진정으로 이 나라를 위한 생산적인 토론과 해결책 잘 봤습니다. 0.7 출산율이 이대로 가면 60년뒤에는 인구가 10의 1로 줄어든다는데 정말 아무도 관심이 없는 겁니까? 나라가 수도권 집중화로 경쟁이 치열해지고 집값이 과도하게 치솟아 이로 인해 위기에 이르렀는데, 권력다툼과 자기 기득권에 눈이 멀어 비젼과 정책에는 관심없는 정치인들, 관습헌법 들고나와서 균형 발전의 일환이었던 세종으로 수도를 옮길 수 있던 기회를 막았던 법관들, 인구 소멸로 나라가 무너져가는데 집값 무너질까봐 악다구니 쓰는 사람들, 리쇼어링 정책으로 다른 나라들은 본국 기업유치에 애쓰는 시점에 국내 일자리 소멸에 상관없이 나가서 공장지으라고 박수치는 정책자들. 이런 사람들이 나라를 좀 먹고 있네요. 정말 각자도생밖에 답이 없나요? 이 나라가 어떻게 되는건지 미래가 걱정됩니다.
왜 꼭 지방이 고르게 발점해야 하죠? 이미 인프라 형성된 서울과 수도권에 집중되는게 더 효율적이란 생각은 안드세요 논밭 가득 아직도 개발에 40년이나 걸리는 세종시가 답입니까 진정?ㅋㅋ 그리고 언제까지 생산공장할건데요 자원도 없고 인구도 없어진 나라에서... 올드한 답정적 사고 같습니다 싱가포르나 아일랜드 홍콩 호주 캐나다 모나코 리투아니아 룩셈부르크 같은나라들 연구해볼때가 된겁니다 한국이 지금 강점인게 지금 #1이 뭔지도
좋은 강의 감사합니다 ~~ 저도 일하면서 육아부담까지 맞벌이 생활 23년차이지만 다시 그때로 돌아간다면 출산은 1명만 할것 같아요..그 당시에도 육아는 여전히 힘들었고, 출산 휴가도 제가 3달, 이전 선배들은 1달 , 육아휴직은 생각도 못 했던 시절.. 힘든기억이 새록새록 나네요..넘 힘든시절..지금은 더 힘든 대학, 취업문제~~끝이 없는일들~~
충격적인 보고가 있죠. 노후에 가장 만족감을 가지는 가구구성을 살펴보면, 1인가구 > 4인가구 > 3인가구 > 2인가구 순이라고. 우리의 추측과는 다르게 2인가구, 딩크족이 노후에 그리 만족감을 가지지 못한다고😊 과거 여러 세대가 함께 살던 시절이 어쩌면 행복한 삶을 추구하는 것이고 목표로 해야 할 것같아요. 서양도 중산층이상은 가족적 연대가 더 끈끈한 걸로 봐도😊
인구감소가 안되는 상황이라면 상관없겠지만, 사회 전반적으로 아이를 갖지 않는다면 미래는 어찌 될까요? 누가 국민연금을 내며, 건강보험을 낼건가요? 노인들을 누가 돌볼 건가요? 미래에는 요양원 들어갈려면 전재산을 털어야 할거고, 건강보험이 안되니 병원비도 엄청 오르겠지요? 국민연금도 다 줄어서 빈곤 노인들 천지 겠지요..
우리나라를 살리는 훌륭한 대담입니다~각 지방을 살리는 가장 좋은 방법은 각 지역마다 뛰어난 대학을 하나씩 두는 것입니다 그러면 그에따라 기업이 들어서고 그곳에서 양질의 집을 두고 출산률도 높아질거예요~ 서울만 키우자는 사고에서 벗어나 대한민국전체를 생각하는 사고의 전환이 필요할 때입니다
지난 수십년간 수도권에 전철을 그렇게 투자했는데 단위면적당 SOC 투자를 생각해보면 수도권 집중화가 안 될 수 없지. 수도권 집값이 올랐지만 세금은 낮고... 수도권 땅값이 오르지 않는 것이 이상하고 SOC가 그렇게 잘 되어 있는데 인구밀도가 떨어질리가 없지 않는가? 이것이 전부다 중앙공무원들 작품이다.
뇌에서 공격성을 관장하는 부위와 사랑의 감정을 관장하는 부위가 서로 이웃하여 있는데 둘의 활성도는 반비례한다고 합니다. 공격성이 높아지면 사랑하는 마음은 줄고 반대로 사랑의 감정이 커지면 공격성이 준다고 하더군요. 한국은행의 보고서에서 경쟁를 낮추라는 것 역시 이런 뇌과학과도 맞닿아 있다고 보이네요. 요즘 젊은이들 사이 상대 성에 대한 공격성 역시 경쟁위주의 교육환경과 사회가 만들어 낸 결과물이 아닌가 하네요. 이렇게 보면 해결의 실마리는 작은 부분을 바꾸는 것에 있는 것 같은데...여튼 이제는 현재 사회상황에 대해 책임감을 느껴야 하는 나이의 한 사람으로서 자식 세대에 대한 걱정이 너무 많은 요즘입니다.
한국은 교육부터 잘못되었다고 생각합니다. 유치원 입학할 때부터 고등학교졸업 할때까지 입시를 위한 교육을 하니 일단 대학에 입학하면 끝이라고 생각하는거죠. 그 나이때까지 아이들이 얼마나 고생을 했겠어요? 적성에 맞는 직업교육과 인성교육 을 중심으로 해서 고등학교를 졸업하더라도 바로 직장을 잡을 수 있고 취업이 되면 안정적인 생활이 가능해지고 기업은 사람 뽑기 쉬워져서 사업하기 좋아질껍니다. 청년들이 실업률이 이렇게 높고 살기가 힘든데 애낳고 가정을 꾸릴 생각을 할 수 있을까 생각되네요.
