Пожелание лектору на будущее, повторяйте пожалуйста вопрос из зала, если они задаются не в микрофон. Я понимаю что лектор работает с залом, но в зале вас смотрят 200 человек, а в интернете 200 тыс.
Очень полезная тема. Есть базовые моменты, объясняющие суть вопросов. Парадокс, парень все знает, но вот лекция.... Перескакивания, много лишних слов и предложений ничего не добавляющих, по всей длине лекции некоторое брауновское движение, и много фраз как для школьников 8-9 классов.
В моих лекциях немного сложнее, но я не профессионал. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
@@andnikko910 Сразу говорю, что я не лектор профессионал. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
@@New-dr9bv Тем более! Вы очень профессионально(!) оценили качество изложения материала: чёткость, связность, логическую стройность ( в данном случае - их отсутствие). Мои претензии к лектору именно в его подходе "ну расскажу чё нибудь за токамак". Ну и конечно - не раскрыта тема лекции, так почему же управляемый термояд до сих пор не реализован?
@@andnikko910 Я думаю, не реализован потому, что слишком формальный подход к устройству протонов, электронов, нейтронов, зарядов, магнитных моментов частиц. Действуют формально и в "лоб". Образуются неустойчивости. Сделать более точный анализ нет возможности, так как нет доступа к результатам исследований. С уважением, Нф.
Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
В моё время такую статью зачитывали бы до дыр(ютюба не было), а тут за неделю пяток тыщ прсмотров и 230 лайков. Хотя чего я хочу от общества, где Землю считают плоской, прививку от болезни - чипизацией, а вышки сотовой связи - зомбогенераторами..
Жаль, что никто не задал вопрос лектору о принципиальной невозможности положительного ( К больше 1,0) коэффициента установок типа Токамак из-за потерь плазменного шнура на излучение, т.к. потери на излучение связаны с температурой плазменного шнура как Т в четвертой степени ( см.статьи д.т.н. И.Острецова)
Это ещё не вся чепуха. Чтобы зажечь реакцию, нужно накачать вакуум и включить магниты. Чтобы забрать энергию, нужно снять вакуум и магнитное поле. Сняв поле, прекращаем реакцию. Ха ха ха. Не смешно. А ещё, энергия в термоядерном синтезе получается плотная. Где это аккумулировать и разуплотнять, чтобы подать в сети? Термояд в магнитных ловушках - это отличный способ для учёных разводить буржуев на бабки. А с коммерческой точки зрения термояд в магнитных ловушках не взлетел, и не взлетит.
Ну что, вчера было объявлено, что термояд заработал. на затрату 1.2 единицы энергии было получено 1.5 единиц. энергии. якобы получили кпд 120%. Как такое возможно? Эйнштейн не прав?!
Просмотров нет потому, что массам это не интересно. На то и нужен научпоп, учиться надо у Дробышевского, как добиваться миллионов просмотров с научным контентом
Описываемый термояд на тритии давно описан. Показано, что использовать выделяемое тепло невозможно из-за большой энергии нейтронов. Все материалы будут уничтожены. Поэтому говорят только о гелии 3, когда энергия уносится альфа частицами, которые легко задерживаются и дают тепло. Но я прочитал, что термояд на гелии 3 требует большей температуры.
Энергию нейтронов очень затратно превращать в тепло. Немного о другом. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
очень хотелось бы узнать у уважаемого лектора почему по его мнению признаком термоядерной реакции является появление нейтрончики ,а не гелий,как у него с логикой ?
@@Михамихов-ц9щ Это не по его мнению, а по мнению всех в здравом уме. Реакция синтеза ядер дейтерия и трития сопровождается испусканием очень быстрых нейтронов и альфа-частиц. Альфа-частиц (ядер атома гелия) без нейтронов (и наоборот) быть не может, поймите уже
Эти нейтроны полезны и сами по себе, к примеру, для переработки отработанного термоядерного топлива и замыкания ядерного топливного цикла. Высказываются идеи, что можно строить относительно маленькие, дешевые токамаки и эксплуатировать их как источники нейтронов, пока установка не загнется под действием этого нейтронного потока. Сейчас альтернатив по генерации нейтронов такого жёсткого спектра просто нет, а такой спектр нужен для эффективной переработки топлива
Можно и на 200 лет распланировать то, что практически не заработает. Ну окей, все проблемы победят, плазма загорится и будет гореть, а что с ней делать? Т.е. у вас внутри звезда пусть с запертой плазмой типа в 10 метрах, но из нее вылетают нейтроны и гамма излучение. Даже метры свинца вокруг не помогут (его уже закупают? и напряглись ли производители обычных свинцово-кислотных аккумуляторов? так как нужно для эксперимента неизвестное количесто тысяч тонн), ну а что внутренности токамака сдохнут сильно быстрее - очевидно.
Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
Похоже ITERA - это, скорее, крик отчаяния термоядерщеков. Тупик. Никто не будет строить такие компактные и дорогие источники энергии. Но это лучше, чем строить авианосцы. Поэтому пусть строят ТОКАМАКИ! Бог в помощь!
Если будет коэффициент 1, то куда его приспособить, орехи им не поколешь. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
На вопрос, почему не реализована термояд.энергетика ответ очень прост. Она не может быть реализована из-за изначального дефекта конструкции токомака. Сами себе представьте, как он может работать? Ну допустим загорелась в нём реакция, пускай даже добились стабильности. А дальше что, как топливо менять? Там постоянно меняются параметры реакции, т.к. нарабатывается гелий, и куда его девать? Конструкция не предусматривает постоянное горение топлива, это замкнутая камера. Это как пытаться заставить машину ехать, наполнив двигатель бензином и заткнув выхлопную трубу. Далеко она уедет? Врят-ли... Вся эта возня с токомаками - это заговор учёных-бездельников. Они делают вид, что работают, пилят бюджет, а руководства стран засыпают со спокойной совестью, что вкладываются в науку с добрыми целями. Эта байда, по принципу токомака не заработает НИ-КОГ-ДА!
Прежде чем что-то писать хотя бы разберитесь в предмете. Во всех токамаках есть такая вещь как газонапуск и откачка. Кроме газонапуска есть ещё много разных способов подпитки плазменного шнура - инжекция нейтральных атомов, инжекция топливных макрочастиц и т.д.
@@asdx6232 Лучше бы подробно рассказали, что там индусы придумали недавно. Это на порядок интереснее, неработающего и никогда не заработающего металлолома.
@@asdx6232 вы объясните тогда, как, с помощью чего задумано, запроектировано в токамаках съем излишней полученной энергии в результате синтеза, как ее прообразовывать в электричество?
почему же, ответ был дан, просто он его через самоиронию обесценил. Если коротко: проблему категорически недооценили по сложности и на Земле нет материалов, которые могут позволить это сделать. Пока нет или никогда не будет -пока вопрос открытый.
Потому что магнитный способ удержания плазмы - тупик. Работает только гравитационный. Поэтому ничего не получится. Но эти ребята молча кушают бюджет и рассказывают сказки!
Почему бы не использовать зеркала на орбите земля для передачи энергии на планету от уже готового и действующего термоядерного реактора. Наверное этот вопрос и сложности реализации давное посчитанны, интересно было узнать.
Молодёжь! Вся вселенная наполнена термоядерными реакторами. Есть кусочек радиусом в световой год, в центре которого Солнце и планетная система. Земля, жизнь, человек
@@ToxicTanker-w6o А токамак, прости Господи, не пожиратель? Сверхпроводящие магниты запитай, плазму разогрей, даже обслугу, и тут надо теплом и светом обеспечить...
@@greensnake6011 ТОКАМАК, на сколько я знаю, в положительный баланс по энергии уже вывели. До коммерческой выгоды ему еще шагать. А ускоритель в принципе задумывался как пожиратель, а не генератор.
@@ToxicTanker-w6o Токамак никуда не дошагает. Просто потому, что магнитное удержание плазмы невозможно. Только гравитационное. А оно УЖЕ реализовано, и не так далеко от нас. Но мы даже не можем снять с него энергию в приемлемом виде, а туда же, новые строить! Строителка ещё не выросла. Такие дела. И да, не образуется там гелий, не находят его. Значит, и реакции нет...
Из реальной многие могут выбраться, а из потенциальной никто. Немного о другом.Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
Для термоядерной реакции нужна скорость атомов водорода 1900 км/сек?В тоже самое время часы с радиевой подсветкой уже изучают альфа- частицы со скоростью 20000 км/сек.Так нужно или микрограмм водорода разогнать или пучок альфа-ч. перенаправить.Очень интересная задача,спасибо.
И вот значит что я хочу сказать по поводу управляемого термояда. А хочу сказать что человеку нужно и в случае с термоядерным синтезом идти по пути природному то есть по пути звезд. Известно, что необходимую плотность плазмы для определённой температуры и сама эта температура создается тяготением огромных масс газа сжатыми в сферу звезды. И вот нам нужно добиться того же самого. Тогда отпадет надобность во-многих конструкциях и материалах. Например, не нужны будут тугоплавкие стенки, ибо изолятором будет служить внешние более холодные слои плазмы. Но как создать такое мощное поле тяготения? А вот Эйнштейн и говорил, что никакогова тяготения нет в природе, а есть иллюзия. Нет в природе силы тяготения. А раз нет её, то что нам мешает сымитировать звёздный процесс сжатия плазмы. Ничто не мешает. Хорошо, раз ничто не мешает, то что именно можно предложить? Вихрь! Вихрь, товарищи. Вихревое сжатие плазмы в самом центре. Мощный вихрь магнитного поля втягивает в себя плазму, разогревает её и уплотняет в центре. Нечто подобное происходит в Шаровых молниях - небольшие, но мощные вихри магнитного поля захватывают ионизированный разрядом молнии газ и крутят его нагревая до яркого свечения, до синтеза там дело не доходит, ибо не хватает начальной энергии.
Что такое, товарищи, дебют и что такое, товарищи, идея? Дебют, товарищи, - это quasi una fantasia. А что такое, товарищи, значит идея? Идея, товарищи, - это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму... от себя добавлю... термоядерного синтеза...
Шаровые молнии как и звезды имеют в своём центре испаряющуюся нейтроннуб звёздочку. Без этого шара нейтронов вы ничего не получите, ни звезду, ни планету, ни шаровую молнию
У Вас есть возможность посетить мои лекции. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
От термоядерного синтеза также выделяется радиация, как и при ядерном распаде. Отличие только в том, что намного меньше долгоживущих радиоактивных изотопов образуется, а так и альфа, бета, гамма и нейтронное излучение конечно же есть при ядерном синтезе! Непонятно, почему про это замалчивается?..
