Саакян: Єфросиніна та Соловій - діагноз. Про біль, срач, відповідальність в гостях
HTML-код
- Опубликовано: 12 мар 2024
- #Єфросиніна #Соловій #Саакян #Мова
Вітаю, друзі!
Мене звуть Олег Саакян, я політолог й це моя думка. Запрошую її обговорити у коментарях та на інших полатформах, посилання на які ви знайдете нижче. Повне відео дискусії: • Залужний посол. Світом...
Ви можете підтримати діяльність каналу одразовим донатом або підпискою:
base.mono.bank/BCLaiAVDCLVU7m
Або ставши спонсором каналу через RUclips сервіс:
/ @oleh_saakian
Й звісно ж, підписуйтеся на RUclips-канал, ставте вподобайки, репостіть відео, тисніть дзвіночок та беріть активну участь у дискусії.
Fb: / olegarm.ua
Telegram: t.me/saakian_oleh 
Развлечения
![A Day To Remember: Feedback [OFFICIAL VIDEO]](http://i.ytimg.com/vi/iXVnysmQ4e0/mqdefault.jpg)
Дякую. Нарешті почула адекватну думку).
Настільки очевидні пояснення, і так дивує, що більшість не вміє так мислити…
🤝
Соловій говорила виключно про публічних людей. До чого тут "постіки вконтактє" у підлітка? Коли Соловій вже почала кар'єру, вона тримала одну послідовну позицію, а могла брати гроші з московського гаманця, як Єфросиніна і велика кількість інших артистів. Тому вона однозначно заслуговує на повагу і не має нічого подібного з діяльністю Марії протягом 20 років. Прийшов час збирати каміння🤷♀️
Про травми, забули ще про травму україномовних людей, які зазнавали гноблення в Україні. І про травму, яка формується зараз. Тому, якщо зрозуміти ці травми теж, всі питання до Соловій зникнуть. Ну і захисна реакція Марії буде зрозумілою.
Не забув, там про це сказано😉
@@oleh_saakian Про війну почула, а про мову ні. Я мала на увазі не 20 століття, а гноблення україномовних і української протягом останніх 30 років незалежності. Одна справа читати історію, але зовсім інша самому зіштовхнутись з дискримінацією російськомовними, а потім ще навалою російськомовних, тільки з червоним паспортом. Тут пригадуєш геноцид 32-33 років, як росіян переселяли на спустошені голодомором українські землі і виникає думка, чи не нащадок того московита мені зараз розповідає "какая разніца" і чи не він зневажав мене, як українця на своїй землі, всі ці роки, а тепер просить толерантності та розуміння? Це якщо говорити про пласти населення та травми. Сподіваюсь ті, від кого справді необхідна толерантність, усвідомлять це.
Щось не так ,Єфросініна до війни ,яку травму мала ?
Питання стояло що такі нічого не робили для українців. Що все продавалися за гроші. Могла тепер навчитися і змінити риторику.Якщо так мислити
то хто винен ,що процвітало такі явище 95квартал, дізел,свати..депутати не
українці, а які ненавиділи українців по всіх етерах..На кожному етері націоналістів,чи на конкурсі
українців просто за українське топтати.Як маня
сказала,хто ти була перше,що смвєш мені вказувати.
Та ,Христина відповідала,
Я ЛЕМКИНЯ, Вона знає добре, хто вона,які її корні,
що потерпіли від режиму.
Манько не мала що відповісти.Бо 30років Незалежности не давали змоги українцям пізнати себе,свої пісні, ,свої таланти
Лише через мань був"сіскадовськ".і решту проблеми з українським кіно,законом про мову,
Це що Соловій у себе пропагувала узкій мір. Напевно хотіла донести українську пісню .І що всі роки співала,виїжджала на
фронт,до хлопців , збирала
на все...поки манька узкаязичниє несла.
