Les élèves m'écrivent ! Ils plaident pour leur moyenne !
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- Опубликовано: 18 окт 2024
- #éducation #professeur #conseils
La fin du trimestre approche et mes élèves m'écrivent la moyenne qu'il pensent mériter
Ceci est la chaîne d'un prof qui aime son métier et qui le dit !
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Je découvre cette chaine, je suis scotchée 👍
Merci Manuella ! Bienvenue ! :)
Je trouve ça super comme méthode parce ce que l'élève est du coup plus investi dans sa "note" et peut se remettre en question.
Oui, made in USA ! ;) Dans les faits, je n'arrive pas forcément à passer l'étape du "vœu pieux" du style "je bavarderai moins". Mais, au moins, la moyenne est comprise et c'est une source d'informations intéressantes pour moi.
Bonjour ! Merci beaucoup sur cette vidéo, très claire ! J'ai voulu appliquer ce genre de notation pendant cette année de stage mais j'ai eu quelques difficultés:
Les parents n'arrivaient pas à suivre le travail de leur enfant parce qu'ils n'allaient que sur pronote et ne voulaient pas être intrusifs en regardant dans le cahier de leur enfant (quand j'ai argumenté qu'il était normal que leur enfant leur montre leur cahier ça n'a pas toujours été entendu)
Ils n'aimaient pas recevoir une unique note en fin de trimestre (je recevais des mails qui me demandaient à quelle note de trimestre ils pouvaient s'attendre pour leur enfant, ou me demandaient combien de points valait chaque badge...)
Avez-vous eu ce genre de souci ? Quelles sont les clés de réponses dans ces cas là ?
(je tiens à préciser que j'ai probablement présenté le projet de façon un peu brouillonne et que j'ai eu du mal à identifier mes badges étant donné que c'était ma première année, donc je comprends évidemment les inquiétudes des parents, qui n'ont globalement pas été malveillants envers cette évaluation nouvelle pour eux)
Bonjour ! Merci pour le message ! Je viens seulement de le voir, il était bloqué dans les spams 😅. Je travaille dans un établissement où les parents ne se préoccupent pas trop de la scolarité de leurs enfants, je n'ai donc jamais eu ce genre de questions ou de problèmes. Depuis cette vidéo, j'ai essayé plusieurs choses : des messages sur Pronote à destination des élèves (et de leur parents) à chaque évaluation et, j'ai failli oublié, pas de notes du tout ! Cette année, je n'ai mis les compétences qu'à la fin de l'année, mais toujours pas de notes. J'envisage de mettre des "compétences" en cours d'année mais qui auraient davantage le rôle de baromètre de l'attitude de l'élève en général, pas forcément liées au vraies compétences du socle. But : informer / rassurer les parents. Autre élément : je suis prof de SVT et cette matière intéresse moins les parents que le français ou les maths.
Bref en décorrélant les badges, la réussite, la scolarité des notes, les élèves et les profs y gagnent. :)
j'aime beaucoup l'intro et la video
Merci ! :)
Bonjour. Je suis prof d'histoire/géographie en collège et j'ai découvert tes vidéos assez récemment. Je prends un vrai plaisir à les regarder et à me questionner sur mes méthodes. Cela fait 6 ans que j'enseigne et autant d'années à chercher la solution pour mixer évaluation par compétences et notation Pronote. Du coup merci pour cette vidéo. As-tu un modèle pdf de la fiche (j'ai une mémoire plutôt visuelle) pour aider mon inspiration en vue de la rentrée prochaine ?
Bonjour, cela fait 19 ans que j'enseigne et autant d'années que je cherche également (et je vais évoluer l'an prochain) ! Merci de l'intérêt que tu portes à mon travail. Tu trouveras le modèle de fiche que j'utilise cette année ici : app.box.com/s/sumf31wbb717nh3zujhruc6711c9kct0 Au plaisir d'échanger à nouveau !
Bonjour le prof heureux! Combien de temps te prennent ces échanges avec une classe de 25-30? Je suis prof presque heureuse en LP et cette prise de conscience de l'élève permettrait de donner plus de sens aux évaluations et donc une meilleure implication dans sa réussite. J'aimerais le tester l'année prochaine.