일자리와 각종 사회 인프라가 수도권에 집중되다 보니, 사람들이 수도권에 밀집하여 생기는 부동산 등의 문제가 저출산에 큰 영향을 미칩니다. 하나의 대안으로는 수도권에 집중된 기업을 분산하여야 하는데, 기업을 강제로 옮길 수는 없으니 전기요금을 권역별로 차등적용을 하면 좋겠습니다. 전기를 생산하는 발전소는 남부지역, 특히 위험한 원전은 특정지역에 밀집되어 있습니다. 여기서 생산한 전기의 대부분은 수도권에서 소비하고 있습니다. 생산지와 소비지 간 거리가 멀어질수록 송전탑으로 인한 환경문제도 심각하며 비용도 많이 들어갑니다. 전기는 공공재이므로 수익자부담원칙을 적용하면 가능하리라 봅니다.
8년전 큰아이 친구 어머니께서 어린이집을 운영하는데 아이가.감소했다면서 걱정을 했었던 기억이.있습니다. 어쩌면 이미 예견된 문제였었는데 8년이 지난 지금도 뚜렷한 대책없이 ..경제 생태계가 무너질것 같아 상당히.걱정됩니다. 이런 토론은 매일매일 해서 더큰 위기에 대처해야합니다.
집값이 반드시 우상향 해야만 한다는 생각이, 출산율도 올려야 한다 라는 생각과 충돌하면서 결국 이도저도 아니게 되어버리는 것 같습니다. 출산율 상승을 위해서는 단기적 집값 하락이 필수불가결 한 것임을 인정 하는 것이 어떻겠습니까. 그리고 공실률을 절대악으로 보는 무의식적 관념을 아직도 벗어나지 못하신것 같은데 공실이 일정 부분 늘어나는것이 오히려 시장전반의 건전성을 올릴 수 있습니다. 부동산 제외 다른 모든 시장은 그렇습니다.
댓글들을 보면, 집 한 채 가진 보통의 수도권에 사는 사람들이 착한 줄 아는 거 같아. 그 사람들 집 한채가 전부인 사람들이라 욕심 절대 양보 안 한다. 부동산 하락 유도하는 정치 집단이 있으면 바로 낙선이다. 비단 수도권만의 일도 아니다. 한국은 그 시대를 살아가고 있다. 언젠간 끝을 보겠지만 아직 멀었다.
세계 어느나라가 인구를 드라마틱하게 반전 시킨곳이 있나요? 딱 따지고 보면 출산율이 높은곳은 여성인권이 낮은곳이고 출산율이 저조한곳은 여성인권이 높은곳입니다. 불편하지만 팩트죠. 그냥 싸질러야 드라마틱한 반등이 가능한데 이미 우리나라는 모계사회라고 부를 정도로 여성인권이 높고 섹스가 경멸시되는 사회적 분위기들이 불가능하다고 봅니다. 집과 직장은 부수적인 문제이지 핵심이 아니라고 봅니다. 그리고 모두들 문제라고만 하고 내가 해결해야 할 문제는 아니다 하고있죠
부동산위기때문에 초저출산을 고려할 필요는 없어요. 우리 시민들이 행복하기 위해서는 고밀도된 인구도 감축되어야 하고, 사회문화도 인구변화에 따라가야 합니다. 지금 세계는 인구폭팔적 상황입니다. 멀지않아 100억명 시대가 되고 있을 것입니다. 우리라도 인구를 줄이기 위해 노력해야 합니다. 한반도 적정인구는 2,500만 명도면 좋겠습니다. 앞으론 축소지향적으로 갑시다.
법인세를 서울에 있으면 +10프로 추가 .. 경기도에 있으면 +5프로 추가 .. 지방에 있으면 추가로 받은 저 법인세를 환급해줘서 -5프로 -10프로 효과를 내게 해주면 .. ... 기업들이 알아서 .. 지방에 본인이 판단하기에 좋은 곳으로 .. 옮겨가고 .. 그 지역을 발전도 시킬것 같은데 ;;; ... 중요한건 .. 정부가 그 어떤 액션 자체를 아예 안취하고 .. 선거철 마다 .. 서울 경기도를 부양하는 패턴이 반복되니깐 .. ... 사실 .. 뭐 어쩌려고 저러는건지 .. 이해가 안 되네요 .. ...
적응해 나가야죠 인구는 적어진다를 디폴트 값으로 놓고 효과도 적은 저출산 대책에 돈 때려넣는대신 있는 인구의 수명과 노동력을 어떻게 증가시킬지 언제까지.같은 이야기 반복같은 대책 반복할건지?인구도 적고 자원도 부족하고노동생산성도 바닥을 기는 나라에서 왜 굳이 모든 지역에 모든 지방이 발전해야 하죠?될놈만 밀어준다가 뭐가 잘못이죠 그렇게 이나라도 발전했고 아마 개개 가정도 공부잘하거나 인물 좋은 자식만 지원해서 먹고 살았을걸요 효율적으로 생각해주시길 남북통일은.해야 하고 서울만 발전하는 건 위험하다 지역고르게 발전해야 한다는 인구가 넉넉할때나 하는 얘기고요..