Великолепно. Если ядерные реакции при распаде урана я ещё худо-бедно понимал, то ядерный синтез неведом. Ну да, есть реакции на солнце, водород в гелий. Куча энергии. Лёгкие элементы в тяжёлые. Не более того. Лектор все раздавал, объяснил на пальцах. Только безмерно уважение вызывают такие умные люди. Читал статьи про токамаки, после высказывания илона маска стало мейнстримом - термояд не нужен. За тратить энергии на самоподдерживующуюся реакцию синтеза нужно столько что взять её негде. На секунды удержать плазмы в магнитом поле 150млн градусов, не более того. Проще и дешевле ядерную энергетику юзать и совершенствовать, со всеми её недостатками
Вам бы следовало перед тем, как быть таким критичным, ознакомиться с достижениями науки в этой области за последние лет хотя бы 20. Возмущен таким халтурным взглядом на уровне "ну сложно непонятно пока не можем ну и фиг с ним".
@@deus3xmachina это не халтурный взгляд. Это аргументированная позиция. Проблемы ядерного синтеза фундаментальные и на данном этапе развития технологий разрешению не подлежат
Да и ядерная - то же фуфло. Идёт только на уране- 235, которого практически нет. А из 238-го получается плутоний, разделять который ни один автор ЗЯТЦ сам не пойдет. А кто пойдёт? Стыдливо молчат...
@@deus3xmachina Ага, офигительно сложно! Магнитного удержания плазмы не могут уже 60 лет добиться, и всё сосут, сосут из бюджета. А оно на нынешнем уровне развития техники просто недостижимо! А вот гравитационное вполне возможно. И даже, вот сведо-то, недалеко от нас вовсю работает такий реактор. Но мы даже с него не можем взять энергию. Но с ослиным упорством все строим и строим новые реакторы... Может, хватит общественные денежки тратить. Давайте за свои, ребята!
В своей заявке на патент по термоядерному синтезу я хотел выдвинуть идею, что удержание плазмы в различных установках, при помощи мощного электромагнитного поля, это не правильное направление. Суть заявки заключается в том, что бы внутри термоядерного реактора создать « Нулевой вакуум», который и обеспечит довольно долгую его работу. В «Нулевом вакууме» протекания реакции термоядерного синтеза нет, но является основным условие осуществления реакции термоядерного синтеза. Поясняю. Космическое пространство это не пустое место во вселенной и оно заполнено, элементарными частицами, протонами, электронами, фотонами, различными молекулами веществ, гравитонами и т.д., которые имеют самые малые размеры и массу других элементов, которые ещё не обнаружены и не известны, они создают определённую плотность в космическом пространстве. Созданный объём «Нулевого вакуума», не имеет ни каких частиц и в этой области давление (ни какой практически плотности веществ нет) значительно меньше или вообще его не имеет. Поэтому частицы космического пространства стремятся в область минимального давления, в область «Нулевого вакуума». Тут естественно возникает вопрос, а как возникает « Нулевой вакуум»? Ответ однозначный, при взрыве большой плотности вещества. (Какое вещество пока оставим в покое, просто оно есть). При взрыве частицы разлетаются от центра подрываемого вещества, что и образует « Нулевой вакуум». В область пониженного давления устремляются элементарные частицы, стремясь заполнить созданный вакуум при взрыве. При своем стремлении проникнуть в центр образовавшегося вакуума, на своём пути встречают частицы взрываемого вещества и другие элементы, взаимодействуют с атомами взрываемого вещества, преобразуют атомы, превращая его в другие вещество, при этом выделяется большое количества тепла-температуры. Чем ближе элементарные частицы приближаются к центру « Нулевого вакуума» тем большую образуют плотность и интенсивней взаимодействуют с взорванным веществом, образуя высокотемпературную плазму из взорванного вещества. При проникновении элементарных частиц к центру вакуума истрачивают свою энергию - исчезают, что и способствует сохранению « Нулевого вакуума» большого времени существования. При подрыве ядерных и водородных бомб, никакой цепной реакции нет, как нас учили в школе и других учебных заведениях. При подрыве ядерного заряда уран 235 при резком его сжатии, повышения плотности за очень короткое время и, особенно в центре, он разогревается до очень большой температуры и также очень быстро расширяется. В результате расширения в центре заряда образуется вакуум - «Нулевой вакуум». Космические частицы, летящие к центру Земли, «разворачиваются» и устремляются к центру подрыва заряда, взаимодействуя с атомами урана 235, преобразуют его, с выделение большого количества тепла. В уране 235 не найдётся такое количества электронов, что бы воздействовать на все атомы, для осуществления взрыва ядерной бомбы. А, во Вселенной частиц предостаточно. Я это мог бы потвердеть, если бы имел возможность произвести ядерный взрыв с установкой необходимого оборудования. Я такой возможности не имею. Но, это нулевой вариант доказать выше высказываемое моё утверждение. Существование «Чёрных дыр», звезд, Солнце и всех планетах бесконечно долгим существованием в них обязан «Нулевому вакууму». «Нулевой вакуум» имеет различные размеры в различных объектах Вселенной и из этого вытекает их разнообразия и функции в мировом пространстве. Частицы не могут достичь центра «Нулевого вакуума» растратив свою энергию на повышение температуры, образования высокотемпературной плазмы вокруг себя. Внедряя в себя частицы мирового пространства, обеспечивает свое сосуществование объектам. Нет движения, нет «жизни», в существования объектов во Вселенной. Так же при движении частиц к центру «Нулевого вакуума» создаётся гравитация. Ни какого гравитационного поля нет, есть движение частиц космоса к центру объекта имеющие «Нулевой вакуум», которые и создают притяжение. Если в объекте нет « Нулевого вакуума» - нет гравитации. Объекты в космическом пространстве не притягиваются друг к другу, какой либо большой массы они были. Если бы объекты притягивались при отсутствии в себе гравитации, то они образовали один громадный объект в космическом пространстве. Такого в космосе не наблюдается. Космические объекты подлежат взаимодействию, только с теми объектами, которые имею гравитацию и как следствие «Нулевой вакуум».
Давлению излучения при термоядерной температуре, а оно пропорционально четвёртой степени температуры (закон Стефана-Больцмана) ничего нельзя противопоставить в земных условиях. Только гравитация таких звёзд как Солнце способна противостоять этому давлению ренгеновских квантов, их магнитным полем не удержать.
Это так. Но есть еще и вопрос: - С какого перепугу при запредельных температурах что-то должно слиться? Разрушиться - да. И почему у физиков не идет простейшая реакция: синтез протона и нейтрона с энергией выхода в два с лишним Мэва? И это должно было бы происходить при нормальных условиях. Не надо греть плазму!
Это спорный вопрос. Здесь и сейчас вы правы, но где бы мы были сейчас, если бы никто не верил в "безумные" теории и эксперименты Бора. Задачи, стоящие перед физиками, надо решать, а не жаловаться на условия..
@@asdx6232 А нейтрон не надо "ускорять до таких" энергий. Это всё должно, согласно современным воззрениям, происходить при нормальных условиях. А если не происходит, то неладно что-то в научном королевстве.
@@Kolonsher Реакции протон + нейтрон действительно происходят, но их настолько мало из-за малых концентраций свободных нейтронов, что они практически не влияют на изотопный состав водорода во вселенной
Ну что, вчера было объявлено, что термояд заработал. на затрату 1.2 единицы энергии было получено 1.5 единиц. энергии. якобы получили кпд 120%. Как такое возможно? Эйнштейн не прав?!
Проскролил видео, планов ИЯФ им. Будкера по открытым ловушкам (новая версия ГДМЛ) нет (как и TAE Technologies, хотя ИЯФ по подходу, по идеям круче), в общем, обычный доклад токамачников. Будущее УТС-энергетики НЕ за токамаками (это и во времена Арцимовича понимали, даже сам Арцимович, кстати). Будущее, очевидно, за открытыми системами. Очевидно после 2014-го, когда ИЯФ показал на ГДЛ температуру, которую в 80-х объявили как принципиально недостижимую на пробкотронах. И да еще минус сразу - не видно графика сравнения планов ERDA 1975 г. финансирования для 5 сценариев построения энергетического УТС-реактора, с реальным финансированием, а это ключевой в объяснении "почему все еще не получили такой реактор" момент.
Да всё эти проблемы решены ещё Ходжой Насреддином, который брался обучить шахского ишака говорить. За 20 лет или шах помрёт или ишак сдохнет - говорил он! А деньги ДАВАЙ!
@Апекс компактным реактор не будет, как и скорее сверхдешевым. Те, кто реально значимыми разработками занимается (ИЯФ им. Будуера) а не почивает на лаврах токамачного прошлого и связей Курчатника с Кремлем (Мирнов и весь Курчатник), еще в 2018-м году на Звенигородской конференции по УТС внятно артикулировали, что цель энергетического УТС сейчас - быть привлекательной на фоне ВИЭ, они оттого в безнейтронный бор-протон целятся. Они внятно сказали, что понимают, что старые цели мало кого возбуждают уже, конкуренция усилилась. И да, вменяемой альтернативы ОЛ (открытым ловушкам) нет сейчас. Но это разговор на серию лекций, прямо скажем.
@Апекс все там на LHC норм, просто их новости не выдерживают конкуренции с другими новостями в умах тех, кто формирует вашу новостную ленту. Вот недавно тетракварк с двойным очарованием открыли, например. Работа идет, результаты идут.
@Апекс Это Вы Стругацких начитались. А вот недалеко есть уже готовый работающий термоядерный реактор, а мы все не можем даже с него энергию снять в удобоваримом виде. А зачем же ещё изобретать? И, кстати, говорящий ишак в средние века, это, батенька, ни фига не хуже! Второй человек в государстве, все на тебя работают, женщины в гареме вьются вокруг... Подумайте!
80% производимой энергии термояд тратит на своё разрушение нейтронным потоком. И пока не решат куда его девать нет смысла рассказывать почему это так круто
Мало того нет не одной рабочей модели именно электростанции. Это просто поиски чего то под названием термоядерный синтез . До энергетики ,как до Китая раком . Лет сто не меньше. Возможно с появлением полноценного квантового компьютера расчеты веселее пойдут.
Есть вариант с безнейтронными реакциями, хотя там нужны более высокие температуры + нейтроны такого жесткого термоядерного спектра в принципе тоже полезный продукт для переработки отработанного ядерного топлива
Во-первых, если заговорили о звёздах, то почему ограничились образованием железа и никеля в ядре? Как тогда получилось все что тяжелее никеля, в том числе и уран? Во-вторых, если говорить о термояде, то почему только изотопы водорода? А те же атомы лития 6, или комбинация нескольких элементов, которые могут быть в роли катализаторов? Нигде не видел и не слышал убедительных возражений.
