شكراً لكل من علق على الفديو أو نشره 💙 هذه سلسلة الإرادة الحرة كاملة من ريبلز، تأكد من مشاهدة كل حلقاتها إن كنت مهتمّاً بالموضوع وتبعاته من ناحية أخلاقية وماهية الحتمية الاحتمالية وفقاً لعلماء فيزياء الكم: ruclips.net/p/PLREYADhMqC4R6XWAiDKX_i7c731x_N0Rl إن قدم لك الفديو فائدة وكان لديك القدرة والرغبة بدعم ريبلز (شكراً) تفضل بزيارة www.patreon.com/Ripples للانضمام لمجموعتنا
مرحبا... جميع حلقاتك اللي تابعتها تتكلم في اجابات عن اسئلة تراودني... لكني مو قادر افهم كل شي بتحكي، ومرات بتشتت لانك بتقطع الفيديو، ومرات بشعر انه الحلقة اعلى من مستوى التفكير والحفظ عندي.... لكني عندي سؤال واتمنى احصل فيه على اجابة مقترحة. ليش لما بنتخيل مكعب ما بنقدر نشوفه بعقلنا وكأنه النا ثلاثة عيون او اربعة عيون محيطة بالمكعب من كل جانب... ليش لما بنتخيل المكعب بنشوفه من جانب واحد او جانبين مثلا... علما بأن الخيال يمكن له ان يحرر القدرات من قيد الامكانيات في الحقيقة والواقع؟ اتمنى اكون عبرت عن تساؤلي بطريقة مفهومة
الله هو المصمم ومهندس الكون ومن خلال هندسته للكون وضع قوانين حتميه تحكم الكون من بداية وجوده وحتى نهايته.. او بشكل ادق رجوعه الى نقطة البدايه(( يومَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ ۚ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ ۚ وَعْدًا عَلَيْنَا ۚ إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ)) استثنى منها الإنسان برخصه الاهيه بعد ان اعطاه عقل مفكر ووعي ذاتي مكنت الانسان من تطوير منظومه اخلاقيه تساعده على تنظيم حياته اليوميه... الانبياء والرسل جاؤا برسالات ربانيه لمساعدة الانسان لتنقيح وتصحيح بعض الفقرات في هذه المنظومة الاخلاقيه والتي نسميها اليوم بالقانون.... اما معرفة الله الغيبيه المسبقه لاعمالنا ومصائرنا فهي ليست بسبب انه هو قد كتبها مسبقاً وقدّرها منذ بداية الكون.... بل لان الله له القدره الحسابيه المطلقه في استنتاج كل تحركاتنا... فجميعنا نعلم ان الجائع سيذهب للاكل والمريض الى الطبيب والمتعب الى النوم.. وهذا من علم الغيب المبني على احداثيات ومعلومات نستنتج منها تحركات المستقبل.. ونخطأ كثيراً لقصور قدراتنا في تحديد جميع المعلومات والمؤثرات المباشره والغير مباشره للآخرين.. لكنه الله يملك هذه القدره المطلقه في جذب المعلومات وتحليلها واستبيان وادراك حركة المستقبل.... فللحتميه سبب الله فقط يملك مفاتيحه وحريتنا ليست سوى رخصه الاهيه
الإرادة حرة وفق حدود وشروط مقيدة، على سبيل المثال عندما تختار اجابة سؤال متعدد الاختيارات أنت حر في الإجابة التي ستختارها ولكن مقيد بالإجابات المحددة مسبقاً.
@@essascds4213 هدا أمر نسبي وتتداخل فيه عدة أمور ومنها مثلا الكيفية التي إستوعبت بها الإجابة أ والكيفية التي إستوعبت بها الإجابة ب مما أدى إلى إختيارك أ وليس ب وحتى لو كان الألف صحيحا أو خاطئا أو الباء صحيحا أو خاطئا فأنت في كلتا إختياراتك تكون قد حققت إرادتك في أنك إخترت ثم تأتي المشيئة العليا لتشاء أن إختيارك يكون صائبا ومحققا أو غير صائب فهو غير محقق لأنه مثلا يعارض شرطا أخلاقيا أو حتى لو يوافق شرطه الأخلاقي فهو مؤجل مثلا لسبب ظرفي أو غيبي علمه يبقى للسلطة العليا دات المشيئة وهكدا والله تعالى أعلم
@@essascds4213 نعم على هدا المنوال يمكن أن تكون الخبرات السابقة مؤثرة في إختيارك ويمكن أن تكون المعلومات المتراكمة لديك لها تأثير وهدا لا ينافي الإرادة وأيضا لاينكر المشيئة الإلاهية في أن تحقق النتائج المرجوة أو المحتملة مما أردت أو لا تحقق دالك
في الفلسفة النكميلية او التوافقية, بس هي كمان سام هاريس نقضها بكتابه وهم حرية الارادة, أنا برأيي البشر يملكون الارادة الحرة على نطاق ضيق جدا, وكل اختياراتنا تقود الى نتيجة حتمية بالنهاية, لك الحرية بأن تقرر ان كرياضي او كمدخن لكنك ستموت بالنهاية, حتى اختيارك ان تكون رياضي او مدخن هو اختيار ليس لدينا الحرية المطلقة فيها, مقيد بشكل ما, تحياتي اخي جابر
لكل حادث سبب ، حتى بداية الكون بعض العلماء يفسرها بإحدى قوى الطبيعة الاربعة وهي الجاذبية ... طيب : لما بينشأ السبب يتكون لدينا فضاء احتمالي لا نهائي على مستوى الأجسام أو الجزيئيات واختيار أحد الاحتمالات المتعددة جدا لا يسمى حتمية وإنما يسمى إرادة حرة لكثرة الاحتمالات ... بمعنى لا تناقض ما بين السببية والارادة الحرة لكثرة الاحتمالات التي تجعل من الحتمية ارادة حرة ...
العقيدة الدينية لا تكتفي بحجّة واحدة كالسببية مثلاً للقناعة بوجود خالق أو مسبّب أول ، بل أن الإنسان حتى يصل إلى عقيدة إيمانية راسخة لابد أن يستعمل كل الحجج المطروحة و يخضعها لاختبارات ذهنية عديدة لا ليثبت فكرة وجود إله فقط بل ليثبت استحالة عدم وجود إله ، و لابد في هذه العملية من البحث الجاد و التجرُّد الكامل بقدر المستطاع من الانحياز العقلي أو القلبي تجاه فرضية وجود إله من عدمه ، أمّا بالنسبة لما وصفته باشكالية الإرادة الحرة و تعارضها مع مبدأ السببية فأتصوّر أن الأمر بسيط حسب التصوّر الديني الإسلامي على الأقل حيث أن المسلم يعتقد بأن الكون المشهود يخضع لقانون السببية بما فيه الجانب المادي في الإنسان ، و أن الخالق سبحانه خارج عن إطار السببية لأنه ليس كمثله شيء ، و كذلك نفخة الروح أو النفس فهي تملك،محرّك مستقل بالتوجّه للاختيار بين بدائل عديدة و هي هبة ربانية و لكنها إرادة مقيَّدة بتدخُّل الإرادة الإلهية المهيمنة في كل لحظة باطلاق الإرادة الإنسانية أو كبحها ( و ما تشاؤون إلا أن يشاء الله رب العالمين ) ، ( و نفسٍ و ما سوَّاها فألهمها فجورها و تقواها ، قد أفلح من زكَّاها و قد خاب من دسّاها ) ، مع الأخذ في الاعتبار بطلان حُجّة الالحاد المستندة لفرضية نشوء الكون من لا شيء و استمرارية وجوده التي يتبناها عالم الفيزياء لورانس كراوس بل من المنطقي جداً تصوُّر خلْق متجدِّد للكون في كل لحظة على المستوى تحت الذري لأنه يمثِّل العالَم الذي يفصل الكون المادي عمّا وراء المادة ، و العلم و إن كان ليس من نطاقه دراسة و اختبار عالم ما وراء المادة و إنما ببساطة يدرك استحالة تصوُّر كون مادي لا نهائي مما يفرض وجود عالم ما وراء المادة.
الانسان حر في الأفعال الفيزيائية ومبرمج في الأفعال النفسية وهذا مايجعلهم متناسقين " احرار وفي نفس الوقت مبرمجين " مثال انا اردت ان احضر الماء من المبرد وانا لدي على مكتبي قارورة ماء مفتوحة ولكن غير باردة . اذ انني اردت البارد لكن عند معرفتي ان احضار الماء من المبرد متعب فاخترت الماء الساخن . تغير قراري وهذا مايدل على اننا لسنا احرار لتدخل اسباب كيميائية معقدة وتدخل بروتينات مثل الهورمونات لتغيير قراراتنا . لكن احيانا تكون تلك المسببات متوافقة مع افعالنا المرغوبة وتتحقق . وهذا ما يجعلنا نقول اننا احرار .
نزل هاد الفيديو وأنا عم عيد حلقة الحاجات النفسية البشرية .. بدي هنّيك على التطور الكبير الواضح من ست سنين لليوم ❤ أهمية المواضيع أكيد ما كانت قليلة بالعكس حسّيتك كنت بديان متحمس وعم تتناول مواضيع كتير مهمة وضخمة ومازلت بس يلي تغيّر طريقة العرض وصناعة الفيديوهات بكل التفاصيل يلي فيها.. متابعة التعليقات على هاد الفيديو أما رأيي مابشوفو لسه جاهز ينكتب😅 يعطيك العافية 💚
هذا هو حال الشكاكين والتائهين في الحياة الدنيا يعيشون في حيرة دائمة حتى تؤدي بهم الى الأنتحار . يأخي الكون كله ينطق بأسم الله من أبداع ومخلوفات متنوعة والدقة في كل شيء من المجرة حتى الذرة .هذا خلق الله فأروني ماذا خلق الذين من دونه
اخي المسلم ربك يقول (وَلَتَجِدَنَّهُمْ أَحْرَصَ النَّاسِ عَلَى حَيَاةٍ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ) وايضاً اذكر ان المسلمين هم من ينتحرون متفجرين ويقتلون الابرياء معهم
حلقة عظيمة ومختصرة يا جابر والله بجد انت تطورت جدا فى التلخيص والعرض ، خليك دايما فى سكة الايجاز المكثف مع انك بتتعب حتى لو كانت الارادة الحرة بدون سبب ، يبقى كون بدون سبب فكرة منطقية وتهدم السببية كلها واما الشخص يقتنع بالاسباب المادية وان كل شئ له سبب بدء من الذرات حتى اعقد الكائنات وان كنا نجهل ربط السبب بالمسبب لكن نحن لسنا اخيار خارج حدود جسدنا الفيزيائى ، بدليل اى تلف فى عصبونات دماغى سيسبب الا اكون نفس الشخص لو فقدت ذاكرتى ، هتنفعنى بأيه ارادتى الحرة ؟ هل اقدر اخد قرار مباشر باسترجاع ذاتى ؟ مستحيل كمان قول ان الانسان خاضع للحتمية بالكامل خطأ ، المفترض تتحب كمياً خاضع للحتمية بنسبة كام ؟ ولحرية قراره بنسبه كام ؟ وبرضه هو هيفضل القرار النافع لجسده ووجوده وتكيفه مع البيئة ، يعنى هو حر فى دائرة صغيره ، لكن فى الدايرة الكبيره هو مجبر على التكيف مع بيئته بافضل شكل ممكن
اعتقادك بخالق ذو قدره كانت بداية السبيبيه وله الاراده الحره الكامله يفسر وجود استثناء من السبيبيه لمخلوقات من نفس الخالق لها اراده حره( ضمن خيارات محدوده ) نتيجة الارده الحره الكامله لذلك الخالق
أعتقد أننا كبشر أو أن الدماغ البشري محكوم بآلية تفكير محددة، لذلك فإننا كبشر نتوصل إلى النتائج نفسها عند تحليل أو محاولة الإجابة على هذه الأسئلة. بمعنى إن التفكير خارج هذه المنظومة هو أمر مستحيل، وكل إجابة خارجة عن هذا الإطار" التفكير الجمعي" هو إنما جنون أو خيال. الإجابة عن السؤال يكمن في افتراض إن السؤال بحد ذاته خاطئ واقصد هنا كل الافتراضات في هذا السياق، لأنه لا يقدم أي شي جديد خارج المنظومة الفكرية للعقل البشري. رأي شخصي.
اخي العزيز لو شفت تعليقي ناقشني فيه اعتقد لا يوجد تناقض لأن السببية لا تنطبق على اختيارات الإنسان كما بين انتوني فلو في 3 طرق ⛩️الطريق الاول :التوافقية...بمعنى ان الافعال الارادية يمكن ان تكون حرة حتى لو كان وقوعها حتميا من الناحية الفيزيائية🔔 ⛩️الطريق الثاني:بعد التمييز المنطقي بين مصطلحين 👈الحركة{moving}/و هي خاصية لافعال الحيوانات🐫كحركة القطيع و الظواهر الطبيعية كحركة الكواكب🪐 👈و التحرك{motion}/و هي خاصية الارادة في الحركة يتفرد بها الانسان فحسب 🧠 ⛩️الطريق الثالث:هناك فرق بين 🔍 الحتمية الناتجة عن اسباب فيزيائية/مثلا لو توفر السبب الكامل لحدوث انفجار 💥فانه سيصبح مستحيل ايقاف حدوثه 🔍 و الحتمية الناتجة عن اسباب معنوية اخلاقية بشرية/مثلا لو توفر السبب الكامل لان تسرق💰او تضحك😂فهذا لا يعني بالضرورة انك ستسرق او ستضحك لكن سيكون هناك مجرد احتمال انك ستفعل ففي الحوادث الفيزيائية تحتيم اما الافعال البشرية ترجيح قال ليبنتز✍️”افعالك ترجح و لا تحتم“✅ فانت يا عزيزي حر ارادة حرة و بذلك يجوز ان تتم محاسبتك
تم هدم مبدأ الحتمية والسببية على المستوى الذري بالتجارب والملاحظات باستعمال نظريات ميكانيكا الكم لذا, من الاستحالة الفيزيائية أن تستطيع التنبؤ بما سيحدث في نظام كمومي حتى لو علمت جميع المعطيات.