이젠 새버전에 적응해야 하는데 아직도 올드한 사고 가진분들이 정재계 가득한데 은퇴도 안하고 20년은 더 버틸듯하니 답답하네요 우리나라와 크기비슷한 영국 보세요 대도시 일부만 모여 살고 지방은 그냥 자연으로 둡니다 걔들이 뭐 환경보존할라 그러나요 아닙니다 이미 유럽 다 겪은 인구감소 대책으로 자연스레 지방은 소멸한겁니다 그렇다고 영국 없어졌나요 아닙니다 이젠 한국은 서울과 수도권 중심 및 5대광역시의 도시국가로 살 계획 세우는게 더 효율적인겁니다 휴전선에 이스라엘처럼 지하까지 콘크리트로 장벽 세우고 북한과 정전하는게 맞구요 지금 딱 한국움직이는 두분 세대의 사고가 너무 올드한 답정이라 답답합니다 한국은 이미 20년전에 자연소멸국으로 판정된 나라입니다 고릴라도 자연사멸하는데 한국이란 나라가 꼭 존재해야하는지에 대한 근본적 문제는 각자 고민해보시고 뭐 성인 1인 1생식 의무화할거 아니라면 비효율적인 세금 먹튀 출산대책은 이정도만 하죠 지금 있는 한국인들 건강하고 안락한 삶 수명연장에 집중해 봤으면 합니다 그래야 미래가 보이고 애도 낳고 싶어지는겁니다 무상의료도 도입해보고 노인인구 최소 생활비 보장이라도 해보세요 그리고 영아 살해범들 무기징역 때리고 대신 베이비 박스 곳곳에 설치해서 구출된 애들 나라에서 20살까지 의무 양육하고 고아 수출금지만 시켜도 인구는 덜 줄걸요 베이비박스는 안되고 영아 살해 오죽하면 하겠냐고 하는 얘기 떠들고 보육원 아이들은 16살이면 사회에 나옵니다 꼭 애낳으면 뭐 주고 뭐 해주는게 저출산 대책은 아닌데 너무나들 답정에 올드해요 사고들이 차라리 성인 1인 1생식 의무화 안하면 징역형 하는 극단적 방법보다 비효율입니다 40년전 ER조차 종병안에 육아시설이 있는데 여성학 메카란 이대안에는 육아시설이 없었죠 지금도 부족한걸로 압니다 중소기업도 블럭화해서 육아시설을 공동으로 짓도록 의무화 시켜보세요 학대받아 살해당하는 애들만 지켜내도 상당할거 같네요
내가 맨날 하는 애기지만, 한국의 부동산은 헌법이 바뀌지 않으면 안 바뀐다니까. 조선이 양반 신분제 체제였듯 지금은 지주자본주의 체제. 아직도 정책이 어떻고 저출산이 어떻고 떠드나요. 아무 소용 없어요. 부동산 이익 앞에선 부모자식도 없는 나라인데. 결국 정치적 변혁이에요. 근데 한국민은 순종적이라 전월세 올려달라면 그냥 올려줘요. 자신도 언젠간 집 소유주가 될 거라는 믿음으로.
![결혼은 하는데 아이는 낳지 않는 이유 [소멸하는 한국1: 정재훈 서울여자대학교 사회복지학과 교수]](http://i.ytimg.com/vi/yo1vTeA0-OY/mqdefault.jpg)
![직접 체험한 실제 미국 경기! 인플레이션은 '미친' 상황이다 | 서준식 교수 #1 [월간 서준식]](/img/1.gif)
대한민국 소멸을 촉진하는 부동산 정책~~ 대한민국의 미래를 걱정하는 지도자들은 없고
법정에 세울수없나
죄목은 충분한데
참좋은 내용 다뤄주셔서 감사합니다~인구는 이미 결정된 미래인데 아무도 신경쓰지 않는 이나라의 정치인,지식인들은 각성해야 할듯요. 집단지성이 결국 탐욕과 기득권앞에 무너지는 현상황이 안타깝네요.
정치인타령해봐야 100날 나아지는게 없음. 정치인이야 표로움직이는데, 정치인이 문제가 아니라 소수의 탐욕적인 기득권국민과 다수의 무관심한 국민들이 문제임
맨날 정치인욕하는데 그걸 찍어준 주체가 우리 국민이다
그렇지요 집 사줄 사람이 점점 줄어드는데 누가 터무니 없는 집값을 대출 받아서 사줄거라고 40년, 50년 대출 받아 집을 사는지...
주둥아리로만 애국하시네.
진정으로 인구 감소가 걱정 되시면, 귀하가 능력 범위내에서 한 두명 자녀를 더 두시면 좋을 듯 합니다.
진정으로 이 나라를 위한 생산적인 토론과 해결책 잘 봤습니다. 0.7 출산율이 이대로 가면 60년뒤에는 인구가 10의 1로 줄어든다는데 정말 아무도 관심이 없는 겁니까? 나라가 수도권 집중화로 경쟁이 치열해지고 집값이 과도하게 치솟아 이로 인해 위기에 이르렀는데, 권력다툼과 자기 기득권에 눈이 멀어 비젼과 정책에는 관심없는 정치인들, 관습헌법 들고나와서 균형 발전의 일환이었던 세종으로 수도를 옮길 수 있던 기회를 막았던 법관들, 인구 소멸로 나라가 무너져가는데 집값 무너질까봐 악다구니 쓰는 사람들, 리쇼어링 정책으로 다른 나라들은 본국 기업유치에 애쓰는 시점에 국내 일자리 소멸에 상관없이 나가서 공장지으라고 박수치는 정책자들. 이런 사람들이 나라를 좀 먹고 있네요. 정말 각자도생밖에 답이 없나요? 이 나라가 어떻게 되는건지 미래가 걱정됩니다.
정확한 지적이십니다!!
@@이해피-l6b 감사합니다. 우리같은 소시민도 이렇게 걱정하는데 과연 무엇이 바뀔수 있을지 걱정이군요...
각자도생 밖에 답이 없습니다.. 저는 이미 해외자산 위주(이미 비중 70%이상이고 90%까지 계속 ㄱㄱ)로 포트폴리오 변화중입니다.
엄연한 성문헌법 국가에서 관습헌법이라는 미친 논리를 들고 나온 헌재법관들은 역사의 심판을 받아야 합니다.
