ВНИМАНИЕ! В политике модерирования ничего не изменилось. Комментарии не по теме канала будут удаляться, а если это не поможет, их авторы будут отправляться в бан. Здесь срач не нужен. Происходящее ужасно, но мне с вами, как и раньше, делить нечего. Равно как не делю подписчиков по национальному и каким угодно ещё признакам, вы все мне одинаково дороги.
Подтверждаю, нету деления по национальному признаку! Я сын одной виноградной республики,так окромя всего ещё являюсь другом Алексея в соц. и,о чудо, даже переписывались временами.
Всегда слушаю грамотного человека со здравым размышлением и не в упрёк, представил картину, как фуру без водителя блокируют братки в масках и без номеров, она (фура) послушно останавливается, думая что это пробка, и братки режут тент и без лишнего шума перегружаются :)
Вопрос - а нужна ли нам вся эта автоматика? Большая часть людей живёт трудом, который можно заменить машиной. Вчерашние водилы, машинисты, рабочие в один год не станут поэтами, музыкантами, учёными. В первую голову роботов надо там, где работа вредная, опасная или однообразная.
@@dazzershell Неверный вопрос. Никто не задает себе вопрос "нужна ли автоматика". Вопрос только в деньгах. Если автопилот будет дороже - будут использовать людей (в бедных странах есть производства на людях, которые в развитых уже автоматизированы. Потому что это дешевле в той локации). Если будет дешевле - людей перестанут использовать. Капитализм это про деньги, а не про мораль и заботу о людях
"Как только будут решены оставшиеся небольшие вопросы" -- мы слышим не только про Автопилот, но и про термояд, например. Уже очень-очень давно. В обоих этих направлениях, чем "мельче" вопрос, тем дольше его будут решать. Это я как компутерщик говорю.
Есть ситуации, которые автопилоту реально выкрутит мозг: перемещение по дворам, плюс поидее парковка во дворе, хотя в общем случае она не нужна будет. Перемещение в условиях хреновой погоды. Да я понимаю что датчики получше глаз могут "видеть" но там очень много факторов, мешающих ехать возникает, автопилоту проще будет встать с надписью "нелётная погода" )))
Обычной лопате (которой копают) уже тысячи лет, но она до сих пор актуальна вместе с копальщиком, и что-то мне подсказывает, что и с водителями авто также будет.
Не проблема вовсе даже в текущих конфигурациях нейронных сетей загнать в память 10 000 фотографий ям с водой и без воды. Наш мозг точно также отличает эти лужи при беглом взгляде, не всегда для этого логика успевает подключиться.
Есть три недопонимания: 1. Автопилот никогда не будет бесплатным. Тем более это касается машин-беспилотников. Для них всегда будут нужны операторы, обслуживающий персонал и ремонтные службы. 2. Зарплата водителей сейчас настолько мала, что для того, чтобы окупить само оборудование и обслуживание этого оборудования потребуется очень-очень много времени. 3. Яндекс в данный момент не владеет ни одной машиной такси, он не несет затрат по покупке и содержанию автомобилей и не платит зарплату водителям. В начале прошлого года называли стоимость такси-беспилотника в районе 5 млн. рублей. То есть в пять раз больше обычного автомобиля для тарифа Эконом. Так вот, при современной стоимости поездок, если даже убрать из нее то, что остается водителю (а это 25-35% в зависимости от города и тарифа), со всеми расходами на содержание такой машины окупится она примерно в то же время, как закончится ее ресурс. Точно так же и с грузоперевозками, где сейчас все рассчитано до копейки. И забранная у водителя зарплата просто не сможет окупить все расходы.
Есть нюанс в масштабируемости этих решений. Если 1 автомобиль с водителем может стоить дешевле 1 автомобиля с автопилотом, то вот автопарк с 1 млн автомобилей с водителями может стоить наоборот дороже такого же автопарка на автопилоте. Ну, и удешевление любых технологий со временем.
@@artyhedgehog удешевление технология штука двоякая. Не топовый, но хороший компьютер уже около 30 лет стоит тысячу долларов. То есть единица вычислительной мощности дешевеет, притом, что затраты на производство одной пластины с кристаллами растёт. Вычислительная мощность дешевеет, а процессоры нет. Автомобили по мере развития прогресса тоже становятся лучше, но я бы не сказал, что они дешевеют, хотя их становится больше и больше. Фарша становится больше, но сами машины не дешевеют, если не дорожают. И подобная зависимость есть почти во всяком физическом производстве. Условно, если сделать машину стоит миллион, то сделать сто машин будет стоить сто миллионов, а тысячу машин - ну 900 миллионов, ну даже 800, но никак не 300 или 500. Автопарк из миллиона беспилотных автомобилей скорее всего будет дороже, чем автопарк из миллиона пилотируемых: по логике продавца, покупатель ведь на нём и заработать сможет больше, значит, его нет причин продавать дешевле.
Дальнобоев невозможно заменить на автопилоты.Кто на постах ДПС будет платить?Это ещё авторуку,выдающую купюры при виде сотрудника надо в кабине устанавливать.
Здравствуйте. Мне за 40, работаю профессиональным водителем. Ездил по России, я сейчас езжу по Европе. Уверен, я что я не доживу то автопилота на грузовиках. В России автопилот будет ещё не скоро, я так как наши водители и так работают практически 24 на 7. Режим труда и отдыха не соблюдается. В Европе это тоже наступит не скоро, я я так как это очень дорого. Надо будет переделывать не только автомобиль, ноги прицеп автоматизировать, я так как большая часть перевозимого груза, загружается в автомобиль сбоку или сверху. Есть ещё много нюансов, связанных с этой профессией. Поэтому, моё мнение, минимум 50 лет можно ездить и работать спокойно. А у нас в России лет 100.))
С одной стороны все верно, системы совершенствуются, изобретено все что нужно для автопилота и кажется вот-вот. С другой стороны всем этим системам заметно больше 10 лет, а воз и ныне там. Например, можно вспомнить как много говорили про виртуальную реальность, и ничего... Ещё можно вспомнить роботизацию производства. Да где-то появилась, а где-то никак. Грузовая авиация и мореплавание, ничего подобного пока нет. Так что пока 50/50, просто потому, что я не знаю какие реальные препятствия стоят перед внедрением автопилота например в США или Европе, где с климатом все хорошо, да а дерьма на дорогах нет.
Климат, это да, это- конечно)) А вот дерьма на дорогах в любой стране мира хватает. Спорить не буду- просто - воспользуйтесь сервисом «Google street view» , и покатайтесь по улицам любого города в любой стране нашей планеты- вы будете удивлены, что в Москве , например (и в моём родном городе, а может быть и в вашем-)),что, к стати- тоже, радует!)- дороги лучше чем в центре Нью-Йорка или каком нибудь- Тель-Авиве))
роботизация доступна с 90-х годов 100%. всё дело в деньгах. не всегда это экономически выгодно. автопилот внедрят в день принятия закона. а с этим сложно.
Касательно роботизации. Есть куча видео с цехами в Азии и Индии/Пакистане. Там где десятки рабочих с оборудованием и технологиями 19-го века. И там есть два момента: во-первых, стоимость автоматических линий гораздо выше зарплаты этих рабочих, во-вторых, ну заменят их роботами, а самих людей-то куда? Это может в европейских странах их будут переквалифицировать, а в бедных людям или с голода умирать, или становиться луддитами.
А ещё можно вспомнить целый ряд систем и технологий, которые были полностью готовы и даже в потребительском сегменте появились, но потом также внезапно исчезли, т.к. в реальной жизни оказались непрактичными. 3D-телевизоры, сверхзвуковые пассажирские самолёты, синтетическое топливо/биотопливо, атомные энергические установки (эти пока есть, но массовыми не стали), полёты в космос/на Луну и это только за последние 100 лет что приходит на ум
@@ВедьмаПРЯХА ну вот с атомными станциями и полётами в космос Вы загнули как-то. Первых просто боятся (и стоит отметить, что не везде они экономически оправданы), а на вторых держится вся спутниковая телекоммуникация и спутниковая навигация.
Я всеми конечностями и выпуклостями ратую ЗА робототехнику. Но я вот люблю на своей машине поехать туда, где не то что автопилот не сможет принимать решения, там волки испражняться боятся, и я такой далеко не один. Думаю полного вытеснения не произойдёт, а как профессию да, автопилот человека вытеснит.
Ну это как раз вопрос в чем отличие автогонщика и таксиста. Спортивные дисциплины то никуда не уйдут и энтузиасты будут ездить в "ручную" ради кайфа, как сейчас люди ходят в походы в том числе на лошадях. Но вот то что автопилот при желании и финансировании не сможет ездить в грязи уже спорно потому что например у марсоходов уже есть режим "сам доеду из точки а в точку б а оператор только даст апрув на маршрут". Понятно что это не совсем то с точки зрения скоростей и нюансов покрытия, но тут важно понимать что это принятие решений машиной в полном отсутствии инфраструктуры даже номинальной и все это работает уже 10 лет в бою в крайне ответсвенной сфере. Так что в зависимости от успехов экономики и науки реальному шоферу (как минимум магистральный транспорт) осталось лет 10-15 это мой диванный прогноз
Спасибо за видео! Не согласен только с пунктом о замене водителей, занятых в грузоперевозках, хотя частично. Заменит конечно, но очень не скоро - ситуации, где автопилот будет становиться в тупик тут на каждом шагу, например погрузочные площадки для этого должны быть идеальными и практически одинаковыми и требования к самим погрузка и разгрузка тоже - там количество нюансов стремится к бесконечности, так что водитель останется, только требования к нему изменятся, так это уже происходило. Например 20 лет назад хорошим водителем считался тот, кто способен камазовский движок на коленках откапиталить, ныне требования совсем другие. Экспедиторская работа туда же, автопилот на неё станет способен ещё не скоро. Коты классные, отдельное спасибо за последние кадры :-)
С погрузкой-разгрузкой и экспедиторами всё настолько просто, что это уже даже давным давно решено. Называется - контейнерные перевозки и штрих-код. Гигантские корабли загружают и разгружают сотню тысяч тонн груза за сутки, при этом ничего не теряется, и людей там работает, по сравнению со 100-летней давности вереницами грузчиков с мешками, меньше на несколько порядков. Оно уже и в средних масштабах есть, "палета" называется - грузовику не нужно как-то специально куда-то заруливать, точной логистикой погрузки-разгрузки может заняться куда более маневренный и соотвествующий условиям площадки вилочный погрузчик. А там, гладишь, стандартизируют ещё пару-тройку типоразмеров контейнеров, например, "метр-на-метр-на-семьдесят-пять" для доставки хлеба, стирального порошка и ноутбуков в супермаркет, и вся погрузка-разгрузка будет происходить за минуту на грузовом терминале, который грузовик будет проезжать насквозь. Можно даже без остановки :) Опять же, никто не запрещает на сложной погрузочной площадке (например, стройплощадка) держать одного "шофёра", который будет вручную управлять грузовиками с пульта дистанционного управления с парой джойстиков и кнопок, а то и вообще со смартфона.
@@Browning.300 и что с того? Сколько элементов, стандартов и принципов пришлось внедрить, чтобы Вы могли комментарий в ютубчике написать? Но как-то же справились, всего-то полста лет понадобилось (проткол TCP/IP придуман в 1972м году).