Элементы тяжелее железа, вообще говоря, в звездах не образуются. Они образуются при взрыве сверхновой. При этом условия, которые там возникают, даже по меркам звезд, весьма экстримальные (сотни миллионов-миллиарды градусов цельсия температуры, миллионы-миллиарды атмосфер давления, дичайшие тепловые, нейтронные и прочие потоки). В таких жестких условиях возможно создание "метастабильных" ядер, но на это надо затратить энергию, чего при взрыве сверхновой предостаточно.
Почему изотопы водорода? Во-первых, нужен большой энергетический выход реакции на нуклон, во вторых нужны минимальные условия по температуре (основная проблема управляемого термояда). А катализаторов, насколько я помню ядерную физику, для таких вещей нет, все-таки тут не химия.
Образование элементов легче железа и лет с выделением энергии, а тяжелее железа с поглощением. Он образуются, но нужен другой источник энергии, синтез уже не работает
ну хорошо. Получили плазму, 150 млн. градусов, держится , летает по кругу, устойчивая и прочее и прочее. Ну а дальше-то что? Электричество откуда берётся в данном случае? Типа термопара? Кто ответит?
При такой температуре плотность энергии равновесного теплового излучения принимает значение 90% всей энергии плазмы. И если плазма прозрачна, оно мгновенно улетучивается. Где доказательство что такие температуры достигнуты. Ведь в реакции должны быть зафиксированы нейтроны
Если плазма прозрачна, то излучение не равновесное, чел.. По поводу температур - на каждой уважающей себя установке есть такая вещь как лазерная диагностика Томсоновского рассеяния и анализатор атомов перезарядки. На всех более-менее крупных установках были получены высокие температуры, это не какая-то массовая галлюцинация, распространяющаяся на все континенты, это экспериментально установленный факт, перепроверенный диагностиками, основанными на других физических принципах. Нейтроны тоже фиксируют. Везде
@@ТочкаТочка Анализаторы могут показывать что некоторые частицы имеют энергию в 100млн град. См. справочник по физике или Википедию. Плотность энергии равновесного теплового излучения (это жёсткий рентген), U=4*sig*T^4/c при 100млн град в объёме 1м^3 равна около 7*10^16 Дж, при нагреве излучателями в 70Мвт её надо копить 500 лет. Посчитай U=4*sigma*T^4/c U= 5.67·10-8 Вт/(м2· К4) *T^4*4/(3*10^8m/s) = 5.67·10-8 дж/м^3*10^32*4/(3*10^8) = 7,6·10^16 дж/м^3
@@MegaSINTEC Эта формула не применима к лабораторной плазме. Лабораторная плазма - НЕ абсолютно черное тело, для которого эта формула выведена, поэтому потери существенно меньше. И, кстати, на практике основные потери на излучение в плазме из-за линейчатого излучения примеси с высоким атомным номером, которая поступает из стенки. А анализаторы атомов перезарядки ловят как атомы, обладающие тепловой скоростью, так и атомы из хвоста функции распределения. И распределение атомов по энергии в области малых энергий (1-10 кэВ в зависимости от установки) соответствует максвелловскому распределению, а потому таким образом можно определить именно температуру плазмы. Этот экспериментальный факт, кстати, опровергает утверждение Острецова о том что плазма в токамаке - монохроматический пучок. Если вам не нравится анализатор атомов перезарядки, то есть другие методы определения температуры - спектроскопические. Основаны на допплеровском уширении спектральных линий из-за хаотичного движения частиц. Там в формуле ширины спектральной линии вообще прямо фигурирует температура
Батенька а вам не кажется если что то долго ищут и не могут найти значит этого как бы нету но что то есть но про это потом а сейчас я вам попытаюсь обьяснить в чем дело вы наверное знаете что в природе есть разница во времени зависящая от тех или иных факторов так вот тот самый термоядерный синтез мы во времени воспринимаем как нечто горящее на самом деле это всего навсего взрыв одно мгновение а для нас время растянулось в бесконечность и мы все видим и ощущаем как в замедленном видеовоспроизведении как летящуюпулю выпущенную из пистолета поэтому в наших земных условиях термоядерный синтез невозможен пройдут года десятилетия и результата не будет время покажет
КПД солнечной батареи 20%, КПД бульбулятора 30%. Солнечные батареи уже есть у всех и стоят копейки, нагреватель бульбулятора не то что не готов, а даже не выбрана рабочая схема, и за сто лет профукивания грязных зелёных бумажек налогоплательщика дать тепла не обещает. А лекция интересная, спасибо.
Даже если термоядерную установку запустят, вопрос, а как будут снимать тепло с такого реактора? Мало кто говорит об этом. В ядерных реакторах весь реактор окружен теплоносителем, где все равно проблематично снимать тепло в больших объемах. А в термояде медными трубками снимать тепло? это же просто смешно
Термояд на Земле будет менять энергетический баланс планеты в сторону увеличения. Все производство энергии после совершения работы будет приводить только к диссипации энергии в атмосфере. Пример-сфера Дайсона. Она нагревается и приходит в равновесие с источником внутри нее. Т.е. Земля перегреется, перейдя в термодинамическое равновесие со всеми термоядерными источниками внутри атмосферы. Вполне себе угроза, а?
22:55 - 150 млн. °К = всего 15 кЭв? Не 150 кЭв и не 1500 кЭв? В рентгеновскую трубку не пробовали засунуть источник ионов дейтерия? Хотите, придумаю, как в ней создать 2 встречных пучка? :)
Во встречных пучках можно провести реакцию синтеза, проблема в том что выход энергии будет ничтожным по сравнению с энергией, затраченной на их ускорение.
Всё это чудесно, только зачем пытаться получить термояд в магнитных ловушках? С исследовательской целью это можно и нужно делать. Но коммерческую энергию в магнитных ловушках не получить никак. Для того чтобы прошла реакция, нужен вакуум и мощное магнитное поле. Но для того чтобы отобрать энергию нужно снимать поле. Сняв поле, получаем прекращение реакции. То есть отбор энергии из этой реакции при наличии магнитных ловушек невозможен. Да и плотность энергии очень высока, её как то ещё надо разуплотнить, чтобы передать потребителю. В общем, фундаментальных запретов на такую энергетику нет, а технологические таковы, что нужно всей планете пару тысяч лет при коммунизме прожить, чтобы эту проблему решить. Термояд (коммерческий) в магнитных ловушках - это какая то глупость.
Плазма корпус нагревает, тепло отводится системой охлаждения, в не исследовательских реакторах его как и обычно можно будет пускать крутить турбину. Что впрочем не отменяет сомнительность затеи, при наличие реакторов способных работать на атомных отходах, а также то, что у нас целый мировой океан полный урана есть, а в той же коре и океане, ещё и тория полно.
@@avastorneretal Современные реакторы уже достаточно безопасны. И топлива к ним не на одно тысячелетие. И это практически та самая зелёная энергия, о которой так пекутся буржуазные "экологи". (Коих почему то в ста процентах случаев финансируют крупные корпорации). Вот такой вот, кстати, забавный курьёз. Буржуазные "экологи" в упор не хотят признать ядерную энергию зелёной. Хотя зеленее на сегодняшний день не сыскать пожалуй.
ЭНЕРГИЯ... Я предлагаю другой способ её получения. Мы убеждены, что в любом материальном теле содержится много тепловой энергии! Примером может служить наше Солнце и любая звезда. На Земле практически везде есть такие материалы: песок, гравий, базальт, известняк. Методом РЕЗОНАСНЫХ КОЛЕБАНИЙ можно получить эту тепловую энергию. В 1971 году в Советском Союзе Александр Шейндлин создал установку У-25, преобразующую тепловую энергию в электрическую! Абсолютно экологически чистая технология и безопасная!
Давление излучения, согласно Закону Стефана - Больцмана пропорционально четвёртой степени температуры Т. p = σ x T[4] x 4 / (3c) где σ = 5.67 x 10[-8] Вт / (м2 • К4) постоянная Стефана - Больцмана При термоядерной температуре Т = 100 млн К = 10[8] K p = 5.67 x 10[-8] x 10[32] x 4 / (9 x 10[8]) = 2.5 x 10[16] Па Давление в центре солнца = 3.4 x 10[16] Па В земных условиях нечего противопоставить давлению излучения ренгеновских квантов.
Почему не строят? А кто там будет работать? Одно дело работать на установках по разделению нерадиоактивного урана, и совсем другое - очень радиоактивного плутония. Вы пойдете? Или детей своих направите? А кто пойдёт, энтузиасты ЗЯТЦ, напишите здесь!
С момента решить проблему термояда изобрели бесчисленное количество типов ДВС, 4-5 поколений ядерной энергетики,цифру,подобрались ко квантовым технологиям,подводный флот и ВВС,сверх и гиперзвук.признайтесь уже в эректильной дисфункции этого термояда.
Сейчас бы сравнивать количество денег, выделяемых на мирные исследования по УТС, с объемом финансирования исследований, так или иначе связанных с развитием оборонки))) Это вещи абсолютно не соразмерные. С момента решить проблему термояда длительности разрядов в токамаках выросли с нескольких миллисекунд до тысячи секунд (6 порядков), температура плазмы в установках с нескольких эВ до десятков кэВ (4 порядка), уже строится установка, которая будет давать 200 МВт чистой мощности (ИТЕР). Я уже не говорю про то, насколько мы продвинулись в понимании физики плазмы в токамаках - что, вообще говоря, само по себе представляет научный интерес
лектора по всей видимости около токомака никогда и близко не было, пыль внутри, образуется в процессе синтеза, а не от того, что там её не убрали, это и есть вся проблема разрушения такомаков, ядерный синтез производит материю...
Энерпгия может высвобождаться при распаде нейтронов. При синтезе энергия только потребляется. Солнце является догорающей нейтронной звездой, а Земля догорающим осеолком нейтронной звезды. При распаде нейтрона получается протон, электрон и высвобождается материя в виде фотонов. Поэтому недра Земли и Солнца горячие. В них всё время возникают атомы и молекулы вещества. На пример нефть и вода встречается обнаруживаются на любых горизонтах Земли. А золото прямо на поверхности. Солнце и Земля увеличиваются в размерах в следствии высвобождения материи.
Плазма проходит между двумя пластинами. Так вот, эти пластины надо зарядить одинаковыми зарядами, пример магнит, где одинаковые заряды отталкиваются. Вот и всё.