مافرقت كتير من حيث النتيجة يعني خلايا الدماغ اذا اشتغلت وفق قوانين حتمية او عشوائية عالجهتين لاتعتبر حرية ارادة اذا اخدناها بالناحية المطلقة واذا اخدناها بمفهوم بشري كمان عالجهتين فينا نعتبرا حرية إرادية وبالمناسبة ميكانيك الكم ليس عبارة عن قوانين عشوائية بل قوانين حتمية ايضا تدخل بنتائجها احتمالات
@@rwex1 اي تماما انا قصدي انو تطور معادلة شرودينجر مع الزمن هو تطور حتمي وتظهر الاحتمالات عند القياس وقصدي اذا اعتبرنا الحتمية (ضد حرية الارادة ...وهذا ما لا اعتبره صحيحا) فالعشوائية الاحتمالية لن تعطيك ايضا حرية ارادة
فكرة الاله الكامل الصفات الكلي القدرة بوزت الحس المنطقي لدى المتدين التي تجعله يقبل بكل الاستحالات المنطقية بالتالي يصعب عليه رؤية الاشكالات الفلسفية او العقلية في مثل هذه الاطروحات و كمثال بسيط على ذلك التعليق الذي فوق تعليقك
برأيي الانسان تجريديا خاضع للحتمية أي انه منذ لحظة الانفجار العظيم كانت الظروف ستقود الى ما نحن عليه اليوم لكن ظاهريا الانسان حر الارادة فأنا حر ان افعل ما اشاء، يمكن ان يحاججني احدهم ان الانسان غير حر الارادة فحتى لو رفعت يدي كي اثبت اني حر الارادة فأنا فعلت ذلك تحت تأثير ظرف مشاهدتي لهذا الفيديو كي اثبت اني حر الارادة لذا المسألة فضفاضة وتعتمد على منظورنا الخاص للأمور هل سيكون بالتجريد ام الظاهر (مسألة نسبية) على اساس عدم وجود حقيقة مطلقة
أنت تقريبا عرضت الحل من خلال كلامك و هي ان المؤمن بوجود خالق غالباً مؤمن بوجود روح او كيان غير مادي يشكل وعيه و نفسه و هذه الروح لا تخضع للسببية أو ربما كما تصور بعض الأديان و خاصة النظرة الصوفية أن الانسان في داخله صراع مستمر بين جسد مادي حتمي يخضع للسببية و روح متسامية لا مادية يمكنها أن تخرج عن السببية و تقاومها .. في لقاء مع البروفيسور مانوليس كيليس قال أن الحياة هي صراع و مقاومة الفيزياء و العقل البشري هو صراع و مقاومة الحياة
اؤمن بالإرادة الحرة بس احس انه ببعض الاشياء الي صارت بحياتي بالسنين الماضية رغم سوئها بس كان الها تأثير ايجابي على حياتي الحالية و انا على يقين انه لولا حدوث هذه الاشياء السيئة ما كنت رح اوصل للي واصله حالياً، ما اعرف اذا هذه ارادة إلهية او مجرد صدفة او انه انا مجرد تعلمت من الاشياء السيئة و خليتها تكون دروس لحياتي الحالية!
اكيد الإرادة الإلهية هذا ما حدث معي قبل سنتين حدث أمر جعلني احزن بشدة لكن الان ادركت فضل حدوث ذالك الأمر وتأثيره الكبير على ما وصلت إليه من نجاح ...كثير من الأمور تحدث تؤدي بنا إلى الحزن والاكتئاب لكن بعد سنوات تدرك انه افضل ما حصل لك ...
صديقي ما دخل الإرادة الإلهية بالمرّة! هاي هيي الحالة الطبيعية للبشر.....دائما الظروف الصعبة تبني انسان اصلب....و دائماً الظروف السيئة غير مرغوبة لكنها دافع -غير موجود عند البقية- للتحسين
@battle master لم ترى غير Cosmic skeptic ??? و هنالك ردود على cosmic skeptic فلا حاجة لهذا الكلام اعطني حجج لأردها نحن كمسلمون نؤمن ان لنا مشيئة و لكن لا تخرج عن مشيئة الله
@battle master صحيح انا قلت اعطني الحجج لكي ارد كل ما قلت تفرج على الصبي Coamic skeptic فقلت لك اذا هذا ردك فقلت لك اتفرج على الردود عليه و ثم اعطيتك جملة مختصرة عن معتقدي فكل ما طالبتك به هو رد على مختصر معتقدي لا اكثر
@battle master ماشي و لكن عندما انت اتيت اعطيتني الصبي cosmic skeptic فقلت لك اتفرج على الردود التي ضده فقلت لك لننتهي من هذه الردود انت روح شوف هذا الرد و انا روح شوف هذا الرد قلت لك اعطني الحجج اي لا لم تعاملني بالمثل لانني طالبتك بالحجج و اعطيتك ادعائي و لم تعطني حجتك اذن اعطني حجتك و لا داعي لإطالة الكلام فالذي زدته انني اعطيتك ادعائي لتنتقده و انت لم تفعل هذا بل اعطيتني فيديو فقط فاعطيتك مثله و حوار كهذا عقيم فقلت لك اعطني حججك
ظريفة بس تزكرت شغلة أنا عادة لما بنقض الحجة السببية بركز على أنه السببية منطق استقرائي inductive أي خاضعة للخبرة السابقة وتعمل داخل العالم وحسب ما نعرفه وليست استنباطية وأعتقد أن هذا يتوافق مع خطأ الحتمية وانتفاء التناقض ما بعرف ازا انا فهمان غلط بس هاد الي خطر عبالي 🏋
اذا كانت حجة الكلام اصلا مصممة لاستثناء الفاعل الاول من قاعدة السببية، فيمكن رفع التعارض باستثناء الفواعل الثانوية من قاعدة السببية ضمن اطار مثنوي باعتبارها ايضا ارادات خارج الوجود المادي تكون اسبابا للنتائج المادية. وبالتالي تكون حجة الكلام عامة في الوجود المادي باعتبار الاحداث فيه ناتجة عن مسببات اما مادية او فواعل منها الفاعل الاول او فواعل ثانوية لامادية حسب الاطار المثنوي. طبعا قد تكون هناك اشكالات اخرى في حجة الكلام او في العلاقة السببية بين الفاعل الاول والفواعل الثانوية، ولكن البحث هنا اذا كان يمكن افتراض عدم التعارض بين حجة الكلام والارادة الحرة.
الله او العقل الاعظم او البداية انه يعرف مادا سنفعل قبل ان نفعل و ليس هو من يجبرنا علي دالك فقط علمه المسبق بالاحداث يجعله يقول في جمبع كتبه و رسالاته انه من كتب لنا مستقبلنا و حياتنا و في نفس الوقت قال انه لنا حرية الارادة
أنا شايف حجة الكلام ما عليها دليل، افتراض اعتباطي، انو ليه يعني هيك شو الدليل على هالشي مافي وبالنسبة للإرادة الحرة الليبيريتارية ما بعرف بصراحة مو قادر أحكم على صحتها
لا أراهما متناقضتين فعندما أرفع يدي اليسرى هذا لأنني كيان يمتلك إرادة حرة وأنا كعقل كنت السبب في رفع اليد فاليد لم تكن لترفع لولا أن شيئا متحكما فيها أراد وكان السبب في رفعها يمكننا الإسقاط على الكون بهذه الطريقة ، فالإله بإرادته و كشيء واع كان السبب في إيجاد الكون (رفع اليد) ولولا الإله لما تم خلق الكون إن كان هناك تناقض في كلامي فأرجو التنبيه
@@anas0809ah هل عقلي كيان مستقل عني تماما أم أنه جزء مني أتحكم فيه؟ الشيء الذي أريد إمساكه موجود على الجهة اليمنى لكني اخترت أن استعمل يدي اليسرى هل يجب أن توجد هنا إجابة على لماذا؟
ان قررت عدم الاختيار فهو اختيار بحد ذاته .. فعقلك مجبر على الاختيار كما هو مبرمج على معرفة الفرق بين الزوجية العكسية للاشياء .. فيجب ان يكون للشئ عكس لكى يكون له معنى .. الفرق بين الحلو والمالح بين الصالح والطالح .. بين الغيب والواضح . لماذا لديك القدرة على التمييز بين الاشياء ان لم يكن لك الحق فى الاختيار .. بالعقل
التناقض صحيح إذا ما ادعينا أن الكون والله كيانان منفصلان، لكن إذا ماتصورنا الخالق هو الوجود ذاته أو الوجود جزء من الخالق أو فقط الإنسان فيه جزء من الخالق. إذا تصبح حرية الإرادة ممكنة، حيث حرية الإرادة فقط هنا للخالق، والذي هو نفسه الوجود!
@@RippleQM إذا كان وصف الخالق ذو قدرة وعلم غير محدود فهذا يخلق مشكلة أخلاقية فعلًا ولكن يمكن تصور الخالق كقوة متطورة أبدية، أي أنه كلما تطور هذا الكون وتطورت اختياراتنا الأخلاقية تطور هذا الخالق وأصبح أقوى (لأن هذه الهيبوثيسس تقول بأن الكون ذاته هو الخالق) وأكثر خيرًا هذه النظرية أيضًا تفسير لمعضلة الشر حيث يصبح الشر في الكون هو فقط المدة الذي يحتاجها هذا الكون حتى يصبح أكثر خيرًا.
يمكن ان نعدل على حجة الكلام كل ما له بداية باستثناء ما نتج عن ارادة حرة له سبب فاذا كلن الكون ناتج عن ارادة حرة اذا هناك كائن مريد، و ان لم يكن سيوجد خالق او مسبب
@Battle Master قلت كل ما له بداية له سبب باستثناء الارادة الحرة كل ما فعلت اني اخرت "له سبب" الى اخر الجملة فاصبحت كل ما له بداية باستثناء الارادة الحرة له سبب اتمنى اني قدرت اشرح مقصدي
مرحبا طبعا انا لست مع الارادة الحرة ..اميل للحتمية اكثر لكن بخصوص التناقض بين مسبب للكون وبين ارادة حرة من دون سبب ..هنا صديقي اعتقد صياغتك للمقارنة غير دقيقة وبالتالي خلقت لك جو متناقض اصحاب المسبب الاول(الله) عندما يؤمنون بأرادة حرة ..لا يقولون من دون سبب بل انها خاضعة لنفس المسبب الاول(الله) اي انهم لايؤمنون باسباب فيزيائية طبيعية لكنهم يسلمون وجود خالق متحكم في كل شيء ايه بالقران تقول (ما من ورقة تسقط الا ويعلمها ) لذا ان رفع يدك اليمنى ليس من دون سبب بل يعتبروه خاضع لارادة الله وحكمته وعلمه . اذن هم مؤمنون بالسببية ولكن ليست سببية الحتمية من بيلوجيا وفيزياء انما من سببية ما وراء الطبيعة المتمثلة بقوى الروح من الله . شكرا جدا لما تقدمه من اسلوب انيق وراقي لك كل الحب
كما ذكرت في الفديو هنالك فئة من الناس يرفضون وجود الإرادة الحرة ويؤمنون بأن القدر ثابت. لكن طبعاً هنالك فئات تتبع منظوراً مختلفاً في هذا الشأن على اساس ديني ايضاً. شكراً ولك أيضاً كل الحب
لاء الكون اجى لحالو هيك بدون سبب !!!! ... حتى المادة يلي انفجرت (بناءا على نظرية الانفجار العظيم ) اجت لحالها هيك بدون سبب !!! جاوبني من وين اجت المادة يلي بدء عندها الانفجار العظيم ؟!! ولماذا انفجرت اصلا لتشكل هذا الكون
اذا قبلنا ان السبب غير مادي و غير خاضع للسببية بدوره حينها لن يكون هناك تعارض يعني، سبب الوجود غير مادي(الله) سبب القرار الحر غير مادي( الروح) وكلاهما غير خاضع للسببية. اي تنتهي عندهما سلسلة الأسباب. المشكلة لدي هو افتراض أن هناك شيئ غير مادي أصلا. هذا ببساطة ادعاء يستحيل اثباته ( حاليا على الأقل). لهذا لا اقبل الحجة الكلامية من الأساس لأنها تتبنى افتراض مسبق و هو وجود أسباب غير مادية، ثم تستخدم نفسها في اثبات وجود اسباب غير مادية. وهذه مغالطة دائرية لأن فيها تضمين النتيجة في المقدمات.
بنظري ماكو إرادة حرة ١٠٠٪ لان اختياراتها مبنية على أساس خباراتنا السابقة بالحياة لكن نظن أنها إرادة حرة. مثل الاخيتار بين الشاي والقهوة وانت شخص يحب الشاي اكيد راح تختار الشاي حسب تراكمات الماضي لكن نظن انوا هاي إرادة حرة.