Автопилотом можно заменить непосредственно магистральный перегон. То есть самое узкое место, где наиболее важно гнать 24\7. Никто не мешает в точке отправки и назначения сделать перевалочный склад с перегрузкой в машину с живым водителем или, что еще проще на этом этапе сажать водителя в автопилотную фуру
(!!!) 1) ВСЕГДА есть внештатные ситуации - всё просчитать невозможно. Человек тоже не всё может просчитать - но тут как раз юридический вопрос - если во всех таких ситуациях вина будет на производителе автомобилей - любой производитель разорится!!! Поэтому никто не возьмет на себя ответственность. 2)Человек может оценивать с точки зрения здравого смысла - типичный пример - если в задачке у вас скорость велосипедиста получилась 930 км/ч или что траншею копали 1,5 землекопа - значит наверное вы решили неправильно. А электроника дура - и она этого не понимает. 3) Карьерные самосвалы давно ездят без водителя - но на самом деле ими управляет оператор с компьютера. То же самое с беспилотным метро. Совсем без присмотра оно не ездит. Аварийные лифтеры тоже есть. 4) Профессиональный программист редко бывает хорошим водителем, а профессиональный водитель редко бывает хорошим программистом - поэтому тоже сложно хорошо запрограммировать и всё просчитать. Для этого нужен профессиональный водитель, который при этом прекрасно программирует - что огромная редкость, да и он может где-то оказаться неправ и что-то не учесть! 5) Электроника "дура" - если на какой-нибудь датчик накакает муха - то электроника может "взбеситься", сойти с ума и наломать дров. То же будет если какой-нибудь вирус испортит программное обеспечение. С самолетами много таких случаев. Один раз например оса загадила датчик и самолет разбился. 6) На минимальной скорости действительно автопилот удобно - например доехать домой пьяным)))))
@@Люцифертьмы-ю4г никто не имеет право диктовать, но диктуют. вот начнут по телевизору каждый день показывать, как машины священных рибёнков сбивают. так ты первый побежишь запрещать садиться за руль
На правах поддержки интелегентного спора (холивара) 1) Я сейчас не буду сильно углубляться, но видел статистику что порядка 80% ДТП из-за пьяных водителей + грубых нарушений скоростного режима так что с переходом на автопилот количество ДТП будет стремительно уменьшаться. Плюс существуют целые отзывные партии из-за какого-нибудь брака (дтп автопилота по сути брак одной из машин) и что-то это не разоряет автопроизводителей так что вопрос кажется решаемым 2) Не вижу причин не зашить это в алгоритмы автопилота (я уверен что это делают) плюс а той же авиации системы обычно в несколько экземплярах с разными принципами действия, вообщем еще не понятно что вероятнее сердечный приступ или диарея за рулем или отказ сразу 3 систем 3) Это верно, для служб внутри города явно будет штат водителей на случай отогнать проблемную машину, а в кабине автоматического грузовика будет сидеть человек на случай тревоги/поломки/помощи в такой глухомани где ии потерялся. Но это не отменяет тот факта что армия водителей будет сокращаться пропорционально автоматизации транспорта 4) Очень странное утверждение, по такой логике например не один программист не мог б написать не одной программы для медицинского робота, потому что в отличие от программистов-водителей программистов-врачей наверное вообще не существует. Очевидно что у условного инженера есть консалтинговая поддержка в виде автоинструктора или конструктора авто. Тем более не надо сакрализировать гражданское вождение все же водить по городу не очень сложно и грубо говоря если поменять водителя такси с программистом местами на день вероятность того что программист сможет протаксовать гораздо выше чем таксист что-то напрограммировать. А водить автопилот в придельных режимах на гоночном треке автопилот никто не требует. 5) См пункт 2 к слову авиаперелет один из самых безопасных способов перемещения по статистике 6)
Едут как то по дороге с двусторонним движением, по одной полосе в каждом направлении, с отбойниками на обоченах колонна автопилотных авто. У первого лопается колесо. Вся движуха встала, ибо пересекать сплошные без регулировщика запрещено. Автопилот не заменит колесо. Не выйдет и не ударит по потухшей фаре. И уж тем более сам себя не потушит. А в свете последних событий, вообще можно об этом не думать, скоро пересядем на свои двои
Спорить с тем, что технически автопилоты уже сейчас способны заменить водителя безсмыслено. Но вот вопрос ответственности, это не какая-то мелкая юридическая тонкость, которую как-то уладят, а именно принципиальный вопрос, решения для которого я например не вижу. Как Вы верно заметили, в метро давно существует автоматика, способная вести поезд. И проблемы отслеживания входящих пассажиров тоже давно не существует. Это решается на раз и недорого. Но машиниста не отменяют. Как не отменяют экипаж из 2-х человек на поездах. Всё именно в вопросе ответственности. Вот как Вы видите, кто должен отвечать? Вариантов то немного. Хозяин тс? Да я ни в жизнь не сяду в железку, которая может убить человека, а мне сидеть. Остаётся только производитель тс. Но кто из них захочет получить тысячи судебных исков, выплат и т.д.? Как-нибудь тут не решить. Думаю что именно из-за ответственности в ближайшее время массово это не заработает.
На поездах 2 человека - это не во всех странах. В Зап. Европе обычно один машинист. У нас одно время тоже экспериментировали с ездой в одно лицо. В советских/постсоветских метро один машинист на линиях, оборудованных АЛС-АРС, и бригада из 2 человек на линиях без таковой.
Почти все тезисы, которые хотел написать в комментарии были упомянуты в ролике, очень хорошо сделан :) Остался только один: условие появления массового автопилота - когда автопилот станет дешевле содержания водителя, и только при этом условии начнёт лоббироваться тема юридической сертификации автопилота на дорогах, как это происходило и с другими автоматическими вещами типа ABS. Эта вещь, конечно, была упомянута в видео, но косвенно. Со всеми доводами полностью согласен.
В первых авариях между человеком и автомобилей тоже никто не знал кто виноват, просто "несчастный случай" говорили, и такое было не год и не два, и решать проблему начали только когда аварий начали идти одна за одной массово и везде. А сейчас о проблеме говорят и пытаются решить заранее - "почувствуй разницу".
При аварийной ситуации может маневрировать не запрещено, но вот указание о снижении скорости вплоть до полной остановки есть. И вот судя по судебной практике, если этот в результате этого маневра машина уйдёт от столкновения с виновником, но получит повреждения об другие элементы дороги или другие автомобили, то судья выносит приговор не в пользу увернувшегося. Правильность маневра не зависит от истинного виновника (возможно, при движении в полосе привело лишь к повреждению авто, а маневр унес жизни пешеходов). В общем, при надлежащей защите это вариант нерабочий.
Неправда ваша! Сам был участником подобного маневра. От столкновения ушел, но свою машину повредил. Решение инспекторов и страховой однозначно: не предоставление преимущества и создание помехи. Маневр ухода оставил всех целыми и невредимыми. А в правилах четко сказано: водитель обязан предпринять любые действия для избежания дтп. И когда у водителя была возможность сманеврировать влево/вправо, а не врезаться в перед идущий авто или пешехода, и он этого не сделал - судья забудет про то, что маневрировать нельзя!
@@Alexandr_Alex в твоей ситуации есть нарушитель ПДД и вред причинён только твоему имуществу. А теперь представим другой случай: уходя от столкновения с нарушителем ты вместо того, чтобы снизить скорость до полной остановки находясь в своей полосе, начал маневрировать, и перестраиваясь в другую полосу совершил столкновение с другим тс, движущимся попутно в соседней полосе. Тут вина уже будет только твоя. Тебе ткнут в п. 10.1 ПДД, выпишут штраф по 12.14 КоАП и будешь компенсировать вред.
@@HEyCTAHOBJIEHHOE_JIuLjO выше я отметил, что "оценив ситуацию". Конечно, если маневр ухода от одного дтп приведет к другому, то какой тут маневр! Тем не менее всё вышеперечисленное говорит лишь о том, что правила, запрещающего маневрировать, в природе не существует. Есть лишь обстоятельства, при которых маневрировать нельзя, и есть при которых нужно. Чтобы судья потом не предъявлял: "у вас была возможность уйти от дтп сманеврировав, но вы этого не сделали!"
Очень интересно знать как автопилот будет решать две задачи ; Задача первая -- резко меняется погода , дорога ещё сухая и твёрдая , но через полчаса понадобится трактор . Задача вторая-- без кабинный автопилот , улица с одностороннем движением , "акуратно" припаркованная машина и номер телефона под стеклом .
Судя по комментариям, люди переоценивают сильно свои навыки вождения и недооценивают скорость развития нейросетей. Зачем ехать куда то в лес, чтобы сказать «ааа вот тут автопилот не справится»? Просто проедьте по городу в час пик и посмотрите в скольких простейших ситуациях хваленые люди не смогли справиться и попали в дтп
На жд вполне себе есть автопилот. Он умеет и разгоняться, и тормозить всеми видами систем, и выдерживать график. Если дополнить его виртуальной сцепкой, он ещё и с другими локомотивами общаться будет, и выдерживать минимальный интервал с учетом горы параметров. На МЦК должны где-то скоро запустить беспилотную Ласточку с полностью машинным зрением. От машиниста требуется только забить в систему что и куда везём, наблюдать за работой и свистеть встречным. Однако, в нештатной ситуации, допустим, компьютер сам может вывести из работы неисправные двигатели, но вот в случае срабатывания тормозов в поезде он не сможет метнуться до хвоста и отключить неисправные воздухораспределители. И в итоге поезд просто раскорячится на перегоне на несколько часов до прибытия техников. А если вдруг произойдёт наезд на кого-то, локомотивная бригада может ещё живого человека погрузить на локомотив и попытаться довезти до крупной станции. А при беспилотном локомотиве пострадавшему останется разве что медленно умирать, истекая где-то на насыпи. Так что на жд полностью беспилотных локомотивов ждать не приходится в ближайшие десятилетия. Особенно на междугородних маршрутах.
Это хороший аргумент, слышал нечто похожее от капитана сухогруза на тему почему корабли не будут автоматические в ближайшее время. Но вполне возможен гибридный вариант с минимальным экипажем, который 90% времени плюет в потолок и включается вот в такие 10% случаев
Алексей, позвольте уточнить что в некоторых учреждениях всё ещё есть лифтёры. Я работал в городской больнице - так там один из лифтов управляется женщиной-лифтером. И створки там механические. И ждать его можно очень долго, т.к. лифтеры обычно сидят в своей комнате и реагируют не сразу
@@golosoff в фешенебельных отелях присутствуют. Правда скорее это по совместительству носильщики.) Как британская королевская семья: вроде и не нужны, но есть для престижа (понтов)
Все доводы, что вы озвучили - самая малая проблема. Проблема автопилота в том, что он не понимает происходящего вокруг, он не осознаёт контекста. Его логика примитивна и состоит из if then... Даже если это будет очень натренированная нейросеть. Такой автопилот способен справляться только в контролируемой предсказуемой среде, в которой мы конкретно не живём. Пока он не обладает даром импровизации ничего не выйдет. Кроме того мало кто захочет переходить на автоматические грузовики ибо тогда не будет осла которого можно повесить всю работу и ответственность, даю придется создавать службу поддержки, чтобы те же самые взорвавшиеся колёса менять. На самим деле море нюансов которыя нужно решить до... тот же самый каршеринг поддерживает огромная толпа персонала
Ну, проблема автоматических фур с чисто технической точки зрения давным-давно решена. Где-то на век раньше появления самих фур. И решена гораздо эффективнее любых автоматических фур. Называется железная дорога. То, что конкретные отдельные капстраны при этом не смогли справиться с проблемой злобных монополистов, из-за чего с перепугу решили переводить всё на автотранспорт - это проблема не техническая, а сугубо организационная. Или то, что в отдельных других странах ж.д. транспорт бурно гробится (или, как минимум, загоняется в узкие ниши) всякими бюрократами и "эффективными менеджерами", рапортующими о показателях рентабельности и т.п. - такая же чисто организационная проблема.
1. Вопрос об том кто виноват, на самом деле это самый главный вопрос, даже если оставить вопрос финансовой отвественности, пока будет виноват владелец автомобиля фирмы перестанут улучшать автопилот, а зачем? 2 .Был ролик в котором автопилот в условиях плохой видимости сбил насмерть велосипедиста. Самый интересный вопрос который у меня возник почему автопилот ехал 54 мили там где можно 45? В реальной жизни в этой аварии признали бы виновным водителя, а тут вопрос замяли, А как в этом случае быть со штрафами за такой финт автопилота, кто их долже платить. 3. Богатые буратины которые и должны стать главными потребителями и популяризаторами данной технологии, никогда не согласятся хоть раз в 100000 километров, хоть раз в 10 миллонов, что бы машина пожертаовала их драгоценной жизнью для спасения гипотетического ребенка. И я с ними согласен.
Автопилот - реальность, это глупо отрицать. Причем не только для авто. Лично по имел опыт по молодости добираться до дома на автопилоте, а это были, на минуточку, 80-е - 90-е годы...