Нужно реактор закольцевать в трубу с яйцевилным сечением и крутить трубу чтобы всё вещество,энергия получала центростремительное ускорение и не вырвалась на ружу.
НЕ РЕАЛИЗОВАЛИ ПОТОМУ ЧТО ОНА ,,ТЕРМО,, А ЭТО ТЕРМО -- 1 000 000 --2 000 000 ГРАДУСОВ. А ,,СТРОЙ МАТЕРИАЛЫ,, ЧТОБЫ РАБОТАТЬ ПРИ ТАКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ЕСТЬ ТОЛЬКО У БОГА ТАК ЧТО - УТОПИЯ !!! А ДЕЛЕНИЕ НАЧИНАЕТСЯ ПРИ ОБЫЧНЫХ ТЕМПЕРАТУРАХ. БЕРИ И СТРОЙ АТОМНУЮ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЮ, ТОЧНЕЕ РЕАКТОР, ВЫДЕЛЯЮЩИЙ ТЕПЛО (УПРАВЛЯЕМЫЙ) !!! УБЕДИЛ ?
У тебя caps lock сломался что ли и строчными буквами печатать не можешь? Плазме удерживается электромагнитным полем и не соприкосается с стенками реактора, излучаемое тепло от стенок отводится системой охлаждение и за единицу времени не превышает необходимую для начала плавления стенок, так что нет, не убедил. Впрочем, обычные реакторы деления, всё равно в ближайшем будущем, да и не ближайшем, а также настоящем, имеют больше смысла. К тому же когда силой русского гения наконец-то заработали реакторы полного цикла, способные работать на отходах атомных реакторов старых поколений. А с учётом того, что ещё не начали добывать уран из мирового океана, ещё не начали массово использовать торий, потенциально топлива для деления хватит скорее всего до Второго Пришествия, если оно не случится раньше, чем жизнь на поверхности Земли не станет невозможной.
@@avastorneretal Даже если термоядерную установку запустят, вопрос, а как будут снимать тепло с такого реактора? Мало кто говорит об этом. В ядерных реакторах весь реактор окружен теплоносителем, где все равно проблематично снимать тепло в больших объемах. А в термояде медными трубками снимать тепло? это же просто смешно
Что касается проекта общего для всех стран реактора - этакой вавилонской башни, то пока он будет строиться, найдут другое, качественно новое решение, которое сделает бессмысленными эти гигантские затраты. Такие проекты - порождение торжества серости, которая прорвалась на командные точки, и пытается простым увеличением масштаба добиться результата. Результат конечно будет, но это не успешно работающий термоядерный реактор, а те люди , что изобретут карманный его вариант(ы). Кстати лазерный вариант термоядерного реактора, уже обгоняет этого вечно строящегося монстра.
@@sarmat2692 уже нашли, в США, я вчера смотрел ролик. Причем не специально изобретали а как побочный эффект при производстве метана для запуска spasee-x. Так всегд случается - когда исследования заходят в тупик, и начинаются супер-расходы, туда слетаются бездари, которые умеют тратить и обосновывать траты. Анастоящие исследователи, делают уже другое дело, но случайно, попутно выходят на новый качественный уровень.
А есть ещё холодный синтез. Я смотрел ролик, где ученик старших класов за границей, сделал у себя дома на термоядерном синтезе реактор и получает электричество для своего дома.
Холодный синтез закроет эти кормушки раз и навсегда, поэтому так и останется лженаукой. А школьник ваш врун, ибо ленр даёт максимум 200 процентов КПД в виде тепла. При перегоне в электричество КПД дай бох 25 процентов, то есть энергия в минус. Максимум он может снизить затраты на отопление электричеством. Но проще топить газом
@@sarmat2692 конечно врун! про "холодный синтез" байки лет 25-30 назад появились чё то НИКАКИХ подвижек - так на уровне баек до сих пор! неее это дело конечно есть ! только толку от него в плане энергетики 0!
Лектор, поменяй профессию. Ты уже на азах обосрался. Нельзя добиться КПД больше 100%. Ваши сказки для распила бюджета. Уже 70 лет выкидываются огромные ресурсы в никуда.
Никакого нарушения закона сохранения энергии здесь нет. Тут КПД надо понимать не в смысле школьного учебника, когда тепловая машина производит больше работы, чем энергии потрачено от сжигания дров. Речь идет о том, что для запуска процесса синтеза надо плазму создать, ионизовав газ из дейтерия и трития, нагреть, довести до параметров, при котором начнет происходить интенсивный процесс синтеза. На это нужно несколько десятков мегаватт. Если подобрать параметры плазмы специальным образом, то мощность синтеза будет превосходить мощность систем нагрева. Правильнее называть это не КПД, а коэффициент усиления мощности.
В школе ещё 50 лет назад учитель физики рассказывал про Токомаки. И? 50 лет!!! А начинали в 50х. Где результат, где реактор? Все в трубу, в никуда. Ещё чуток, ещё сто лет? А может путь тупиковый? Но кормушка хороша. Как обещаный коммунизм? Может есть иные решения?
Потрясающая лекция. Лектор - прирожденный рассказчик
Пустомеля. Посудина всегда гремит сильней, коль содержимого немного в ней.
@@dedpraded1553 Если что-то звучит красиво это не значит, что в этом есть смысл. Отличная лекция для школьников.
Научно-популярная лекция
Пожелание лектору на будущее, повторяйте пожалуйста вопрос из зала, если они задаются не в микрофон. Я понимаю что лектор работает с залом, но в зале вас смотрят 200 человек, а в интернете 200 тыс.
Хотел бы я поучиться у этого лектора!!! Очень одаренный человек .... легко и непринужденно обьяснил в принципе достаточно сложные вещи!!!
Для недалекитх 😅
А лутше бы учился на Хоккаге 😌👍
- Откуда на Плюке моря? Из них давным-давно луц сделали.- Извините, что сделали?- Топливо, Скрипач, топливо! (С) «Кин-дза-дза!»
Так выглядит сильно развитой капитализм. Что то из этого уже проблёскивает. Так что буржуев-угнетателей надо убирать от власти и собственности.
@@hombrehonrado5798 Докажи, что это не коммунизм.
-Скрипач не нужен.😊
@@hombrehonrado5798 Кинзадза задумывался как фильм изображающий СССР глазами туристов из развитых стран
Первый дельный ролик про термояд, среди сотен просмотренных. Оно и понятно, вещает человек глубоко в теме!
Спасибо, очень интересно. Надеюсь будут ещё лекции по этой теме.
Крайне познавательно и четко!
Очень полезная тема. Есть базовые моменты, объясняющие суть вопросов. Парадокс, парень все знает, но вот лекция.... Перескакивания, много лишних слов и предложений ничего не добавляющих, по всей длине лекции некоторое брауновское движение, и много фраз как для школьников 8-9 классов.
Жму Вашу руку! Очень чёткая и профессиональная оценка. Стоит особенно дорого на фоне восторженного блеяния в большинстве комментариев
В моих лекциях немного сложнее, но я не профессионал. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
@@andnikko910 Сразу говорю, что я не лектор профессионал. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
@@New-dr9bv Тем более! Вы очень профессионально(!) оценили качество изложения материала: чёткость, связность, логическую стройность ( в данном случае - их отсутствие). Мои претензии к лектору именно в его подходе "ну расскажу чё нибудь за токамак". Ну и конечно - не раскрыта тема лекции, так почему же управляемый термояд до сих пор не реализован?
@@andnikko910 Я думаю, не реализован потому, что слишком формальный подход к устройству протонов, электронов, нейтронов, зарядов, магнитных моментов частиц. Действуют формально и в "лоб". Образуются неустойчивости. Сделать более точный анализ нет возможности, так как нет доступа к результатам исследований. С уважением, Нф.
Учёные придумали способ,разогревать еду взрывом,
Осталось придумать,чтобы пища при взрыве не разлеталась...
Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
Poetomu pishu nado bistro sjedatj ...
Очень интересно и понятно, спасибо за лекцию
Он биоробот
@@jdrute6121Все мы сейчас биороботы или человеческий капитал, человеческий ресурс
@@Zingarella7342 Мы все и раньше были биороботами и в будущем ими будем. Вне зависимости от условий в которые люди помещены.
Чо то у меня такое чувство, что человеческая цивилизация до запуска ИТЕРа не дотянет.
Const Капицы: до управляемого термояда всегда 20 лет.
Спасибо за очень интересную лекцию из alma mater!
В моё время такую статью зачитывали бы до дыр(ютюба не было), а тут за неделю пяток тыщ прсмотров и 230 лайков. Хотя чего я хочу от общества, где Землю считают плоской, прививку от болезни - чипизацией, а вышки сотовой связи - зомбогенераторами..
Произошел качественный скачок. Прямо в 13 век )
Да устали ждать, когда станет мейнстримом ;)
В науке и жизни за 79 год почитайте
О-о... В моё время.... Кука съели в твое время, некому теперь объяснить ))) Стругацкие ж сто лет назад написали - вышки- зло!
А пространство сжимающимся от массы
Жаль, что никто не задал вопрос лектору о принципиальной невозможности положительного ( К больше 1,0) коэффициента установок типа Токамак из-за потерь плазменного шнура на излучение, т.к. потери на излучение связаны с температурой плазменного шнура как Т в четвертой степени ( см.статьи д.т.н. И.Острецова)
Это ещё не вся чепуха. Чтобы зажечь реакцию, нужно накачать вакуум и включить магниты. Чтобы забрать энергию, нужно снять вакуум и магнитное поле. Сняв поле, прекращаем реакцию. Ха ха ха. Не смешно. А ещё, энергия в термоядерном синтезе получается плотная. Где это аккумулировать и разуплотнять, чтобы подать в сети? Термояд в магнитных ловушках - это отличный способ для учёных разводить буржуев на бабки. А с коммерческой точки зрения термояд в магнитных ловушках не взлетел, и не взлетит.
Ну что, вчера было объявлено, что термояд заработал. на затрату 1.2 единицы энергии было получено 1.5 единиц. энергии. якобы получили кпд 120%. Как такое возможно? Эйнштейн не прав?!
@@landosibur Вы подключились к параллельной реальности с другими физ.константами. В нашей это невозможно.
@@landosibur Е = mc^2 чел.
@@hombrehonrado5798🤡
Тема невероятно интересная. Это шанс для человечества, а просмотров нема 🙊.