الارادة الحرة هي الخطء لان جميع افعالنا تنطلق من سبب فتخاذنا لقرار ما يخضع لعوامل عايشناها في وقت مضى و حتى اختياراتنا العشوائية تسير و تختار من قبل عقلنا الباطني و الذي تشكل من عوامل عشناها في وقتمضى
اعتقد ما يهدم الحجة هو تعميمها وليس بنائها. يعني بحسب الشيء المرصود يتم تحديد فيما اذا كانت السببية موجودة ام لا. الحجة المطروحة تعمل بشكل صحيح مع وجود الماديات كوجود اي شيء مادي مصنوع لا بد له من صانع وهذا الصانع اقدم على صنعته لسبب معين. كاول اداة صنعها انسان للصيد وللدفاع عن نفسه. لا يمكن تطبيق هذه القاعدة على صاحب الارادة الحرة اي لا يمكن وضع قاعدة واحدة لكل البشر حول سبب القتل مثلا او سبب السرقة او سبب الاقدام على سلوك معين وبنفس الفكرة من يحاول البحث حول سبب الخلق او لماذا الله خلق وما هدفه. الصراع الحقيقي حول السببية هو هل الاحداث تتم وفق مسبباتها كنتيجة وتتابع زمني ام ان السببية هي ارادة عليا تعمل انيا دون اتساق مشروط بين الحدث والاسباب المؤدية له؟ وفي حال نعم من المسؤول عن ابقاء هذا الترابط فاعل؟
الانسان لا يستطيع ان يفهم فكرة اللانهائية غير انها تعني شيء اكبر من اَي شيء مهما كان كبيرا! اذا اللا نهائية هي شيء في حد ذاته كنقطة صفر بالنسبة للانهاية اخرى! قانون السببية ينطوي على نفس المفارقة (paradox). لكل شيء سبب ولكن هذه السلسلة لا بد لها من الانتهاء وإلا أصبحت سلسلة لانهائية أيضا، وحينها تصبح فكرة السببية فكرة لا تفيد شيءا غير انها فضول موءقت ريثما ينتهي بقدر حدود الصبر والملل في خضم متابعة العلاقة بين سبب ومسبب. والعلاقة تفقد معناها عندما يتحول السبب الى الى مسبب بفتح الباء. وهكذا. اذا امتداد هذا المنطق السببي سرعان ما ينهار اذا تحدثنا عن الخالق والمخلوق. فنقول ان لكل مخلوق خالق، ولكن الأشكال يقع عندما يصبح الخالق مخلوقا حسب هذا التسلسل، وهذا ما يوقع في المغالطة وتنتهي العلاقة بالفشل. اذا لا بد من التسليم بان السببية تسلسل لا بد له من الانتهاء عند نقطة مغلقة، اَي ان هناك سبب ليس له مسبب! وبنفس الطريقة، لا بد من وجود خالق ليس له خالق!
Ripples الإيمان وعدمه ليس المهم. المهم المعرفة المبنية على منطق وخاضعة للتحقيق والتجربة والتوقع حسب المنهج العلمي التجريبي. الأيمان هو حرية اختيار فقط ويكون ظنيا منحازا في كل الأحيان. انت لا تحتاج الى إيمان اذا كنت تعلم علم اليقين. الإيمان هو ما يرتاح له الضمير في غياب اليقين.
فكرة الاله الكامل الصفات الكلي القدرة بوزت الحس المنطقي لدى المتدين التي تجعله يقبل بكل الاستحالات المنطقية بالتالي يصعب عليه رؤية الاشكالات الفلسفية او العقلية في مثل هذه الاطروحات و كمثال بسيط على ذلك التعليق الذي فوق تعليقك
أيضًا ، يقول جلَّ في علاه: {وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ}. مشيئتنا داخلة تحت مشيئة الخالق. أي أن الله خلق مسار الأحداث بما يوافق اختيار الانسان، سببية لا تناقض حرية الإرادة. قطعة دومينو اختارت أن تسقط للأمام، فوضعت في مسار قطع يسقطون للأمام. ما مدى عظمة الخالق إذًا، أن تخلق مسار يوافق خيار واحد لمخلوق واحد أمر مقبول. أن تخلق مسار يوافق مليارات الخيارات لمخلوق واحد شيء لا يتخيله عقل. أن تخلق مسار يوافق عدد لا يمكن تخيله من الخيارات لعدد لا يمكن تخيله من الأشخاص، يا الله ما أعظمك، استحققت العبادة وما نوفيك قدرك فاغفر لنا وارحمنا.
اظن الانسان في مرحلة ما يمتلك ما يشبه ارادة حرة و يملك خيارات و لكن كلما مارس الاختيار كلما انتقل الى مرحلة تالية تقل فيها الخيارات و تنخفض حرية ارادته شيئا فشيئا.. طبعا هنا اتكلم عن قرارات انسان متعلقة بأحداث محيطة به. مثل طفل يمتلك خيارات كثيرة و كلما تقدم في العمر تقل خياراته بناء على قراراته المسبقة حتى يصل لمرحلة اما الرضا ب ما اختار لانها كانت سلسلة خيارات موفقة او الندم لان بعض الخيارات أدت لتخفيض حريته و تقليل خياراته فيما بعد. اما الارادة الحرة المتعلقة بعدم وجود أو وجود اله مسيطر على كل شيء فهو نقاش لن ينتهي و لن نصل لجواب مع الاسف
هلق مفهوم ( الارادة الحرة ) في جزء منو بشري وجزء مطلق هلق بالمفهوم البشري انا فعلا حركت ايدي بارادة حرة مني (وهون المقصود اني حركتها بشكل واعي بعد نشاط معين من الخلايا العصبية الي بدماغي والي هية نفسها بينشأ عنها الوعي والحس الشعوي والحركات الارادية ..الخ) وهذا المفهوم البشري نفسو بينطبق على المفهوم من الناحية علم الدماغ والاعصاب (انو في حركات ارادية ناجمة عن نشاط خلايا معينة بالدماغ وفي ممكن يكون حركات لا واعية مثلا ناجمة على سبيل المثال من النخاع الشوكي او غيرو ) ولكن حتى هي الحركات الشعورية والارادية والواعية هية تانجة عن نشاط عصبونات بتنقل السيالة العصبية والي بدورها بتخضع للقوانين الفيزيائية الحتمية (وحتى لو كان بيدخل فيها الاحتمالات حسب نظرية الكم بتبقى احتمالات حتمية ، وحتى لو كانت احتمالات فهاد ما بيعني انو في ارادة حرة ) المهم هل هذا يعني انو لا يوجد ارادة حرة ؟؟ لا اكيد لانو بالاصل الارادة الحرة حسب التعريف هية الي بتنشأ من خلال النشاط للخلايا العصبية في الدماغ وليس بمؤثر خارجي او داخلي غير الدماغ الواعي .. ولذلك طبعا لازم يعاقب المجرم على الخطأ الي ارتكبو (طبعا عم نحكي عالحياة الي عايشينها وليس بعد الموت لانو الموضوع مختلف جدا) لأنو الهدف من العقاب هو الردع وليس القصاص بحد ذاته ..
هلق هي الموضوع بذكرني بموضوع بحسو شبيه فيه الي هوي هل لما بلمسك بايدي بكون لمستك فعلا؟ او هل بلمس انا حقا اي شيء ... الجواب اي طبعا بكون لمست حتى لو ذراتي ما (لمست) حرفيا بذراتك بسبب قوة التنافر بين الالكترونات السطحية وبالتالي رح يضل في فراغ بين الذرات ... ولكن في فرق حتى فيزيائي بين (انو المسك او ما المسك ) اذا لمستك حتى لو ما لقو الذرات ببعض بس رح يصير في توازن معين من القوى من السحب والشد وهذا رح يأثر على متتحسسات اللمس الي بجسمي وبالتالي بتنرسل سيالة عصبية لدماغي اني لمستك .... فهون بالنسبة الي بقول انو نحنا ما منلمس اي شيء بكونو كانو عم يقولو مافي فرق حتى فيزيائي بين اني المسك او ما المسك لانو عالجهتين ما رح يدقو ذراتنا ببعض وهذا الشيء طبعا خاطئ ... وبالتالي منرجع لموضوعنا .. طبعا في فرق بين اني عملت شغلة بكامل قوايي العقلية والواعية وبين انو عملت شغلة كرد فعل انعكاسي مثلا .. وحتى لو هالحدثين تنيناتن حتميين بس اكيد في فرق ...
المشكله انك قطعت سلسله الأسباب عند الروح...اقدر اقولك ومن اوجد الروح اللي خلتك تقرر انك ترفع يدك؟ الروح لاتقطع السلسله لأن لها بدايه يجب ان تُقطع السلسله عند واجب وجود والا لوقعنا في تسلسل لانهائي وهذا ممتنع اذا ان وقع التسلسل النهائي لما حدث شيء...لذلك لا ارى تناقض بين الحجتين من جعلك تحرك يدك؟ اعصابي،من اين اتى الأمر للأعصاب ان تحرك يدك؟،العقل،من اعطى العقل الأمر؟،النفس،هل انقطعت سلسله الأسباب؟ لا..طيب من اوجد النفس او الروح اللتي من خلالها تقرر افعالك؟ وهكذا تسلسل الى ان تصل لواجب وجود ليس له بدايه
حل معضلة إذا الإنسان عندو حرية الإرادة برأيي بسيط جداً خلينا نجي لعند الدماغ كلشي بيفكر فيه مخك مبني على برامج فكرية بعقلك سواء من تجارب سابقة أو من شغلات تعلمتها للأسف هاد الشي بيبعد الناس عن حرية الإرادة لما الشخص بيكون واعي وبيكون يقظ على دماغو بشو عم يفكر وشو عم يتلقن برامج فكرية وبشو عم يمر بتجارب وكيف بيتصرف معها ساعتها هون بيكون عندو حرية الإرادة
abdulkader الانسان تتحكم به جيناته وهرموناته وجهازه العصبي، جهازك العصبي يعطي ايعازًا بأتخاذ القرارات قبل ان تقوم بها ب٨ ثواني او اكثر فلا تظن انك انت من اتخذت القرار، وذلك يعتمد على كيفية تعامل جهازك العصبي مع معارفك وذكرياتك وذكائك وسولكك الوراثي والتربوي، بأختصار لا توجد حرية ارادة، هل هذا الكلام الذي انا كتبته الان كتبته بإرادتي؟ لا لا اظن.
@@Anime10Music خليني ابسطها لك... لو صار عندك معرفة جديدة بان هنالك حاكم مستبد سيوقع بك عقوبة مهينة جدا اذا كتبت تعليقك السابق مرة اخرى... فهل ستتخذ قرار بكتابته مرة اخرى ام انك ستمتنع عن كتابته... وان امتنعت فهل سيكون هذا القرار بملئ ارادتك الحرة؟
التناقض بين الفكرتين واضح وجلي، ولو إنو هي أول مرة بتتقدملي حجة الكلام مع المحدد "كل ما _له بداية_ له سبب" لو كان لازم إختار وحدة من ال 2 ف رح كون أميل للحرية الليبرتارية (مع كامل الكراهية لليبرتارية كمفهموم اقتصادي/سياسي) بس بالعموم أنا بميل لاعتبار ال 2 غلط مع بعض. نحنا، لو كنا مسيرين، ف رح نكون مسيرين بقدر ما الكون ممكن يكون مسير، وبما إنو حسب الكم الكون نفسو هوي probabilistic مانو deterministic فأفعالنا مستحيل تكون مسيرة عالآخر، مو؟
حسب شو القصد بكلمة حتمية. بس بخصوص الحتمية الفيزيائية، ستفين هوكنغ أكد بكتاب (التصميم العظيم) إنه فيزياء الكم ما بتهدد حقيقة إنه الطبيعة محكومة بقوانين، بل فقط أعطتنا (فيزيا الكم) شكل جديد للحتمية هو الحتمية الاحتمالية هاد فديو ريبلز بيوضح هالفكرة: ruclips.net/video/XQBSdVCTFVg/видео.html&ab_channel=Ripples
@@RippleQM ليك شو كنت متلبك وقتها 😂 طيب خليني قول إنو قناعتي (واستخدمت كلمة قناعة مو رأي لأنها قناعة مبنية فلسفياً بدون ما يكون عندي معرفة علمية كافية لإبني رأي علمي) هيي شي توفيقي بين كاكو وهوكنغ. اي نعم، الاحتمالية ما بتلغي التقريرية determinism أكيد، عالأقل مو ع كل المستويات، مثلاً صعب إتخيل حدث كمومي يخلي المريخ ينط بين الزهرة وعطارد بكرا الصبح (مع إنو حسب فهمي حتى ع هيك مستوى، الفيزياء الكمية ما بتقدر تقول إنو هالشي مستحيل، بل مجرد إنو احتماليتو كتيييييييير قليلة)، بس ع مستوى نواقل عصبية بين خلايا عصبية، بلاقي احتمالية إنو يتغير نتيجة انهيار تابع موجة كمومي بين كل قياس والتاني أكبر بوضوح، وبالتالي احتمالية إنو الأحداث الكمية تأثر ع طريقة تفكيري قائمة ولو كانت صغيرة.
إذا عمترمي حجر نرد قبل بعض أول كل سلوكياتك لتقرر عأساسه ( أو لو كان قرارك مرتبط بعشوائية الطقس ، أو بأي شكل أو مستوى أو شكل آخر للعشوائية)، هل يضيف هالشي أي شي لفكرة إنه الشخص ما كان ممكن يتصرف بغير ما تصرف به؟ (they couldn't have done otherwise) بتعتبر هالسلوك فيه حرية إرادة أكتر من حتمية لابلاسية غيراحتمالية؟ بتعبتر هالسلوك فيه شيء من حرية الإرادة يلي منقصدها لما منلوم بعض على أفعالنا بالماضي ؟
مو هاد القصد، القصد إنو الحتمية الليبرتارية بتعزي حرية الإرادة لكون العقل البشري حالة خاصة حسب شرحك، بس ضمن المفهوم الكمي للموضوع فينا نحصل على فعل ضمن الدماغ البشري إلو مسبب فيزيائي، بس هالمسبب الفيزيائي احتمالي كمومي مانو حتمي، يعني "وهم الإرادة الحرة" ممكن يكون إلو مسبب فيزيائي ومع ذلك فيه قرارنا ما يكون تقريري تماماً. يعني أنا بشوف إنو مفهوم التقريرية أو الحتمية الليبرتارية بيفترض خصوصية بشرية ما إلها داعي وممكن الوصول لنفس نتيجتها باستخدام التقريرية الاحتمالية. يعني هوي افتراض مو بالضرورة خاطئ علمياً، ولكنو بعلم المنطق مخالف لشفرة اوكام.