Bonjour Rouge cerise ! Je ne me suis jamais chronométré, mais je pense que j'y passe une heure au max. Selon mon état de fatigue et les dead-lines des conseils de classe, je réponds aux élèves directement sur le bulletin trimestriel et me contente de dire si je valide ou pas leur moyenne sur la feuille qu'ils me remettent. Il faut aussi savoir se préserver ! :)
Moi qui veut devenir prof d'histoire géo, je trouve cette méthode très intéressante !
Merci beaucoup Nathan et bon courage pour le concours et tes études.
Je ne mets pas de note dans le trimestre. J'évalue par "compétences" et j'utilise les 4 niveaux de maîtrise. Chaque fin de trimestre mes "badges" à 4 niveaux de maîtrise sont évalués sur 4 points. Ils ont donc en fin de trimestre des notes pour faire une moyenne. C'est extrêmement fastidieux pour moi, et je ne suis pas vraiment d'accord de la moyenne faite au final (peut être tout simplement parce que je préférai qu'il n'y en ait pas...;-) Mais je ne saurai vraiment pas comment donner une note finale de trimestre à un élève ? A quoi correspond le 20 ? Un 10 est-elle la note satisfaisante ? Jusqu'à quelle note descends tu ? (moi j'ai mon avis dessus mais j'aimerai connaitre ton expérience la dessus. Mes élèves travaillent pendant le trimestre même sans note. Je n'ai pas d'élèves qui se plaignent mais pour ce système n'y a t-il pas des récriminations ? Moi, j'ai plus de badge que lui mais j'ai une moins bonne note ?
En tout cas très bonne vidéo qui peut être diffusée en formation : bonne base pour voir que l'on peut évaluer autrement... ;-)
Merci Robert. Je ne sais pas si cette vidéo pourrait être utilisée en formation, car elle est "improvisée". Je te rejoins parfaitement dans cette analyse. Je pourrais ne pas mettre de moyenne, mes chefs me soutiendraient là-dessus. Je le fais, car, sinon, ma matière n'apporterait rien en terme de moyenne générale, ce qui est dommage pour ceux qui s'investissent.
Je n'ai pas de barre minimale à proprement parler. Quand un élève est en grande difficulté, je mets simplement "Non noté", ce qui est le cas. De la même façon, quand un élève fait, refait des évaluations, fait tout pour progresser, je n'hésite pas à mettre 20. Mettre 20 n'est pas un tabou. Pour moi (et je reconnais que c'est complètement arbitraire), un niveau satisfaisant, ce serait 12. Très satisfaisant à 16 et au-dessus.
Finalement, la moyenne dépend de plusieurs facteurs :
- le résultat aux quiz de connaissances.
- les badges validés lors des taches complexes ramassées à la fin du chapitre.
- l'investissement en classe, la volonté de progresser, les exercices améliorés grâce au feedback que je donne.
Ainsi, même si j'ai une moyenne de référence comme tu peux en avoir avec tes 4 points correspondant au niveau de maitrise, la "rédaction" de la lettre permet de la nuancer et de se mettre d'accord l'élève et moi sur la moyenne qu'il aura. Aucune récrimination, car cette lettre crée une relation de confiance, un dialogue entre l'élève et moi. La lettre ne permet pas de se comparer aux autres. Personne d'autre que moi ne la lit. L'idée est de proposer aux élèves d'être meilleurs qu'eux-mêmes et pas meilleurs que les autres.
J'espère avoir pu t'apporter quelques éléments de réponse.
Amitiés.
@@Unprofheureux Nous sommes sur la même longueur d'onde ! Je ne pense pas être si bien suivi par ma direction ce qui limite mon champ des possibles intérieurs. En tout cas, félicitations pour ta chaîne que j'ai d'abord connu cet été pour les classes virtuelles génialy. Sache que cette vidéo sur l'évaluation a fait de moi une prof heureuse qui partage cette volonté de mettre en avant la progression d'un élève plutôt que sa performance !
@robert doisneau Bien dit ! Et merci beaucoup ! Alors vous êtes unE prof heureuse, Robert ! Ravi de l'apprendre ! 😂
Pendant mes stages en responsabilité en tant que prof des écoles je faisais de la metacognition aussi et ça marchait plutôt bien
Oui, en effet. J'ai encore des progrès à faire dans ce domaine - on a beaucou de choses différentes à gérer en tant que prof - mais je suis convaincu de son intérêt. Aider les élèves à comprendrece qu'ils font et pourquoi ils le font ainsi.