Большинство занято просмотром видео о вреде вакцинации. Им не до какой-то там штуки неведомой способной обеспечить будущее человечества)
Шанс для человечества это разобраться с тем, почему 1% населения богаче остальных 99%
@@VictorKanzler ну тоже аргумент
миропорядок ошибочно выстроен
Просмотров нет потому, что массам это не интересно. На то и нужен научпоп, учиться надо у Дробышевского, как добиваться миллионов просмотров с научным контентом
Отличная лекция! Большое спасибо)
Описываемый термояд на тритии давно описан. Показано, что использовать выделяемое тепло невозможно из-за большой энергии нейтронов. Все материалы будут уничтожены. Поэтому говорят только о гелии 3, когда энергия уносится альфа частицами, которые легко задерживаются и дают тепло. Но я прочитал, что термояд на гелии 3 требует большей температуры.
Энергию нейтронов очень затратно превращать в тепло. Немного о другом. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
очень хотелось бы узнать у уважаемого лектора почему по его мнению признаком термоядерной реакции является появление нейтрончики ,а не гелий,как у него с логикой ?
@@Михамихов-ц9щ Это не по его мнению, а по мнению всех в здравом уме. Реакция синтеза ядер дейтерия и трития сопровождается испусканием очень быстрых нейтронов и альфа-частиц. Альфа-частиц (ядер атома гелия) без нейтронов (и наоборот) быть не может, поймите уже
Эти нейтроны полезны и сами по себе, к примеру, для переработки отработанного термоядерного топлива и замыкания ядерного топливного цикла. Высказываются идеи, что можно строить относительно маленькие, дешевые токамаки и эксплуатировать их как источники нейтронов, пока установка не загнется под действием этого нейтронного потока. Сейчас альтернатив по генерации нейтронов такого жёсткого спектра просто нет, а такой спектр нужен для эффективной переработки топлива
Можно и на 200 лет распланировать то, что практически не заработает. Ну окей, все проблемы победят, плазма загорится и будет гореть, а что с ней делать? Т.е. у вас внутри звезда пусть с запертой плазмой типа в 10 метрах, но из нее вылетают нейтроны и гамма излучение. Даже метры свинца вокруг не помогут (его уже закупают? и напряглись ли производители обычных свинцово-кислотных аккумуляторов? так как нужно для эксперимента неизвестное количесто тысяч тонн), ну а что внутренности токамака сдохнут сильно быстрее - очевидно.
ещё можно будет нанимать бригады строителей литиевых фонтанариев с очистными сооружениями (были бы работоспособные и смиренные налогоплательщики)
Ну куда вы со своим мнением лезете. Это ж кибернетика, высокие технологии, прорыв, инновации, ещё вот чуть чуть и все заработает
У звезд есть халява!!! Это гравитация! А термояд на Земле требует вот такие установки, как ИТЭР. Думаю эти 20 лет будут продолжаться еще долго!)))
Термояд в звездах случается только при взрывах сверх новой первого типа.
Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
@@sarmat2692 Термояд в звездах происходит постоянно. У вас что-то перепуталось в голове.
@@ToxicTanker-w6o у него с физикой в школе проблемы были!!!
Знать устройство элем.частиц не дано. Возможности адронного коллайдера ограничены
Физик-ядерщик с юмором это мощно!!!
Похоже ITERA - это, скорее, крик отчаяния термоядерщеков. Тупик. Никто не будет строить такие компактные и дорогие источники энергии. Но это лучше, чем строить авианосцы. Поэтому пусть строят ТОКАМАКИ! Бог в помощь!
Обоснование вашего комментария не различимо даже с электронным микроскопом
Если за свой счёт то вперед
Если будет коэффициент 1, то куда его приспособить, орехи им не поколешь. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
@@New-dr9bv Спасибо большое! Посмотрю. Я лекции о ТОКАМАКе 10 и перспективном ТОКАМАКе 20 слушал с большим интересом ещё в 1974-м году….
@@АндрейПшеничный-р6с О.К. Будут вопросы пишите. С уважением, Нф.
А чего не сказали про быстрые реакторы бридеры на уране 238 и тории?
Говорили про реактор, про любимый лунный трактор...
Всем привет , будут просмотры лектору Браво 👏🚀 науку в массы!!!
Это интересно! Спасибо за труд просвещения. Для большинства эта область науки неизвестна.
23:04 я может конечно туплю, но что за непонятная арифметика, почему 11600 умножили на 60 и получили 700 млн?)))
короче понятно, там буква К это не кельвины, а тысячи, лектор ошибся, там уже было 11,6 млн на 1 кэв)
С нетерпением жду запуск итэра
На вопрос, почему не реализована термояд.энергетика ответ очень прост. Она не может быть реализована из-за изначального дефекта конструкции токомака. Сами себе представьте, как он может работать? Ну допустим загорелась в нём реакция, пускай даже добились стабильности. А дальше что, как топливо менять? Там постоянно меняются параметры реакции, т.к. нарабатывается гелий, и куда его девать? Конструкция не предусматривает постоянное горение топлива, это замкнутая камера. Это как пытаться заставить машину ехать, наполнив двигатель бензином и заткнув выхлопную трубу. Далеко она уедет? Врят-ли... Вся эта возня с токомаками - это заговор учёных-бездельников. Они делают вид, что работают, пилят бюджет, а руководства стран засыпают со спокойной совестью, что вкладываются в науку с добрыми целями. Эта байда, по принципу токомака не заработает НИ-КОГ-ДА!
Прежде чем что-то писать хотя бы разберитесь в предмете. Во всех токамаках есть такая вещь как газонапуск и откачка. Кроме газонапуска есть ещё много разных способов подпитки плазменного шнура - инжекция нейтральных атомов, инжекция топливных макрочастиц и т.д.
@@asdx6232 Можно хоть розовых слонов ещё подбрасывать. Поэтому КПД такой байды будет 0,1%... Вся конструкция - это один большой фейк!
@@asdx6232 Лучше бы подробно рассказали, что там индусы придумали недавно. Это на порядок интереснее, неработающего и никогда не заработающего металлолома.
@@Вованчег-у2ь Чем обоснуете это утверждение? Вроде бы мы уже разобрались, что ваш аргумент нежизнеспособен
@@asdx6232 вы объясните тогда, как, с помощью чего задумано, запроектировано в токамаках съем излишней полученной энергии в результате синтеза, как ее прообразовывать в электричество?
Ввопрос, почему не реализовано так и остался без ответа. Типа, всё сложно. :)
почему же, ответ был дан, просто он его через самоиронию обесценил. Если коротко: проблему категорически недооценили по сложности и на Земле нет материалов, которые могут позволить это сделать. Пока нет или никогда не будет -пока вопрос открытый.
Потому что магнитный способ удержания плазмы - тупик. Работает только гравитационный. Поэтому ничего не получится. Но эти ребята молча кушают бюджет и рассказывают сказки!
Если МИФИ, то презентацию надо показывать на скибатроне
Почему бы не использовать зеркала на орбите земля для передачи энергии на планету от уже готового и действующего термоядерного реактора. Наверное этот вопрос и сложности реализации давное посчитанны, интересно было узнать.
Слишком дорогое ракетной топливо в космосе.
Молодёжь! Вся вселенная наполнена термоядерными реакторами.
Есть кусочек радиусом в световой год, в центре которого Солнце и планетная система.
Земля, жизнь, человек
Объясните, почему нельзя использовать обычный ускоритель с твердой мишенью для генерации энергии
Это шутка? Ускоритель - пожиратель энергии, а не генератор. Разве нет?
@@ToxicTanker-w6o А токамак, прости Господи, не пожиратель? Сверхпроводящие магниты запитай, плазму разогрей, даже обслугу, и тут надо теплом и светом обеспечить...
Эта нога, кого надо нога.... Вы тут не безобразничайте! А то прийдут люди в погонах и спросят за вольнодумство!
@@greensnake6011 ТОКАМАК, на сколько я знаю, в положительный баланс по энергии уже вывели. До коммерческой выгоды ему еще шагать. А ускоритель в принципе задумывался как пожиратель, а не генератор.
@@ToxicTanker-w6o Токамак никуда не дошагает. Просто потому, что магнитное удержание плазмы невозможно. Только гравитационное. А оно УЖЕ реализовано, и не так далеко от нас. Но мы даже не можем снять с него энергию в приемлемом виде, а туда же, новые строить! Строителка ещё не выросла. Такие дела. И да, не образуется там гелий, не находят его. Значит, и реакции нет...
См. *холодный термоядерный синтез в России*
Вопрос внедрения
А какова мощность холодного теомояда в пробирки? Такая же туфта, и борьба за гранты
Я главное не понял, полученую энергию от слияния этих 2-х граммов дейтерия и трития как её поймают или опять турбину вращать будут?
И тепло выделяемое в атмосферу?
Скорее всего да. Все остальные методы куда менее эффективны.
Великолепный спикер!
Очень интересно!
Отличная лекция, спасибо. Поясните пожалуйста, чем отличается потенциальная яма от реальной?
Из реальной многие могут выбраться, а из потенциальной никто. Немного о другом.Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
Для термоядерной реакции нужна скорость атомов водорода 1900 км/сек?В тоже самое время часы с радиевой подсветкой уже изучают альфа- частицы со скоростью 20000 км/сек.Так нужно или микрограмм водорода разогнать или пучок альфа-ч. перенаправить.Очень интересная задача,спасибо.
А я все понял, кстати!)))
И выпил, кстати...
И вот значит что я хочу сказать по поводу управляемого термояда. А хочу сказать что человеку нужно и в случае с термоядерным синтезом идти по пути природному то есть по пути звезд. Известно, что необходимую плотность плазмы для определённой температуры и сама эта температура создается тяготением огромных масс газа сжатыми в сферу звезды. И вот нам нужно добиться того же самого. Тогда отпадет надобность во-многих конструкциях и материалах. Например, не нужны будут тугоплавкие стенки, ибо изолятором будет служить внешние более холодные слои плазмы. Но как создать такое мощное поле тяготения? А вот Эйнштейн и говорил, что никакогова тяготения нет в природе, а есть иллюзия. Нет в природе силы тяготения. А раз нет её, то что нам мешает сымитировать звёздный процесс сжатия плазмы. Ничто не мешает. Хорошо, раз ничто не мешает, то что именно можно предложить? Вихрь! Вихрь, товарищи. Вихревое сжатие плазмы в самом центре. Мощный вихрь магнитного поля втягивает в себя плазму, разогревает её и уплотняет в центре. Нечто подобное происходит в Шаровых молниях - небольшие, но мощные вихри магнитного поля захватывают ионизированный разрядом молнии газ и крутят его нагревая до яркого свечения, до синтеза там дело не доходит, ибо не хватает начальной энергии.
Хорошо, покажите стабильное создание в условиях лаборатории шаровых молний. Буквально, я не шучу, дайте ссылку, я почитаю.
