Рельсы сами по себе по умолчанию ВСЕГДА кривые, даже святой хивин. Ровными их делает только ровное основание, к которому они прикручены. Ты же не ждеш от лекальной линейки толщиной и шириной в сантиметр при длинее в 30 точности в 3-4 сотки по всей длине, а от рельсы требуеш. Да и подкладки под рельсы никто не отменял.
хивином пока что не пользовался , но по видосам из интернетов с точностью все там в порядке. подкладки пытаюсь по максиму избегать так как мне они не нравятся )
я пробовал несколько раз перекручивать рельсы , значительных изменения я не заметил , но я не всевозможные варианты проверил так что надо будет повнимательнее повертеть их
спасибо ! доделаю я наверное не скоро , потому что в процессе хотелки растут , а возможности нет ) поэтому пока что иду на некоторые компромиссы , а по возможности буду их устранять , так что это надолго ! главное что бы желание не пропадало у меня .
А стоит ли так убиваться в попытках вытянуть "сотки" точности при том, что дешевые китайские каретки разболтаются, китайские ШВП дадут люфт, а шпиндель - биения? Какую точность Вы хотите получить от этого станка?
как говориться "делай хорошо , а плохо само получиться" :) и у брендовых деталей происходит износ , появляться люфты и тому подобное. может Вы и правы и это лишнее так заморачиваться , но на самом деле это как бы спортивный интерес и первый опыт в таком деле , пытаюсь сделать все что в моих возможностях и выжать максимум из этого китайского говна , ну и тешу себя мысля что когда куплю комплектуху типа хивина или чего-то подобного, то база у меня у же будет плюс минус неплохая для этого , но это не точно :) учитывая что у меня китайские детали, то точность до пяти соток меня бы устроила, конечно же хотелось бы поточнее но ....
@@Vladimir_K. "Точность до пяти соток" на детали какого размера? Как я понял, станок у Вас немаленький. И если Вы при рабочем поле метр на метр будете делать деталь 100 х 100 мм, то 5 соток превратятся в 0.5 соток. Или Вы корпуса для моторов "Бугатти Широн" фрезеровать собираетесь? :) Может детали для космических аппаратов? :)
@@Vladimir_K. А попробуйте замерить расхождение не на всей длине релс а на этих 10см там и будет 2-3 сотки, все что толще 1-2см это настолько редкие вещи, что и не каждый год бывают
Ну, так всё хорошо получается. Учитывая, что алюминий для оси Z фрезеровался временной осью Z из фанеры- так вообще классно. Мне кажется, что даже небольшая погрешность в перпендикулярности Z относительно Y не сыграла бы рояля..
просто хочется достичь несуществующего идеал и от этого я не всегда рад даже хорошему результату ) как говориться, делай хорошо ,а хреново само получиться )
что то не понл - если одна рельса горбом - то так все верно если левая горбом - справа и есть выше Мне кажется надо сначала поправить рельсу - а потом мерять
Может рельсы контролируемо нагреть на пару часов до 100 по цельсию, а потом охладить в морозильнике до -20 (или с сухим льдом потом в спирте до -70). И так раз с десять. Все что в них может покорежить должно покорежить и дальше можно смело их кривизну пришабривать к плите. А может их еще и выправит. :) Но в любом случае станут стабильными. Второй вариант старения когда такое закаленное с напряжениями закрепляют с одного конца жестко в тиски какие и другой край трясет вибратор-эксцентрик пару часов. Просто жалко такую "рессору" тратить силы подгонять, её потом на температуру будет колбасить.
