する回やってほしいーーーーーーー!!!!