برأيي انه الانسان حر بافعالة بشكل خاص مثلا بمثال رفع اليد اليمنى او اليسرى و لكن بعض الافعال تسيطر عليهة الظروف التحدث بالمحيط مثلا لو ردت اطلب بيتزا و المطعم مسكر و هوة الوحيد سو راح انجبر اطلب بركر 😂🤦🏻♂️
بسيطة و خليك من السببية، الاله يخلق الناس حرة و الناس تصنع روبوهات من غير الإرادة الحرة و الجحود منهم فليجرب ركوب سيارة من دون سائق حرة فيهلك و يعرف عين الحقيقة.تحياتي
حجة الكلام منها السببية ومنها مبدأ الهوية وكلاهما يعتمدان بالاساس على إرادة حرة. الخلط المقصود والمغالطة لا تغير من الحقيقة شيئا فالانسان كصاحب ارادة حرة يختار بناء على معطيات واسباب وخيارات متاحة و العكس غير صحيح. لا اتوقع رد منطقي بعد المهزلة المنطقية في الفيديو
@@abdulkader7104 طيب ،فقط طبق الحجة السببية على أفعالك و قراراتك و كل خطوة تتخذها تجاه قرار معين و ستفهم أن مفهوم حرية الإرادة ينهار تحت ضوء تلك الحجة التي تنص أن لكل حادث سبب و بالتالي لن تكون أنت مصدر ما تقرر أو تفعل ، أتمنى تكون وصلت الفكرة صديقي
الارادة الحرية الليبرلاتية بتفترض وجود روح ليس له علاقة بالمادة اي اننه فعلا لكل شي له سبب لكن السبب هو الروح و ليس اي سبب مادي (الدماغ البيولوجي) و السؤال عن سبب تصرف الروح بهذه الطريقة ليس له معنى لانها تتصرف بارادة حررة. لتلخيص نقطتي الكون وحركة يدي كلاهما لهما سبب الكون مسببه الخالق وحركة يدي مسببها ارادتي الحرة (الروح) اي المسبب بكلتا الحالتين هو شئ supernatural وخارج الطبيعة
لو السبب فعلا هو الروح ، إيه اللي يخلي الروح تتصرف كذلك ؟؟ و السؤال الأشهر طبعا كيف يتم تفاعل شيئ غير فيزيائي مع ال (Neurosystem) الذي هو فيزيائي ؟ و ثالثا كيف لجهاز ال (MRI) توقع ما ستفعل عبر مراقبة دماغك قبل ثواني من أن تأخذ القرار أصلا ؟ فهل هي تراقب الروح الميتافيزيقية أم المخ ؟ singularityhub.com/2010/06/28/mri-scans-are-better-at-predicting-your-behavior-than-you-are/#:~:text=Researchers%20at%20UCLA%20have%20discovered,using%20sunscreen%20in%20the%20experiment).
سلوكيات الانسان حتميه سواء سلك الانسان مسلك خير فى نظرنا فهو حتمى او شر فهو حتمى فانحن على خشبه مسرح الحياه مجرد دمى ممثلين خذ مثلا سلوك الزوجه والزوج والعشيق تكون النتيجه اما ان الزوجه تشترك مع العشيق فى قتل الزوج او يقتل الزوج العشيق والزوجه وقيس على ذالك كل سلوكيات الانسان مجرد ممثل على خشبه مسرح الحياه يظن انه حر الاراده وهو ليس كذالك
حجة الكلام : هذا اختصاص الفيزياء وخصوصا فيزياء ما تحت المستوى الذري .... هل بالفعل نستطيع ان نقول ان البيغ بانغ او المفردة المفترضة هي بداية؟ لا توجد نظرية واحدة في هذا المجال قدمت مثل هذا التخيل .... البداية تحتاج لنقطة الصفر وهذا غير موجود لا في البيغ بانغ ولا النظريات المفسرة الضعيفة منها ولا المحترمة ... فعندما افترضنا وجود هكذا بداية خرجنا من العلم واصبحنا بالفلسفة او الدين ولكن حتماً خارج العلم. تلك المفردة الصغيرة المفترضة فيها حرارة عالية جدا لدرجة تجعل الصفر اقرب لنا من تلك المفردة ... المفردة ليست بداية ففيها طاقة هائلة .... ولكن الفلسفة وما يشابهها من هراء تشابه الدين من حيث السلوك ... دائما تقفز لأماكن خارج نطاقها وتحاول الإجرام بالعلم. حرية الإرادة : مش حأدخل في مجال يختص به علوم دراسة الدماغ ومجال الكيمياء العضوية و و و طبعا حط على ظهرك فلسفة واقتحم اي مجال بلا اذن او دستور. ابحاث وقتالات وجدالات على مدار سنين طويلة بين المع عقول البشرية لمناقشة افتراض هذه المفردة وخصائصها وطريقة اثباتها ودراسة سلوكها الكمي ثم يأتي فيلسوف ويعتبرها ببساطة تساوي الصفر ويبني عليها مدن وبلدان. الفلسفة لم تعد مصدر لإستنباط الحقيقة بل لم تكن يوما .... نقص في نقص ... علم ناقص + عقل بشري ناقص = هراء كامل اكثر علم موثوقية لدينا اليوم مبني على نظريتين ناقصتين .....
اولا حرية اردة لا تخلف وجود الله لان تبحت تجد انك لم تكون هناك حرية ادا لم يكون اله من اعضك حرية هو الله كل بني ادم كرمناه اي كرمناه بالعقل وارادة القران دكر الحرية ام فلسفة فقط تصورت فلاسغة عرف حرية من منظورهم حرية ليس ان تكون انسان تم تختار ان تكون كلب فهنا ليست بحرية انما نفس امرأتك بتغير نفسك الى كلب او تختار شئ لي نفسك غير اخلاق تقول حر
برأيي الخطأ هو الجواب بشكل مطلق عن هاد السؤال .. يعني هاد السؤال معناتو بشكل آخر : هل الإنسان مسير أم مخير .. الجواب هون إنو الإنسان مسير ومخير بنفس الوقت ، والإنسان وفقا لذلك يحاسَب على الأمور المخيرة وليس المسيرة .. على سبيل المثال : الإنسان ليس مخير في أن يولد في عائلة غنية ويورث الكثير من الأموال ، ولكن هو مخير في كيفية استخدام هذه الأموال وهو ما سيحاسَب عليه ..
لا وجود لأي تناقض بين وجود الإله و الإرادة . كما ان الحتمية لا تتعارض مع مفهوم العدالة الالهية لانه بكل بساطة مفهوم القضاء و القدر الالهي هو مفهوم ميتافيزيقي (ما وراء كوني) لا يخضع للقوانين الكونية اي انو افعال الانسان لو كانت مقدرة على المستوى الماوراء كوني لا تنفي فكرة ان الانسان حر و ذو ارادة حرة على المستوى الكوني . فوعينا و ادراكنا لافعالنا و للمسببات محدود بالحدود و القوانين الكونية تحياتي 🌹🌹
السبب الذي يجعلني ارفع يدي هو حرية الارادة بكل بساطه وما تريد انت قوله ان الله اعطاني حرية الاراده.. إذا الله هو سبب انني رفعت يدي وهذا كلام لا يصدقه عقل مثلا انا خيرتك بين ان تدخل الجنه او ان تدخل النار هل في حال اختيارك اي منهما اكون انا السبب!!
يسطا خليني انصحك نصيحة لاني بحبك بلرغم من انك ممكن تعتبرو hate انت مالك مظلوم، لاتخاف بالانترنت كوميونتي الموهبة هية الشي الوحيد اللي مابينظلم. المحتوى تبعك ممل التقديم والانتقال بين الافكار ممل الموضوع بحد ذاتو احيانا ممل، البوب ساينز مجال حساس.. بدك تعرف تختار الابحاث العلمية يللي بتحمل مواضيع مناسبة بحيث انك تلفها بنظريات لتكون relatable او عملية بأي شكل من الاشكال للمشاهد، العلم اداة مش ايدلوجيا وهالشي بخليه نوعا ما فكريا بمكان رمادي بحيث انو لا ايجابي ولا سلبي، مكان العلم هو اكاديمي لهيك صعب تجذب انتباهي انا كشخص لا يعتبر العلم مجالي الاكاديمي، الا اذا اخدتو برا السياق حتى لو فقد قيمتو التطبيقية بتسوقو بكليك بيت مناسب خصوصي اذا نجحت باختيار موضوع ممكن يعمل جدل بين الاوساط الرقمية غير هيك اعتبارك انو كل الناس لازم يكونو نيردات وانو انا اذا ماشدني محتواك اعتبر مابحب شغل دماغي صعب اني بررلك هاد السلوك المتعجرف واسمحلي يعني انا بدعمك يا ابن بلدي وصدقني هاد تعليق فزلكة مني لاني حسيت انك بحاجة لناس اكتر يتفزلكو عليك مشان تركز بشغلك ويطلع معك الافضل
يعني باختصار بدك ياه يتحول لدحيح... نحنا متابعينو حتى لو عددنا قلال بس منحب وممنجذب لهيك محتوى(ريبلز) وفي كتير ناس ما بتقصر بالدعم عالباتريون واكيد ما رح تكون في نسبة كبيرة من المراهقين والاطفال بين المتابعين وهذا بفسر قلة المشاهدات النسبية
يعني باختصار بدك ياه يتحول لدحيح... نحنا متابعينو حتى لو عددنا قلال بس منحب وممنجذب لهيك محتوى(ريبلز) وفي كتير ناس ما بتقصر بالدعم عالباتريون واكيد ما رح تكون في نسبة كبيرة من المراهقين والاطفال بين المتابعين وهذا بفسر قلة المشاهدات النسبية
شكراً لكل من علق على الفديو أو نشره 💙
هذه سلسلة الإرادة الحرة كاملة من ريبلز، تأكد من مشاهدة كل حلقاتها إن كنت مهتمّاً بالموضوع وتبعاته من ناحية أخلاقية وماهية الحتمية الاحتمالية وفقاً لعلماء فيزياء الكم:
ruclips.net/p/PLREYADhMqC4R6XWAiDKX_i7c731x_N0Rl
إن قدم لك الفديو فائدة وكان لديك القدرة والرغبة بدعم ريبلز (شكراً) تفضل بزيارة www.patreon.com/Ripples للانضمام لمجموعتنا
مرحبا... جميع حلقاتك اللي تابعتها تتكلم في اجابات عن اسئلة تراودني... لكني مو قادر افهم كل شي بتحكي، ومرات بتشتت لانك بتقطع الفيديو، ومرات بشعر انه الحلقة اعلى من مستوى التفكير والحفظ عندي.... لكني عندي سؤال واتمنى احصل فيه على اجابة مقترحة.
ليش لما بنتخيل مكعب ما بنقدر نشوفه بعقلنا وكأنه النا ثلاثة عيون او اربعة عيون محيطة بالمكعب من كل جانب... ليش لما بنتخيل المكعب بنشوفه من جانب واحد او جانبين مثلا... علما بأن الخيال يمكن له ان يحرر القدرات من قيد الامكانيات في الحقيقة والواقع؟
اتمنى اكون عبرت عن تساؤلي بطريقة مفهومة
الله هو المصمم ومهندس الكون
ومن خلال هندسته للكون وضع قوانين حتميه تحكم الكون من بداية وجوده وحتى نهايته.. او بشكل ادق رجوعه الى نقطة البدايه(( يومَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ ۚ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ ۚ وَعْدًا عَلَيْنَا ۚ إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ))
استثنى منها الإنسان برخصه الاهيه بعد ان اعطاه عقل مفكر ووعي ذاتي مكنت الانسان من تطوير منظومه اخلاقيه تساعده على تنظيم حياته اليوميه...
الانبياء والرسل جاؤا برسالات ربانيه لمساعدة الانسان لتنقيح وتصحيح بعض الفقرات في هذه المنظومة الاخلاقيه والتي نسميها اليوم بالقانون....
اما معرفة الله الغيبيه المسبقه لاعمالنا ومصائرنا فهي ليست بسبب انه هو قد كتبها مسبقاً وقدّرها منذ بداية الكون....
بل لان الله له القدره الحسابيه المطلقه في استنتاج كل تحركاتنا...
فجميعنا نعلم ان الجائع سيذهب للاكل والمريض الى الطبيب والمتعب الى النوم.. وهذا من علم الغيب المبني على احداثيات ومعلومات نستنتج منها تحركات المستقبل.. ونخطأ كثيراً لقصور قدراتنا في تحديد جميع المعلومات والمؤثرات المباشره والغير مباشره للآخرين..
لكنه الله يملك هذه القدره المطلقه في جذب المعلومات وتحليلها واستبيان وادراك حركة المستقبل....
فللحتميه سبب الله فقط يملك مفاتيحه
وحريتنا ليست سوى رخصه الاهيه
أجمل تعليق✨✨
الإرادة حرة وفق حدود وشروط مقيدة، على سبيل المثال عندما تختار اجابة سؤال متعدد الاختيارات أنت حر في الإجابة التي ستختارها ولكن مقيد بالإجابات المحددة مسبقاً.
طيب ليش انت اختر الاجابة ا بدل الاجابة ب ؟
كلامك مو منطقي
@@essascds4213
هدا أمر نسبي وتتداخل فيه عدة أمور
ومنها مثلا الكيفية التي إستوعبت بها الإجابة أ والكيفية التي إستوعبت بها الإجابة ب مما أدى إلى إختيارك أ وليس ب
وحتى لو كان الألف صحيحا أو خاطئا أو الباء صحيحا أو خاطئا فأنت في كلتا إختياراتك تكون قد حققت إرادتك في أنك إخترت
ثم تأتي المشيئة العليا لتشاء أن إختيارك يكون صائبا ومحققا أو غير صائب فهو غير محقق لأنه مثلا يعارض شرطا أخلاقيا أو حتى لو يوافق شرطه الأخلاقي فهو مؤجل مثلا لسبب ظرفي أو غيبي علمه يبقى للسلطة العليا دات المشيئة وهكدا
والله تعالى أعلم
@@elrexabdell5128 لح اشرح بختصار انا لما اختار ا او ب لح اختار ع اساس خبرات سابقة احداث سابقة وهاكذا ع هاد المنوال
@@essascds4213
نعم على هدا المنوال يمكن أن تكون الخبرات السابقة مؤثرة في إختيارك ويمكن أن تكون المعلومات المتراكمة لديك لها تأثير وهدا لا ينافي الإرادة وأيضا لاينكر المشيئة الإلاهية في أن تحقق النتائج المرجوة أو المحتملة مما أردت أو لا تحقق دالك
في الفلسفة النكميلية او التوافقية, بس هي كمان سام هاريس نقضها بكتابه وهم حرية الارادة, أنا برأيي البشر يملكون الارادة الحرة على نطاق ضيق جدا, وكل اختياراتنا تقود الى نتيجة حتمية بالنهاية, لك الحرية بأن تقرر ان كرياضي او كمدخن لكنك ستموت بالنهاية, حتى اختيارك ان تكون رياضي او مدخن هو اختيار ليس لدينا الحرية المطلقة فيها, مقيد بشكل ما, تحياتي اخي جابر
لكل حادث سبب ، حتى بداية الكون بعض العلماء يفسرها بإحدى قوى الطبيعة الاربعة وهي الجاذبية ...