У меня дед, когда ехал с гулянки из соседней деревни, на телегу залезал и засыпал. А лошадь его прямо во двор родного дома везла, она дорогу знала хорошо)
Насчет робота-пылесоса, немедленно вспомнилась шутка из 90-х: "Почему молоток круглый, а дырки в зубах - квадратные?!" А еще до смартфонов были КПК. Отличная штука, кстати. Помнится, я так английский словарный запас увеличивал: книга в оригинале+контекстный переводчик. Ну и вообще, на КПК даже HOMM были! И вообще, вся история Homo Sapiens насчитывает, по разным оценкам, от 300 до 30 тысяч лет. По меркам существования жизни на земле (~3,5 - 4 млрд. лет) - вообще ни о чём. А насчёт автопилота, haters gonna hate, но ведь сколько бонусов сразу корячится: 1. Никто не будет выяснять отношения на дороге (и/или после ДТП), ибо это же всё электронный болван! 2. Автоматизированная система управления движением, никаких тебе обочечников, никаких тебе самых умных, обгоняющих по встречке и подрезающих перед светофором. Как результат: 3. Статистика ДТП очень быстро сократится практически до нуля, ибо каждую ситуацию будут сразу разбирать, анализировать и патчить софт всех автопилотов. 4. Исчезнут заторы, создаваемые этими самыми "самыми умными", которые встают в 5 рядов на 2 полосах, например, при въезде на кольцо. Ну и далее по списку. Но, конечно, если электронный болван убъет хоть одного человека - это недопустимо. Людей можно убивать только людям...
кпк это и есть смартфон. Просто до эппл никому не приходило в голову сделать его "нормально", чтобы им можно было пользоваться по-человечески. Речь в первую очередь о проектировании интерфейса, которым можно пользоваться без микроскопа и нано-иглы. О не тормозящих анимациях и чувствительных емкостных тачскринах (а не резистивном позоре, который надо продавливать аж до промятия чтобы он как-то среагировал).
@@Mathvichinogdaily , таки яблочники подтянулись? Мне вот интересно, почему фанаты гуглофонов не лезут везде с рассказами о том, какие эти их девайсы хорошие? А вот все владельцы яблочной продукции, при встрече немедленно начинают рассказывать, что она стоила своих денег. Даже если их об этом не спрашивали. Итак, для эпплхедов-миллениалов, по пунктам: 1. КПК это НЕ смартфон, ибо не имеет сим карты. Возможно, были и модели с ними (а также всякие дополнительные приблуды для подключения), но это исключения из правила. А если по нему не звонят, то и корень "фон" здесь явно неуместен. 2. Если уж на то пошло, то и смартфоны изначально назывались не смартфонами, а коммуникаторами (ИЧСХ, это куда точнее, ибо корень "фон" переводится, как "звук"или "голос", а нынешние устройства используются не только и не столько для передачи звуков). А смартфонами назывались кнопочные телефоны с расширенным (для телефона) функционалом и, как правило, большой клавиатурой. А слово "смартфон" (а позднее и просто "смарт") прижилось потому, что реднеки слово "коммуникатор" выговаривать постоянно не в состоянии. 3. Типичное содержимое головы типичного эппл боя. До и во время этого вашего айфона были и есть хорошие, годные девайсы, ничуть не хуже, а зачастую и лучше. А эппл выезжает не на мега-качестве и удобстве (вспоминаем, например, скандалы про отвалы антенн с одной и недавних моделей, кажись, X), а на желании небыдла выделиться дорогими цацками (ибо больше-то выделиться и нечем, а так - купил айфон, и сразу видно, не такой, как все). С нетерпением жду рассказа, что он аццки удобен и практичен (при том, что 99.9% пользователей даже на 5% его не используют, для выполняемых задач им и нокии 3310 с лихвой бы хватило... разве что angry birds там нет, ведь за такое и $500+ заплатить не жалко) и создал его гений (ага, гений, только не в ИТ, а в разводе "не таких, как все" на бабки). 4. Про продавливание экрана Рабинович напел? Я их немного ремонтировал, и что-то ни разу не видел продавленного насквозь экрана. А стилус (между прочим, прилагаемый к устройству) давал куда бОльшую точность, чем грязные кривые сосиски (плюс это было куда гигиеничнее). А теперь вы покупаете стилусы отдельно, за свои деньги. А теперь слушаем вопли "НИЩЕБРОД!" и "СПЕРВА ДОБЕЙСЯ!".
@@Ностальгирующийолдфаг сам себе чуши напридумывал, создал тряпичных кукол для битья и победоносно их разбил. Я работал на компах под чистым DOS'ом без мышки когда ты ходил в старшую группу детсада. У меня были все смартфоны от нокии. И я знаю о чем говорю. А ты, похоже, настолько туп, что даже не понимаешь о чём речь. Достаточно по диагонали глянуть на твой высер чтобы понять что там ничего адекватного. А теперь по делу: Речь шла о первом iphone. Твои ведроиды появились гораздо позже его и были просто гугловской подделкой тех же идей. А iphone появился когда гугл был просто поисковиком и никаких операционных систем не делал. А смартфоны у всех были на тупом лагучем неудобном симбиане от нокии. Где любое меню открывалось с диким лагом, а на скролл было больно смотреть. Но хомяки вроде тебя были рады и этому.
@@Mathvichinogdaily , из твоего тезиса про "ведроиды" могу сделать следующие выводы: - Как яблоголовый ты ненавидишь и стремишься уничтожить всё, что не укладывается в форму твоего черепа. - Ты смотрел (хотя бы частично) гоблинский перевод ЗВ. - Ты сам проиллюстрировал свой тезис про "тряпичных кукол". Ибо я нигде не говорил, что гуглофоны появились раньше. Девайс ‡ гуглофон. Девайс = устройство. Овладевай языком, Петька. В жизни может пригодиться. Глядишь, и на очередной предмет обожания ̶н̶а̶с̶о̶ заработаешь. А еще по паре тезисов придётся тебя огорчить: 1. Устройства на Symbian от Nokia были рассчитаны на управление с клавиатуры. Что, впрочем, объясняет твой печальный опыт с их "сенсорными экранами". 2. Гугл подсказал тебе про смартфоны под Symbian, но, то ли забыл, то ли ты по диагонали не дочитал, про Windows Mobile, под которым и работало большинство КПК. 3. Граждане, работавшие с x86 компьютерами "когда я ходил в старшую группу детсада" могут тебе подсказать, что "под чистым DOS'ом" мало кто работал. Уже не говоря о том, что "под чистым DOS'ом" можно было разве что редактировать текст, и то через анус. Хотя, не исключено, что именно это тебя и привлекало. Яблочники все такие... нетрадиционные. А ещё, в то время x86 компьютеры были не самыми распространенными. Широко использовались и другие системы. Но ведь ты, как матёрый олдфаг, и так это отлично знаешь. И, наверное, можешь перечислить, какое ПО активно использовалось тогда в СССР... Короче говоря, Штирлиц, явка провалена, надо уходить.
4:15 там еще целых, 2 а иногда даже 3 педали. И палка какая-то справа. 5:44 откуда снимает? 6:51 коучерыжки это коекакеры, а программисты это электрики, которые чинят чайники
Ещё в 2015-м ехал с центра г.Нюрнберг (Германия) в аэропорт на метро без водителя. Специально сел в 1й вагон - спереди просто стекло, немного жутковато, но только первые пару минут 🤓
Добавлю к ролику. 1. Виновность в ДТП сейчас определяется для того, чтобы определить, кто кому должен за причинённый ущерб. Случаи уголовной ответственности тоже в кассу, только там возникает ещё ответственность перед государством. Крайне сомневаюсь, что в случае чего её понесут разработчики автопилота. 2. С автопилотом на ЖД не всё так просто. Во-первых, на ЖД чистого автопилота практически не бывает: под опытные маневровые работы выделен маневровый парк на одной из станций под Питером, есть полностью беспилотный шатл под аэропортом Шереметьево, и в общем всё. В остальных случаях человек никуда не девается, и даже в случае с автоведением в метрополитене у него немало работы. Более того, на ЖД вообще чуть не самые благоприятные условия для внедрения автопилота: поезд с точностью порядка сантиметров знает, где конкретно он находится, правила движения хорошо проверены практикой, спорных ситуаций не бывает, посторонние предметы редки, само движение детерминировано. И, тем не менее, автопилота на железных дорогах массово нет. 3. С автопилотом в авиации ещё веселее. В авиации автопилот используется очень давно, массово с конца сороковых годов. Инфраструктура развита, алгоритмы работы очень хорошо отработаны. Тем не менее, пилоты не только обязательны (причём в количестве аж двух штук в ГА), у пилотов не только очень много работы даже с автопилотом, но самое интересное - достаточно много лет существует рекомендация (SAFO13002) НЕ пользоваться автопилотом, летая "на руках", когда это безопасно. Сделано это вот для чего: при недостатке практики пилоту труднее справиться с ситуацией отказа автопилота - "continuous use of autoflight systems could lead to degradation of the pilot’s ability to quickly recover the aircraft from an undesired state". 4. Из сказанного можно сделать вывод, что автомобильный автопилот будет ездить в манере московского автобуса, который доедет, безусловно, безопасно - но за не торопясь никуда. Возможно, это и правильно. Но автомобиль мы используем не только, чтобы ездить комфортно, но и чтобы ездить быстрее, чем на другом транспорте. Это не всегда так, но часто. 5. Из сказанного в ролике же можно сделать вывод, что в легковых автомобилях отказ от возможности управления неизбежно повлечёт невозможность владения таким автомобилем. Хотя бы за отсутствием целесообразности: ведь простаивающий автомобиль занимает ценное место в городе, пусть лучше катается и ещё кого-то возит. 6. Лично я полагаю, что автомобильный автопилот это нерациональное расходование инженерной фантазии. Личному автомобилю не нужен автопилот. Он может быть полезен для автобуса и особенно для трамвая, где от водителя есть смысл избавиться и ради экономии, и ради исключения человеческого фактора, и ради работоспособности. А личного автомобилю автопилот не нужен, если мы предполагаем, что институт личного владения автомобилем продолжит существовать. Я убеждённый сторонник пользы такого института, но углубляться в офтоп не будем. 7. Идея массового обучения автопилотов по системам связи хороша ровно до первой кибератаки. После второй кибератаки она точно плоха. А вполне вероятна и третья, и четвёртая. Кибератака, способная положить вообще весь транспорт хотя бы на час - это очень, очень прикольная штука. Да, с самолётами такого не случается, но у них и процедура изменения прошивки чрезвычайно сложна. В автомобилях её внедрение вероятно не более, чем внедрение прочих регламентов, подобных авиационным. Кстати, подтверждение отсутствия недокументированных возможностей в ПО автомобильных автопилотов тоже забавная процедура, в отношении которой у меня нет ни малейшей уверенности.
А ещё, можно оператору дать возможность удалённо управлять, как в играх, чтобы вырулить/зарулить в каких-то ситуациях. В любом случае случае, это заменит сотни живых водителей
Управляемый термоядерный синтез тоже давно существует, Токамаки ещё при Капице строить начали, и уже тогда синтез успешно начинался, только непрактичным был - столько энергии вбухиваем, а выхлопу всего ничего. Причём мы же энергию не "уничтожаем" - всё что мы вкачали, осталось в виде тепла, а синтез добавил ещё немножко! Понятие "произвели больше чем истратили" уже технический, а не научный. "Получили на клеммах трансформатора стабильный отток ИЗ реакторной, а не В НЕЁ. Вот с тех самых пор нам говорят: ещё 30 лет - и перейдём на чистый термояд, да так не перешли. С высокотемпературной сверхпроводимостью та же фигня случилась: она есть, жидкий азот гораздо доступнее жидкого гелия, но большие токи не пустишь, чуть-чуть превысил - и сверхпроводимость разрушается. Бились-бились, а воз и ныне там. МРТ таки на классической сверхпроводимости работает, вся энергетика на обычной меди, а ВТСП разве что показать парящий в воздухе магнит... Иногда "последние незначительные проблемы" решить сложнее всего.
В первых зачем, определенно первая вторая и даже десятая волна автоматизации автотранспорта это коммерция, пассажиры и все в таком духе вообщем езда по городу или трассам, на которых с временем могут появиться даже какие-нибудь пассивные или активные датчики которые помогут автопилоту. В вторых автопилот уже умеет ездить по бездорожью рассчитывая как проехать просто это нахер не кому не нужно на земле и в бизнесе, но ии реально рассчитывает траекторию движения персивиранса и по сути у него есть режим работы когда он присылает оператору "описание" как он поедет от точки а к точке б и оператор просто дает апрув на маршрут
Собственно машинист (engineer/двигателист) и называется так, потому что нужен более для исправления неполадок тягового агрегата. Функцию водителя (driver) легко заменяют далеко не новые системы САВП/САУТ.