Я зараз не конкретно про Машу, я не слідкую за її діяльністю і вона мені не імпонує. Ви мислите дуже вузько, ігноруючи вплив сотень років зросійщення імперією українців. Величезна частина українців, носіїв нашого національного коду, була заморена голодом, вбита, закатована совком, депортована до російськомовних регіонів, у тому числі лемки, як моя бабуся. Багато десятків років людям внушалося, що їхня мова якась недо. Саме тому вже під час Незалежності ці комплекси продовжували на нас впливати. Звинувачувати за минуле- це тупість, а тим більше перекладати провину з ворога на своїх співвітчизників. Важливо те, що людина робить зараз.
за
@@oksanayatsenko5177 A chomy odnux srosijshulu a inshux ni?Chomy Marusja hovorut rosijskou a Xrustuna ukrainskou a ne polskou,napruklad?
@@oksanayatsenko5177ви не праві і саме намагаєтесь захистити таких маньок. Я напівросіянка багато років проживша на московії дивувалась засиллям москальської в Україні ,а таким як машка байдуже ,аби статки були,становище.машка вивчала в універі дві мови ,щоб вільно спілкуватись з носіями ,а мову країни проживання тільки після повномасштабного вторгнення і то з під палки ,бо вона і такі як вона не вважають Україну своєю Батьківщиною- а місцем заробляння грошей ,комфорту,клімату,природи ( багато московитів так висловлюються)
Дуже мало митців українських є лідерами суспільної думки.Тим паче наші співаки.
Радянщина та пострадянщина, яка навчила кон'юктур,і як моделі успіху. Підлаштування під партію, змінили "суспільним запитом", але підлаштовуватися не перестали. Є тільки окремі особистості.
Не згоден, є Вітовська, Жадан, Капранови, Мухарський, Подерв'янський, Журавель, Ворожбит, Костенко... І це далеко не повний перелік самих відомих сучасних митців тільки з одного табору.
Нема, шо і заперечити))
Дякую за підняття неймовірно важливої теми
Так обезсилюють срачі між українцями і добивають ті, хто їх роздмухує далі.
Дякую, пане Олеже, за виважену думку!
🤝
Як же мені подобається як розміркоіує Олег Саакян, повністю з ним погоджуюсь.
Найкращий аналіз тієї розмови, що я бачила! І дуже важливий кут зору.
Дякую)
Пане Олег, дуже подобається, коли Ви викладаєте найголовніше, дякую
🤝
Найкращий розбір розмови цих двох недолугих істот, одна виправдовуючись, маніпулює й перекручує все на світі , (про запит суспільства то взагалі окрема тема), а інша висуває необдумані звинувачення, але при цьому «ми всі толерантні» , і це називається сміливістю. Це не сміливість, то є невміння замислитися про те що є відповідальність а що є звинувачення. Ляпнула язиком і народ назвав це сміливістю.
Дякую за якісний україномовний контент, намагаюся завжди коментувати, підтримувати і поширювати
🤝
Нарешті адекватний аналіз, бо всі намагаються зайняти чийсь бік.
🤝
Олег, спасибо за призыв к рефлексии, исторической, личной...Нужна широкая общественная дискуссия на поднятые Вами столь важные темы.Меня всегда интересовала решение похожих проблем в Чехии времён Масарика после распада Австро-Венгрии, в частности, языковой, ведь высокая культура была на немецком./Ф.Кафка/.
Ооо, це дуже цікава тема))
Ви праві
В Чехії все дивно, наприклад, вони дивляться імпортні фільми тільки в оригіналі з субтитрами, пояснюючи це несприйняттям перекладу. Вони бачте не можуть собі уявити як це Джеймс Бонд розмовляє чеською! Мені це нагадало деяких наших "діячів", які казали про українську, що вона, мовляв, органічна тільки у водевілях та комедіях.