왜 꼭 지방이 고르게 발점해야 하죠? 이미 인프라 형성된 서울과 수도권에 집중되는게 더 효율적이란 생각은 안드세요 논밭 가득 아직도 개발에 40년이나 걸리는 세종시가 답입니까 진정?ㅋㅋ 그리고 언제까지 생산공장할건데요 자원도 없고 인구도 없어진 나라에서... 올드한 답정적 사고 같습니다
싱가포르나 아일랜드 홍콩 호주 캐나다 모나코 리투아니아 룩셈부르크 같은나라들 연구해볼때가 된겁니다 한국이 지금 강점인게 지금 #1이 뭔지도
폭주기관차가 절벽을 향해 달려간다 정확한 표현이네요ㅜ
진심 심각한 고민이 필요한 때이네요~~잘 봤습니다. 고맙습니다~~
좋은 말씀 정말 감사합니다. 지도층이 이런 문제를 깊게 고민하고 과감한 액션을 해주었으면 하네요... 그저 단기적인 표표표에 집착하지 말고요 ㅠㅠ
너무좋은대담이네요..감사합니다
좋은 강의 감사합니다 ~~ 저도 일하면서 육아부담까지 맞벌이 생활 23년차이지만 다시 그때로 돌아간다면 출산은 1명만 할것 같아요..그 당시에도 육아는 여전히 힘들었고, 출산 휴가도 제가 3달, 이전 선배들은 1달 , 육아휴직은 생각도 못 했던 시절.. 힘든기억이 새록새록 나네요..넘 힘든시절..지금은 더 힘든 대학, 취업문제~~끝이 없는일들~~
저도요 21년차 맞벌이..쉼없이 달려왔는데 둘을 낳았던건 무모했습니다
저절로 눈이 감아지고 하루가 밝아오는게 두려웠던 시절..대입을 앞두지만 끝은 안보입니다..
맞벌이 30년 차들은 자녀 돐에도 휴가를 못낸 사람이 많답니다.
위기를 위기라고 느끼지 못하는 게 가장 큰 위기다. 눈앞에 없다고 위기가 오지 않는 것은 아니다.
감사합니다 ^^
정말 맞는 말씀인데
거시적으로 나라정책을 운용해야 하는데
정말 어디로 가는지 답답하죠...
인구감소 문제를 정작 정부나 정치인들은 관심도 정책도 없고,오히려 국민들이 걱정하는 요상한나라!!!
그래도 이런 내용을 놓고 이야기 하고 걱정하는 방송이 있다는게 조금이나마 위안이 됩니다.
각도기형님 늘 존경합니다.
앞으로도 계속 킾고잉 해주세요
신생아 특례대출은 애를 담보로 대출을 받게 하는 이상한 대책입니다. 만약 중기로 집값이 떨어지면 자산이 줄어들어서 저출산이 장기화 될 수 있습니다.
맞벌이 신혼부부 호구잡이하는거죠.
그게 출산대책이 아니고 부동산 부양책입니다. 하루이틀도 아닌데 한국의 정치권이 그게 어디든 부동산에만 관심 있어요. 지주 자본주의의 나라입니다. 부동산 자본주의.
부동산 가격 받쳐주려고 청년도 팔고 신생아도 팔고… 😢
없는 사람들은 출산 파업과 자살 시위로 못살겠다고 난린데
있는 사람들은 한국을 떠날 생각 뿐이네요.
정부와 정치권에서는 이런 추세를 바꿀 과감한 정책을 추진할 분위기는 아니고...
이렇게 대한민국은 소멸하는 걸까요? 어떻게 일으킨 나라인데 너무 슬퍼요.
채대표님 각도기님 최애하는 두 분입니다. ❤
우리나라 헌법재판소..
1. 말도안되는 관습법이야기하면서 수도이전 못하게한거.
2. 과외금지는 위헌이라하면서 사교육 폭발시킨거.
관습헌법 판결한 헌재재판관들은 역사의 심판을 받아야 합니다.
@@akdlkeeudiocud나라를 말아먹은 분기점
가진넘들의 자기논리
20년 전 역삼동에 살았고 최근 근무지가 역삼동이어서 유심히 보게 되는데, 옛날에 단독주택이었던 집들이 특히 테헤란로 뒷편쪽으로 다 원룸 다가구로 바뀌었어요. 그래서 옛날에 부촌 이미지가 하나 없고 젊은 사람들이 정말 잠만 자는 그런 동네로 바뀌었어요.
정말 공감하며 봤어요.
출산률 감소 관련 이런 방송 자꾸 해주세요.정치인들 정신차려야하는데 서울경기 더 키울생각만 해대니 한심합니다.
출산률 감소가 걱정되시면, 귀하가 능력 범위내에서 한 두자녀 더 낳으시면 그게 바로 애국하는 길 아니겠어요. 응원합니다.
@@지금휘
이런 답글 생각도 못했는데요..
저는 이미 두아이 키워낸 중년의 상태라 응원은 필요없어요.
그리고 왠지 댓글에 비꼼이 느껴지네요.
그리고 애국하기위해 아이를 낳는다는게 가능한 얘기인가요?
애를 낳고싶게 정치인들이 애쓰라는 겁니다.
없어질 나라에 애국하자는 몽상가..
이분들이 애국자!! 지방사는데 시내나가면 상권도 다 죽어가고 어르신들만 그득그득...희망이 없단 생각 들어요. 지방에서 가장 유망한 산업이 노인 관련비지니스인듯요..에휴~내 아이들은 여기서 대학보내면 안된다라는 생각만 굳어지고 있어요!!
잘볼께요!! 선댓글 후감상!! 부동산과 관련하여 배문성 팀장님도 각도기에서 보고싶어요~~
저출산이 국가적으로 큰 문제이긴 하지만, 개인별로 보면 출산을 하지 않는것이 꼭 불행할 것이냐는 다른 문제인것 같습니다
충격적인 보고가 있죠. 노후에 가장 만족감을 가지는 가구구성을 살펴보면, 1인가구 > 4인가구 > 3인가구 > 2인가구 순이라고. 우리의 추측과는 다르게 2인가구, 딩크족이 노후에 그리 만족감을 가지지 못한다고😊 과거 여러 세대가 함께 살던 시절이 어쩌면 행복한 삶을 추구하는 것이고 목표로 해야 할 것같아요. 서양도 중산층이상은 가족적 연대가 더 끈끈한 걸로 봐도😊
@@눈물고양이 1인 가구 1승?
@@Bora_san응. 가장 노후에 만족하는 삶.