طيب : لما بينشأ السبب يتكون لدينا فضاء احتمالي لا نهائي على مستوى الأجسام أو الجزيئيات واختيار أحد الاحتمالات المتعددة جدا لا يسمى حتمية وإنما يسمى إرادة حرة لكثرة الاحتمالات ...
بمعنى لا تناقض ما بين السببية والارادة الحرة لكثرة الاحتمالات التي تجعل من الحتمية ارادة حرة ...
شكرا على محتواك وعلى كلشي تقدمه
العقيدة الدينية لا تكتفي بحجّة واحدة كالسببية مثلاً للقناعة بوجود خالق أو مسبّب أول ، بل أن الإنسان حتى يصل إلى عقيدة إيمانية راسخة لابد أن يستعمل كل الحجج المطروحة و يخضعها لاختبارات ذهنية عديدة لا ليثبت فكرة وجود إله فقط بل ليثبت استحالة عدم وجود إله ، و لابد في هذه العملية من البحث الجاد و التجرُّد الكامل بقدر المستطاع من الانحياز العقلي أو القلبي تجاه فرضية وجود إله من عدمه ، أمّا بالنسبة لما وصفته باشكالية الإرادة الحرة و تعارضها مع مبدأ السببية فأتصوّر أن الأمر بسيط حسب التصوّر الديني الإسلامي على الأقل حيث أن المسلم يعتقد بأن الكون المشهود يخضع لقانون السببية بما فيه الجانب المادي في الإنسان ، و أن الخالق سبحانه خارج عن إطار السببية لأنه ليس كمثله شيء ، و كذلك نفخة الروح أو النفس فهي تملك،محرّك مستقل بالتوجّه للاختيار بين بدائل عديدة و هي هبة ربانية و لكنها إرادة مقيَّدة بتدخُّل الإرادة الإلهية المهيمنة في كل لحظة باطلاق الإرادة الإنسانية أو كبحها ( و ما تشاؤون إلا أن يشاء الله رب العالمين ) ، ( و نفسٍ و ما سوَّاها فألهمها فجورها و تقواها ، قد أفلح من زكَّاها و قد خاب من دسّاها ) ، مع الأخذ في الاعتبار بطلان حُجّة الالحاد المستندة لفرضية نشوء الكون من لا شيء و استمرارية وجوده التي يتبناها عالم الفيزياء لورانس كراوس بل من المنطقي جداً تصوُّر خلْق متجدِّد للكون في كل لحظة على المستوى تحت الذري لأنه يمثِّل العالَم الذي يفصل الكون المادي عمّا وراء المادة ، و العلم و إن كان ليس من نطاقه دراسة و اختبار عالم ما وراء المادة و إنما ببساطة يدرك استحالة تصوُّر كون مادي لا نهائي مما يفرض وجود عالم ما وراء المادة.
الانسان حر في الأفعال الفيزيائية ومبرمج في الأفعال النفسية وهذا مايجعلهم متناسقين " احرار وفي نفس الوقت مبرمجين " مثال انا اردت ان احضر الماء من المبرد وانا لدي على مكتبي قارورة ماء مفتوحة ولكن غير باردة . اذ انني اردت البارد لكن عند معرفتي ان احضار الماء من المبرد متعب فاخترت الماء الساخن . تغير قراري وهذا مايدل على اننا لسنا احرار لتدخل اسباب كيميائية معقدة وتدخل بروتينات مثل الهورمونات لتغيير قراراتنا . لكن احيانا تكون تلك المسببات متوافقة مع افعالنا المرغوبة وتتحقق . وهذا ما يجعلنا نقول اننا احرار .
نزل هاد الفيديو وأنا عم عيد حلقة الحاجات النفسية البشرية .. بدي هنّيك على التطور الكبير الواضح من ست سنين لليوم ❤
أهمية المواضيع أكيد ما كانت قليلة بالعكس حسّيتك كنت بديان متحمس وعم تتناول مواضيع كتير مهمة وضخمة ومازلت بس يلي تغيّر طريقة العرض وصناعة الفيديوهات بكل التفاصيل يلي فيها..
متابعة التعليقات على هاد الفيديو أما رأيي مابشوفو لسه جاهز ينكتب😅
يعطيك العافية 💚
هذا هو حال الشكاكين والتائهين في الحياة الدنيا يعيشون في حيرة دائمة حتى تؤدي بهم الى الأنتحار . يأخي الكون كله ينطق بأسم الله من أبداع ومخلوفات متنوعة والدقة في كل شيء من المجرة حتى الذرة .هذا خلق الله فأروني ماذا خلق الذين من دونه
ابو هارون روح شوف قناة اقرأ اخسن الك 😉
اخي المسلم ربك يقول (وَلَتَجِدَنَّهُمْ أَحْرَصَ النَّاسِ عَلَى حَيَاةٍ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ)
وايضاً اذكر ان المسلمين هم من ينتحرون متفجرين ويقتلون الابرياء معهم
معاك حق! من يشغل عقله يحتار و يعاني الكثير من المشاكل.....أسهل طريقة لتجنب ذلك هي ليست ان تحل المشاكل او تُعمِل عقلك أكثر....بل فقط أغلقه تماماً!
نفس الشي حصلي @@youseftumeh4166
حلقة عظيمة ومختصرة يا جابر والله بجد انت تطورت جدا فى التلخيص والعرض ، خليك دايما فى سكة الايجاز المكثف مع انك بتتعب
حتى لو كانت الارادة الحرة بدون سبب ، يبقى كون بدون سبب فكرة منطقية وتهدم السببية كلها
واما الشخص يقتنع بالاسباب المادية وان كل شئ له سبب بدء من الذرات حتى اعقد الكائنات وان كنا نجهل ربط السبب بالمسبب لكن نحن لسنا اخيار خارج حدود جسدنا الفيزيائى ، بدليل اى تلف فى عصبونات دماغى سيسبب الا اكون نفس الشخص لو فقدت ذاكرتى ، هتنفعنى بأيه ارادتى الحرة ؟ هل اقدر اخد قرار مباشر باسترجاع ذاتى ؟ مستحيل
كمان قول ان الانسان خاضع للحتمية بالكامل خطأ ، المفترض تتحب كمياً خاضع للحتمية بنسبة كام ؟ ولحرية قراره بنسبه كام ؟ وبرضه هو هيفضل القرار النافع لجسده ووجوده وتكيفه مع البيئة ، يعنى هو حر فى دائرة صغيره ، لكن فى الدايرة الكبيره هو مجبر على التكيف مع بيئته بافضل شكل ممكن
اعتقادك بخالق ذو قدره كانت بداية السبيبيه وله الاراده الحره الكامله
يفسر وجود استثناء من السبيبيه لمخلوقات من نفس الخالق لها اراده حره( ضمن خيارات محدوده ) نتيجة الارده الحره الكامله لذلك الخالق
لا حول ولا قوة الى بالله الحي القيوم شئتو ام ابيتو كان قبلكم كثيرين من المشككين والملحدين ذهبو وبقي الاسلام وسيبقى ان شاء الله الى يوم القيامه
أعتقد أننا كبشر أو أن الدماغ البشري محكوم بآلية تفكير محددة، لذلك فإننا كبشر نتوصل إلى النتائج نفسها عند تحليل أو محاولة الإجابة على هذه الأسئلة. بمعنى إن التفكير خارج هذه المنظومة هو أمر مستحيل، وكل إجابة خارجة عن هذا الإطار" التفكير الجمعي" هو إنما جنون أو خيال.
الإجابة عن السؤال يكمن في افتراض إن السؤال بحد ذاته خاطئ واقصد هنا كل الافتراضات في هذا السياق، لأنه لا يقدم أي شي جديد خارج المنظومة الفكرية للعقل البشري.
رأي شخصي.
مع انك بديت بشكل قوي... لكنك انهيت فكرتك بشكل ركيك...
عيد صياغة فكرتك، لانك بديتها بشكل صحيح
اخي العزيز لو شفت تعليقي ناقشني فيه
اعتقد لا يوجد تناقض لأن السببية لا تنطبق على اختيارات الإنسان كما بين انتوني فلو في 3 طرق
⛩️الطريق الاول :التوافقية...بمعنى ان الافعال الارادية يمكن ان تكون حرة حتى لو كان وقوعها حتميا من الناحية الفيزيائية🔔
⛩️الطريق الثاني:بعد التمييز المنطقي بين مصطلحين
👈الحركة{moving}/و هي خاصية لافعال الحيوانات🐫كحركة القطيع و الظواهر الطبيعية كحركة الكواكب🪐
👈و التحرك{motion}/و هي خاصية الارادة في الحركة يتفرد بها الانسان فحسب 🧠
⛩️الطريق الثالث:هناك فرق بين
🔍 الحتمية الناتجة عن اسباب فيزيائية/مثلا لو توفر السبب الكامل لحدوث انفجار 💥فانه سيصبح مستحيل ايقاف حدوثه
🔍 و الحتمية الناتجة عن اسباب معنوية اخلاقية بشرية/مثلا لو توفر السبب الكامل لان تسرق💰او تضحك😂فهذا لا يعني بالضرورة انك ستسرق او ستضحك لكن سيكون هناك مجرد احتمال انك ستفعل
ففي الحوادث الفيزيائية تحتيم اما الافعال البشرية ترجيح
قال ليبنتز✍️”افعالك ترجح و لا تحتم“✅
فانت يا عزيزي حر ارادة حرة و بذلك يجوز ان تتم محاسبتك
لو سمحت حسابك الفيسبوك
حتى مانريده اصلاً غالباً نحن مبرمجين عليه
هذه الفكرة بحد ذاتها مخيفه
@@tarekhilo5027 اعرف صح☹️
عاش جدا يا صديقي 💙 لو عايز تعمل collab قوللي محتواك واسلوبك رائعين 💙
نوفيل انت رائع والله
تم هدم مبدأ الحتمية والسببية على المستوى الذري بالتجارب والملاحظات باستعمال نظريات ميكانيكا الكم
لذا, من الاستحالة الفيزيائية أن تستطيع التنبؤ بما سيحدث في نظام كمومي حتى لو علمت جميع المعطيات.
مافرقت كتير من حيث النتيجة
يعني خلايا الدماغ اذا اشتغلت وفق قوانين حتمية او عشوائية عالجهتين لاتعتبر حرية ارادة اذا اخدناها بالناحية المطلقة
واذا اخدناها بمفهوم بشري كمان عالجهتين فينا نعتبرا حرية إرادية
وبالمناسبة ميكانيك الكم ليس عبارة عن قوانين عشوائية بل قوانين حتمية ايضا تدخل بنتائجها احتمالات
@@TtttTt-ub5xb يمكن الاحتمالية حتمية؟
قصدك انو احتمال الالكترون يكون بالمكان ب 50% والمكان أ 50% نسبة حتمية؟
بس الحتمية تشترط عليك انك تعرف النتيجة
@@rwex1 اي تماما انا قصدي انو تطور معادلة شرودينجر مع الزمن هو تطور حتمي وتظهر الاحتمالات عند القياس
وقصدي اذا اعتبرنا الحتمية (ضد حرية الارادة ...وهذا ما لا اعتبره صحيحا) فالعشوائية الاحتمالية لن تعطيك ايضا حرية ارادة
@@TtttTt-ub5xb بوركت.
لماذا تربط الحتمية والسببية، ميكانيكا الكم تنفي الحتمية وليس السببية. او تنفي السببية الحتمية ولكن لا تنفي السببية الاحتمالية.
الحل ببساطه هو ان ( السبب ليس مبرر )
اتوقع حجة المؤمن باله، ان لكل شيء سبب ماعدا قرارات الانسان الحرة التي كانت استثناء من هذا الاله وسبب للثواب والعقاب
فكرة الاله الكامل الصفات الكلي القدرة بوزت الحس المنطقي لدى المتدين التي تجعله يقبل بكل الاستحالات المنطقية بالتالي يصعب عليه رؤية الاشكالات الفلسفية او العقلية في مثل هذه الاطروحات و كمثال بسيط على ذلك التعليق الذي فوق تعليقك
برأيي الانسان تجريديا خاضع للحتمية أي انه منذ لحظة الانفجار العظيم كانت الظروف ستقود الى ما نحن عليه اليوم
لكن ظاهريا الانسان حر الارادة فأنا حر ان افعل ما اشاء، يمكن ان يحاججني احدهم ان الانسان غير حر الارادة فحتى لو رفعت يدي كي اثبت اني حر الارادة فأنا فعلت ذلك تحت تأثير ظرف مشاهدتي لهذا الفيديو كي اثبت اني حر الارادة
لذا المسألة فضفاضة وتعتمد على منظورنا الخاص للأمور هل سيكون بالتجريد ام الظاهر (مسألة نسبية) على اساس عدم وجود حقيقة مطلقة
الأصح أن تقول ان المعرفة نسبية وليس الحقيقة ..
شتان بين الاثنتين
أنت تقريبا عرضت الحل من خلال كلامك و هي ان المؤمن بوجود خالق غالباً مؤمن بوجود روح او كيان غير مادي يشكل وعيه و نفسه و هذه الروح لا تخضع للسببية أو ربما كما تصور بعض الأديان و خاصة النظرة الصوفية أن الانسان في داخله صراع مستمر بين جسد مادي حتمي يخضع للسببية و روح متسامية لا مادية يمكنها أن تخرج عن السببية و تقاومها .. في لقاء مع البروفيسور مانوليس كيليس قال أن الحياة هي صراع و مقاومة الفيزياء و العقل البشري هو صراع و مقاومة الحياة
اؤمن بالإرادة الحرة بس احس انه ببعض الاشياء الي صارت بحياتي بالسنين الماضية رغم سوئها بس كان الها تأثير ايجابي على حياتي الحالية و انا على يقين انه لولا حدوث هذه الاشياء السيئة ما كنت رح اوصل للي واصله حالياً، ما اعرف اذا هذه ارادة إلهية او مجرد صدفة او انه انا مجرد تعلمت من الاشياء السيئة و خليتها تكون دروس لحياتي الحالية!