@@user-fu4pb7wr2p Александр Сокуров снял "Фауста" недавно на немецком с русскими субтитрами, и это было для него принципиальным: гетевский текст в оригинале определял, по его мнению, адекватное зрительское восприятие...Почитайте об этом.
Адекватна думка.
Повністю підтримую.
Завжди приємно слухати Саакяна.
🤝
Дякую..як завжди цікаво та влучно..❤
Олег молодець .Нарешті якась адекватна оцінка ситуації .
💛💙
Ви погано слухали інтервʼю - Соловій якраз казала, що і вона відповідальна , ви балаболите
Читайте коментарі, вже відповідав на це)
Згоден!
Краще і не скажеш! Дякую, що не залишилися осторонь цієї теми!
Дякую)
Дякую за розбір Соловій!Ви, мабуть,перші!
Пане Олег, завжди приємно Вас слухати. Аналітика здорової людини, без психів, нервів, переходу на особисте тощо, супер!
🤝
Задоволення Вас слухати.
Дякую за завжди фахову думку та аналіз!
По всіх питаннях, які коментуєте.
🤝
Хлоп не вміє слухати, а Саакян заслуговує уваги.
Як Ви , Олеже, вмієте сформулювати мою думку що до цього. Я як собака, відчуваю, а сказати не вмію
💛💙
Дякую Олеже,я вже на вас підписалася
Як мудро! Дякую, Олег!❤
💛💙
Олеже, дякую.! Дуже розумно. Тільки так треба будувати стосунки між людьми з різною історією життя.
Нарешті хоч одна зважена думка.
ДЯКУЮ. В ціль.
🤝💛💙
Дякую за розʼяснення !!!
Я почула те що відчувала!!!
Коментар на підтримку Вашого каналу, дякую дуже, це все дуже важливо.
🤝
Дякую! Несподіваний погляд, аргументовано і переконливо!
Дякую)
Дуже класне відео, повністю погоджуюсь. У мене теж було таке відчуття що між ними стіна і кожна з собою розмовляє, немає співчуття та рефлексії до почуттів і історії одна одної.
Дякую!
класні думки, дякую, панове. здається, варто чесно додати, що серед українців було немало тих, хто щиро підтримував совок, хто приймав активну участь у грабіжництвах і вбивствах, і кому україна байдужа, аби влада, аби гроші. це мабуть доповнить різнобарвну картину і дасть змогу усвідомити, що ми не тільки жертви, але й злодії совка.
Так воно так і є. Я весь час говорю про це українцям, але вони ніби глухі, не чують і не хочуть зрозуміти. Але все 1 нам доведеться мати до діла з цим, Інакшими загрузнемо у конфліктах замість того, щоб порозумітися з цілитися й іти далі.
Дякую за соціальний аналіз травм українського суспільства під час війни....потім ще настане " після війни" і повернуться з за кордону, які геть не розуміють тих, хто лишився
🤝
100%
❤
Ну дуже слушна думка. Шкода, що ми не розбираємося, а просто звинувачуємо один одного…
💛💙
Винні ми всі,треба встати обтруситися і йти далі,а всі Маші хай трохи відпочинуть.Ідеалів не має треба вперто працювати, якщо хочемо мати свою державу,а інакше ніяк.
Максимально влучно!
💛💙
Thank you for your work
🤝
Яка важлива виважена думка, дякую дуже-дуже.
🤝💛💙
Привет из Херсона. Действительно,на западной позднее узнали,шо такое империя совка. Да и многое зависит от ландшафта!!! Успех их партизан заключается в ландшафте,как в Афганистане и во Вьетнаме,не больше!
А до 39го року на заході України польський (румунський,мадярський)шовінізм був не набагато поблажливіший до українців.
Будь ласка, не розділяйте. Якась міфічна західна існує лише у вологих фантазіях кацапів.
З повагою зі Слобожанщини.