인구감소가 안되는 상황이라면 상관없겠지만, 사회 전반적으로 아이를 갖지 않는다면 미래는 어찌 될까요? 누가 국민연금을 내며, 건강보험을 낼건가요? 노인들을 누가 돌볼 건가요? 미래에는 요양원 들어갈려면 전재산을 털어야 할거고, 건강보험이 안되니 병원비도 엄청 오르겠지요? 국민연금도 다 줄어서 빈곤 노인들 천지 겠지요..
@@kukjinhan3314전혀 아닌데 옆에 두 나라가 더 심하지
감사합니다. 채상욱님 컨디션이 꽝(?)인듯 하네요. 목소리도 얼굴을 붓기도 안색도 평소와 다릅니다. 그럼에도 불구하고 차분하게 분석 나눠주셔서 고맙습니다.
이런 토론이 우리나라 미래에 도움이 엄청 되요.
구독 좋아요 함께합니다.
공감합니다
안타깝지만 대한민국의 출산율은 회복할 수 없어요
1명 회복도 쉽지 않을 것이고 인구유지에 필요한 출산율이라는 2.3명은 절대 불가능합니다
위에 정치인 ㅅㄲ들은 어차피 다 이중국적 자녀들이거나 해외 나갈여력이 충분해서 어차피 관심없습니다.
그냥 부동산폭주기관차가 철로 끊어진곳까지 달려가게 두는 수밖에 없습니다.
일반 서민들은 해외 자산(낙하산)이라도 열심히 모아야지요.. 한국도 끝났고 원화도 끝났습니다.
잘 아시네ㅋㅋㅋ각자도생만이 답!
나라에 꼭 필요하신 분들.. 제발 나라에서 행동 좀 해 주세요!
나라위해 일하라 했는데 나라망하라 일했구나 ㅠㅠ
모두 책임 물어야 합니다
어쩌면 지금이 마지막 골든타임이다 지금 부동산 정책 확 잡아서 확 다운 시켜 놓지 않으면 미래는 힘들다. 이러한 찔끔찔끔 부동산 정책으로는 젊은 애들 마음 못 돌리고 결혼 장려까지는 더더욱 힘들다.
감사합니다.`~~~~
👍👍👍
우리나라를 살리는 훌륭한 대담입니다~각 지방을 살리는 가장 좋은 방법은 각 지역마다 뛰어난 대학을 하나씩 두는 것입니다 그러면 그에따라 기업이 들어서고 그곳에서 양질의 집을 두고 출산률도 높아질거예요~
서울만 키우자는 사고에서 벗어나 대한민국전체를 생각하는 사고의 전환이 필요할 때입니다
부동산투기꾼과 부자들은. 자기들 집값바쳐주라고 애낳으라고 하는것이다 ㆍ 짐승들도 안정된 둥지없으면. 않낳는다
제가 사는 곳이 용적률 500%로 올리면 닭장이 되겠지만 그것 보다도 소멸되어가는 곳이 더 빨리 많아지겠군요
용적률 높혀서 닭장되는 것도 싫지만 주변 도시 인구까지 흡수해서 망국의 길로 더 빨리 가겠군요
집값에 미친 나라
어쩌면 좋을지요
너무 와 닿아서 무섭습니다...
감사합니다
지난 수십년간 수도권에 전철을 그렇게 투자했는데 단위면적당 SOC 투자를 생각해보면 수도권 집중화가 안 될 수 없지. 수도권 집값이 올랐지만 세금은 낮고... 수도권 땅값이 오르지 않는 것이 이상하고 SOC가 그렇게 잘 되어 있는데 인구밀도가 떨어질리가 없지 않는가? 이것이 전부다 중앙공무원들 작품이다.
우리나라 부동산 아파트 는 상승 하지 못합니다 급격한 인구 감소 노령인구 증가 출산율 감소 일자리 부족에 시달리고 있습니다 서울 강북 지역 재개발 모아타운 신속통합 개발 하면 경기도 광역시 서울 외곽 지역은 대폭락 합니다 지하철 2호선 라인 한강변 만 살아 남니다
채 대표님 얘기 들으면 시간 가는 줄 모르겠어요^^ 너무 재미있네요~^^
나라를 위해서, 내 친구와 세종과 대전으로 이사 갑니다. 서울에 집 살 돈 충분히 있어도 가는 겁니다.
이탈리아처럼 다 알면서도 해결책이 없는 상황이네요
경제도 이제 피크를 찍고 내려오고 사회도 부정부패가
넘쳐나고 인구도 줄고 한국이랑 비슷합니다
지금 한국은 냄비속의 개구리같아요 서서히 변화하니까
긴장감이 전혀 없어요
서울 법인세 중과 너무 좋네요.!!
두분 대화를 들으면서..... 정신이 번쩍 듭니다.
용산에 있는 매국노들에게 꼭 전달해주시기 바랍니다.
양산에 있는 매국노는?
@@리버오션
지금 권력이 누구한테 있나?
맥락을 모르네
@@희연조-v4z 집값 올려서 출산율 박살낸거 누구? 문씨. 황당한건 티비토론회 나와서 부동산 안정화 되었다고 씨부림 ㅎㅎ 실제는 2배 3배 오름. 맹목적 지지자 너네들 때문에 정치하는 놈들만 노났지. 나 윤석열 안종아해. 너네처럼 무지성지지 안한다
채상욱님 감기걸리셨나봐요
목소리가 완젼달라요
근데 더 듣기는좋아요~~
분당30만명 도시에 60만명 살게 재건축 한다는게 말이 안되죠!
노후도시 무슨 특별법은 선거용에 불과하고 20년내에 시범단지 하나 재건축 될까요? 분당전체에서 한두개단지 재건축해서 부자를 위한 새아파트 공급되면 선방하는거겠죠!
오늘 다녀보니 수도권 광역전철이 너무 잘되어있어서 나이 먹고 꼭 수도권에서 살아야 되겠다 생각이 듬.
2001년부터 초저출산 23년째입니다.
30년이면 1세대가 지나갑니다.