Мяв
Что такое, товарищи, дебют и что такое, товарищи, идея? Дебют, товарищи, - это quasi una fantasia. А что такое, товарищи, значит идея? Идея, товарищи, - это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму... от себя добавлю... термоядерного синтеза...
Шаровые молнии как и звезды имеют в своём центре испаряющуюся нейтроннуб звёздочку. Без этого шара нейтронов вы ничего не получите, ни звезду, ни планету, ни шаровую молнию
@@deus3xmachina он не создаст, ибо нет у него нейтронной материи
Крутая лекция
Как жаль,что я не присутствовал на этой лекции... Эх!
У Вас есть возможность посетить мои лекции. Я полагаю, что можно найти простой способ удержать плазму, если знать устройство элементарных частиц. На канале New физик можно посмотреть лекции об устройстве и взаимодействии элементарных частиц. Интересно Ваше мнение. С уважением, Нф.
Не зацикливаться на тритии🎉
От термоядерного синтеза также выделяется радиация, как и при ядерном распаде. Отличие только в том, что намного меньше долгоживущих радиоактивных изотопов образуется, а так и альфа, бета, гамма и нейтронное излучение конечно же есть при ядерном синтезе! Непонятно, почему про это замалчивается?..
Великолепно. Если ядерные реакции при распаде урана я ещё худо-бедно понимал, то ядерный синтез неведом. Ну да, есть реакции на солнце, водород в гелий. Куча энергии. Лёгкие элементы в тяжёлые. Не более того. Лектор все раздавал, объяснил на пальцах. Только безмерно уважение вызывают такие умные люди. Читал статьи про токамаки, после высказывания илона маска стало мейнстримом - термояд не нужен. За тратить энергии на самоподдерживующуюся реакцию синтеза нужно столько что взять её негде. На секунды удержать плазмы в магнитом поле 150млн градусов, не более того. Проще и дешевле ядерную энергетику юзать и совершенствовать, со всеми её недостатками
Вам бы следовало перед тем, как быть таким критичным, ознакомиться с достижениями науки в этой области за последние лет хотя бы 20. Возмущен таким халтурным взглядом на уровне "ну сложно непонятно пока не можем ну и фиг с ним".
@@deus3xmachina это не халтурный взгляд. Это аргументированная позиция. Проблемы ядерного синтеза фундаментальные и на данном этапе развития технологий разрешению не подлежат
А с чего вы взяли что на солнце есть такие реакции?
Да и ядерная - то же фуфло. Идёт только на уране- 235, которого практически нет. А из 238-го получается плутоний, разделять который ни один автор ЗЯТЦ сам не пойдет. А кто пойдёт? Стыдливо молчат...
@@deus3xmachina Ага, офигительно сложно! Магнитного удержания плазмы не могут уже 60 лет добиться, и всё сосут, сосут из бюджета. А оно на нынешнем уровне развития техники просто недостижимо! А вот гравитационное вполне возможно. И даже, вот сведо-то, недалеко от нас вовсю работает такий реактор. Но мы даже с него не можем взять энергию. Но с ослиным упорством все строим и строим новые реакторы... Может, хватит общественные денежки тратить. Давайте за свои, ребята!
Подумаешь, урана мало. Есть же другие ресурсы: гидроэлектростанции, приливные, ветряки, а уж солнечного света - завались, бери не хочу.
В своей заявке на патент по термоядерному синтезу я хотел выдвинуть идею, что удержание плазмы в различных установках, при помощи мощного электромагнитного поля, это не правильное направление. Суть заявки заключается в том, что бы внутри термоядерного реактора создать « Нулевой вакуум», который и обеспечит довольно долгую его работу. В «Нулевом вакууме» протекания реакции термоядерного синтеза нет, но является основным условие осуществления реакции термоядерного синтеза. Поясняю. Космическое пространство это не пустое место во вселенной и оно заполнено, элементарными частицами, протонами, электронами, фотонами, различными молекулами веществ, гравитонами и т.д., которые имеют самые малые размеры и массу других элементов, которые ещё не обнаружены и не известны, они создают определённую плотность в космическом пространстве. Созданный объём «Нулевого вакуума», не имеет ни каких частиц и в этой области давление (ни какой практически плотности веществ нет) значительно меньше или вообще его не имеет. Поэтому частицы космического пространства стремятся в область минимального давления, в область «Нулевого вакуума». Тут естественно возникает вопрос, а как возникает « Нулевой вакуум»? Ответ однозначный, при взрыве большой плотности вещества. (Какое вещество пока оставим в покое, просто оно есть). При взрыве частицы разлетаются от центра подрываемого вещества, что и образует « Нулевой вакуум». В область пониженного давления устремляются элементарные частицы, стремясь заполнить созданный вакуум при взрыве. При своем стремлении проникнуть в центр образовавшегося вакуума, на своём пути встречают частицы взрываемого вещества и другие элементы, взаимодействуют с атомами взрываемого вещества, преобразуют атомы, превращая его в другие вещество, при этом выделяется большое количества тепла-температуры. Чем ближе элементарные частицы приближаются к центру « Нулевого вакуума» тем большую образуют плотность и интенсивней взаимодействуют с взорванным веществом, образуя высокотемпературную плазму из взорванного вещества. При проникновении элементарных частиц к центру вакуума истрачивают свою энергию - исчезают, что и способствует сохранению « Нулевого вакуума» большого времени существования. При подрыве ядерных и водородных бомб, никакой цепной реакции нет, как нас учили в школе и других учебных заведениях. При подрыве ядерного заряда уран 235 при резком его сжатии, повышения плотности за очень короткое время и, особенно в центре, он разогревается до очень большой температуры и также очень быстро расширяется. В результате расширения в центре заряда образуется вакуум - «Нулевой вакуум». Космические частицы, летящие к центру Земли, «разворачиваются» и устремляются к центру подрыва заряда, взаимодействуя с атомами урана 235, преобразуют его, с выделение большого количества тепла. В уране 235 не найдётся такое количества электронов, что бы воздействовать на все атомы, для осуществления взрыва ядерной бомбы. А, во Вселенной частиц предостаточно. Я это мог бы потвердеть, если бы имел возможность произвести ядерный взрыв с установкой необходимого оборудования. Я такой возможности не имею. Но, это нулевой вариант доказать выше высказываемое моё утверждение. Существование «Чёрных дыр», звезд, Солнце и всех планетах бесконечно долгим существованием в них обязан «Нулевому вакууму». «Нулевой вакуум» имеет различные размеры в различных объектах Вселенной и из этого вытекает их разнообразия и функции в мировом пространстве.
Частицы не могут достичь центра «Нулевого вакуума» растратив свою энергию на повышение температуры, образования высокотемпературной плазмы вокруг себя. Внедряя в себя частицы мирового пространства, обеспечивает свое сосуществование объектам. Нет движения, нет «жизни», в существования объектов во Вселенной. Так же при движении частиц к центру «Нулевого вакуума» создаётся гравитация. Ни какого гравитационного поля нет, есть движение частиц космоса к центру объекта имеющие «Нулевой вакуум», которые и создают притяжение. Если в объекте нет « Нулевого вакуума» - нет гравитации. Объекты в космическом пространстве не притягиваются друг к другу, какой либо большой массы они были. Если бы объекты притягивались при отсутствии в себе гравитации, то они образовали один громадный объект в космическом пространстве. Такого в космосе не наблюдается. Космические объекты подлежат взаимодействию, только с теми объектами, которые имею гравитацию и как следствие «Нулевой вакуум».
Давлению излучения при термоядерной температуре, а оно пропорционально четвёртой степени температуры (закон Стефана-Больцмана) ничего нельзя противопоставить в земных условиях. Только гравитация таких звёзд как Солнце способна противостоять этому давлению ренгеновских квантов, их магнитным полем не удержать.
Это так. Но есть еще и вопрос: - С какого перепугу при запредельных температурах что-то должно слиться? Разрушиться - да. И почему у физиков не идет простейшая реакция: синтез протона и нейтрона с энергией выхода в два с лишним Мэва? И это должно было бы происходить при нормальных условиях. Не надо греть плазму!
Это спорный вопрос. Здесь и сейчас вы правы, но где бы мы были сейчас, если бы никто не верил в "безумные" теории и эксперименты Бора. Задачи, стоящие перед физиками, надо решать, а не жаловаться на условия..
@@Kolonsher И как вы ускорите нейтрон до таких энергий? Его ни электрическое, ни магнитное поле не держит, в отличие от протона
@@asdx6232 А нейтрон не надо "ускорять до таких" энергий. Это всё должно, согласно современным воззрениям, происходить при нормальных условиях. А если не происходит, то неладно что-то в научном королевстве.
@@Kolonsher Реакции протон + нейтрон действительно происходят, но их настолько мало из-за малых концентраций свободных нейтронов, что они практически не влияют на изотопный состав водорода во вселенной
И почему же она до сих пор не реализована?
Очень уместный вопрос.
Потому что магнитное удержание плазмы невозможно в земных условиях. Только гравитационное, как в звездах.
То есть, плазма там в вакууме заперта магнитным полем?
Ну что, вчера было объявлено, что термояд заработал. на затрату 1.2 единицы энергии было получено 1.5 единиц. энергии. якобы получили кпд 120%. Как такое возможно? Эйнштейн не прав?!
Эйнштейн как раз прав. Про дефект массы слышали?
Проскролил видео, планов ИЯФ им. Будкера по открытым ловушкам (новая версия ГДМЛ) нет (как и TAE Technologies, хотя ИЯФ по подходу, по идеям круче), в общем, обычный доклад токамачников. Будущее УТС-энергетики НЕ за токамаками (это и во времена Арцимовича понимали, даже сам Арцимович, кстати). Будущее, очевидно, за открытыми системами. Очевидно после 2014-го, когда ИЯФ показал на ГДЛ температуру, которую в 80-х объявили как принципиально недостижимую на пробкотронах.
И да еще минус сразу - не видно графика сравнения планов ERDA 1975 г. финансирования для 5 сценариев построения энергетического УТС-реактора, с реальным финансированием, а это ключевой в объяснении "почему все еще не получили такой реактор" момент.
@Апекс никакой "аферы" с LHC не было. А ITER хуже, чем преступление - это ошибка
Да всё эти проблемы решены ещё Ходжой Насреддином, который брался обучить шахского ишака говорить. За 20 лет или шах помрёт или ишак сдохнет - говорил он! А деньги ДАВАЙ!