اكيد الإرادة الإلهية هذا ما حدث معي قبل سنتين حدث أمر جعلني احزن بشدة لكن الان ادركت فضل حدوث ذالك الأمر وتأثيره الكبير على ما وصلت إليه من نجاح ...كثير من الأمور تحدث تؤدي بنا إلى الحزن والاكتئاب لكن بعد سنوات تدرك انه افضل ما حصل لك ...
صديقي ما دخل الإرادة الإلهية بالمرّة! هاي هيي الحالة الطبيعية للبشر.....دائما الظروف الصعبة تبني انسان اصلب....و دائماً الظروف السيئة غير مرغوبة لكنها دافع -غير موجود عند البقية- للتحسين
الحل للتناقض هو compatibilism
هو ما بين الحتمية و الليبرالية
و هذا ما نؤمن به كمسلمين
@battle master لم ترى غير
Cosmic skeptic ???
و هنالك ردود على cosmic skeptic
فلا حاجة لهذا الكلام
اعطني حجج لأردها
نحن كمسلمون نؤمن ان لنا مشيئة و لكن لا تخرج عن مشيئة الله
@battle master صحيح انا قلت اعطني الحجج لكي ارد
كل ما قلت تفرج على الصبي
Coamic skeptic
فقلت لك اذا هذا ردك فقلت لك اتفرج على الردود عليه
و ثم اعطيتك جملة مختصرة عن معتقدي
فكل ما طالبتك به هو رد على مختصر معتقدي لا اكثر
@battle master ماشي و لكن عندما انت اتيت اعطيتني الصبي cosmic skeptic
فقلت لك اتفرج على الردود التي ضده
فقلت لك لننتهي من هذه الردود
انت روح شوف هذا الرد و انا روح شوف هذا الرد
قلت لك اعطني الحجج
اي لا لم تعاملني بالمثل
لانني طالبتك بالحجج
و اعطيتك ادعائي و لم تعطني حجتك
اذن اعطني حجتك و لا داعي لإطالة الكلام
فالذي زدته انني اعطيتك ادعائي لتنتقده
و انت لم تفعل هذا
بل اعطيتني فيديو فقط فاعطيتك مثله
و حوار كهذا عقيم
فقلت لك اعطني حججك
بما أنه يمكنك أن تجمع بين صفات متناقضة بشكل مطلق كالايمان بوجود اله مطلق الصفات فلن يصعب عليك التوفيق في اي استحالة ممكن تصورها
@@eternity3738 لم افهم ما تعنيه
هلا شرحت اكثر
ظريفة بس تزكرت شغلة
أنا عادة لما بنقض الحجة السببية بركز على أنه السببية منطق استقرائي inductive أي خاضعة للخبرة السابقة وتعمل داخل العالم وحسب ما نعرفه وليست استنباطية
وأعتقد أن هذا يتوافق مع خطأ الحتمية وانتفاء التناقض
ما بعرف ازا انا فهمان غلط بس هاد الي خطر عبالي 🏋
اذا كانت حجة الكلام اصلا مصممة لاستثناء الفاعل الاول من قاعدة السببية، فيمكن رفع التعارض باستثناء الفواعل الثانوية من قاعدة السببية ضمن اطار مثنوي باعتبارها ايضا ارادات خارج الوجود المادي تكون اسبابا للنتائج المادية. وبالتالي تكون حجة الكلام عامة في الوجود المادي باعتبار الاحداث فيه ناتجة عن مسببات اما مادية او فواعل منها الفاعل الاول او فواعل ثانوية لامادية حسب الاطار المثنوي. طبعا قد تكون هناك اشكالات اخرى في حجة الكلام او في العلاقة السببية بين الفاعل الاول والفواعل الثانوية، ولكن البحث هنا اذا كان يمكن افتراض عدم التعارض بين حجة الكلام والارادة الحرة.
وجهة نظري معظم الذين يؤيدون الارادة الحرة او الدفاع عنها سببه - اثبات لتحمل مسؤولية افعالنا- لكن ان تضع سببية بشكل بسيط يجعلنا اكثر تفهما
أروع ما فيك الدقة الحديث ونسبي اعتقد لأن لديك منظور فلسفي خلف العلم
الله او العقل الاعظم او البداية
انه يعرف مادا سنفعل قبل ان نفعل و ليس هو من يجبرنا علي دالك فقط علمه المسبق بالاحداث يجعله يقول في جمبع كتبه و رسالاته انه من كتب لنا مستقبلنا و حياتنا و في نفس الوقت قال انه لنا حرية الارادة
أنا شايف حجة الكلام ما عليها دليل، افتراض اعتباطي، انو ليه يعني هيك شو الدليل على هالشي مافي
وبالنسبة للإرادة الحرة الليبيريتارية ما بعرف بصراحة مو قادر أحكم على صحتها
انا مالي شايف محتوى ....انا شايف مغالطات منطقية كثيرة ... لايكفي تعليق للرد عليها
سوي حلقة أستاذ عماد
انت شايف معضلة تهدم دينك ومو قادر تلاقي لها حل 😂😂😂
يعطيك الف عافيه بس ياليت تطول لنا من مدة الفيديو نستمتع لما نشوفك
لا أراهما متناقضتين
فعندما أرفع يدي اليسرى هذا لأنني كيان يمتلك إرادة حرة وأنا كعقل كنت السبب في رفع اليد فاليد لم تكن لترفع لولا أن شيئا متحكما فيها أراد وكان السبب في رفعها
يمكننا الإسقاط على الكون بهذه الطريقة ، فالإله بإرادته و كشيء واع كان السبب في إيجاد الكون (رفع اليد) ولولا الإله لما تم خلق الكون
إن كان هناك تناقض في كلامي فأرجو التنبيه
لماذا عقلك اختار اليد اليسرى ل رفعها؟ لا بد من وجود سبب بناء على القائلين بالحتمية ، لذلك المعضلة لا تزال قائمة
@@anas0809ah هل عقلي كيان مستقل عني تماما أم أنه جزء مني أتحكم فيه؟
الشيء الذي أريد إمساكه موجود على الجهة اليمنى لكني اخترت أن استعمل يدي اليسرى
هل يجب أن توجد هنا إجابة على لماذا؟
ممكن تلقى جوابك في كروب مجموعة عدنان ابراهيم هنالك مقال عن الارادة الحرة وعلاقتها بالعلية العقلية اي السببية ،، الكاتب هو مازن طحان
ان قررت عدم الاختيار فهو اختيار بحد ذاته .. فعقلك مجبر على الاختيار كما هو مبرمج على معرفة الفرق بين الزوجية العكسية للاشياء .. فيجب ان يكون للشئ عكس لكى يكون له معنى .. الفرق بين الحلو والمالح بين الصالح والطالح .. بين الغيب والواضح . لماذا لديك القدرة على التمييز بين الاشياء ان لم يكن لك الحق فى الاختيار .. بالعقل
التناقض صحيح إذا ما ادعينا أن الكون والله كيانان منفصلان، لكن إذا ماتصورنا الخالق هو الوجود ذاته أو الوجود جزء من الخالق أو فقط الإنسان فيه جزء من الخالق. إذا تصبح حرية الإرادة ممكنة، حيث حرية الإرادة فقط هنا للخالق، والذي هو نفسه الوجود!
هل هذه هي حرية الإرادة نفسها التي نقصدها عندما نحكم أخلاقيّاً على أحدهم (أو أنفسنا) ؟ لا أعتقد
@@RippleQM إذا كان وصف الخالق ذو قدرة وعلم غير محدود فهذا يخلق مشكلة أخلاقية فعلًا
ولكن يمكن تصور الخالق كقوة متطورة أبدية، أي أنه كلما تطور هذا الكون وتطورت اختياراتنا الأخلاقية تطور هذا الخالق وأصبح أقوى (لأن هذه الهيبوثيسس تقول بأن الكون ذاته هو الخالق) وأكثر خيرًا
هذه النظرية أيضًا تفسير لمعضلة الشر حيث يصبح الشر في الكون هو فقط المدة الذي يحتاجها هذا الكون حتى يصبح أكثر خيرًا.
يمكن ان نعدل على حجة الكلام
كل ما له بداية باستثناء ما نتج عن ارادة حرة له سبب
فاذا كلن الكون ناتج عن ارادة حرة اذا هناك كائن مريد، و ان لم يكن سيوجد خالق او مسبب
Special pleading logical fallacy ...
كيف تبرر هذا الإستثناء ؟
@@skeptic1907 لن تعتبر مغالطة الاستثناء الخاص لسبب بسيط، و هو انني اوفق لا ادعي،
المطالب بهذا التبرير هو المعتقد بالارادة الحرة
@@mohamedboulaich5450 بالضبط ، سوف لن تعتبر مغالطة لو توفر تبرير للإستثناء ...
@Battle Master اعد قراءة الجملة كاملة عزيزي فقد تسرعت
@Battle Master قلت كل ما له بداية له سبب باستثناء الارادة الحرة
كل ما فعلت اني اخرت "له سبب" الى اخر الجملة فاصبحت
كل ما له بداية باستثناء الارادة الحرة له سبب
اتمنى اني قدرت اشرح مقصدي
مرحبا
طبعا انا لست مع الارادة الحرة ..اميل للحتمية اكثر
لكن بخصوص التناقض بين مسبب للكون وبين ارادة حرة من دون سبب ..هنا صديقي اعتقد صياغتك للمقارنة غير دقيقة وبالتالي خلقت لك جو متناقض
اصحاب المسبب الاول(الله)
عندما يؤمنون بأرادة حرة ..لا يقولون من دون سبب بل انها خاضعة لنفس المسبب الاول(الله)
اي انهم لايؤمنون باسباب فيزيائية طبيعية
لكنهم يسلمون وجود خالق متحكم في كل شيء
ايه بالقران تقول
(ما من ورقة تسقط الا ويعلمها ) لذا ان رفع يدك اليمنى ليس من دون سبب بل يعتبروه خاضع لارادة الله وحكمته وعلمه .
اذن هم مؤمنون بالسببية ولكن ليست سببية الحتمية من بيلوجيا وفيزياء انما من سببية ما وراء الطبيعة
المتمثلة بقوى الروح من الله .
شكرا جدا لما تقدمه من اسلوب انيق وراقي
لك كل الحب
كما ذكرت في الفديو هنالك فئة من الناس يرفضون وجود الإرادة الحرة ويؤمنون بأن القدر ثابت. لكن طبعاً هنالك فئات تتبع منظوراً مختلفاً في هذا الشأن على اساس ديني ايضاً. شكراً ولك أيضاً كل الحب
لاء الكون اجى لحالو هيك بدون سبب !!!! ... حتى المادة يلي انفجرت (بناءا على نظرية الانفجار العظيم ) اجت لحالها هيك بدون سبب !!! جاوبني من وين اجت المادة يلي بدء عندها الانفجار العظيم ؟!! ولماذا انفجرت اصلا لتشكل هذا الكون
الله عز وجل هو الخالق.
اذا قبلنا ان السبب غير مادي و غير خاضع للسببية بدوره حينها لن يكون هناك تعارض
يعني،
سبب الوجود غير مادي(الله)
سبب القرار الحر غير مادي( الروح)
وكلاهما غير خاضع للسببية. اي تنتهي عندهما سلسلة الأسباب.
المشكلة لدي هو افتراض أن هناك شيئ غير مادي أصلا. هذا ببساطة ادعاء يستحيل اثباته ( حاليا على الأقل). لهذا لا اقبل الحجة الكلامية من الأساس لأنها تتبنى افتراض مسبق و هو وجود أسباب غير مادية، ثم تستخدم نفسها في اثبات وجود اسباب غير مادية. وهذه مغالطة دائرية لأن فيها تضمين النتيجة في المقدمات.
بنظري ماكو إرادة حرة ١٠٠٪ لان اختياراتها مبنية على أساس خباراتنا السابقة بالحياة لكن نظن أنها إرادة حرة. مثل الاخيتار بين الشاي والقهوة وانت شخص يحب الشاي اكيد راح تختار الشاي حسب تراكمات الماضي لكن نظن انوا هاي إرادة حرة.
انا عشة حياتي موءمن باني حر الاراده ولكن تفاصيل حياتي اشعر بانها فرضة عليه فرض واجبرت على عيشها كان عالم اخر
يسيرني لما هو يريد وليس كما اريد انا
حرية الأرادة هي من جعل الأنسان ان يفكر و يعرف الله
👏👏👏🥴
الارادة الحرة هي الخطء لان جميع افعالنا تنطلق من سبب فتخاذنا لقرار ما يخضع لعوامل عايشناها في وقت مضى و حتى اختياراتنا العشوائية تسير و تختار من قبل عقلنا الباطني و الذي تشكل من عوامل عشناها في وقتمضى
وعقلك الباطني تستطيع برمجته بالطريقة التي تريدها تحتاج لتدريب ومثابرة لتحسن من تلك الخيارات التي تقدم عليها في حياتك
عندما ياتي مجموعة من الاشخاص ليوسعوك ضربا ارجو ان لا ترد عليهم لانهم مساكين مجبورين و عقلهم الباطني من امرهم بضربك 😂
حلقة رائعة جداً بصراحة 👏👏👏
ردي اعتبرة مفحم نوعا ما لكنهل فكرتم انهلا يمكن ان يحرك الانسان يده بلا سبب
اعتقد ما يهدم الحجة هو تعميمها وليس بنائها.
يعني بحسب الشيء المرصود يتم تحديد فيما اذا كانت السببية موجودة ام لا.
الحجة المطروحة تعمل بشكل صحيح مع وجود الماديات كوجود اي شيء مادي مصنوع لا بد له من صانع وهذا الصانع اقدم على صنعته لسبب معين. كاول اداة صنعها انسان للصيد وللدفاع عن نفسه.
لا يمكن تطبيق هذه القاعدة على صاحب الارادة الحرة اي لا يمكن وضع قاعدة واحدة لكل البشر حول سبب القتل مثلا او سبب السرقة او سبب الاقدام على سلوك معين وبنفس الفكرة من يحاول البحث حول سبب الخلق او لماذا الله خلق وما هدفه.