Ну так, обидві вважають лише свою думку вірною. З якого дива хтось має пробачати когось? З якого дива аж руки в крови? Через цю фразу фокус розмови Маша втратила. І не почула вже про розмиття кордонів)
Взагалі, цей діалог треба би було вигадати, якби він не відбувся сам по собі. Дуже показова не чорнобіла історія, де є змога проявити інші відтінки.
5:05
Які ж цінні думки.
Дякую 🤗
Кожному потрібно поміркувати над цим.
🫶
Не розумію, в чому тут провина Соловій? ...якесь натягування на баян. 😒
Особливо показово, що ви саме про провину запитали. Демонстрація того, що ви не зрозуміли змісту сказаного мною від слова зовсім.
@@oleh_saakian саме це я і написала у коментарі, на який ви відповіли.
@@ireeneua956 ні, ви написали зовсім інше. Тоді питання від мене: а де я у відео сказав про "провину Соловій" й взагалі про чиюсь провину?
@@oleh_saakian2:10 "при цьому не усвідомлюючи, що в неї, як мінімум бризками, ці руки в крові не менше".
@@TheRuslana це про її відповідальність, а не провину казав. Відчуйте різницю - це раз. Друге, цитував її слова й спеціально послуговувався її ж фразою.
А по вашому, говорити "мистецтво поза політикою" 4 роки тому - це не про безвідповідальність? Відповідаючи на це питання вже зараз, сказати, що це ж було до війни, а після початку війни переосмислила. Тоб-то вона не усвідомлює, що говорить рівно той самий аргумент, що й Єфросиніна "це ж до війни, так всі робили", при цьому вже зараз й не усвідомлюючи, що до війни це не до 22-гого, а до 14-го. Тоб-то не бачити війну й бути позаполітикою говорячи про творчість впродовж 8 років, але підкреслювати що готова пробачати іншим "руки в крові" й бути толерантною - це не безвідповідально по вашому?
Христиночка, яку вчили ненавидіти все російське захоплюється Набоковим і історією про збочення 12річної дитини - яка послідовна! Прямо говорить про вплив на себе російської літератури 😅
То не срачі, то нарешті початок обговорення важливої теми.
І так, треба починати приймати на себе відповідальність.
Особливо Зеленій владі.
❤❤❤
🤝
Тобто на Вашу думку це дві крайності й правих серед них немає? Де визнання травми Соловій з боку Єфросеніної?
Чому взагалі інтерв'юерка дає сповідь на інтерв'ю? І робиться святою під кінець?
Ми маємо бути єдині, але нам потрібно визнати травми одне одного і З НИМИ ПРАЦЮВАТИ, а не залишати як є. Маша бреше про те, що 5 років веде передачі тільки українською. Водночас, Христина визнає свої слабини... ну вибачте, тут моя прихильність очевидна...
Я принципово не вважаю, що суспільний інтерес в убому випадку шукати правих - вони не в суді, не звинувачені, а ми не присяжні й не судді. Об'єкт аналізу - суспільство, через їх моделі поведінки, які є показовими.
@@oleh_saakianвсе очевидно. Є дві відомі людини, лідери думок (звісно, Єфросиніна має більшу аудиторію). Одна з цих жінок визнає свої помилки і намагається бути щирою. Інша - бреше і перекладає відповідальність, бо «аудиторія хотіла». Справа в добросовісності лідерів думок, а не в тому, хто винний. Для мене Маша - це жирний ред флег. Я розумію контекст, в якому вона росла і працювала, але брехати і не брати відповідальність - це занадто. А ще її улюблена фраза - «українці - хейтери». Борони Боже написати їй щось негативне.