В реальности полной автоматизации вождения поездов на отечественных ж.д. нет. Пассажирские поезда, конечно, могут идти на автоведении (и очень часто именно на нём и идут уже примерно лет 15), но для того, чтобы при этом поезд соблюдал график, машинист должен постоянно вмешиваться и копаться в не очень удобных меню управления этим автоведением. Всякие прочие системы тоже требуют довольно много вмешательства от машиниста. А с грузовыми поездами вообще всё заметно сложнее, т.к. там важно ещё при работе с тормозами не создать чрезмерных сил и рывков по составу, создающих риск разрыва или выдавливания/схода. Не то чтобы это было невозможно реализовать - это всё равно на порядки проще автоведения автомобиля, и в некоторых странах для отдельных линий реализовано - но в нашей стране на таком уровне это не трогали ещё, насколько мне известно, хотя разработки велись ещё в советское время.
Тут есть некоторый разрыв между технологиями, которые есть, и технологиями, которые по карману. Я не сомневаюсь, что через нцать лет в мою поселковую пятёрочку будут заруливать беспилотные фуры. Но вот как круиз-контроль был мне не по карману в 2008 при покупке моей таганрогской сонаты, так и будет. Поэтому насрать на такой прогресс.
Во все времена часть людей (может даже бОльшая часть?) противилась прогрессу: отрицали цветную фотографию, кино со звуком, цветное телевидение и т. п. Я сам консерватор по своей природе: мне хорошо вот так, как сейчас, не надо этих ваших прогрессов, но рациональным умом понимаю, что прогресс неизбежен, а значит, надо принимать.
Алексей, Вы не поверите, лифтеры не пропали. В наши дни, в ЖК Селигер сити на Ильменском проезде работает лифтер в грузовом лифте, чтобы ремонтники не раздолбали этот самый лифт и он возвращался ни -1 этаж.))) Всем привет из Москвы!!!
Опоздал я с комментарием, но выскажусь таки. Прямого запрета в ПДД на маневрирование, при возникновении опасной ситуации, разумеется, нет. Однако пункт 10.1 ПДД, второй абзац содержит исчерпывающий перечень действий водителя. И вы не сможете доказать, при наступлении тяжких последствий, что маневрирование причинило меньший вред, чем возможное торможение. А точнее вы ничего не сможете доказать, так как действовали не в соответствии с требованиями ПДД
А вот про роботы-пылесосы, кстати, было бы интересно. Я из числа отвергающих их, но не из-за квадратности углов и скруглённости пылесосов. Мне сомнительно качество уборки. Что он там может наубирать? Раз. И сколько мусора в него влезет? То есть как часто его придётся чистить? Два. У меня старый пылесос (лет 20 ему) и он по прежнему работает как новый. Убираю раз в неделю и этого вполне хватает на следующие 7 дней (что-то мелкое, что упало, рассыпалось и т.д. можно и веником собрать), а мешок я вытряхивал (сейчас просто меняю на новый бумажный) раз в 2,5 - 3 месяца. Сомнительно, чтобы меленький тихий робот смог так же качественно убирать и столь долго не требовать обслуживания. Но от авторитетного автора послушать другое мнение было бы интересно. На втором канале, разумеется. Тут, понятное дело, другая тематика.
Автопилотные транспортные единицы будут массово использоваться тогда когда будет исключено присутствие на дороге человека и пешехода и водителя. Действия машин подчинены алгоритмам, действия человека можно описать алгоритмом, но не подчинены им. Телефонистки и лифтеры не исчезли, а вполне себе ещё остались, не распространены широко как раньше, но остались.
Кроме того, автопилоты в некотором радиусе должны обмениваться между собой телеметрией и траекториями движения, чтобы при возникновении ситуации, при которой траектории пересекаются в один момент времени, заблаговременно снижать скорость до полной остановки и выпадать в ошибку.
Сразу видно человека, который застрял в "классических" детерминированных алгоритмах вроде сортировки массива или каких-нибудь там обходов графа. И ничего не понимает в современном AI. Я не сторонник автопилотов, скорее наоборот, но, к сожалению, вы говорите ерунду. Современный AI вполне способен реагировать на действия человека на дороге, в том числе неадекватные. И для этого нет необходимости строить полную модель этого самого человека (что не делают и живые водители).
@@Mathvichinogdaily Мне ответили? В возможностях алгоритмов и машин я не сомневаюсь, машины быстрее и надежнее. Автор примерно об этом и говорил, на примере коррекции зажигания. Когда механизмов не было этим занимался водитель вручную и результат зависел от опыта. Когда такие механизмы изобрели и отладили ручные корректоры остались в единичных случаях, на дорогах общего пользования они исчезли быстро. Я так же не сомневаюсь в неадекватности людей, все люди в той или иной степени не адекватны. Адекватность того или иного индивида субъективна. Как будет машина оценивать адекватность человека и исходящую от него угрозу если машина не субъект. Что бы эту задачу не решать её нужно не создавать. Например где чаще возникают дтп с участием пешеходов? Там где на дороге может появится пешеход. Так же и конфликт между человеком и автопилотным средством может возникнуть там где они пересекутся. ДТП с участием автопилотных авто стали возможны там где они пересеклись с человеком. Причём мне не известен ни один случай где автопилотный автомобиль гонялся за пешеходом, но мне известен случай когда пешеход сознательно попал под колёса автопилотного автомобиля.
Я тут резко вспомнил об еще одной замечательной проблеме Как раз-таки связанной с исчезновением телефонистов и лифтёров так и прочего А вы замечали что когда на станциях происходят аварии туда ездят мастера исправлять А пока нет они исправили вы сидите без связи и так далее. а теперь Представьте что такое оказывается начнет происходить с автономными машинами на дороге среди других участников движения... вот поэтому Даже при условии что уже давным-давно можно запустить автономные поезда корабли и самолёты в них присутствуют люди
для начала - как промежуточный вариант - водитель превратится в водителя-оператора, который будет не рулить непосредственно а наблюдать за работой автопилота, контролировать его. Ну и подменять автопилот на различных базах-терминалах, которые во-первых в карты толком не прописаны, а во-вторых на данных базах зачастую имеет место перманентный бардак, в виде кривого дорожного покрытия с лужами/сугробами/прочими помехами. впрочем... наблюдая за тем, что происходит с рынком компутерных чипов да и вообще в целом с мировой экономикой есть предчуйствие нехорошее, что скоро мы вместо автопилота опять к карбюратору вернемся и механическому трамблеру.
Один нюанс. Перехват управления. Человеческий фактор до конца не уберёшь. Это не хорошо и не плохо, просто иметь в виду считаю нужным. Связь машин между собой можно использовать и во вред.
Это может быть и без связи между машинами. Могут быть закладки (напр. как просто отдельно подключённый параллельный блок управления), заточенные на осуществление диверсий, терактов или заказных убийств при помощи автомобилей, а также вообще совершенно штатный автомобиль с автопилотом может быть использован тупо как носитель бомбы или какого-либо иного оружия, не требуя никаких террористов-смертников.
Груз проверит и закрепит C3PO? Дырявое колесо заменит или мелкий ремонт (не выполнив который ехать нельзя) выполнит R2D2? Дроиды разумеется в комплект входят? :) Или к такому автопилотному грузовику вызывать mobile service за 1000 евро, чтоб поправить/перетянуть шланг, поменять колесо? Робот и автопилот смогут выполнять рутинную работу, бесспорно, но оператор/водитель/экипаж всё равно будет нужен.
Вызвал такси, садишься, и тут тебе "братан, щас на заправку заедим, плеснешь бензинчика, а то ни рук, ни ног нету, сам понимаешь". А так это утопия, у нас в России, профессия водителя занимает первое место, это 5-7 млн человек (по данным сайта коммерсант), и их всех выбросят?
Профессию лифтёр застал относительно недавно, примерно в 20-ом году. В одной из больниц Пермского края когда проходил лечение. Здание старой постройки и лифт большой, преимущественно для подъема лежачих больных, так там в рабочее время постоянно сидела на стульчике сотрудница стационара и занималась управлением лифта. Открывала, закрывала двери и нажимала нужный этаж.
@@golosoff :-) как раз об этом и пишу. Поезда есть, (в Японии и Китае вроде ходят на отдельных ветках) в Московском метрополитене тоже полная автоматизация. А машинистов как набирали так и набирают непрерывно. И платят им как я знаю прилично, и дефицит в них постоянный. А причина в юридической ответственности - в случае чего ответственность на машинисте а не на организации. По той же причине и два ВЫСОКО оплачиваемых пилота сидят в каждом самолёте, хотя и взлететь и сесть и уж тем более на эшелоне висеть может полностью сам. В случае чего "ошибка пилотов". А сами пилоты в интервью говорят "нам платят деньги за те 1% не стандартных ситуаций когда принять решение может только человек." Все остальные 99% полётов самолёт летит сам, а они просто операторы. На дороге ситуация в разы сложнее и менее предсказуема чем в воздухе. БПЛА - оператор присутствует на земле всегда. Да элеронами он не управляет (но имеет доступ). Но причина отсутствия пилота в аппарате - принципиальное изменение характеристик ЛА, а не "убирание человека из процесса управления". Это как дистанционное управление автомобилем при краш тесте.
Забавно было почитать возражения в комментариях :))) Особенно о том, что фирмам это будет невыгодно, платить за дорогую машину, вместо зарплаты водителю :)))
Тут ещё такое дело: компьютеры довольно рано научились довольно успешно играть в шахматы с человеками. Но вот обыгрывать гроссмейстеров - сильно позже. Я понимаю, что задача водить на уровне (уровень мы можем измерять статистикой ДТП, например) профессионального и осознанного водителя - довольно сложная в реализации. Но вот водить чуть безопаснее медианы - мне кажется, достижимо довольно скоро уже.
Можно сделать одного оператора грузовых автопилотных перевозок, который сможет подключаться к конкретной фуре, по камерам оценивать ситуацию и разруливать. А в городе держать пару человек поддержки, которые смогут выехать и подсобить.
в свете последних событий интересно представить а как заменять военного водителя. Это ведь не тольок управление в местности опасной\пересеченной но это анализ всего что находиться вокруг ну и много всего. Просто интересно=)
Как программисту мне забавно слышать от непрограммистов, как легко решаются программисткие задачи :) Кстати, не припомню, чтобы от программистов слышал что автопилоты появятся буквально завтра. А вот от людей далёких от темы - постоянно. Вас самих не смущает, что фразу про автопилот буквально завтра вы слышите уже лет 10? Подсказка: научить машину ездить правильно в 99% случаев в 1000 раз быстрее и дешевле, чем в 99.1%
Мне анекдот один нравится, близкий к теме. - Ура, я изобрел автомат для бритья! - Но как это возможно? Ведь у каждого свой профиль лица? - Ну, это сначала...
В день котиков Лёха особенно уместен в ролике! Оба )) Кошачьи разборки в финале - отлично! По существу: мне почему-то кажется, что процесс автопилотизации в нашей стране затянется...
10.1 предписывает водителю при возникновении опасности снизить скорость до полной остановки. Маневр не прописан. Но только за этот маневр несёт ответственность водитель, даже если он не виновник создания аварийной ситуации. Но только это атовизм правил прописан для водителей из кожи и костей. Потому что в 90% случаев для живых водителей такой алгоритм позволит выйти из ситуации с меньшими проблемами. А робот лучше "понимает" что он сможет, а что нет. Поэтому у него априори больше вариантов безопасного выхода из аварийной ситуации.