@@Vladimir_K. Насчет винтов: Есть другие винты с внутренним шестигранником, эти рельсы вроде под них предназначены, у них крепость 10.9 и выше, а у твоих 8.8 или 5.8, хотя цилиндрические шляпы бывают и крепче конечно, только их сложно найти. У правильных болтов грибовидная шляпка, т.е. не цилиндрическая, а если сбоку смотреть, то форма шляпы - нечто вроде четверти окружности, и она - шляпа - чуть меньше в диаметре, и естественно ниже, ну не знаю процентов на 30-40 ниже обычной цилиндрической шляпы. Они в несколько раз дороже обычных цилиндрических и не везде продаются. К примеру я ещё до недавнего взлёта цена М10х25 брал почти по 1евро штучка. Винты эти мне очень нравятся, очень качественные, но блин цена кусается чтобы закупить все размеры всех резьб, поэтому беру мелкими тиражами. Видел их в китайском интернет-магазине, сильно дешевле, чем брендовые в местном, но не указана прочность, и на фото на шляпках винтов нет маркировки производителя, на моих стоит M.F.L. Увидишь - бери! Вечные болты. Я зажимал в огромных напольных тисках гайки и вкручивал в них винты и болты М5х40 разных марок, и примерно одинаково бил молотком как сверху, так и сбоку по болтам. Как мне показалось эти винты оказались даже лучше чем чёрные на 12.9. Конечно сильно приблизительно ведь силу не измерял, но обычные всякие 8.8 винты-цилиндры или болты это просто ни о чём. Я не удивлюсь, если такой винт М5 держит на равне с обычным М8. И ещё прикол - я шуруповёртом наделал отверстий 5мм в профильной трубе 120х80, стенка 8мм, ст3. Ну как отверстия... 4 дыки на.уячил, хорошим сверлом дал джазу за 20 секунд просверлил... думал болгаркой выпилить прямоугольник и 4 дыры - ориентиры, лень плазмотрон снимать со станка было... ну и слово за слово товарищ убедил попробовать вкрутить винты М6 в эти отверстия М5. 4 вида винтов\болтов... смазали литолом, шуруповёрт отличный, гайковеёрт или импакт было бы конечно лучше, но шурик Хитачи самый мощный из линейки 18вольт... Короче прорезал себе резьбу только этот винт. Чёрный болт на 12.9 застрял на 2\3 пути, цилиндр на 8.8 остановился на 3мм примерно, а цилиндр на 5.8 дошел тоже примерно до 3хмм и сорвало башню. Конечно, всё приблизительно, где-то отверстие ф5 могло разбиться больше, где-то меньше, тем не менее толщина 8мм, и резьба М6, шаг 1. В финальной сборке не мажь на винты\болты красный фиксатор резьбы, синего более чем достаточно. :) Потому что финальная сборка она вовсе и не финальная и даже не предпоследняя :))))
@@covad7686 спасибо , буду иметь ввиду ! и мне почему-то кажется что мои м6 8,8 быстрее сорвут резьбу в алюминии чем что то с ними произойдет , а вот если в стали то да , они будет слабым звеном при чрезмерной затяжке , но это не точно 🙂 красный резьбовой фиксатор вообще не использую, знать бы когда будет финальная сборка что бы уже установить заглушки болтов на рельсы 🙂
вот смотрю... проблема ещё предстоит и думаю а не ТНК ли сразу а?... Санкции надо чтобы только закончились. Ну этож пиздец чтобы рельсы плиту выгибали. Тяжело и правда титанический труд. думаю надо новые рельсы... хивин на алике есть официалы вроде но не думайте что получите качество. На соседнем станке с вашими шлифовались.
не , thk точно нет , лучше новые рельсы как мне кажется , по поводу выгибания плиты сам удивился ! новые хивины(но это неточно) куплю в том случае когда эти износиться , потому что я не имею интимных связей с дочерью миллионера )))) спасибо .
такое я уже делал с длиной рельсой , там был косяк такой же , но эти рельсы оси z получше около одной сотки , это то что я за кадром намерял индикатором
в этом видео ось z сделана на оборот в сравнении с моей , там длинная плита подвижная , а у меня прикручена к портальной балке и это кстати в моем случае был бы предпочтительней вариант , скорее всего буду переделывать, наверное, когда-нибудь, так же )
@@Vladimir_K. На самом деле безразницы, подвижная плита или нет, здесь больше удобство в эксплуатации. Боковые ребра уменьшают изгиб. А плиту шпинделя можно сделать немного уже. Или фрезернуть паз в ребрах и прикрутить их с боку плиты.
Рельсы сами по себе по умолчанию ВСЕГДА кривые, даже святой хивин. Ровными их делает только ровное основание, к которому они прикручены. Ты же не ждеш от лекальной линейки толщиной и шириной в сантиметр при длинее в 30 точности в 3-4 сотки по всей длине, а от рельсы требуеш. Да и подкладки под рельсы никто не отменял.
хивином пока что не пользовался , но по видосам из интернетов с точностью все там в порядке.
подкладки пытаюсь по максиму избегать так как мне они не нравятся )
Владимир, Спасибо, что занимаетесь этим и оповещаете нас, зрителей о своём творчестве!
а кто такой Анатолий ?)
@@Vladimir_K. Владимир. Тёзка.
У меня отца звали так, Анатолий, вот я так что-то и подумал.
понял , бывает
спасибо !
Нужны боковые рёбра для уменьшения изгиба плиты.
да , это точно не помешает .
А если попробовать разные варианты установки рельс? Местами менять и разворачивать? Возможно найдёте положение оптимальное
я пробовал несколько раз перекручивать рельсы , значительных изменения я не заметил , но я не всевозможные варианты проверил так что надо будет повнимательнее повертеть их
Охуж эта ось z))) маленькая но противная. Спасибо за видео!!!
Титанический труд. Ждем окончания.