(여성의 가임기간이 30년이죠)
이젠 늦었어요..
그때는 그래도 1명이상이었죠 그 정도는 일본이나 유럽 출산율이랑 비슷해서 괜찮았음 최근 5년이 문제임
자녀 결혼할 나이인데 결혼할 생각이 없어요. 대기업 다녀도 집 사기 힘들고 부모도 집값이 너무 비싸 부모도 한숨만 쉬는 5060세대의 현실 모든세대가 힘든 세상 정치인들은 기득권과 자기들 정치싸움만 정말 현실 경제 유튜버가 있어야 해요
밤새 달리다가 스케줄 소화해 내는 저 프로정신,,,
애를 낳지 않는 세대를 보고 이기적이라고 합니다. 본능을 억제해야 하는 상황과 선택이 마냥 행복할까요?
분산을 하지 않으면 결국 다 같이 망합니다....
지방 국립대 피눈물 흘리고 있어요. 학생들 다 수도권으로 빠져나가고...
진짜 울나라 부자들은...뿌리가 친일이라 그런지 나라에 대한 책임감 다음 세대에 대한 연대감 따윈 없는듯.
뇌에서 공격성을 관장하는 부위와 사랑의 감정을 관장하는 부위가 서로 이웃하여 있는데 둘의 활성도는 반비례한다고 합니다. 공격성이 높아지면 사랑하는 마음은 줄고 반대로 사랑의 감정이 커지면 공격성이 준다고 하더군요. 한국은행의 보고서에서 경쟁를 낮추라는 것 역시 이런 뇌과학과도 맞닿아 있다고 보이네요. 요즘 젊은이들 사이 상대 성에 대한 공격성 역시 경쟁위주의 교육환경과 사회가 만들어 낸 결과물이 아닌가 하네요. 이렇게 보면 해결의 실마리는 작은 부분을 바꾸는 것에 있는 것 같은데...여튼 이제는 현재 사회상황에 대해 책임감을 느껴야 하는 나이의 한 사람으로서 자식 세대에 대한 걱정이 너무 많은 요즘입니다.
한국은 교육부터 잘못되었다고 생각합니다. 유치원 입학할 때부터 고등학교졸업 할때까지 입시를 위한 교육을 하니 일단 대학에 입학하면 끝이라고 생각하는거죠. 그 나이때까지 아이들이 얼마나 고생을 했겠어요?
적성에 맞는 직업교육과 인성교육 을 중심으로 해서 고등학교를 졸업하더라도 바로 직장을 잡을 수 있고 취업이 되면 안정적인 생활이 가능해지고 기업은 사람 뽑기 쉬워져서 사업하기 좋아질껍니다. 청년들이 실업률이 이렇게 높고 살기가 힘든데 애낳고 가정을 꾸릴 생각을 할 수 있을까 생각되네요.
오늘도 감사합니다...23.12.10
탐욕을 멈출 수 없기 때문에 결국 파국일 수 밖에 없습니다.
1. 주거불안정(집값거품) 2. 양질의 일자리 부족
3. 과도한 양육비
해결이 되지 않는 한, 저출산은 가속화될수 밖에 없음!
이미 늦었어요. 최소 20년 인구 갭은 생길 수 밖에 없지요.
❤인구감소 걱정이 되긴합니다만 뾰족한 묘안이 없어서 어쩌지못한 상황이 오래되서 무뎌지는 감도 있는듯합니다 😢
일자리와 각종 사회 인프라가 수도권에 집중되다 보니, 사람들이 수도권에 밀집하여 생기는 부동산 등의 문제가 저출산에 큰 영향을 미칩니다.
하나의 대안으로는 수도권에 집중된 기업을 분산하여야 하는데, 기업을 강제로 옮길 수는 없으니 전기요금을 권역별로 차등적용을 하면 좋겠습니다.
전기를 생산하는 발전소는 남부지역, 특히 위험한 원전은 특정지역에 밀집되어 있습니다.
여기서 생산한 전기의 대부분은 수도권에서 소비하고 있습니다.
생산지와 소비지 간 거리가 멀어질수록 송전탑으로 인한 환경문제도 심각하며 비용도 많이 들어갑니다. 전기는 공공재이므로 수익자부담원칙을 적용하면 가능하리라 봅니다.
국가신용등급 떨어지기전까지는 정부나 기업은 아무 변화 없을듯.
물리적으로 맞기전까지는 아픔을 모르는듯합니다. 😢
상욱이형은 인생내공이 대단하심😊
정치인들 자기 재선에만 관심있지. 우리 미래에는 관심이 없는 슬픈현실이다
8년전 큰아이 친구 어머니께서 어린이집을 운영하는데 아이가.감소했다면서 걱정을 했었던 기억이.있습니다. 어쩌면 이미 예견된 문제였었는데 8년이 지난 지금도 뚜렷한 대책없이 ..경제 생태계가 무너질것 같아 상당히.걱정됩니다. 이런 토론은 매일매일 해서 더큰 위기에 대처해야합니다.
한국의출산율은 부동산. 사교육, 일자리분산 이것만되면 출산율은 자연적으로 올라갑니다 . 중요한 말씀들을 해주셨는데 이나라는 그저 소수부유층의 기득권을 지키기위한 나라가 되버렸어 이문제를 조속히 해결하지않으면 이나라는 망합니다 참으로 큰걱정이네요 유튜버선생님들이라도 이슈를 공론화시켜 바른길로 이끌어야합니다 좋은말씀 감사합니다
고밀도 재개발, 3기신도시, 인구과밀, 수도권 집중 이거 나라 망치는 거군요
이번 영상은 정치인들 멱살 잡고 끌고와서
보여주고 싶은 영상이네요
역시나 이번 국회나 정부에서도 미래세대를 위한 연금개정, 법개정이 없는걸 보면서 대한민국은 이제 끝을 향해 간다는것을 느꼈습니다. 😢
박근혜가 추진했었고 탄핵 되었죠 ....