Алексей, очень интересное видео и информация очень полезная. Но, при всём моём к Вам уважении, тут слишком много НО: 1) Тема автопилотных авто - нна самом деле не более, чем порождение гнилой идеологии буржуазного общества (из разряда "денег много не бывает", нужно лишь сократить расходы, ;"давайте уволим всякое быдло и не будем платить им зарплату", а поставим вместо них роботов - они-то кушать н епросят ;-))). Сразу вспоминается мультик про "Золотую антилопу" (респект Р. Киплингу) - где в итоге оказалось, что деньги могут даже и погубить ;-) К тому же обязательно будут (и небезосновательно) те, кто в принципе выступает против подобного ущемления прав человека; 2) Все же слишком уж много т.н. "нештатных ситуаций", которым компьютер обучить крайне сложно (или же попросту невозможно) - то же упомянутое движение авто по узким дворам, парковка и маневрирование в стесненном пространстве, движение в снег и гололед, на бездорожье и т.д. и т.п.; 3) Микрочипы и прочая электроника могут просто банально перегреться и зависнуть/или даже выйти из строя (последствия такого на дорогах, думаю, описывать не нужно - оно может быть реально ужасным). Если завис домашний компьютер или смартфон - это не так страшно (тут достаточно передернуть питание или нажать волшебную кнопку "reset"); 4) Все эти модные буржуйские штучки придется кому-то обслуживать - затраты на сервис могут быть куда серьезнее, чем зарплата водителей. 5) Упомянутые в ролике вымершие процессии все же не являлись настолько "интерактивными," как процесс вождения автомобиля - тот же процесс коммутации телефонной линии куда проще автоматизировать; 6) В случае катастрофы (массового ДТП со смертельными жертвами) никто не захочет брать на себя ответственность - никто не захочет банкротить фирмы на массовые выплаты компенсаций семьям погибших; Как итог - на определенных участках дорог, автопилоты, возможно и заменят водителей, но явно не на всех без исключениях дорогах общего пользования.
Потому что для него нужны идеальные дороги с такой же разметкой и отсутствие других идиотов на дороге. А у нас то зима то чернозём то главное правило ддд 😅
Новые автомобили снабжаются системами предотвращения аварий. Автомобиль самостоятельно затормозит или изменит путь если увидит что врежется в препятствие или человека. Это точно такой же кубик от автопилота.
Алексей, классное видео! Я читал, что автопилот Теслы не так и хорош. Вот я вернулся из бумбуубещижа, сыну включил мультфильм, посмотрел Ваше видео и скажу, что вы конечно интересно рассказываете!
Как человек, профессионально занимающийся (занимавшийся?) автопилотами не могу не отметить, что вопрос кибербезопасности - принципиальный и до сих пор нормально не решенный. Даже ЭРА-Глонасс в случае чего может надежно поставить автомобиль на прикол, если ключи от нее попадут не в те руки. Что уж говорить об активном автопилоте.
Что автопилот будет это понятно, что у него много противников и просто люди боятся потерять работу. (я знаю давольно много человек которые работают лифтерами ещё есть места там где недопусеают автоматику!)
На поездах уже лет 10 есть система автоведения. Унифицированная система автоматического ведения поезда (УСАВП). Расчётливая сучка) Экономно ведёт поезд графиком.
И государство не очень хочет иметь дело в судах против фирм. Одно дело нагибать лоха водителя, другое нагнуть адвокатов фирмы в условиях когда машина буквально все пишет в черный ящик! И для страховых тяжело футболить иски. Но если терпилой опять сделают водителя то это просто не взлетит.
В авиации автопилот заменил пилота уже давно с началом выполнений посадок на аэродромы где погодные условия ниже тех где человек может физически справится . CAT 3 Landing подразумевает исключительно посадку самолета в автоматическом режиме ибо пилот не гарантированно справится. Там скорости другие и параметры точности и это уже работает третий десяток лет ... так что в автомобилях это могло быть давно но просто не нужно видать. я сам пилот Boeing уже больше 10 лет и когда я устал или погода хреновая предпочитаю доверится именно автоматике она ни разу не подводила а люди подводили и часто
Ну, это не то, без наземного оборудования самолет не сядет. Если бы на дороге были машиночитаемые метки, автомобильный автопилот можно было бы сделать лет 50 назад. Технически все было бы на порядки проще (игрушечные машинки, которые умеют ездить вдоль нарисованой линии, не дадут соврать) Идеи, вроде, были, и давно. Но как-то не сбылось. Единственная сфера, где это используется - транспортные роботы, катающиеся по складам и заводам
А подскажите мне пожалуйста кто ВОВРЕМЯ будет менять пробитое колесо на беспилотном магистральном грузовике?! А кто его будет заправлять ? А если поломка в поле , тундре , тайге ?!
Ничего не знаю, у меня уже будущее. Иногда катаюсь на беспилотнике. Вызывается через обычное приложение, приезжает сам, за рулём никого. Только зоны посадки-высадки пока фиксированы.
Встанет на аварийке и вызовет техпомощь. А если владелец фуры не раздолбай, то и делать скорее всего ничего не придется - резина не изношена до корда, перегруза нет, машина перед рейсом прошла технический контроль, а случайный прокол будет встречаться реже и возможно позволит дотянуть своим ходом до места ремонта.
@@AkilaMOTO у нас огромные расстояния между городами, можно и полдня техпомощь ждать. А знак аварийный как выставит? Туман или метель и эта фура насобирает себе в корму. Так что на борту должен быть человек сопровождающий
@@sever8182 если вокруг одни беспилотники либо машины с приемо-передающими устройствами, то знак аварийной остановки не нужен, достаточно предупреждения по радиоканалу. А стоять и ждать помощи можно сколько угодно, робот не человек, не замерзнет, с голоду не помрет и со скуки не повесится.
@@sever8182 так вроде речи и не идет о том, что вот прямо завтра, и сразу только роботы. Медленно, постепенно, с кучей проблем это все будет внедряться.
![Беспилотные автомобили уже на дорогах [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/Z96f9n-9RyI/mqdefault.jpg)
ВНИМАНИЕ! В политике модерирования ничего не изменилось. Комментарии не по теме канала будут удаляться, а если это не поможет, их авторы будут отправляться в бан. Здесь срач не нужен.
Происходящее ужасно, но мне с вами, как и раньше, делить нечего. Равно как не делю подписчиков по национальному и каким угодно ещё признакам, вы все мне одинаково дороги.
Сёрьезно, не будете призывать каяться? Ну хоть кто то ещё сохраняет адекватность.👍
И это мудро.а партбокс сломался... жаль.
Умоляю, без призывов. Спасибо!
Без сарказма.
Подтверждаю, нету деления по национальному признаку! Я сын одной виноградной республики,так окромя всего ещё являюсь другом Алексея в соц. и,о чудо, даже переписывались временами.
По теме канала: текущие события приводят к тому, что мы (автомобилисты) не сможем купить импортный автомобиль и импортные запчасти
Ну зверюги в кадре - это вообще шикардос! Хотя и информацию очень интересная и стоящая поразмышлять!)
Мы только таких зверюг раздали) 9 шикарных котят было)))
Всегда слушаю грамотного человека со здравым размышлением и не в упрёк, представил картину, как фуру без водителя блокируют братки в масках и без номеров, она (фура) послушно останавливается, думая что это пробка, и братки режут тент и без лишнего шума перегружаются :)
Вопрос - а нужна ли нам вся эта автоматика? Большая часть людей живёт трудом, который можно заменить машиной. Вчерашние водилы, машинисты, рабочие в один год не станут поэтами, музыкантами, учёными. В первую голову роботов надо там, где работа вредная, опасная или однообразная.
@@dazzershell Неверный вопрос. Никто не задает себе вопрос "нужна ли автоматика". Вопрос только в деньгах. Если автопилот будет дороже - будут использовать людей (в бедных странах есть производства на людях, которые в развитых уже автоматизированы. Потому что это дешевле в той локации). Если будет дешевле - людей перестанут использовать. Капитализм это про деньги, а не про мораль и заботу о людях
"Как только будут решены оставшиеся небольшие вопросы" -- мы слышим не только про Автопилот, но и про термояд, например. Уже очень-очень давно. В обоих этих направлениях, чем "мельче" вопрос, тем дольше его будут решать. Это я как компутерщик говорю.
учитывая что, подавляющее количество инфы фэйк, автопилот может появиться завтра или никогда, как и любое другое ноухау
Правило 20/80. Ага!
Есть ситуации, которые автопилоту реально выкрутит мозг: перемещение по дворам, плюс поидее парковка во дворе, хотя в общем случае она не нужна будет. Перемещение в условиях хреновой погоды. Да я понимаю что датчики получше глаз могут "видеть" но там очень много факторов, мешающих ехать возникает, автопилоту проще будет встать с надписью "нелётная погода" )))
В туманном будущем возможно даже на коней перейдем ))
Обычной лопате (которой копают) уже тысячи лет, но она до сих пор актуальна вместе с копальщиком, и что-то мне подсказывает, что и с водителями авто также будет.
В наших прошивках автопилот должен будет уметь обруливать ямы, в т.ч. заполненные водой
С эхолокацией дна))))
Не проблема вовсе даже в текущих конфигурациях нейронных сетей загнать в память 10 000 фотографий ям с водой и без воды. Наш мозг точно также отличает эти лужи при беглом взгляде, не всегда для этого логика успевает подключиться.
- слева пять старушек, справа ребёнок. Кого давить будем?
- ну, наверное старушек, они своё уже пожили...
- НЕПРАВИЛЬНО! ТОРМОЗ БУДЕМ ДАВИТЬ, ТОРМОЗ!
Есть три недопонимания: 1. Автопилот никогда не будет бесплатным. Тем более это касается машин-беспилотников. Для них всегда будут нужны операторы, обслуживающий персонал и ремонтные службы. 2. Зарплата водителей сейчас настолько мала, что для того, чтобы окупить само оборудование и обслуживание этого оборудования потребуется очень-очень много времени. 3. Яндекс в данный момент не владеет ни одной машиной такси, он не несет затрат по покупке и содержанию автомобилей и не платит зарплату водителям. В начале прошлого года называли стоимость такси-беспилотника в районе 5 млн. рублей. То есть в пять раз больше обычного автомобиля для тарифа Эконом. Так вот, при современной стоимости поездок, если даже убрать из нее то, что остается водителю (а это 25-35% в зависимости от города и тарифа), со всеми расходами на содержание такой машины окупится она примерно в то же время, как закончится ее ресурс. Точно так же и с грузоперевозками, где сейчас все рассчитано до копейки. И забранная у водителя зарплата просто не сможет окупить все расходы.
Есть нюанс в масштабируемости этих решений. Если 1 автомобиль с водителем может стоить дешевле 1 автомобиля с автопилотом, то вот автопарк с 1 млн автомобилей с водителями может стоить наоборот дороже такого же автопарка на автопилоте. Ну, и удешевление любых технологий со временем.
Да, зачем вкладывать миллионы в автоматизированные линии, когда есть почти бесплатный детский труд в азии?
@@artyhedgehog удешевление технология штука двоякая. Не топовый, но хороший компьютер уже около 30 лет стоит тысячу долларов. То есть единица вычислительной мощности дешевеет, притом, что затраты на производство одной пластины с кристаллами растёт. Вычислительная мощность дешевеет, а процессоры нет. Автомобили по мере развития прогресса тоже становятся лучше, но я бы не сказал, что они дешевеют, хотя их становится больше и больше. Фарша становится больше, но сами машины не дешевеют, если не дорожают. И подобная зависимость есть почти во всяком физическом производстве. Условно, если сделать машину стоит миллион, то сделать сто машин будет стоить сто миллионов, а тысячу машин - ну 900 миллионов, ну даже 800, но никак не 300 или 500. Автопарк из миллиона беспилотных автомобилей скорее всего будет дороже, чем автопарк из миллиона пилотируемых: по логике продавца, покупатель ведь на нём и заработать сможет больше, значит, его нет причин продавать дешевле.
Дальнобоев невозможно заменить на автопилоты.Кто на постах ДПС будет платить?Это ещё авторуку,выдающую купюры при виде сотрудника надо в кабине устанавливать.
😅🤣👍
Здравствуйте. Мне за 40, работаю профессиональным водителем. Ездил по России, я сейчас езжу по Европе. Уверен, я что я не доживу то автопилота на грузовиках. В России автопилот будет ещё не скоро, я так как наши водители и так работают практически 24 на 7. Режим труда и отдыха не соблюдается.
В Европе это тоже наступит не скоро, я я так как это очень дорого. Надо будет переделывать не только автомобиль, ноги прицеп автоматизировать, я так как большая часть перевозимого груза, загружается в автомобиль сбоку или сверху. Есть ещё много нюансов, связанных с этой профессией.
Поэтому, моё мнение, минимум 50 лет можно ездить и работать спокойно.
А у нас в России лет 100.))