спасибо !
доделаю я наверное не скоро , потому что в процессе хотелки растут , а возможности нет )
поэтому пока что иду на некоторые компромиссы , а по возможности буду их устранять , так что это надолго !
главное что бы желание не пропадало у меня .
А стоит ли так убиваться в попытках вытянуть "сотки" точности при том, что дешевые китайские каретки разболтаются, китайские ШВП дадут люфт, а шпиндель - биения?
Какую точность Вы хотите получить от этого станка?
как говориться "делай хорошо , а плохо само получиться" :)
и у брендовых деталей происходит износ , появляться люфты и тому подобное.
может Вы и правы и это лишнее так заморачиваться , но на самом деле это как бы спортивный интерес и первый опыт в таком деле , пытаюсь сделать все что в моих возможностях и выжать максимум из этого китайского говна , ну и тешу себя мысля что когда куплю комплектуху типа хивина или чего-то подобного, то база у меня у же будет плюс минус неплохая для этого , но это не точно :)
учитывая что у меня китайские детали, то точность до пяти соток меня бы устроила, конечно же хотелось бы поточнее но ....
@@Vladimir_K. "Точность до пяти соток" на детали какого размера?
Как я понял, станок у Вас немаленький. И если Вы при рабочем поле метр на метр будете делать деталь 100 х 100 мм, то 5 соток превратятся в 0.5 соток.
Или Вы корпуса для моторов "Бугатти Широн" фрезеровать собираетесь? :)
Может детали для космических аппаратов? :)
0,05мм на все рабочее поле 800мм*500мм*175мм
нет , не для бугати , а для 2106 :)))))
Добрый день. Мое мнение, что передвижение по оси Z достаточно короткое и не надо уделять такого внимания. Самое главное оси Y и X.
Здравствуйте. мне думается что все оси равнозначные и важны , потому что перекос любой одной из них будет отображен на детали.
По z обычно маленькие расстояния 0.5-2см на таких высотах перекос даже калиброванным угольником не заметишь.
а если деталь будет более 2 см ? :)
@@Vladimir_K. А попробуйте замерить расхождение не на всей длине релс а на этих 10см там и будет 2-3 сотки, все что толще 1-2см это настолько редкие вещи, что и не каждый год бывают
Ну, так всё хорошо получается. Учитывая, что алюминий для оси Z фрезеровался временной осью Z из фанеры- так вообще классно. Мне кажется, что даже небольшая погрешность в перпендикулярности Z относительно Y не сыграла бы рояля..
просто хочется достичь несуществующего идеал и от этого я не всегда рад даже хорошему результату )
как говориться, делай хорошо ,а хреново само получиться )
Можно попробовать шлифануть на плоскошлифовальном станке.
Мне кажется что дешевле купить другие .
когда придёт время )
что то не понл - если одна рельса горбом - то так все верно если левая горбом - справа и есть выше
Мне кажется надо сначала поправить рельсу - а потом мерять
да , я так и буду делать , попробую выровнять рельс , а после дошабрю уже каретки .
@@Vladimir_K. Лучше менять рельсы по гарантии .
@@Vano-re8rn я на али два года назад их покупал так что такой вариант невозможен 🙂
Может рельсы контролируемо нагреть на пару часов до 100 по цельсию, а потом охладить в морозильнике до -20 (или с сухим льдом потом в спирте до -70). И так раз с десять. Все что в них может покорежить должно покорежить и дальше можно смело их кривизну пришабривать к плите. А может их еще и выправит. :) Но в любом случае станут стабильными.
Второй вариант старения когда такое закаленное с напряжениями закрепляют с одного конца жестко в тиски какие и другой край трясет вибратор-эксцентрик пару часов.
Просто жалко такую "рессору" тратить силы подгонять, её потом на температуру будет колбасить.
на данный момент вышеописанное выполнить у меня нет возможности .
мне думается что дешевле заменить эти рельсы )
куда пропал?
да я все там же )
просто чуть интерес что ли пропал , возможно скоро что ни будь сниму .
рельсы крепятся на болты 5 мм с возможностью регулировки
я закрепил на м6 и небольшая возможность для регулировки осталась .