모두가 그걸 봤는데 누가 추진하겠음
집값이 반드시 우상향 해야만 한다는 생각이, 출산율도 올려야 한다 라는 생각과 충돌하면서 결국 이도저도 아니게 되어버리는 것 같습니다. 출산율 상승을 위해서는 단기적 집값 하락이 필수불가결 한 것임을 인정 하는 것이 어떻겠습니까. 그리고 공실률을 절대악으로 보는 무의식적 관념을 아직도 벗어나지 못하신것 같은데 공실이 일정 부분 늘어나는것이 오히려 시장전반의 건전성을 올릴 수 있습니다. 부동산 제외 다른 모든 시장은 그렇습니다.
댓글들을 보면, 집 한 채 가진 보통의 수도권에 사는 사람들이 착한 줄 아는 거 같아. 그 사람들 집 한채가 전부인 사람들이라 욕심 절대 양보 안 한다. 부동산 하락 유도하는 정치 집단이 있으면 바로 낙선이다. 비단 수도권만의 일도 아니다. 한국은 그 시대를 살아가고 있다. 언젠간 끝을 보겠지만 아직 멀었다.
인구대책 답이뻔하네요.안정된 일자리.저렴한 주거환경.
요즘에 이민 오고 싶어하는 젊은 사람들이 많은거 같아서 안타까운 마음이 들더라구요.. 저도 8년전 꿈을 위해 미국으로 오게 되었지만 지금 이민을 원하시는 분들은 생존을 위해 다른나라를 찾는 듯한 느낌이에요.. 살기위해.. 한국의 소멸에 대한 두려움..
개인 차원에서는 영향을 끼칠 수 있는 게 없다는 무력함때문이지요.
결국 두 분도 두 분의 생활권인 서울(승자) 중심으로 사고하고 계시고...
모든 생명체는 생존하고 살만해지면 본능적으로 번식을 합니다.
생존과 생존 유지에 불안감을 느끼니 번식을 유보하는 겁니다.
세계 어느나라가 인구를 드라마틱하게 반전 시킨곳이 있나요?
딱 따지고 보면 출산율이 높은곳은 여성인권이 낮은곳이고 출산율이 저조한곳은 여성인권이 높은곳입니다.
불편하지만 팩트죠.
그냥 싸질러야 드라마틱한 반등이 가능한데 이미 우리나라는 모계사회라고 부를 정도로 여성인권이 높고 섹스가 경멸시되는 사회적 분위기들이 불가능하다고 봅니다.
집과 직장은 부수적인 문제이지 핵심이 아니라고 봅니다.
그리고 모두들 문제라고만 하고 내가 해결해야 할 문제는 아니다 하고있죠
우리나라는 강력한 중앙집권국가라 거의 모든 핵심 대기업과 대학이 서울에 다 있으니
옆나라 일본과 비교하면 솔직히 일본보다 더 처절하게 잃어버릴 시대가 올것 같음.
일본은 지방에 핵심대기업도 많고 핵심 대학도 있으니 미국도 그렇고 우리나라가 이상하더만
부동산위기때문에 초저출산을 고려할 필요는 없어요.
우리 시민들이 행복하기 위해서는 고밀도된 인구도 감축되어야 하고,
사회문화도 인구변화에 따라가야 합니다.
지금 세계는 인구폭팔적 상황입니다. 멀지않아 100억명 시대가 되고 있을 것입니다.
우리라도 인구를 줄이기 위해 노력해야 합니다.
한반도 적정인구는 2,500만 명도면 좋겠습니다.
앞으론 축소지향적으로 갑시다.
경제적 관점이 아닌 인간의 본성을 먼저 본다면...우리나라 저출산 이해가 됩니다.
재텍근무 활성화도 하나의 방법이라고 생각합니다
국민이 2030이 행복해야 낳는것인데 오로지 낳으면 뭐해줄게 라는 있는집 자식들만을 위한 정책뿐
그럼 일자리가 국내로
들어오면 초미세 먼지
문제는요?
(일단 중국문제 배재하고)
유럽은 초미세가 없다
는데 굴뚝 공장등의
문제가 자국 생산인지
인지 궁금합니다
법인세를 서울에 있으면 +10프로 추가 .. 경기도에 있으면 +5프로 추가 .. 지방에 있으면 추가로 받은 저 법인세를 환급해줘서 -5프로 -10프로 효과를 내게 해주면 .. ...
기업들이 알아서 .. 지방에 본인이 판단하기에 좋은 곳으로 .. 옮겨가고 .. 그 지역을 발전도 시킬것 같은데 ;;; ...
중요한건 .. 정부가 그 어떤 액션 자체를 아예 안취하고 .. 선거철 마다 .. 서울 경기도를 부양하는 패턴이 반복되니깐 .. ... 사실 .. 뭐 어쩌려고 저러는건지 .. 이해가 안 되네요 .. ...
우미건설 집근처에서 간판 보이는데 나오니까 신기하네요 ㅎㅎ
고 노무현 대통령 행정수도 이전을 했으면 이렇게까지는 안됐을거 같네요.
사법부가 ....
초등학교 자리에 아파트 지으면 좋아할걸요. 내일 죽더라도 아파트를 지어보자. 아파트에 한이 맺힌 민족 !!
20년만 지나도 서울은 초고층 유령아파트 도시
이미 자산 구조가 돌이킬수 없는 방향으로 들어갔음.. 일본보다 더 심각한 상황들과 문제가 올 듯
세종으로 수도 이전하고, 대기업 본사 각 지역으로 옮겨야지. 5년 안에 그게 안되면 북한에 흡수되든 일본에 흡수되든 노예처럼 살거나, 나라 잃어서 서러움 당하게 될거다.
다들 우리나라 부동산에 집중하시는데 장바구니 물가는 우리보다 주거비 높은 유럽 대비해도 더 높습니다. 어찌보면 푼돈이라 생각해 별로 신경들을 안쓰시는지 몰라도요.
유럽이 식자재는 싸더라고요. 외식이 많이 비싸고.