Сам автомобильный транспорт как таковой может раньше уйти в историю. Это если здравый смысл победит.
Я не уверен насчёт замены водителей лесовозов, которые по мракачаче ездят, что дорогой то назвать сложно
С одной стороны все верно, системы совершенствуются, изобретено все что нужно для автопилота и кажется вот-вот.
С другой стороны всем этим системам заметно больше 10 лет, а воз и ныне там.
Например, можно вспомнить как много говорили про виртуальную реальность, и ничего...
Ещё можно вспомнить роботизацию производства. Да где-то появилась, а где-то никак.
Грузовая авиация и мореплавание, ничего подобного пока нет.
Так что пока 50/50, просто потому, что я не знаю какие реальные препятствия стоят перед внедрением автопилота например в США или Европе, где с климатом все хорошо, да а дерьма на дорогах нет.
Климат, это да, это- конечно))
А вот дерьма на дорогах в любой стране мира хватает.
Спорить не буду- просто - воспользуйтесь сервисом «Google street view» , и покатайтесь по улицам любого города в любой стране нашей планеты- вы будете удивлены, что в Москве , например (и в моём родном городе, а может быть и в вашем-)),что, к стати- тоже, радует!)- дороги лучше чем в центре Нью-Йорка или каком нибудь- Тель-Авиве))
роботизация доступна с 90-х годов 100%. всё дело в деньгах. не всегда это экономически выгодно. автопилот внедрят в день принятия закона. а с этим сложно.
Касательно роботизации. Есть куча видео с цехами в Азии и Индии/Пакистане. Там где десятки рабочих с оборудованием и технологиями 19-го века. И там есть два момента: во-первых, стоимость автоматических линий гораздо выше зарплаты этих рабочих, во-вторых, ну заменят их роботами, а самих людей-то куда? Это может в европейских странах их будут переквалифицировать, а в бедных людям или с голода умирать, или становиться луддитами.
А ещё можно вспомнить целый ряд систем и технологий, которые были полностью готовы и даже в потребительском сегменте появились, но потом также внезапно исчезли, т.к. в реальной жизни оказались непрактичными. 3D-телевизоры, сверхзвуковые пассажирские самолёты, синтетическое топливо/биотопливо, атомные энергические установки (эти пока есть, но массовыми не стали), полёты в космос/на Луну и это только за последние 100 лет что приходит на ум
@@ВедьмаПРЯХА ну вот с атомными станциями и полётами в космос Вы загнули как-то. Первых просто боятся (и стоит отметить, что не везде они экономически оправданы), а на вторых держится вся спутниковая телекоммуникация и спутниковая навигация.
"будешь к завтрему здоровый!
... если токма не помрёшь".
Спасибо за выпуск! Что-то тихое и спокойное очень кстати.
Это Леонид Филатов, если что. "Про Федота стрельца молодого удальца", классика.
Я всеми конечностями и выпуклостями ратую ЗА робототехнику. Но я вот люблю на своей машине поехать туда, где не то что автопилот не сможет принимать решения, там волки испражняться боятся, и я такой далеко не один. Думаю полного вытеснения не произойдёт, а как профессию да, автопилот человека вытеснит.
Ну это как раз вопрос в чем отличие автогонщика и таксиста.
Спортивные дисциплины то никуда не уйдут и энтузиасты будут ездить в "ручную" ради кайфа, как сейчас люди ходят в походы в том числе на лошадях.
Но вот то что автопилот при желании и финансировании не сможет ездить в грязи уже спорно потому что например у марсоходов уже есть режим "сам доеду из точки а в точку б а оператор только даст апрув на маршрут". Понятно что это не совсем то с точки зрения скоростей и нюансов покрытия, но тут важно понимать что это принятие решений машиной в полном отсутствии инфраструктуры даже номинальной и все это работает уже 10 лет в бою в крайне ответсвенной сфере.
Так что в зависимости от успехов экономики и науки реальному шоферу (как минимум магистральный транспорт) осталось лет 10-15 это мой диванный прогноз
@@klasdtigra нет, это я не ради спорта, а прото ради личного удовольствия
Алексей, спасибо вам за интересную информацию и мнение.
Вы не водолей по знаку зодиака? Я от воды в видео чуть не захлебнулся 🤷♂️
Спасибо за видео! Не согласен только с пунктом о замене водителей, занятых в грузоперевозках, хотя частично. Заменит конечно, но очень не скоро - ситуации, где автопилот будет становиться в тупик тут на каждом шагу, например погрузочные площадки для этого должны быть идеальными и практически одинаковыми и требования к самим погрузка и разгрузка тоже - там количество нюансов стремится к бесконечности, так что водитель останется, только требования к нему изменятся, так это уже происходило. Например 20 лет назад хорошим водителем считался тот, кто способен камазовский движок на коленках откапиталить, ныне требования совсем другие. Экспедиторская работа туда же, автопилот на неё станет способен ещё не скоро. Коты классные, отдельное спасибо за последние кадры :-)
С погрузкой-разгрузкой и экспедиторами всё настолько просто, что это уже даже давным давно решено. Называется - контейнерные перевозки и штрих-код. Гигантские корабли загружают и разгружают сотню тысяч тонн груза за сутки, при этом ничего не теряется, и людей там работает, по сравнению со 100-летней давности вереницами грузчиков с мешками, меньше на несколько порядков. Оно уже и в средних масштабах есть, "палета" называется - грузовику не нужно как-то специально куда-то заруливать, точной логистикой погрузки-разгрузки может заняться куда более маневренный и соотвествующий условиям площадки вилочный погрузчик. А там, гладишь, стандартизируют ещё пару-тройку типоразмеров контейнеров, например, "метр-на-метр-на-семьдесят-пять" для доставки хлеба, стирального порошка и ноутбуков в супермаркет, и вся погрузка-разгрузка будет происходить за минуту на грузовом терминале, который грузовик будет проезжать насквозь. Можно даже без остановки :)
Опять же, никто не запрещает на сложной погрузочной площадке (например, стройплощадка) держать одного "шофёра", который будет вручную управлять грузовиками с пульта дистанционного управления с парой джойстиков и кнопок, а то и вообще со смартфона.
Да, достаточно немного посмотреть блог какого-нибудь дальнобойщика, и сразу понятно, что работа эта заключается далеко не только в вождении)
@@ГеоргийЕлисеев-я5к вот вы сами и описали, что для этого помимо автопилота нужно внедрить ещё миллион других элементов, стандартов и принципов
@@Browning.300 и что с того? Сколько элементов, стандартов и принципов пришлось внедрить, чтобы Вы могли комментарий в ютубчике написать? Но как-то же справились, всего-то полста лет понадобилось (проткол TCP/IP придуман в 1972м году).
Автопилотом можно заменить непосредственно магистральный перегон. То есть самое узкое место, где наиболее важно гнать 24\7. Никто не мешает в точке отправки и назначения сделать перевалочный склад с перегрузкой в машину с живым водителем или, что еще проще на этом этапе сажать водителя в автопилотную фуру
(!!!) 1) ВСЕГДА есть внештатные ситуации - всё просчитать невозможно. Человек тоже не всё может просчитать - но тут как раз юридический вопрос - если во всех таких ситуациях вина будет на производителе автомобилей - любой производитель разорится!!! Поэтому никто не возьмет на себя ответственность.
2)Человек может оценивать с точки зрения здравого смысла - типичный пример - если в задачке у вас скорость велосипедиста получилась 930 км/ч или что траншею копали 1,5 землекопа - значит наверное вы решили неправильно. А электроника дура - и она этого не понимает.
3) Карьерные самосвалы давно ездят без водителя - но на самом деле ими управляет оператор с компьютера. То же самое с беспилотным метро. Совсем без присмотра оно не ездит. Аварийные лифтеры тоже есть.
4) Профессиональный программист редко бывает хорошим водителем, а профессиональный водитель редко бывает хорошим программистом - поэтому тоже сложно хорошо запрограммировать и всё просчитать. Для этого нужен профессиональный водитель, который при этом прекрасно программирует - что огромная редкость, да и он может где-то оказаться неправ и что-то не учесть!
5) Электроника "дура" - если на какой-нибудь датчик накакает муха - то электроника может "взбеситься", сойти с ума и наломать дров. То же будет если какой-нибудь вирус испортит программное обеспечение. С самолетами много таких случаев. Один раз например оса загадила датчик и самолет разбился.
6) На минимальной скорости действительно автопилот удобно - например доехать домой пьяным)))))
вот за доехать домой пьяным респект)))))
А электроника в этом случае спокойно высылает вам штраф, а потом вы доказываете, что вы не баран.
@@Люцифертьмы-ю4г никто не имеет право диктовать, но диктуют.
вот начнут по телевизору каждый день показывать, как машины священных рибёнков сбивают. так ты первый побежишь запрещать садиться за руль
@@Люцифертьмы-ю4г ты несешь непонятную дичь. или троллем себя возомнил?
На правах поддержки интелегентного спора (холивара)
1) Я сейчас не буду сильно углубляться, но видел статистику что порядка 80% ДТП из-за пьяных водителей + грубых нарушений скоростного режима так что с переходом на автопилот количество ДТП будет стремительно уменьшаться. Плюс существуют целые отзывные партии из-за какого-нибудь брака (дтп автопилота по сути брак одной из машин) и что-то это не разоряет автопроизводителей так что вопрос кажется решаемым
2) Не вижу причин не зашить это в алгоритмы автопилота (я уверен что это делают) плюс а той же авиации системы обычно в несколько экземплярах с разными принципами действия, вообщем еще не понятно что вероятнее сердечный приступ или диарея за рулем или отказ сразу 3 систем
3) Это верно, для служб внутри города явно будет штат водителей на случай отогнать проблемную машину, а в кабине автоматического грузовика будет сидеть человек на случай тревоги/поломки/помощи в такой глухомани где ии потерялся. Но это не отменяет тот факта что армия водителей будет сокращаться пропорционально автоматизации транспорта
4) Очень странное утверждение, по такой логике например не один программист не мог б написать не одной программы для медицинского робота, потому что в отличие от программистов-водителей программистов-врачей наверное вообще не существует. Очевидно что у условного инженера есть консалтинговая поддержка в виде автоинструктора или конструктора авто. Тем более не надо сакрализировать гражданское вождение все же водить по городу не очень сложно и грубо говоря если поменять водителя такси с программистом местами на день вероятность того что программист сможет протаксовать гораздо выше чем таксист что-то напрограммировать. А водить автопилот в придельных режимах на гоночном треке автопилот никто не требует.
5) См пункт 2 к слову авиаперелет один из самых безопасных способов перемещения по статистике
6)
Спасибо за Вашу работу! Очень много полезной и ценной информации.
Едут как то по дороге с двусторонним движением, по одной полосе в каждом направлении, с отбойниками на обоченах колонна автопилотных авто. У первого лопается колесо. Вся движуха встала, ибо пересекать сплошные без регулировщика запрещено. Автопилот не заменит колесо. Не выйдет и не ударит по потухшей фаре. И уж тем более сам себя не потушит.
А в свете последних событий, вообще можно об этом не думать, скоро пересядем на свои двои
Вполне себе пересчёт и потушит, и возможно даже заменит колесо. Это я как специалист по автоматике заявляю.
Вот по фаре, согласен, стучать не будет.
@@ЯковБерезанский Но починить - починит.
Не пересядем, ибо Китай производит запчасти и на Фольксваген!))
Спорить с тем, что технически автопилоты уже сейчас способны заменить водителя безсмыслено. Но вот вопрос ответственности, это не какая-то мелкая юридическая тонкость, которую как-то уладят, а именно принципиальный вопрос, решения для которого я например не вижу. Как Вы верно заметили, в метро давно существует автоматика, способная вести поезд. И проблемы отслеживания входящих пассажиров тоже давно не существует. Это решается на раз и недорого. Но машиниста не отменяют. Как не отменяют экипаж из 2-х человек на поездах. Всё именно в вопросе ответственности. Вот как Вы видите, кто должен отвечать? Вариантов то немного. Хозяин тс? Да я ни в жизнь не сяду в железку, которая может убить человека, а мне сидеть. Остаётся только производитель тс. Но кто из них захочет получить тысячи судебных исков, выплат и т.д.? Как-нибудь тут не решить. Думаю что именно из-за ответственности в ближайшее время массово это не заработает.