الصراع الحقيقي حول السببية هو هل الاحداث تتم وفق مسبباتها كنتيجة وتتابع زمني ام ان السببية هي ارادة عليا تعمل انيا دون اتساق مشروط بين الحدث والاسباب المؤدية له؟ وفي حال نعم من المسؤول عن ابقاء هذا الترابط فاعل؟
في مسلسل اسمه Devs تحدث عن انه لا يوجد حرية ارادة ابدا
وهو من افضل المسلسلات الي شفتها في حياتي😍
الانسان لا يستطيع ان يفهم فكرة اللانهائية غير انها تعني شيء اكبر من اَي شيء مهما كان كبيرا! اذا اللا نهائية هي شيء في حد ذاته كنقطة صفر بالنسبة للانهاية اخرى! قانون السببية ينطوي على نفس المفارقة (paradox). لكل شيء سبب ولكن هذه السلسلة لا بد لها من الانتهاء وإلا أصبحت سلسلة لانهائية أيضا، وحينها تصبح فكرة السببية فكرة لا تفيد شيءا غير انها فضول موءقت ريثما ينتهي بقدر حدود الصبر والملل في خضم متابعة العلاقة بين سبب ومسبب. والعلاقة تفقد معناها عندما يتحول السبب الى الى مسبب بفتح الباء. وهكذا. اذا امتداد هذا المنطق السببي سرعان ما ينهار اذا تحدثنا عن الخالق والمخلوق. فنقول ان لكل مخلوق خالق، ولكن الأشكال يقع عندما يصبح الخالق مخلوقا حسب هذا التسلسل، وهذا ما يوقع في المغالطة وتنتهي العلاقة بالفشل. اذا لا بد من التسليم بان السببية تسلسل لا بد له من الانتهاء عند نقطة مغلقة، اَي ان هناك سبب ليس له مسبب! وبنفس الطريقة، لا بد من وجود خالق ليس له خالق!
إذاً أنت لا تؤمن بإرادة حرة لبرتارية
Ripples الإيمان وعدمه ليس المهم. المهم المعرفة المبنية على منطق وخاضعة للتحقيق والتجربة والتوقع حسب المنهج العلمي التجريبي. الأيمان هو حرية اختيار فقط ويكون ظنيا منحازا في كل الأحيان. انت لا تحتاج الى إيمان اذا كنت تعلم علم اليقين. الإيمان هو ما يرتاح له الضمير في غياب اليقين.
ليش ماتكون الإرادة الحرة مسببة من الخالق متل ما الكون مسبب من الخالق؟ أو فينا نعتبر الإنسان هو مصدر وسبب الإرادة الحرة
فكرة الاله الكامل الصفات الكلي القدرة بوزت الحس المنطقي لدى المتدين التي تجعله يقبل بكل الاستحالات المنطقية بالتالي يصعب عليه رؤية الاشكالات الفلسفية او العقلية في مثل هذه الاطروحات و كمثال بسيط على ذلك التعليق الذي فوق تعليقك
👏👏👏👏
أيضًا ، يقول جلَّ في علاه:
{وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ}.
مشيئتنا داخلة تحت مشيئة الخالق.
أي أن الله خلق مسار الأحداث بما يوافق اختيار الانسان، سببية لا تناقض حرية الإرادة.
قطعة دومينو اختارت أن تسقط للأمام، فوضعت في مسار قطع يسقطون للأمام.
ما مدى عظمة الخالق إذًا، أن تخلق مسار يوافق خيار واحد لمخلوق واحد أمر مقبول.
أن تخلق مسار يوافق مليارات الخيارات لمخلوق واحد شيء لا يتخيله عقل.
أن تخلق مسار يوافق عدد لا يمكن تخيله من الخيارات لعدد لا يمكن تخيله من الأشخاص، يا الله ما أعظمك، استحققت العبادة وما نوفيك قدرك فاغفر لنا وارحمنا.
اظن الانسان في مرحلة ما يمتلك ما يشبه ارادة حرة و يملك خيارات و لكن كلما مارس الاختيار كلما انتقل الى مرحلة تالية تقل فيها الخيارات و تنخفض حرية ارادته شيئا فشيئا.. طبعا هنا اتكلم عن قرارات انسان متعلقة بأحداث محيطة به.
مثل طفل يمتلك خيارات كثيرة و كلما تقدم في العمر تقل خياراته بناء على قراراته المسبقة حتى يصل لمرحلة اما الرضا ب ما اختار لانها كانت سلسلة خيارات موفقة او الندم لان بعض الخيارات أدت لتخفيض حريته و تقليل خياراته فيما بعد.
اما الارادة الحرة المتعلقة بعدم وجود أو وجود اله مسيطر على كل شيء فهو نقاش لن ينتهي و لن نصل لجواب مع الاسف
هلق مفهوم ( الارادة الحرة ) في جزء منو بشري وجزء مطلق
هلق بالمفهوم البشري انا فعلا حركت ايدي بارادة حرة مني (وهون المقصود اني حركتها بشكل واعي بعد نشاط معين من الخلايا العصبية الي بدماغي والي هية نفسها بينشأ عنها الوعي والحس الشعوي والحركات الارادية ..الخ) وهذا المفهوم البشري نفسو بينطبق على المفهوم من الناحية علم الدماغ والاعصاب (انو في حركات ارادية ناجمة عن نشاط خلايا معينة بالدماغ وفي ممكن يكون حركات لا واعية مثلا ناجمة على سبيل المثال من النخاع الشوكي او غيرو )
ولكن حتى هي الحركات الشعورية والارادية والواعية هية تانجة عن نشاط عصبونات بتنقل السيالة العصبية والي بدورها بتخضع للقوانين الفيزيائية الحتمية (وحتى لو كان بيدخل فيها الاحتمالات حسب نظرية الكم بتبقى احتمالات حتمية ، وحتى لو كانت احتمالات فهاد ما بيعني انو في ارادة حرة ) المهم هل هذا يعني انو لا يوجد ارادة حرة ؟؟
لا اكيد لانو بالاصل الارادة الحرة حسب التعريف هية الي بتنشأ من خلال النشاط للخلايا العصبية في الدماغ وليس بمؤثر خارجي او داخلي غير الدماغ الواعي ..
ولذلك طبعا لازم يعاقب المجرم على الخطأ الي ارتكبو (طبعا عم نحكي عالحياة الي عايشينها وليس بعد الموت لانو الموضوع مختلف جدا) لأنو الهدف من العقاب هو الردع وليس القصاص بحد ذاته ..
هلق هي الموضوع بذكرني بموضوع بحسو شبيه فيه الي هوي هل لما بلمسك بايدي بكون لمستك فعلا؟ او هل بلمس انا حقا اي شيء ...
الجواب اي طبعا بكون لمست حتى لو ذراتي ما (لمست) حرفيا بذراتك بسبب قوة التنافر بين الالكترونات السطحية وبالتالي رح يضل في فراغ بين الذرات ...
ولكن في فرق حتى فيزيائي بين (انو المسك او ما المسك ) اذا لمستك حتى لو ما لقو الذرات ببعض بس رح يصير في توازن معين من القوى من السحب والشد وهذا رح يأثر على متتحسسات اللمس الي بجسمي وبالتالي بتنرسل سيالة عصبية لدماغي اني لمستك ....
فهون بالنسبة الي بقول انو نحنا ما منلمس اي شيء بكونو كانو عم يقولو مافي فرق حتى فيزيائي بين اني المسك او ما المسك لانو عالجهتين ما رح يدقو ذراتنا ببعض وهذا الشيء طبعا خاطئ ...
وبالتالي منرجع لموضوعنا .. طبعا في فرق بين اني عملت شغلة بكامل قوايي العقلية والواعية وبين انو عملت شغلة كرد فعل انعكاسي مثلا ..
وحتى لو هالحدثين تنيناتن حتميين بس اكيد في فرق ...
صديقي فينك تقترحلي فيديوهات أو مقالات أكثر عن الموضوع؟
المشكله انك قطعت سلسله الأسباب عند الروح...اقدر اقولك ومن اوجد الروح اللي خلتك تقرر انك ترفع يدك؟ الروح لاتقطع السلسله لأن لها بدايه يجب ان تُقطع السلسله عند واجب وجود والا لوقعنا في تسلسل لانهائي وهذا ممتنع اذا ان وقع التسلسل النهائي لما حدث شيء...لذلك لا ارى تناقض بين الحجتين
من جعلك تحرك يدك؟ اعصابي،من اين اتى الأمر للأعصاب ان تحرك يدك؟،العقل،من اعطى العقل الأمر؟،النفس،هل انقطعت سلسله الأسباب؟ لا..طيب من اوجد النفس او الروح اللتي من خلالها تقرر افعالك؟ وهكذا تسلسل الى ان تصل لواجب وجود ليس له بدايه
نفس الطريقة الي رفعت فيها ايدي ... الله خلق الكون فيها .. وهدا المستوى من القرار غير تابع للسببية
إذاً أنت لا تجد حجة الكلام الكونية ناحجة في إثبات وجود مسبب أول
@@RippleQM كلا بل هي ناجحة و مع ذلك أستطيع إثبات أنه من المنطقي وجود خالق و إرادة حرة في نفس الوقت
عراسي والله اخوي، و الحشا كلامك زينة العقل بس دير بالك من الهملالي والحشا إذا بيلقطك تيخلي عواك يوصل لداروين
ليش ما فينا ندمج الاثنين سوا يعني إرادة حرة سببية ولا سببية
لأنه العشوائية لا تضيف شيئاً لمفهوم حرية الإرادة الذي غالباً نشير له أو نفترضه في حياتنا اليومية. لكن هذا يخرج قليلاً عن موضوع الفديو
احزر ليش الفاقد لعقله لا يلام على نتائج سلوكياته... علما بانه سلوكيات عشوائية ناتجة عن ارادة حرة؟
حل معضلة إذا الإنسان عندو حرية الإرادة برأيي بسيط جداً
خلينا نجي لعند الدماغ
كلشي بيفكر فيه مخك مبني على برامج فكرية بعقلك سواء من تجارب سابقة أو من شغلات تعلمتها
للأسف هاد الشي بيبعد الناس عن حرية الإرادة
لما الشخص بيكون واعي وبيكون يقظ على دماغو بشو عم يفكر وشو عم يتلقن برامج فكرية وبشو عم يمر بتجارب وكيف بيتصرف معها
ساعتها هون بيكون عندو حرية الإرادة
أعتقد ان الارادة الحرة مجرد وهم، تجربة ليبيت خير مثال على دحضها.
هل كتلت هذه الجملة بإرادتك الحرة ام كنت مجبور؟
abdulkader
هل هذا فهمك للارادة الحرة؟
@@Anime10Music هل ما كتبته الآن
كتبته انت بحريتك ام كنت مجبور على كتابته؟
ارجو الإجابة على السؤال
abdulkader
الانسان تتحكم به جيناته وهرموناته وجهازه العصبي، جهازك العصبي يعطي ايعازًا بأتخاذ القرارات قبل ان تقوم بها ب٨ ثواني او اكثر فلا تظن انك انت من اتخذت القرار، وذلك يعتمد على كيفية تعامل جهازك العصبي مع معارفك وذكرياتك وذكائك وسولكك الوراثي والتربوي، بأختصار لا توجد حرية ارادة، هل هذا الكلام الذي انا كتبته الان كتبته بإرادتي؟ لا لا اظن.
@@Anime10Music خليني ابسطها لك... لو صار عندك معرفة جديدة بان هنالك حاكم مستبد سيوقع بك عقوبة مهينة جدا اذا كتبت تعليقك السابق مرة اخرى... فهل ستتخذ قرار بكتابته مرة اخرى ام انك ستمتنع عن كتابته... وان امتنعت فهل سيكون هذا القرار بملئ ارادتك الحرة؟
المحتوى عالي المستوى بشكل مرعب
هيتشكوك
التناقض بين الفكرتين واضح وجلي، ولو إنو هي أول مرة بتتقدملي حجة الكلام مع المحدد "كل ما _له بداية_ له سبب"
لو كان لازم إختار وحدة من ال 2 ف رح كون أميل للحرية الليبرتارية (مع كامل الكراهية لليبرتارية كمفهموم اقتصادي/سياسي)
بس بالعموم أنا بميل لاعتبار ال 2 غلط مع بعض.
نحنا، لو كنا مسيرين، ف رح نكون مسيرين بقدر ما الكون ممكن يكون مسير، وبما إنو حسب الكم الكون نفسو هوي probabilistic مانو deterministic فأفعالنا مستحيل تكون مسيرة عالآخر، مو؟
حسب شو القصد بكلمة حتمية. بس بخصوص الحتمية الفيزيائية، ستفين هوكنغ أكد بكتاب (التصميم العظيم) إنه فيزياء الكم ما بتهدد حقيقة إنه الطبيعة محكومة بقوانين، بل فقط أعطتنا (فيزيا الكم) شكل جديد للحتمية هو الحتمية الاحتمالية
هاد فديو ريبلز بيوضح هالفكرة: ruclips.net/video/XQBSdVCTFVg/видео.html&ab_channel=Ripples
@@RippleQM ليك شو كنت متلبك وقتها 😂
طيب خليني قول إنو قناعتي (واستخدمت كلمة قناعة مو رأي لأنها قناعة مبنية فلسفياً بدون ما يكون عندي معرفة علمية كافية لإبني رأي علمي) هيي شي توفيقي بين كاكو وهوكنغ.
اي نعم، الاحتمالية ما بتلغي التقريرية determinism أكيد، عالأقل مو ع كل المستويات، مثلاً صعب إتخيل حدث كمومي يخلي المريخ ينط بين الزهرة وعطارد بكرا الصبح (مع إنو حسب فهمي حتى ع هيك مستوى، الفيزياء الكمية ما بتقدر تقول إنو هالشي مستحيل، بل مجرد إنو احتماليتو كتيييييييير قليلة)، بس ع مستوى نواقل عصبية بين خلايا عصبية، بلاقي احتمالية إنو يتغير نتيجة انهيار تابع موجة كمومي بين كل قياس والتاني أكبر بوضوح، وبالتالي احتمالية إنو الأحداث الكمية تأثر ع طريقة تفكيري قائمة ولو كانت صغيرة.