+
А кажуть, що жінки люблять пліткувати)
То все жінки кажуть😅 [жартую]
Дякую вам за вашу розʼяснювальну діяльність та аналітику!!!!Але ведучим треба давати говорити,це ж не монолог:)))
💛💙
Знову бачу тенденцію всіх помирити. Знаєте , між християнпми і сектантами є різниця, навіть коли хтось хоче бачити цих людей просто віруючими в бога. Єфросініна це образно кажучи представниця секти, і тому це погано. Такі люди небезпечні, і так на руках таких людей буває кров. Зло треба називати злом! Кожна країна живе у своїй бульбашці, навіть кожне село чи навіть родина. Коли вашу дитину будуть заманювати до секти і ви будуте злий та агресивний.
Захищає ригів
😂 10 балів слізерину за найоригінальніший коментар! 😂
Ви все одно захищаєте єфросиніних , для яких все українське чуже було ,є і буде !!!
🤦♂️ кров з очей від вашого й подібних коментарів..
Уважно послухала відео і теж дійшла до такого висновку.
Пан Олег каже що не треба "мірятись " де було більше репресій, і при тому говорить що на заході України було менше репресій!
І цікаво як Соловій так само розмивала культурні кордони як і Маша? Може Соловій з Басковим вела русняві шоу? Чи виступала в Росії? Чи як? Можете навести хоч 1 приклад?
Я навів у відео де її відповідальність. Якщо визочете поміряти чия там більше, міряйте. Мені очевидно, що Єфросиніної, але не це предмет аналізу.
Не міряв, а якраз навпаки, зазначив що це все наш спільний біль, різних досвідів й першого й другого й інших. А вони говорили кожна сама з собою, не чуючи один одного.
Якщо хочете детальніше, дивіться повністю подкаст, там більше сказано, не все вирізав сюди.
Ви самі,Олеже, зрозуміли,що намололи?Псіхоооологиииии……
Звісно, що ні, а навііііщооооо?....
🤦♂️
В мене тільки одне питання: чоловік Ефросініної воює, чи вона бреше?
Соловій,однозначно заслуговує на повагу,на відміну відЄфросініної. Соловій завжди була чесною і не перезувалася! Так,що ,щось ваш ефір не дуже сприймається!
Ще ти про це не говорив🤮задрали вже з цими фросями полями солохами
Дуже помилково, не пепевірити слова Маші про Христину і робити судження . По перше, не 2,.а 4роки тому Христина давала інтерв'ю, і якщо дослухати відповідь, то вона там каже, що мистецтво таки не може бути поза політикою. 2. Христина не казала винні, вона казала відповідальні. 3. Території з 39 року- це вже був другий прихід совєтів , бо їх вигнали перший раз. 4. Як можна порівнювати людей за якістю??? Не знаю, ваш особисту історію, але ви говорите через свою призму. Ми не були на інтерв'ю, і не ми його монтували.
1. Сказала 4 роки тому, але думку змінила 2 роки тому "після початку війни" зі слів самої ж Соловій й каже, що тепер вона "голос народу...". Де тут неточності в інтерв'ю?.
2. "В них руки в крові" - це не про відповідальність за "налагодження мостів" - це про пошук винного.
3. Не совєтів, а російської імперії на півроку серпень 1914 -квітень 1915 рр й звільнені були Австроугорськими та Німецькими військами. Бо це був фактично наступ росіян, яким їх відкинули, а потім контрнаступ коаліції. Якщо ви це дійсно порівнюєте - то ви робити велику помилку.
4. Я жодного разу не порівнював чиюсь якість, тим паче людську. Й це ваше питання, даруйте, але не зрозумів від слова зовсім.
@@oleh_saakian дякую за уточнення. Вкурсі історії, читала Юліуса Вебера про цей період.
Далі помічаю невиправдані причіпки до однієї фрази української співачки. Коли до кон'юктурниці ведучої на сотню більше питань.
@@oksanaperederchuk7269 й в мене більше питань до Єфросиніної, навідміну від Бадоєва, який чітко визнав, вибачився й творить на благо України, вона з'їжає. Та чи це виправдовою власну, меншу, але відповідальність Соловій - не думаю
Просто уявіть ті самі питання до Соловій від Ліни Костенко або Тайри. Яя не порівнюю їх, й не збираюся цього робити. Я акцентуючи увагу на сліпих зонах цих повдінкових моделей їх окрема одна від одної. На їх прикладі, бо вони актуалізували те, що присутнє в суспільстві.