Любопытно было бы взглянуть как автопилотеые фуры двинулись бы по той же М5 Уфа-Челябинск, после того как там выпал снежок :-)
@@1891ALEXey И ветер боковой метров 30, и "учителя" подрезают
@@1891ALEXey рокеры яндекс а на видео уже показали
На поездах 2 человека - это не во всех странах. В Зап. Европе обычно один машинист. У нас одно время тоже экспериментировали с ездой в одно лицо. В советских/постсоветских метро один машинист на линиях, оборудованных АЛС-АРС, и бригада из 2 человек на линиях без таковой.
А каково будет лететь в самолёте без пилотов?
Алексей, правильно страые журналы писали, автомомбиль не заменит лошадь, на которых мы будем скоро передвигаться , в свете последних событий
Почти все тезисы, которые хотел написать в комментарии были упомянуты в ролике, очень хорошо сделан :)
Остался только один: условие появления массового автопилота - когда автопилот станет дешевле содержания водителя, и только при этом условии начнёт лоббироваться тема юридической сертификации автопилота на дорогах, как это происходило и с другими автоматическими вещами типа ABS.
Эта вещь, конечно, была упомянута в видео, но косвенно.
Со всеми доводами полностью согласен.
Когда дороги станут похожи на шахту лифта и везде будут одинаковы, то возможно. Хотя это уже скорее станет сетью общественного транспорта.
В первых авариях между человеком и автомобилей тоже никто не знал кто виноват, просто "несчастный случай" говорили, и такое было не год и не два, и решать проблему начали только когда аварий начали идти одна за одной массово и везде. А сейчас о проблеме говорят и пытаются решить заранее - "почувствуй разницу".
Пытаться, и решать. Почувствуй разницу.
Шикарный котище!🙈🙈🙈🙈
При аварийной ситуации может маневрировать не запрещено, но вот указание о снижении скорости вплоть до полной остановки есть. И вот судя по судебной практике, если этот в результате этого маневра машина уйдёт от столкновения с виновником, но получит повреждения об другие элементы дороги или другие автомобили, то судья выносит приговор не в пользу увернувшегося. Правильность маневра не зависит от истинного виновника (возможно, при движении в полосе привело лишь к повреждению авто, а маневр унес жизни пешеходов). В общем, при надлежащей защите это вариант нерабочий.
Неправда ваша! Сам был участником подобного маневра. От столкновения ушел, но свою машину повредил. Решение инспекторов и страховой однозначно: не предоставление преимущества и создание помехи. Маневр ухода оставил всех целыми и невредимыми.
А в правилах четко сказано: водитель обязан предпринять любые действия для избежания дтп.
И когда у водителя была возможность сманеврировать влево/вправо, а не врезаться в перед идущий авто или пешехода, и он этого не сделал - судья забудет про то, что маневрировать нельзя!
@@Alexandr_Alex в твоей ситуации есть нарушитель ПДД и вред причинён только твоему имуществу. А теперь представим другой случай: уходя от столкновения с нарушителем ты вместо того, чтобы снизить скорость до полной остановки находясь в своей полосе, начал маневрировать, и перестраиваясь в другую полосу совершил столкновение с другим тс, движущимся попутно в соседней полосе. Тут вина уже будет только твоя. Тебе ткнут в п. 10.1 ПДД, выпишут штраф по 12.14 КоАП и будешь компенсировать вред.
@@HEyCTAHOBJIEHHOE_JIuLjO выше я отметил, что "оценив ситуацию". Конечно, если маневр ухода от одного дтп приведет к другому, то какой тут маневр! Тем не менее всё вышеперечисленное говорит лишь о том, что правила, запрещающего маневрировать, в природе не существует. Есть лишь обстоятельства, при которых маневрировать нельзя, и есть при которых нужно. Чтобы судья потом не предъявлял: "у вас была возможность уйти от дтп сманеврировав, но вы этого не сделали!"
Очень интересно знать как автопилот будет решать две задачи ; Задача первая -- резко меняется погода , дорога ещё сухая и твёрдая , но через полчаса понадобится трактор . Задача вторая-- без кабинный автопилот , улица с одностороннем движением , "акуратно" припаркованная машина и номер телефона под стеклом .
Судя по комментариям, люди переоценивают сильно свои навыки вождения и недооценивают скорость развития нейросетей. Зачем ехать куда то в лес, чтобы сказать «ааа вот тут автопилот не справится»? Просто проедьте по городу в час пик и посмотрите в скольких простейших ситуациях хваленые люди не смогли справиться и попали в дтп
На жд вполне себе есть автопилот. Он умеет и разгоняться, и тормозить всеми видами систем, и выдерживать график. Если дополнить его виртуальной сцепкой, он ещё и с другими локомотивами общаться будет, и выдерживать минимальный интервал с учетом горы параметров. На МЦК должны где-то скоро запустить беспилотную Ласточку с полностью машинным зрением. От машиниста требуется только забить в систему что и куда везём, наблюдать за работой и свистеть встречным.
Однако, в нештатной ситуации, допустим, компьютер сам может вывести из работы неисправные двигатели, но вот в случае срабатывания тормозов в поезде он не сможет метнуться до хвоста и отключить неисправные воздухораспределители. И в итоге поезд просто раскорячится на перегоне на несколько часов до прибытия техников. А если вдруг произойдёт наезд на кого-то, локомотивная бригада может ещё живого человека погрузить на локомотив и попытаться довезти до крупной станции. А при беспилотном локомотиве пострадавшему останется разве что медленно умирать, истекая где-то на насыпи.
Так что на жд полностью беспилотных локомотивов ждать не приходится в ближайшие десятилетия. Особенно на междугородних маршрутах.
Тем не менее помощники машиниста уже под ударом
@@Alexandr_Alex повод повышать квалификацию!))
Это хороший аргумент, слышал нечто похожее от капитана сухогруза на тему почему корабли не будут автоматические в ближайшее время.
Но вполне возможен гибридный вариант с минимальным экипажем, который 90% времени плюет в потолок и включается вот в такие 10% случаев
Автомобили больше никто не привезет. Лошади на сегодняшний день альтернатива
Алексей, позвольте уточнить что в некоторых учреждениях всё ещё есть лифтёры. Я работал в городской больнице - так там один из лифтов управляется женщиной-лифтером. И створки там механические. И ждать его можно очень долго, т.к. лифтеры обычно сидят в своей комнате и реагируют не сразу
Грузовой лифт? Есть такие. Только сколько их?
@@golosoff в фешенебельных отелях присутствуют. Правда скорее это по совместительству носильщики.) Как британская королевская семья: вроде и не нужны, но есть для престижа (понтов)
@@golosoff Грузовые лифты есть в каждой больнице.
@@alexforg8912 Их доля из общего числа лифтов ничтожна.
Все доводы, что вы озвучили - самая малая проблема. Проблема автопилота в том, что он не понимает происходящего вокруг, он не осознаёт контекста. Его логика примитивна и состоит из if then... Даже если это будет очень натренированная нейросеть. Такой автопилот способен справляться только в контролируемой предсказуемой среде, в которой мы конкретно не живём. Пока он не обладает даром импровизации ничего не выйдет. Кроме того мало кто захочет переходить на автоматические грузовики ибо тогда не будет осла которого можно повесить всю работу и ответственность, даю придется создавать службу поддержки, чтобы те же самые взорвавшиеся колёса менять. На самим деле море нюансов которыя нужно решить до... тот же самый каршеринг поддерживает огромная толпа персонала
Ну, проблема автоматических фур с чисто технической точки зрения давным-давно решена. Где-то на век раньше появления самих фур. И решена гораздо эффективнее любых автоматических фур. Называется железная дорога. То, что конкретные отдельные капстраны при этом не смогли справиться с проблемой злобных монополистов, из-за чего с перепугу решили переводить всё на автотранспорт - это проблема не техническая, а сугубо организационная. Или то, что в отдельных других странах ж.д. транспорт бурно гробится (или, как минимум, загоняется в узкие ниши) всякими бюрократами и "эффективными менеджерами", рапортующими о показателях рентабельности и т.п. - такая же чисто организационная проблема.
1. Вопрос об том кто виноват, на самом деле это самый главный вопрос, даже если оставить вопрос финансовой отвественности, пока будет виноват владелец автомобиля фирмы перестанут улучшать автопилот, а зачем? 2 .Был ролик в котором автопилот в условиях плохой видимости сбил насмерть велосипедиста. Самый интересный вопрос который у меня возник почему автопилот ехал 54 мили там где можно 45? В реальной жизни в этой аварии признали бы виновным водителя, а тут вопрос замяли, А как в этом случае быть со штрафами за такой финт автопилота, кто их долже платить. 3. Богатые буратины которые и должны стать главными потребителями и популяризаторами данной технологии, никогда не согласятся хоть раз в 100000 километров, хоть раз в 10 миллонов, что бы машина пожертаовала их драгоценной жизнью для спасения гипотетического ребенка. И я с ними согласен.
Профессия Ютубер тоже исчезнет, вас заменят Сири, Корана и Алиса. 👻
Автопилот - реальность, это глупо отрицать. Причем не только для авто. Лично по имел опыт по молодости добираться до дома на автопилоте, а это были, на минуточку, 80-е - 90-е годы...
У меня дед, когда ехал с гулянки из соседней деревни, на телегу залезал и засыпал. А лошадь его прямо во двор родного дома везла, она дорогу знала хорошо)
Насчет робота-пылесоса, немедленно вспомнилась шутка из 90-х: "Почему молоток круглый, а дырки в зубах - квадратные?!"
А еще до смартфонов были КПК. Отличная штука, кстати. Помнится, я так английский словарный запас увеличивал: книга в оригинале+контекстный переводчик.
Ну и вообще, на КПК даже HOMM были!
И вообще, вся история Homo Sapiens насчитывает, по разным оценкам, от 300 до 30 тысяч лет. По меркам существования жизни на земле (~3,5 - 4 млрд. лет) - вообще ни о чём.
А насчёт автопилота, haters gonna hate, но ведь сколько бонусов сразу корячится:
1. Никто не будет выяснять отношения на дороге (и/или после ДТП), ибо это же всё электронный болван!
2. Автоматизированная система управления движением, никаких тебе обочечников, никаких тебе самых умных, обгоняющих по встречке и подрезающих перед светофором. Как результат:
3. Статистика ДТП очень быстро сократится практически до нуля, ибо каждую ситуацию будут сразу разбирать, анализировать и патчить софт всех автопилотов.
4. Исчезнут заторы, создаваемые этими самыми "самыми умными", которые встают в 5 рядов на 2 полосах, например, при въезде на кольцо.
Ну и далее по списку.
Но, конечно, если электронный болван убъет хоть одного человека - это недопустимо. Людей можно убивать только людям...
Для этого нужно запретить управлять людям
кпк это и есть смартфон. Просто до эппл никому не приходило в голову сделать его "нормально", чтобы им можно было пользоваться по-человечески. Речь в первую очередь о проектировании интерфейса, которым можно пользоваться без микроскопа и нано-иглы. О не тормозящих анимациях и чувствительных емкостных тачскринах (а не резистивном позоре, который надо продавливать аж до промятия чтобы он как-то среагировал).
@@Mathvichinogdaily , таки яблочники подтянулись?
Мне вот интересно, почему фанаты гуглофонов не лезут везде с рассказами о том, какие эти их девайсы хорошие? А вот все владельцы яблочной продукции, при встрече немедленно начинают рассказывать, что она стоила своих денег. Даже если их об этом не спрашивали.
Итак, для эпплхедов-миллениалов, по пунктам:
1. КПК это НЕ смартфон, ибо не имеет сим карты. Возможно, были и модели с ними (а также всякие дополнительные приблуды для подключения), но это исключения из правила. А если по нему не звонят, то и корень "фон" здесь явно неуместен.
2. Если уж на то пошло, то и смартфоны изначально назывались не смартфонами, а коммуникаторами (ИЧСХ, это куда точнее, ибо корень "фон" переводится, как "звук"или "голос", а нынешние устройства используются не только и не столько для передачи звуков). А смартфонами назывались кнопочные телефоны с расширенным (для телефона) функционалом и, как правило, большой клавиатурой. А слово "смартфон" (а позднее и просто "смарт") прижилось потому, что реднеки слово "коммуникатор" выговаривать постоянно не в состоянии.