إذا عمترمي حجر نرد قبل بعض أول كل سلوكياتك لتقرر عأساسه ( أو لو كان قرارك مرتبط بعشوائية الطقس ، أو بأي شكل أو مستوى أو شكل آخر للعشوائية)، هل يضيف هالشي أي شي لفكرة إنه الشخص ما كان ممكن يتصرف بغير ما تصرف به؟
(they couldn't have done otherwise)
بتعتبر هالسلوك فيه حرية إرادة أكتر من حتمية لابلاسية غيراحتمالية؟ بتعبتر هالسلوك فيه شيء من حرية الإرادة يلي منقصدها لما منلوم بعض على أفعالنا بالماضي ؟
مو هاد القصد، القصد إنو الحتمية الليبرتارية بتعزي حرية الإرادة لكون العقل البشري حالة خاصة حسب شرحك، بس ضمن المفهوم الكمي للموضوع فينا نحصل على فعل ضمن الدماغ البشري إلو مسبب فيزيائي، بس هالمسبب الفيزيائي احتمالي كمومي مانو حتمي، يعني "وهم الإرادة الحرة" ممكن يكون إلو مسبب فيزيائي ومع ذلك فيه قرارنا ما يكون تقريري تماماً.
يعني أنا بشوف إنو مفهوم التقريرية أو الحتمية الليبرتارية بيفترض خصوصية بشرية ما إلها داعي وممكن الوصول لنفس نتيجتها باستخدام التقريرية الاحتمالية. يعني هوي افتراض مو بالضرورة خاطئ علمياً، ولكنو بعلم المنطق مخالف لشفرة اوكام.
برأيي انه الانسان حر بافعالة بشكل خاص مثلا بمثال رفع اليد اليمنى او اليسرى و لكن بعض الافعال تسيطر عليهة الظروف التحدث بالمحيط مثلا لو ردت اطلب بيتزا و المطعم مسكر و هوة الوحيد سو راح انجبر اطلب بركر 😂🤦🏻♂️
اميل الى الإرادة الحره وهي الاصح
بسيطة و خليك من السببية، الاله يخلق الناس حرة و الناس تصنع روبوهات من غير الإرادة الحرة و الجحود منهم فليجرب ركوب سيارة من دون سائق حرة فيهلك و يعرف عين الحقيقة.تحياتي
Nice super bro
حجة الكلام منها السببية ومنها مبدأ الهوية وكلاهما يعتمدان بالاساس على إرادة حرة.
الخلط المقصود والمغالطة لا تغير من الحقيقة شيئا فالانسان كصاحب ارادة حرة يختار بناء على معطيات واسباب وخيارات متاحة و العكس غير صحيح.
لا اتوقع رد منطقي بعد المهزلة المنطقية في الفيديو
التنين صح والتنين خطأ، هي الحقيقة.
حرية الإرادة تتوافق مع مبدأ الحتمية عندما نهمل الزمن .
الزمن مهمل بالنسبة لرب العالمين .
بالتالي لا يمكنك أن تقرر أن الفرضيتان الذان ذكرتهما متناقضتان
جميل
لست متأكد من شيء مثل تأكدي بأن #الأديان_صناعة_بشرية
لو كانت صناعة بشرية لما حاربها السياسيون أغلب النازيين ليسوا مؤمنين
الاثنين معا خطأ وصح
انا حر في كثير من الامور ومجبر على بعضها
الكون له سبب وله خالق لا يتعارض ( من وجهة نظري) مع حرية الارادة
هو لم يقل بالضرورة وجود الخالق يتعارض مع حرية الإرادة ، بل قال أن ال(Cosmological Argument) يتعارض مع حرية الإرادة لكن الحجج الأخرى لا تتعارض .
@@skeptic1907 كيف تتعارضان؟ هلا بينت لي يا اخ
الحجة الكونية و الdeterminism. أو الجبرية لهما قول واحد ، لكل حادث محدث و أفعالك من ضمنها .
@@skeptic1907 ماشي و لكن كيف تتعارضان
@@abdulkader7104 طيب ،فقط طبق الحجة السببية على أفعالك و قراراتك و كل خطوة تتخذها تجاه قرار معين و ستفهم أن مفهوم حرية الإرادة ينهار تحت ضوء تلك الحجة التي تنص أن لكل حادث سبب و بالتالي لن تكون أنت مصدر ما تقرر أو تفعل ، أتمنى تكون وصلت الفكرة صديقي
اغلب التعليقات منطلقة من دوغمائية وانحياز معرفي مسبق
الارادة الحرية الليبرلاتية بتفترض وجود روح ليس له علاقة بالمادة
اي اننه فعلا لكل شي له سبب لكن السبب هو الروح و ليس اي سبب مادي (الدماغ البيولوجي)
و السؤال عن سبب تصرف الروح بهذه الطريقة ليس له معنى لانها تتصرف بارادة حررة.
لتلخيص نقطتي
الكون وحركة يدي كلاهما لهما سبب
الكون مسببه الخالق
وحركة يدي مسببها ارادتي الحرة (الروح)
اي المسبب بكلتا الحالتين هو شئ supernatural وخارج الطبيعة
لو السبب فعلا هو الروح ،
إيه اللي يخلي الروح تتصرف كذلك ؟؟
و السؤال الأشهر طبعا كيف يتم تفاعل شيئ غير فيزيائي مع ال (Neurosystem) الذي هو فيزيائي ؟
و ثالثا كيف لجهاز ال (MRI) توقع ما ستفعل عبر مراقبة دماغك قبل ثواني من أن تأخذ القرار أصلا ؟ فهل هي تراقب الروح الميتافيزيقية أم المخ ؟
singularityhub.com/2010/06/28/mri-scans-are-better-at-predicting-your-behavior-than-you-are/#:~:text=Researchers%20at%20UCLA%20have%20discovered,using%20sunscreen%20in%20the%20experiment).
سلوكيات الانسان حتميه سواء سلك الانسان مسلك خير فى نظرنا فهو حتمى او شر فهو حتمى فانحن على خشبه مسرح الحياه مجرد دمى ممثلين خذ مثلا سلوك الزوجه والزوج والعشيق تكون النتيجه اما ان الزوجه تشترك مع العشيق فى قتل الزوج او يقتل الزوج العشيق والزوجه وقيس على ذالك كل سلوكيات الانسان مجرد ممثل على خشبه مسرح الحياه يظن انه حر الاراده وهو ليس كذالك
رائع كالعادة 🌸🌸
حجة الكلام : هذا اختصاص الفيزياء وخصوصا فيزياء ما تحت المستوى الذري ....
هل بالفعل نستطيع ان نقول ان البيغ بانغ او المفردة المفترضة هي بداية؟ لا توجد نظرية واحدة في هذا المجال قدمت مثل هذا التخيل .... البداية تحتاج لنقطة الصفر وهذا غير موجود لا في البيغ بانغ ولا النظريات المفسرة الضعيفة منها ولا المحترمة ...
فعندما افترضنا وجود هكذا بداية خرجنا من العلم واصبحنا بالفلسفة او الدين ولكن حتماً خارج العلم.
تلك المفردة الصغيرة المفترضة فيها حرارة عالية جدا لدرجة تجعل الصفر اقرب لنا من تلك المفردة ... المفردة ليست بداية ففيها طاقة هائلة .... ولكن الفلسفة وما يشابهها من هراء تشابه الدين من حيث السلوك ... دائما تقفز لأماكن خارج نطاقها وتحاول الإجرام بالعلم.
حرية الإرادة : مش حأدخل في مجال يختص به علوم دراسة الدماغ ومجال الكيمياء العضوية و و و
طبعا حط على ظهرك فلسفة واقتحم اي مجال بلا اذن او دستور.
ابحاث وقتالات وجدالات على مدار سنين طويلة بين المع عقول البشرية لمناقشة افتراض هذه المفردة وخصائصها وطريقة اثباتها ودراسة سلوكها الكمي ثم يأتي فيلسوف ويعتبرها ببساطة تساوي الصفر ويبني عليها مدن وبلدان.
الفلسفة لم تعد مصدر لإستنباط الحقيقة بل لم تكن يوما ....
نقص في نقص ... علم ناقص + عقل بشري ناقص = هراء كامل
اكثر علم موثوقية لدينا اليوم مبني على نظريتين ناقصتين .....
فلسفة العلوم تسلم عليك
@@outo511
🤣👍 حقك
اولا حرية اردة لا تخلف وجود الله لان تبحت تجد انك لم تكون هناك حرية ادا لم يكون اله من اعضك حرية هو الله كل بني ادم كرمناه اي كرمناه بالعقل وارادة القران دكر الحرية ام فلسفة فقط تصورت فلاسغة عرف حرية من منظورهم حرية ليس ان تكون انسان تم تختار ان تكون كلب فهنا ليست بحرية انما نفس امرأتك بتغير نفسك الى كلب او تختار شئ لي نفسك غير اخلاق تقول حر
مافهمت شي.... بس انضج برجع بحضر الفديو وبكتب رأيي
😂😂😂😂😂
برأيي الخطأ هو الجواب بشكل مطلق عن هاد السؤال ..
يعني هاد السؤال معناتو بشكل آخر : هل الإنسان مسير أم مخير ..
الجواب هون إنو الإنسان مسير ومخير بنفس الوقت ، والإنسان وفقا لذلك يحاسَب على الأمور المخيرة وليس المسيرة ..
على سبيل المثال : الإنسان ليس مخير في أن يولد في عائلة غنية ويورث الكثير من الأموال ، ولكن هو مخير في كيفية استخدام هذه الأموال وهو ما سيحاسَب عليه ..
للاسف لا وجود لخالق ما
اتحفنا... شو في عندك تخابيص، وك يا بني ادم شو جاب هالسيره هون؟
👍👍👍😇💚
لا وجود لأي تناقض بين وجود الإله و الإرادة . كما ان الحتمية لا تتعارض مع مفهوم العدالة الالهية
لانه بكل بساطة مفهوم القضاء و القدر الالهي هو مفهوم ميتافيزيقي (ما وراء كوني) لا يخضع للقوانين الكونية اي انو افعال الانسان لو كانت مقدرة على المستوى الماوراء كوني لا تنفي فكرة ان الانسان حر و ذو ارادة حرة على المستوى الكوني . فوعينا و ادراكنا لافعالنا و للمسببات محدود بالحدود و القوانين الكونية
تحياتي 🌹🌹
Nice hair bruh
تحيه من المغرب
اعتقد انو للإرادة الحرة كذبة كبيرة
طالع متل جيصوص بال thumbnail
أخخخخخ راسي 😂😂😂😂
top
من انت ماشهادتك وما تعليمك لانه اصبح الكل يتحدث دون علم ومعرفة وكلهم يصب في كأس واحد نصر الإلحاد كذبة العصر حتي الملحدون انفسهم لايصدقون انهم ملحدون
cant they just say my actions are caused by free will and my free will is caused by god ?
nah , actions aren't caused by free will ... actually free will means doing uncaused actions , it's not a thing that causes your actions .
@@skeptic1907 ya i thought of that after commenting
@@smdb5874 Cool ♥
السبب الذي يجعلني ارفع يدي هو حرية الارادة بكل بساطه
وما تريد انت قوله ان الله اعطاني حرية الاراده.. إذا الله هو سبب انني رفعت يدي
وهذا كلام لا يصدقه عقل
مثلا انا خيرتك بين ان تدخل الجنه او ان تدخل النار
هل في حال اختيارك اي منهما اكون انا السبب!!
First comment ,,
✌️✌️✌️✌️✌️
يسطا خليني انصحك نصيحة لاني بحبك بلرغم من انك ممكن تعتبرو hate
انت مالك مظلوم، لاتخاف بالانترنت كوميونتي الموهبة هية الشي الوحيد اللي مابينظلم.
المحتوى تبعك ممل التقديم والانتقال بين الافكار ممل الموضوع بحد ذاتو احيانا ممل، البوب ساينز مجال حساس.. بدك تعرف تختار الابحاث العلمية يللي بتحمل مواضيع مناسبة بحيث انك تلفها بنظريات لتكون relatable او عملية بأي شكل من الاشكال للمشاهد، العلم اداة مش ايدلوجيا وهالشي بخليه نوعا ما فكريا بمكان رمادي بحيث انو لا ايجابي ولا سلبي، مكان العلم هو اكاديمي لهيك صعب تجذب انتباهي انا كشخص لا يعتبر العلم مجالي الاكاديمي، الا اذا اخدتو برا السياق حتى لو فقد قيمتو التطبيقية بتسوقو بكليك بيت مناسب خصوصي اذا نجحت باختيار موضوع ممكن يعمل جدل بين الاوساط الرقمية غير هيك اعتبارك انو كل الناس لازم يكونو نيردات وانو انا اذا ماشدني محتواك اعتبر مابحب شغل دماغي صعب اني بررلك هاد السلوك المتعجرف واسمحلي يعني
انا بدعمك يا ابن بلدي وصدقني هاد تعليق فزلكة مني لاني حسيت انك بحاجة لناس اكتر يتفزلكو عليك مشان تركز بشغلك ويطلع معك الافضل
يعني باختصار بدك ياه يتحول لدحيح...
نحنا متابعينو حتى لو عددنا قلال بس منحب وممنجذب لهيك محتوى(ريبلز) وفي كتير ناس ما بتقصر بالدعم عالباتريون
واكيد ما رح تكون في نسبة كبيرة من المراهقين والاطفال بين المتابعين وهذا بفسر قلة المشاهدات النسبية
يعني باختصار بدك ياه يتحول لدحيح...
نحنا متابعينو حتى لو عددنا قلال بس منحب وممنجذب لهيك محتوى(ريبلز) وفي كتير ناس ما بتقصر بالدعم عالباتريون
واكيد ما رح تكون في نسبة كبيرة من المراهقين والاطفال بين المتابعين وهذا بفسر قلة المشاهدات النسبية
صاحب قناة شنو رائيك بالدين و الله
عيل عبيط اوى 😂😅 .. مش مصدق أن ليه متابعين