그냥 자조석인 한마디.. 세계에서 가장 자살 많이 하는 족속..세계에서 가장 아이 안낳는 족속..OECD에서 가장 일하다 많이 죽는 나라..팩트체크하면 약간 과장이 들어간 거지만....
베이비 부머들이 불나방 처럼 달려들때는 빠지는게 맞음 😅
이미 늦은거같습니다 노통때 지방분권을 위한 노력을 지금껏해왔으면 지금쯤 과실을 볼수있었겟지만 헌재와 강남기득권의 말도 안돼는 관습헌법 드립으로 시작부터 막혔으니, 그냥 체념하고 본인 최대한의 이익을 추구하면서 각자 사시길,
돈있으면 무조건 원정출산이죠. 해외는 증여 상속세가 없는데 ...적게는 수십억에서 수백억씩 뜯기는데 최소 비거주자 만들고 해외자산 취득해서 증여해야 함
해외에도 증여, 상속세 있는 국가가 많습니다. 증여, 상속세는 한국에만 있는 세금이 아닙니다. 물론 인도와 같은 나라는 폐지되어 없습니다만.
@@anipiano1552 당연히 증여상속세 없는 나라로의 이민을 얘기하는거지 게다가 대한민국이 증여상속세율 실질적 세계1위
인구감소가 심각하다는걸 아줌마도 느끼는데 정부는 무얼하나요 ㅜ ㅜ
피크코리아~연일 외신기사~참 심각한데 우리만 모르는 듯~
대기업계열이라 근로환경, 복지 좋은데도 육아하시는 선배보면 잘모르겠음. 50넘으면 잘릴 일자리+출퇴근 야근으로 육아시간이 없음. 중소기업 다닐때도 대부분 비슷했음 프리랜서로 그 분야에 자리잡을때쯤 낳음 그게 37-40쯤
적응해 나가야죠 인구는 적어진다를 디폴트 값으로 놓고 효과도 적은 저출산 대책에 돈 때려넣는대신 있는 인구의 수명과 노동력을 어떻게 증가시킬지 언제까지.같은 이야기 반복같은 대책 반복할건지?인구도 적고 자원도 부족하고노동생산성도 바닥을 기는 나라에서 왜 굳이 모든 지역에 모든 지방이 발전해야 하죠?될놈만 밀어준다가 뭐가 잘못이죠 그렇게 이나라도 발전했고 아마 개개 가정도 공부잘하거나 인물 좋은 자식만 지원해서 먹고 살았을걸요 효율적으로 생각해주시길 남북통일은.해야 하고 서울만 발전하는 건 위험하다 지역고르게 발전해야 한다는 인구가 넉넉할때나 하는 얘기고요..이젠 새버전에 적응해야 하는데 아직도 올드한 사고 가진분들이 정재계 가득한데 은퇴도 안하고 20년은 더 버틸듯하니 답답하네요 우리나라와 크기비슷한 영국 보세요 대도시 일부만 모여 살고 지방은 그냥 자연으로 둡니다 걔들이 뭐 환경보존할라 그러나요 아닙니다 이미 유럽 다 겪은 인구감소 대책으로 자연스레 지방은 소멸한겁니다 그렇다고 영국 없어졌나요 아닙니다 이젠 한국은 서울과 수도권 중심 및 5대광역시의 도시국가로 살 계획 세우는게 더 효율적인겁니다 휴전선에 이스라엘처럼 지하까지 콘크리트로 장벽 세우고 북한과 정전하는게 맞구요 지금 딱 한국움직이는 두분 세대의 사고가 너무 올드한 답정이라 답답합니다 한국은 이미 20년전에 자연소멸국으로 판정된 나라입니다 고릴라도 자연사멸하는데 한국이란 나라가 꼭 존재해야하는지에 대한 근본적 문제는 각자 고민해보시고 뭐 성인 1인 1생식 의무화할거 아니라면 비효율적인 세금 먹튀 출산대책은 이정도만 하죠 지금 있는 한국인들 건강하고 안락한 삶 수명연장에 집중해 봤으면 합니다 그래야 미래가 보이고 애도 낳고 싶어지는겁니다 무상의료도 도입해보고 노인인구 최소 생활비 보장이라도 해보세요 그리고 영아 살해범들 무기징역 때리고 대신 베이비 박스 곳곳에 설치해서 구출된 애들 나라에서 20살까지 의무 양육하고 고아 수출금지만 시켜도 인구는 덜 줄걸요 베이비박스는 안되고 영아 살해 오죽하면 하겠냐고 하는 얘기 떠들고 보육원 아이들은 16살이면 사회에 나옵니다 꼭 애낳으면 뭐 주고 뭐 해주는게 저출산 대책은 아닌데 너무나들 답정에 올드해요 사고들이 차라리 성인 1인 1생식 의무화 안하면 징역형 하는 극단적 방법보다 비효율입니다 40년전 ER조차 종병안에 육아시설이 있는데 여성학 메카란 이대안에는 육아시설이 없었죠 지금도 부족한걸로 압니다 중소기업도 블럭화해서 육아시설을 공동으로 짓도록 의무화 시켜보세요 학대받아 살해당하는 애들만 지켜내도 상당할거 같네요
미국의 한주가 되는게 오히려 답일수 있지만ㅡ과연 미국이 받아줄까 ㅋ
감산도 마무리되가고 내년 평택은 더 활기차 지겠어요..
내가 맨날 하는 애기지만, 한국의 부동산은 헌법이 바뀌지 않으면 안 바뀐다니까. 조선이 양반 신분제 체제였듯 지금은 지주자본주의 체제. 아직도 정책이 어떻고 저출산이 어떻고 떠드나요. 아무 소용 없어요. 부동산 이익 앞에선 부모자식도 없는 나라인데. 결국 정치적 변혁이에요. 근데 한국민은 순종적이라 전월세 올려달라면 그냥 올려줘요. 자신도 언젠간 집 소유주가 될 거라는 믿음으로.