@@Vladimir_K. Насчет винтов: Есть другие винты с внутренним шестигранником, эти рельсы вроде под них предназначены, у них крепость 10.9 и выше, а у твоих 8.8 или 5.8, хотя цилиндрические шляпы бывают и крепче конечно, только их сложно найти. У правильных болтов грибовидная шляпка, т.е. не цилиндрическая, а если сбоку смотреть, то форма шляпы - нечто вроде четверти окружности, и она - шляпа - чуть меньше в диаметре, и естественно ниже, ну не знаю процентов на 30-40 ниже обычной цилиндрической шляпы. Они в несколько раз дороже обычных цилиндрических и не везде продаются. К примеру я ещё до недавнего взлёта цена М10х25 брал почти по 1евро штучка. Винты эти мне очень нравятся, очень качественные, но блин цена кусается чтобы закупить все размеры всех резьб, поэтому беру мелкими тиражами. Видел их в китайском интернет-магазине, сильно дешевле, чем брендовые в местном, но не указана прочность, и на фото на шляпках винтов нет маркировки производителя, на моих стоит M.F.L. Увидишь - бери! Вечные болты. Я зажимал в огромных напольных тисках гайки и вкручивал в них винты и болты М5х40 разных марок, и примерно одинаково бил молотком как сверху, так и сбоку по болтам. Как мне показалось эти винты оказались даже лучше чем чёрные на 12.9. Конечно сильно приблизительно ведь силу не измерял, но обычные всякие 8.8 винты-цилиндры или болты это просто ни о чём. Я не удивлюсь, если такой винт М5 держит на равне с обычным М8. И ещё прикол - я шуруповёртом наделал отверстий 5мм в профильной трубе 120х80, стенка 8мм, ст3. Ну как отверстия... 4 дыки на.уячил, хорошим сверлом дал джазу за 20 секунд просверлил... думал болгаркой выпилить прямоугольник и 4 дыры - ориентиры, лень плазмотрон снимать со станка было... ну и слово за слово товарищ убедил попробовать вкрутить винты М6 в эти отверстия М5. 4 вида винтов\болтов... смазали литолом, шуруповёрт отличный, гайковеёрт или импакт было бы конечно лучше, но шурик Хитачи самый мощный из линейки 18вольт... Короче прорезал себе резьбу только этот винт. Чёрный болт на 12.9 застрял на 2\3 пути, цилиндр на 8.8 остановился на 3мм примерно, а цилиндр на 5.8 дошел тоже примерно до 3хмм и сорвало башню. Конечно, всё приблизительно, где-то отверстие ф5 могло разбиться больше, где-то меньше, тем не менее толщина 8мм, и резьба М6, шаг 1. В финальной сборке не мажь на винты\болты красный фиксатор резьбы, синего более чем достаточно. :) Потому что финальная сборка она вовсе и не финальная и даже не предпоследняя :))))
@@Vladimir_K. Повторюсь, по документации 20-тые рельсы крепятся на болты м5
@@covad7686 спасибо , буду иметь ввиду !
и мне почему-то кажется что мои м6 8,8 быстрее сорвут резьбу в алюминии чем что то с ними произойдет , а вот если в стали то да , они будет слабым звеном при чрезмерной затяжке , но это не точно 🙂
красный резьбовой фиксатор вообще не использую, знать бы когда будет финальная сборка что бы уже установить заглушки болтов на рельсы 🙂
@@Пекарня-я4м спасибо , я Вас понял 🙂
Долго - это как у меня - 13 лет. А у тебя - норм.
можно было уже несколько раз закончить )))
@@Vladimir_K. Семья, дети. Выбор очевиден. Всё остальное уходит в сторону.
вот смотрю... проблема ещё предстоит и думаю а не ТНК ли сразу а?... Санкции надо чтобы только закончились. Ну этож пиздец чтобы рельсы плиту выгибали. Тяжело и правда титанический труд.
думаю надо новые рельсы... хивин на алике есть официалы вроде но не думайте что получите качество. На соседнем станке с вашими шлифовались.
не , thk точно нет , лучше новые рельсы как мне кажется , по поводу выгибания плиты сам удивился !
новые хивины(но это неточно) куплю в том случае когда эти износиться , потому что я не имею интимных связей с дочерью миллионера ))))
спасибо .
@@Vladimir_K. эх был бы ибей и пейпал... можно было бы много вариантов рассмотреть и nsk и iko
Не у вас первого проблемы с рельсами. Один из вариантов решения:
ruclips.net/video/eMhk0BgUzsE/видео.html
такое я уже делал с длиной рельсой , там был косяк такой же , но эти рельсы оси z получше около одной сотки , это то что я за кадром намерял индикатором
Как пример. ruclips.net/video/wiK257wp19A/видео.html
в этом видео ось z сделана на оборот в сравнении с моей , там длинная плита подвижная , а у меня прикручена к портальной балке и это кстати в моем случае был бы предпочтительней вариант , скорее всего буду переделывать, наверное, когда-нибудь, так же )
@@Vladimir_K. На самом деле безразницы, подвижная плита или нет, здесь больше удобство в эксплуатации. Боковые ребра уменьшают изгиб. А плиту шпинделя можно сделать немного уже. Или фрезернуть паз в ребрах и прикрутить их с боку плиты.