@Апекс компактным реактор не будет, как и скорее сверхдешевым. Те, кто реально значимыми разработками занимается (ИЯФ им. Будуера) а не почивает на лаврах токамачного прошлого и связей Курчатника с Кремлем (Мирнов и весь Курчатник), еще в 2018-м году на Звенигородской конференции по УТС внятно артикулировали, что цель энергетического УТС сейчас - быть привлекательной на фоне ВИЭ, они оттого в безнейтронный бор-протон целятся. Они внятно сказали, что понимают, что старые цели мало кого возбуждают уже, конкуренция усилилась.
И да, вменяемой альтернативы ОЛ (открытым ловушкам) нет сейчас. Но это разговор на серию лекций, прямо скажем.
@Апекс все там на LHC норм, просто их новости не выдерживают конкуренции с другими новостями в умах тех, кто формирует вашу новостную ленту. Вот недавно тетракварк с двойным очарованием открыли, например. Работа идет, результаты идут.
@Апекс Это Вы Стругацких начитались. А вот недалеко есть уже готовый работающий термоядерный реактор, а мы все не можем даже с него энергию снять в удобоваримом виде. А зачем же ещё изобретать? И, кстати, говорящий ишак в средние века, это, батенька, ни фига не хуже! Второй человек в государстве, все на тебя работают, женщины в гареме вьются вокруг... Подумайте!
Ответа, почему до сих пор нет, так и не последовало.
Плазма аномально неустойчива
@@sarmat2692 ))))))))) всего то. За последние 60 лет, управляемый термоядерный синтез превратился в религию. " Мы верим, в управляемый синтез!"
Такое ощущение, что никому этого по-настоящему не нужно (
Потому что беспективно.
Все элементарно. Нужно собрать в кучу темную материю и подбрасывать туда водород в нужных количествах)
Только одно но, тёмной материи нет, если не считать оной нейтронные звезды и чёрные дырочки
80% производимой энергии термояд тратит на своё разрушение нейтронным потоком. И пока не решат куда его девать нет смысла рассказывать почему это так круто
о! а пювот и эгспердов подвезли!))
Мало того нет не одной рабочей модели именно электростанции. Это просто поиски чего то под названием термоядерный синтез . До энергетики ,как до Китая раком . Лет сто не меньше. Возможно с появлением полноценного квантового компьютера расчеты веселее пойдут.
Диван свой нейтронным потоком не разрушил, эксперт?
@@balorcim2 Расскажи все подробно, уверен ты специалист . Как будет выглядеть рабочий термоядерный реактор???
Есть вариант с безнейтронными реакциями, хотя там нужны более высокие температуры + нейтроны такого жесткого термоядерного спектра в принципе тоже полезный продукт для переработки отработанного ядерного топлива
Короче как я понял никакого промышленного термоядерного реактора не будет, а происходящее сейчас это тупо отмывка бабла налогоплательщиков
Как ты это понял?
🔥
Во-первых, если заговорили о звёздах, то почему ограничились образованием железа и никеля в ядре? Как тогда получилось все что тяжелее никеля, в том числе и уран? Во-вторых, если говорить о термояде, то почему только изотопы водорода? А те же атомы лития 6, или комбинация нескольких элементов, которые могут быть в роли катализаторов? Нигде не видел и не слышал убедительных возражений.
Элементы тяжелее железа, вообще говоря, в звездах не образуются. Они образуются при взрыве сверхновой. При этом условия, которые там возникают, даже по меркам звезд, весьма экстримальные (сотни миллионов-миллиарды градусов цельсия температуры, миллионы-миллиарды атмосфер давления, дичайшие тепловые, нейтронные и прочие потоки). В таких жестких условиях возможно создание "метастабильных" ядер, но на это надо затратить энергию, чего при взрыве сверхновой предостаточно.
Почему изотопы водорода? Во-первых, нужен большой энергетический выход реакции на нуклон, во вторых нужны минимальные условия по температуре (основная проблема управляемого термояда). А катализаторов, насколько я помню ядерную физику, для таких вещей нет, все-таки тут не химия.
Образование элементов легче железа и лет с выделением энергии, а тяжелее железа с поглощением. Он образуются, но нужен другой источник энергии, синтез уже не работает
Вулфенштайн.. бгггг. Наш человек.
ну хорошо. Получили плазму, 150 млн. градусов, держится , летает по кругу, устойчивая и прочее и прочее. Ну а дальше-то что? Электричество откуда берётся в данном случае? Типа термопара? Кто ответит?
При такой температуре плотность энергии равновесного теплового излучения принимает значение 90% всей энергии плазмы. И если плазма прозрачна, оно мгновенно улетучивается. Где доказательство что такие температуры достигнуты. Ведь в реакции должны быть зафиксированы нейтроны
К тому же по о спектру это тепловое излучение плазмы рентгеновское. Его легко измерить
Если плазма прозрачна, то излучение не равновесное, чел.. По поводу температур - на каждой уважающей себя установке есть такая вещь как лазерная диагностика Томсоновского рассеяния и анализатор атомов перезарядки. На всех более-менее крупных установках были получены высокие температуры, это не какая-то массовая галлюцинация, распространяющаяся на все континенты, это экспериментально установленный факт, перепроверенный диагностиками, основанными на других физических принципах. Нейтроны тоже фиксируют. Везде
@@ТочкаТочка Анализаторы могут показывать что некоторые частицы имеют энергию в 100млн град.
См. справочник по физике или Википедию. Плотность энергии равновесного теплового излучения (это жёсткий рентген),
U=4*sig*T^4/c
при 100млн град в объёме 1м^3 равна около 7*10^16 Дж, при нагреве излучателями в 70Мвт её надо копить 500 лет.
Посчитай U=4*sigma*T^4/c
U= 5.67·10-8 Вт/(м2· К4) *T^4*4/(3*10^8m/s) =
5.67·10-8 дж/м^3*10^32*4/(3*10^8) =
7,6·10^16 дж/м^3
Ошибка, надо копить эту энергию 30 лет.
@@MegaSINTEC Эта формула не применима к лабораторной плазме. Лабораторная плазма - НЕ абсолютно черное тело, для которого эта формула выведена, поэтому потери существенно меньше. И, кстати, на практике основные потери на излучение в плазме из-за линейчатого излучения примеси с высоким атомным номером, которая поступает из стенки. А анализаторы атомов перезарядки ловят как атомы, обладающие тепловой скоростью, так и атомы из хвоста функции распределения. И распределение атомов по энергии в области малых энергий (1-10 кэВ в зависимости от установки) соответствует максвелловскому распределению, а потому таким образом можно определить именно температуру плазмы. Этот экспериментальный факт, кстати, опровергает утверждение Острецова о том что плазма в токамаке - монохроматический пучок. Если вам не нравится анализатор атомов перезарядки, то есть другие методы определения температуры - спектроскопические. Основаны на допплеровском уширении спектральных линий из-за хаотичного движения частиц. Там в формуле ширины спектральной линии вообще прямо фигурирует температура
Батенька а вам не кажется если что то долго ищут и не могут найти значит этого как бы нету но что то есть но про это потом а сейчас я вам попытаюсь обьяснить в чем дело вы наверное знаете что в природе есть разница во времени зависящая от тех или иных факторов так вот тот самый термоядерный синтез мы во времени воспринимаем как нечто горящее на самом деле это всего навсего взрыв одно мгновение а для нас время растянулось в бесконечность и мы все видим и ощущаем как в замедленном видеовоспроизведении как летящуюпулю выпущенную из пистолета поэтому в наших земных условиях термоядерный синтез невозможен пройдут года десятилетия и результата не будет время покажет
дейтерий можно купить в виде тяжелой воды. тритий из китая. Разогнать всё это можно на кухне. Хм.
Разогнать-то можно, но нужен самогонный аппарат!
😅
КПД солнечной батареи 20%, КПД бульбулятора 30%. Солнечные батареи уже есть у всех и стоят копейки, нагреватель бульбулятора не то что не готов, а даже не выбрана рабочая схема, и за сто лет профукивания грязных зелёных бумажек налогоплательщика дать тепла не обещает. А лекция интересная, спасибо.
Одно дело создать термо-ядерную бомбу, и совершенно другое создать управляемую Т-Я печь.
Не вы как хотите, но реактор на антиматерии круче. И ее гораздо легче удержать магнитным полем.
Отож :/ ... ядерные дрова, двадцать первый век.
Даже если термоядерную установку запустят, вопрос, а как будут снимать тепло с такого реактора? Мало кто говорит об этом. В ядерных реакторах весь реактор окружен теплоносителем, где все равно проблематично снимать тепло в больших объемах. А в термояде медными трубками снимать тепло? это же просто смешно
Постоянная Капицы : "В любой момент времени до мирного использования термоядерной энергии ждать 30 лет"
Термояд на Земле будет менять энергетический баланс планеты в сторону увеличения. Все производство энергии после совершения работы будет приводить только к диссипации энергии в атмосфере. Пример-сфера Дайсона. Она нагревается и приходит в равновесие с источником внутри нее. Т.е. Земля перегреется, перейдя в термодинамическое равновесие со всеми термоядерными источниками внутри атмосферы. Вполне себе угроза, а?
Насчёт термояда так и не ясно ничего!! Но для начала опровергни теорию Острецова!
Плазма не излучает как абсолютно черное тело. Ух-ты, у меня получилось!
50-70 лет термояд сел пробкой в голове.
22:55 - 150 млн. °К = всего 15 кЭв?
Не 150 кЭв и не 1500 кЭв?
В рентгеновскую трубку не пробовали засунуть источник ионов дейтерия?
Хотите, придумаю, как в ней создать 2 встречных пучка?
:)
Во встречных пучках можно провести реакцию синтеза, проблема в том что выход энергии будет ничтожным по сравнению с энергией, затраченной на их ускорение.
Даже дейтериевые лампы есть
Всё это чудесно, только зачем пытаться получить термояд в магнитных ловушках? С исследовательской целью это можно и нужно делать. Но коммерческую энергию в магнитных ловушках не получить никак. Для того чтобы прошла реакция, нужен вакуум и мощное магнитное поле. Но для того чтобы отобрать энергию нужно снимать поле. Сняв поле, получаем прекращение реакции. То есть отбор энергии из этой реакции при наличии магнитных ловушек невозможен. Да и плотность энергии очень высока, её как то ещё надо разуплотнить, чтобы передать потребителю.
В общем, фундаментальных запретов на такую энергетику нет, а технологические таковы, что нужно всей планете пару тысяч лет при коммунизме прожить, чтобы эту проблему решить. Термояд (коммерческий) в магнитных ловушках - это какая то глупость.
Плазма корпус нагревает, тепло отводится системой охлаждения, в не исследовательских реакторах его как и обычно можно будет пускать крутить турбину.