Ви наприклад намагаєте їх порівняти й шляхом складання/ділення обираєте, хто з них правішиий. Мені це не цікаво - бо це очевидно. Мені цікаво, що стоїть за ними й чому ми маємо цю дискусію й щоб вона рухала суспільство вперед, а не зупинялася на призначені винних, без рефлексії самого явища.
@@oleh_saakian мені так сумно, що все перевели на проблематику простих українців. Адже, тема була лише про культуру і публічних людей(!), Христина не коментує політику (наприклад, Мосейчук) чи проблему того, що дітей досі виховують російською.
Але дискусія була потрібна, щоб підсвітити Маші, що ми не боти, як вона завжди видумувала в своїх інтерв'ю великим ресурсам.
Додам, що коли я жила у Харкові, то ніхто в офісі не знав про Розстріляне Відродження (де була інтелігенція з усієї України, і ті, хто втікав від польського гніту на велику Україну) і ніхто не знав хто такий Сергій Жадан, і це після 2014 року, коли його побили. Мені це було дивно, бо я (представниця Буковини і Прикарпаття) цікавилась цими темами. (Це я до тези, що "деякій частині українців треба поцікавитись Розстріляним Відродженням). Не дивно, що до Маши не приходить на інтерв'ю Ірма Вітовська, бо вона теж може багато розповісти про публічних людей.
Здається, ліки всьому українське слово і більше не толерування проросійських/російських продюсерів і росіян в медіа та інших середовищах України.
А хто ви? Вибачте перший раз бачу, але запитаю: ВАМ НЕ СОРОМНО??? Таке городити.😮 От у кого вже не має крові на руках, то це в Соловій. Не примазуйте і не маніпулюйте. Невже не видно розумним людям, як нас тягнули силою до росії медійні особи. Відповідальність має бути для тих хто це зробив і зараз робить! Хто підтримує зараз все російське, ось на цих людях кров!!!! Чи росія і росіяни нам вже не вороги? Ще війна не закінчилась і ворога вже не має? Не потрібно відмазувати, тих хто винний, тим більше, що вони і не каються.😮😮
Проспіться, або подивіться це інтерв'ю пару разів, бо кажуть має лікувальний ефект від екзальтованості. Але це не точно.
@@oleh_saakian Яке відео у вас така і відповідь. 😄😄😄Насмішили!
Зараз ви замість того, щоб об'єднувати суспільство навколо нашої держави, захищаєте невідомо чиї інтереси, чи мо російські😮, та вибачтесь і скажіть суспільству що були не праві. Багато хто був не правий, завдяки Ефросініній. Невже і війни вам мало? Якісь травми? 😁 😅😅
Так от і за те ж. Просто треба визнати свою відповідальність, різну у кожного й не шукати ворогів в своїх рядах,, а долати ці проблеми😉
І де ж ця аналітика ? Дуже примітивне намагання ще одного умовного " папи римського ", диванного експерта примирити два різних світи , два світогляди.
Щира подяка за найцікавіший ефір!
Україна, як Демократична вільна поєднана Країна, понад усе!
Вічна пам'ять усім закатованим та вбитим Українцям та Інтернаціональним Захисникам України!
Україна боролася, з Божою допомогою бориться та боротиметься за Волю та Свободу Українського Народу!
💛💙
Красавчик. Розложив, так розложив. Знімаю капелюха.
🤝
В нас не повинні бути бійки через мову. Зараз Мова не є ознакою патриотизму. Той хто роздмухує це питання та шукає винних, сам працює на ворога. А держава повинна неухильно проводити тотальну українізацію. Це кажу я, російськомовна людина з Луганська.
❤