J'aime beaucoup le concept. Par contre il y a un point que j'ai du mal à saisir. Tu ne ramasses plus de copies? Tu ramasses les copies et tu valides uniquement les compétences?
Autres questions,
- certains élèves ne s'investissent pas dans le travail lorsque ce n'est pas noté, comment est-ce que tu gères cela?
- Tes badges tu les as fabriqué ou tu les as trouvé quelques part?
Merci encore pour ton partage
Si je ramasses les copies, je donne un feedback et les élèves retravaillent derrière. Je valide alors les compétences maitrisées. Je n'ai pas de problème d'investissement lorsque le travail n'est pas noté, car rien n'est noté. Ils ont du feedback et peuvent toujours s'améliorer. J'essaie de pousser à fond les leviers de la motivation intrinsèque. J'ai créé mes badges avec Canva. Voilà ! N'hésite pas si tu as d'autres questions.
@@Unprofheureux Merci pour ta réponse, j'aime beaucoup ta façon de faire, je réfléchis pour l'an prochain :)
Méthode géniale !! En fin de trimestre, comment gères-tu le calcul de la moyenne dans le logiciel de suivi - ProNote, par exemple ? Au fil du trimestre, la maitrise des compétences démontrée par les élèves lors de chaque évaluation est-elle convertie en note et enregistrée dans le système ? Si oui, ces notes demeurent-elles cachées jusqu'à la fin du trimestre pour privilégier l'intérêt de l'élève pour le feed-back du prof, ainsi que l'activité métacognitive au moment du bilan ?
Je ne rentre pas du tout les évaluations dans Pronote. Il n'y a qu'une seule note, c'est celle de la moyenne "plaidée" par l'élève et validée par mes soins. Désormais, les compétences entrées dans Idoceo sont converties par le logiciel, mais je ne m'en préoccupe pas. :)
Intéressant ! Merci pour ta réponse :-))
Avec plaisir !
Pensez-vous qu'en mettant une note mais en décrivant les points positifs et négatifs de la copie - de manière à ce que l'élève comprenne - est une bonne idée qui mélange les deux points de vue dans une sorte de "compromis de notation" ? Car je connais beaucoup d'élèves qui ne sont pas motivés si leur travail n'est pas noté. C'est sans doute aussi une question d'habitude.
Bonjour Thomas, oui, c'est exactement cela. Je me satisfais de ce compromis dans la mesure où la quasi-totalité de mes collègues note classiquement. Le plus dur est de changer le paradigme de l'évaluation telle que les élèves l'ont connue. On passe de l'évaluation pour savoir si on sait faire à une évaluation pour continuer à progresser et à apprendre de ses erreurs. Quand ils savent qu'ils ne seront pas notés et qu'ils peuvent améliorer leurs copies, ils sont soulagés et trouvent de la motivation pour s'améliorer et pour apprendre et non plus seulement pour avoir une bonne note. Du moins, c'est le but que j'essaie d'atteindre.
ça fait des années que je cherche "LA" méthode de notation ... et J'adore ton concept !!
Malheureusement, j'ai 450 élèves, ce serait très lourd pour moi ... mais je vais y réfléchir.
Super ! Oui, le nombre d'élèves peut être un problème. Souvent que je suis dans le jus, ma réponse est en fait dans le bulletin. :)
Mdr jsuis dsl de te faire le reproche mais tu te plein de faire 7 de court je pense que tu n'est pas trop à pleindre nous en tant que levés on se fait des 8 h par jours donc voilà je voulais juste te fair eun petit reproche.
C'est de bonne guerre ! :)
Avez-vous déjà essayé pendant votre carrière de faire des évaluations régulières ??
Tout dépend de ce que vous entendez par "régulières". Je vois les élèves 1,5 fois par semaine. Je fais des évaluations au minimum une fois tous les 4 cours.
Jte veux comme prof au lycée plz
:) Désolé, je crois que je vais rester au collège encore quelques années ! :D
@@Unprofheureux Dommage :')