Что впрочем не отменяет сомнительность затеи, при наличие реакторов способных работать на атомных отходах, а также то, что у нас целый мировой океан полный урана есть, а в той же коре и океане, ещё и тория полно.
@@avastorneretal Современные реакторы уже достаточно безопасны. И топлива к ним не на одно тысячелетие. И это практически та самая зелёная энергия, о которой так пекутся буржуазные "экологи". (Коих почему то в ста процентах случаев финансируют крупные корпорации). Вот такой вот, кстати, забавный курьёз. Буржуазные "экологи" в упор не хотят признать ядерную энергию зелёной. Хотя зеленее на сегодняшний день не сыскать пожалуй.
ЭНЕРГИЯ... Я предлагаю другой способ её получения. Мы убеждены, что в любом материальном теле содержится много тепловой энергии! Примером может служить наше Солнце и любая звезда. На Земле практически везде есть такие материалы: песок, гравий, базальт, известняк. Методом РЕЗОНАСНЫХ КОЛЕБАНИЙ можно получить эту тепловую энергию. В 1971 году в Советском Союзе Александр Шейндлин создал установку У-25, преобразующую тепловую энергию в электрическую! Абсолютно экологически чистая технология и безопасная!
Топич!
По другому два протона 0,5Мэв.
Давление излучения, согласно Закону Стефана - Больцмана пропорционально четвёртой степени температуры Т.
p = σ x T[4] x 4 / (3c)
где σ = 5.67 x 10[-8] Вт / (м2 • К4) постоянная Стефана - Больцмана
При термоядерной температуре Т = 100 млн К = 10[8] K
p = 5.67 x 10[-8] x 10[32] x 4 / (9 x 10[8]) = 2.5 x 10[16] Па
Давление в центре солнца = 3.4 x 10[16] Па
В земных условиях нечего противопоставить давлению излучения ренгеновских квантов.
Велихов теоретик заморочил голову практикам николай
Там при замкнутом цикле урана хватает на миллионы лет. Но это не столь важно же? 😅
Прям на миллионы?
@@JohnDir-xw3hf уже добытого урана, который просто хранится, хватит на ~3000 лет. А в Земной коре его ещё много.
@@arckanumsavage2822 235го мало, а пресловутый замкнутый цикл что-то не торопятся строить.
Почему не строят? А кто там будет работать? Одно дело работать на установках по разделению нерадиоактивного урана, и совсем другое - очень радиоактивного плутония. Вы пойдете? Или детей своих направите? А кто пойдёт, энтузиасты ЗЯТЦ, напишите здесь!
@@JohnDir-xw3hf проснись. Один уже работает, а второй в этом году начали строить.
Термояд зажгли)
Было дело. Царь бомба. На Новой земле. Но давно
С момента решить проблему термояда изобрели бесчисленное количество типов ДВС, 4-5 поколений ядерной энергетики,цифру,подобрались ко квантовым технологиям,подводный флот и ВВС,сверх и гиперзвук.признайтесь уже в эректильной дисфункции этого термояда.
Сейчас бы сравнивать количество денег, выделяемых на мирные исследования по УТС, с объемом финансирования исследований, так или иначе связанных с развитием оборонки))) Это вещи абсолютно не соразмерные. С момента решить проблему термояда длительности разрядов в токамаках выросли с нескольких миллисекунд до тысячи секунд (6 порядков), температура плазмы в установках с нескольких эВ до десятков кэВ (4 порядка), уже строится установка, которая будет давать 200 МВт чистой мощности (ИТЕР). Я уже не говорю про то, насколько мы продвинулись в понимании физики плазмы в токамаках - что, вообще говоря, само по себе представляет научный интерес
Острецова посмотрите, физика- ядерщика. Он доказал, что термояд является бредом.
Правда по ходу доказательства он доказал, что абсолютно не в теме данной науки
@@asdx6232 Время покажет.
@@asdx6232 Поживем- увидим.
@@asdx6232 А вы в теме?
лектора по всей видимости около токомака никогда и близко не было, пыль внутри, образуется в процессе синтеза, а не от того, что там её не убрали, это и есть вся проблема разрушения такомаков, ядерный синтез производит материю...
Надо учиться у солнца
Острецов мне быстрее объяснил.
Энерпгия может высвобождаться при распаде нейтронов. При синтезе энергия только потребляется. Солнце является догорающей нейтронной звездой, а Земля догорающим осеолком нейтронной звезды. При распаде нейтрона получается протон, электрон и высвобождается материя в виде фотонов. Поэтому недра Земли и Солнца горячие. В них всё время возникают атомы и молекулы вещества. На пример нефть и вода встречается обнаруживаются на любых горизонтах Земли. А золото прямо на поверхности. Солнце и Земля увеличиваются в размерах в следствии высвобождения материи.
Все упирается в технологии и материалы. Задача очень трудная.
Все упирается в финансирование
Всё упирается в ошибочную теорию ядра
МИФИ 1980
Плазма проходит между двумя пластинами. Так вот, эти пластины надо зарядить одинаковыми зарядами, пример магнит, где одинаковые заряды отталкиваются.
Вот и всё.
Термоядерной энергетики на земле осуществить нельзя. Бесполезная трата денег.
Обоснование будет?
Нужно реактор закольцевать в трубу с яйцевилным сечением и крутить трубу чтобы всё вещество,энергия получала центростремительное ускорение и не вырвалась на ружу.
Опять температуру в электро попугаях мериет, так мы еще долго какахами греться будем.
1 эВ = 11604 К. Согласны?
НЕ РЕАЛИЗОВАЛИ ПОТОМУ ЧТО ОНА ,,ТЕРМО,, А ЭТО ТЕРМО -- 1 000 000 --2 000 000 ГРАДУСОВ. А ,,СТРОЙ МАТЕРИАЛЫ,, ЧТОБЫ РАБОТАТЬ ПРИ ТАКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ЕСТЬ ТОЛЬКО У БОГА ТАК ЧТО - УТОПИЯ !!! А ДЕЛЕНИЕ НАЧИНАЕТСЯ ПРИ ОБЫЧНЫХ ТЕМПЕРАТУРАХ. БЕРИ И СТРОЙ АТОМНУЮ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЮ, ТОЧНЕЕ РЕАКТОР, ВЫДЕЛЯЮЩИЙ ТЕПЛО (УПРАВЛЯЕМЫЙ) !!! УБЕДИЛ ?
У тебя caps lock сломался что ли и строчными буквами печатать не можешь?
Плазме удерживается электромагнитным полем и не соприкосается с стенками реактора, излучаемое тепло от стенок отводится системой охлаждение и за единицу времени не превышает необходимую для начала плавления стенок, так что нет, не убедил.
Впрочем, обычные реакторы деления, всё равно в ближайшем будущем, да и не ближайшем, а также настоящем, имеют больше смысла.
К тому же когда силой русского гения наконец-то заработали реакторы полного цикла, способные работать на отходах атомных реакторов старых поколений.
А с учётом того, что ещё не начали добывать уран из мирового океана, ещё не начали массово использовать торий, потенциально топлива для деления хватит скорее всего до Второго Пришествия, если оно не случится раньше, чем жизнь на поверхности Земли не станет невозможной.
@@avastorneretal Даже если термоядерную установку запустят, вопрос, а как будут снимать тепло с такого реактора? Мало кто говорит об этом. В ядерных реакторах весь реактор окружен теплоносителем, где все равно проблематично снимать тепло в больших объемах. А в термояде медными трубками снимать тепло? это же просто смешно
Что касается проекта общего для всех стран реактора - этакой вавилонской башни, то пока он будет строиться, найдут другое, качественно новое решение, которое сделает бессмысленными эти гигантские затраты. Такие проекты - порождение торжества серости, которая прорвалась на командные точки, и пытается простым увеличением масштаба добиться результата. Результат конечно будет, но это не успешно работающий термоядерный реактор, а те люди , что изобретут карманный его вариант(ы).
Кстати лазерный вариант термоядерного реактора, уже обгоняет этого вечно строящегося монстра.
Не найдут
@@sarmat2692 уже нашли, в США, я вчера смотрел ролик. Причем не специально изобретали а как побочный эффект при производстве метана для запуска spasee-x.
Так всегд случается - когда исследования заходят в тупик, и начинаются супер-расходы, туда слетаются бездари, которые умеют тратить и обосновывать траты. Анастоящие исследователи, делают уже другое дело, но случайно, попутно выходят на новый качественный уровень.
Надо не током пользоваться, а гравитацию изучать термоядерную🎉 индукционная вода
А есть ещё холодный синтез. Я смотрел ролик, где ученик старших класов за границей, сделал у себя дома на термоядерном синтезе реактор и получает электричество для своего дома.
Если холодный, то не термоядерный. Просто синтез.
Да !и еще у него часто гостя ануннаки с планеты Нибиру))))
Холодный синтез закроет эти кормушки раз и навсегда, поэтому так и останется лженаукой. А школьник ваш врун, ибо ленр даёт максимум 200 процентов КПД в виде тепла. При перегоне в электричество КПД дай бох 25 процентов, то есть энергия в минус. Максимум он может снизить затраты на отопление электричеством. Но проще топить газом
@@sarmat2692 конечно врун! про "холодный синтез" байки лет 25-30 назад появились чё то НИКАКИХ подвижек - так на уровне баек до сих пор! неее это дело конечно есть ! только толку от него в плане энергетики 0!
это он педали крутит на велодинаме - чтоб согреться и аккум зарядить))))))
Лектор, поменяй профессию. Ты уже на азах обосрался. Нельзя добиться КПД больше 100%. Ваши сказки для распила бюджета. Уже 70 лет выкидываются огромные ресурсы в никуда.
Никакого нарушения закона сохранения энергии здесь нет. Тут КПД надо понимать не в смысле школьного учебника, когда тепловая машина производит больше работы, чем энергии потрачено от сжигания дров. Речь идет о том, что для запуска процесса синтеза надо плазму создать, ионизовав газ из дейтерия и трития, нагреть, довести до параметров, при котором начнет происходить интенсивный процесс синтеза. На это нужно несколько десятков мегаватт. Если подобрать параметры плазмы специальным образом, то мощность синтеза будет превосходить мощность систем нагрева. Правильнее называть это не КПД, а коэффициент усиления мощности.
В школе ещё 50 лет назад учитель физики рассказывал про Токомаки. И? 50 лет!!! А начинали в 50х. Где результат, где реактор? Все в трубу, в никуда. Ещё чуток, ещё сто лет? А может путь тупиковый? Но кормушка хороша. Как обещаный коммунизм? Может есть иные решения?