3. Типичное содержимое головы типичного эппл боя. До и во время этого вашего айфона были и есть хорошие, годные девайсы, ничуть не хуже, а зачастую и лучше. А эппл выезжает не на мега-качестве и удобстве (вспоминаем, например, скандалы про отвалы антенн с одной и недавних моделей, кажись, X), а на желании небыдла выделиться дорогими цацками (ибо больше-то выделиться и нечем, а так - купил айфон, и сразу видно, не такой, как все).
С нетерпением жду рассказа, что он аццки удобен и практичен (при том, что 99.9% пользователей даже на 5% его не используют, для выполняемых задач им и нокии 3310 с лихвой бы хватило... разве что angry birds там нет, ведь за такое и $500+ заплатить не жалко) и создал его гений (ага, гений, только не в ИТ, а в разводе "не таких, как все" на бабки).
4. Про продавливание экрана Рабинович напел? Я их немного ремонтировал, и что-то ни разу не видел продавленного насквозь экрана. А стилус (между прочим, прилагаемый к устройству) давал куда бОльшую точность, чем грязные кривые сосиски (плюс это было куда гигиеничнее). А теперь вы покупаете стилусы отдельно, за свои деньги.
А теперь слушаем вопли "НИЩЕБРОД!" и "СПЕРВА ДОБЕЙСЯ!".
@@Ностальгирующийолдфаг сам себе чуши напридумывал, создал тряпичных кукол для битья и победоносно их разбил. Я работал на компах под чистым DOS'ом без мышки когда ты ходил в старшую группу детсада. У меня были все смартфоны от нокии. И я знаю о чем говорю. А ты, похоже, настолько туп, что даже не понимаешь о чём речь. Достаточно по диагонали глянуть на твой высер чтобы понять что там ничего адекватного. А теперь по делу:
Речь шла о первом iphone. Твои ведроиды появились гораздо позже его и были просто гугловской подделкой тех же идей. А iphone появился когда гугл был просто поисковиком и никаких операционных систем не делал. А смартфоны у всех были на тупом лагучем неудобном симбиане от нокии. Где любое меню открывалось с диким лагом, а на скролл было больно смотреть. Но хомяки вроде тебя были рады и этому.
@@Mathvichinogdaily , из твоего тезиса про "ведроиды" могу сделать следующие выводы:
- Как яблоголовый ты ненавидишь и стремишься уничтожить всё, что не укладывается в форму твоего черепа.
- Ты смотрел (хотя бы частично) гоблинский перевод ЗВ.
- Ты сам проиллюстрировал свой тезис про "тряпичных кукол". Ибо я нигде не говорил, что гуглофоны появились раньше. Девайс ‡ гуглофон. Девайс = устройство. Овладевай языком, Петька. В жизни может пригодиться. Глядишь, и на очередной предмет обожания ̶н̶а̶с̶о̶ заработаешь.
А еще по паре тезисов придётся тебя огорчить:
1. Устройства на Symbian от Nokia были рассчитаны на управление с клавиатуры. Что, впрочем, объясняет твой печальный опыт с их "сенсорными экранами".
2. Гугл подсказал тебе про смартфоны под Symbian, но, то ли забыл, то ли ты по диагонали не дочитал, про Windows Mobile, под которым и работало большинство КПК.
3. Граждане, работавшие с x86 компьютерами "когда я ходил в старшую группу детсада" могут тебе подсказать, что "под чистым DOS'ом" мало кто работал. Уже не говоря о том, что "под чистым DOS'ом" можно было разве что редактировать текст, и то через анус. Хотя, не исключено, что именно это тебя и привлекало. Яблочники все такие... нетрадиционные.
А ещё, в то время x86 компьютеры были не самыми распространенными. Широко использовались и другие системы. Но ведь ты, как матёрый олдфаг, и так это отлично знаешь.
И, наверное, можешь перечислить, какое ПО активно использовалось тогда в СССР...
Короче говоря, Штирлиц, явка провалена, надо уходить.
эээ, джан, автомобилей тоже не будет - будут только телепорты с телепортацией; так что этот твой автопилот тоже является рудиментом
4:15 там еще целых, 2 а иногда даже 3 педали. И палка какая-то справа.
5:44 откуда снимает?
6:51 коучерыжки это коекакеры, а программисты это электрики, которые чинят чайники
Ещё в 2015-м ехал с центра г.Нюрнберг (Германия) в аэропорт на метро без водителя. Специально сел в 1й вагон - спереди просто стекло, немного жутковато, но только первые пару минут 🤓
Добавлю к ролику.
1. Виновность в ДТП сейчас определяется для того, чтобы определить, кто кому должен за причинённый ущерб. Случаи уголовной ответственности тоже в кассу, только там возникает ещё ответственность перед государством. Крайне сомневаюсь, что в случае чего её понесут разработчики автопилота.
2. С автопилотом на ЖД не всё так просто. Во-первых, на ЖД чистого автопилота практически не бывает: под опытные маневровые работы выделен маневровый парк на одной из станций под Питером, есть полностью беспилотный шатл под аэропортом Шереметьево, и в общем всё. В остальных случаях человек никуда не девается, и даже в случае с автоведением в метрополитене у него немало работы. Более того, на ЖД вообще чуть не самые благоприятные условия для внедрения автопилота: поезд с точностью порядка сантиметров знает, где конкретно он находится, правила движения хорошо проверены практикой, спорных ситуаций не бывает, посторонние предметы редки, само движение детерминировано. И, тем не менее, автопилота на железных дорогах массово нет.
3. С автопилотом в авиации ещё веселее. В авиации автопилот используется очень давно, массово с конца сороковых годов. Инфраструктура развита, алгоритмы работы очень хорошо отработаны. Тем не менее, пилоты не только обязательны (причём в количестве аж двух штук в ГА), у пилотов не только очень много работы даже с автопилотом, но самое интересное - достаточно много лет существует рекомендация (SAFO13002) НЕ пользоваться автопилотом, летая "на руках", когда это безопасно. Сделано это вот для чего: при недостатке практики пилоту труднее справиться с ситуацией отказа автопилота - "continuous use of autoflight systems could lead to degradation of the pilot’s ability to quickly recover the aircraft from an undesired state".
4. Из сказанного можно сделать вывод, что автомобильный автопилот будет ездить в манере московского автобуса, который доедет, безусловно, безопасно - но за не торопясь никуда. Возможно, это и правильно. Но автомобиль мы используем не только, чтобы ездить комфортно, но и чтобы ездить быстрее, чем на другом транспорте. Это не всегда так, но часто.
5. Из сказанного в ролике же можно сделать вывод, что в легковых автомобилях отказ от возможности управления неизбежно повлечёт невозможность владения таким автомобилем. Хотя бы за отсутствием целесообразности: ведь простаивающий автомобиль занимает ценное место в городе, пусть лучше катается и ещё кого-то возит.
6. Лично я полагаю, что автомобильный автопилот это нерациональное расходование инженерной фантазии. Личному автомобилю не нужен автопилот. Он может быть полезен для автобуса и особенно для трамвая, где от водителя есть смысл избавиться и ради экономии, и ради исключения человеческого фактора, и ради работоспособности. А личного автомобилю автопилот не нужен, если мы предполагаем, что институт личного владения автомобилем продолжит существовать. Я убеждённый сторонник пользы такого института, но углубляться в офтоп не будем.
7. Идея массового обучения автопилотов по системам связи хороша ровно до первой кибератаки. После второй кибератаки она точно плоха. А вполне вероятна и третья, и четвёртая. Кибератака, способная положить вообще весь транспорт хотя бы на час - это очень, очень прикольная штука. Да, с самолётами такого не случается, но у них и процедура изменения прошивки чрезвычайно сложна. В автомобилях её внедрение вероятно не более, чем внедрение прочих регламентов, подобных авиационным. Кстати, подтверждение отсутствия недокументированных возможностей в ПО автомобильных автопилотов тоже забавная процедура, в отношении которой у меня нет ни малейшей уверенности.
А ещё, можно оператору дать возможность удалённо управлять, как в играх, чтобы вырулить/зарулить в каких-то ситуациях. В любом случае случае, это заменит сотни живых водителей
Что-то я сомневаюсь, что к такому оператору уровень доверия будет выше, чем к тому, который сидит с тобой в одной машине)
Такого точно не будет. Ни кто даже не рассматривает такой вариант.
Управляемый термоядерный синтез тоже давно существует, Токамаки ещё при Капице строить начали, и уже тогда синтез успешно начинался, только непрактичным был - столько энергии вбухиваем, а выхлопу всего ничего. Причём мы же энергию не "уничтожаем" - всё что мы вкачали, осталось в виде тепла, а синтез добавил ещё немножко! Понятие "произвели больше чем истратили" уже технический, а не научный. "Получили на клеммах трансформатора стабильный отток ИЗ реакторной, а не В НЕЁ. Вот с тех самых пор нам говорят: ещё 30 лет - и перейдём на чистый термояд, да так не перешли. С высокотемпературной сверхпроводимостью та же фигня случилась: она есть, жидкий азот гораздо доступнее жидкого гелия, но большие токи не пустишь, чуть-чуть превысил - и сверхпроводимость разрушается. Бились-бились, а воз и ныне там. МРТ таки на классической сверхпроводимости работает, вся энергетика на обычной меди, а ВТСП разве что показать парящий в воздухе магнит... Иногда "последние незначительные проблемы" решить сложнее всего.
Есть ещё вопросы, и технические в том числе. Например движение вне дорог или по направлениям
Э-э-м. А зачем. Ещё можно предложить робот ползающий по деревьям...
В первых зачем, определенно первая вторая и даже десятая волна автоматизации автотранспорта это коммерция, пассажиры и все в таком духе вообщем езда по городу или трассам, на которых с временем могут появиться даже какие-нибудь пассивные или активные датчики которые помогут автопилоту.
В вторых автопилот уже умеет ездить по бездорожью рассчитывая как проехать просто это нахер не кому не нужно на земле и в бизнесе, но ии реально рассчитывает траекторию движения персивиранса и по сути у него есть режим работы когда он присылает оператору "описание" как он поедет от точки а к точке б и оператор просто дает апрув на маршрут
Собственно машинист (engineer/двигателист) и называется так, потому что нужен более для исправления неполадок тягового агрегата. Функцию водителя (driver) легко заменяют далеко не новые системы САВП/САУТ.
В реальности полной автоматизации вождения поездов на отечественных ж.д. нет. Пассажирские поезда, конечно, могут идти на автоведении (и очень часто именно на нём и идут уже примерно лет 15), но для того, чтобы при этом поезд соблюдал график, машинист должен постоянно вмешиваться и копаться в не очень удобных меню управления этим автоведением. Всякие прочие системы тоже требуют довольно много вмешательства от машиниста.
А с грузовыми поездами вообще всё заметно сложнее, т.к. там важно ещё при работе с тормозами не создать чрезмерных сил и рывков по составу, создающих риск разрыва или выдавливания/схода. Не то чтобы это было невозможно реализовать - это всё равно на порядки проще автоведения автомобиля, и в некоторых странах для отдельных линий реализовано - но в нашей стране на таком уровне это не трогали ещё, насколько мне известно, хотя разработки велись ещё в советское время.
Водитель как любитель никуда не денется, так же как пилот гоночного авто. Иначе формула превратится в унылое омно))))
Тут есть некоторый разрыв между технологиями, которые есть, и технологиями, которые по карману. Я не сомневаюсь, что через нцать лет в мою поселковую пятёрочку будут заруливать беспилотные фуры. Но вот как круиз-контроль был мне не по карману в 2008 при покупке моей таганрогской сонаты, так и будет. Поэтому насрать на такой прогресс.
В России теперь прогресс остановиться и будущее за лошадьми)))
Во все времена часть людей (может даже бОльшая часть?) противилась прогрессу: отрицали цветную фотографию, кино со звуком, цветное телевидение и т. п. Я сам консерватор по своей природе: мне хорошо вот так, как сейчас, не надо этих ваших прогрессов, но рациональным умом понимаю, что прогресс неизбежен, а значит, надо принимать.
Алексей, Вы не поверите, лифтеры не пропали. В наши дни, в ЖК Селигер сити на Ильменском проезде работает лифтер в грузовом лифте, чтобы ремонтники не раздолбали этот самый лифт и он возвращался ни -1 этаж.))) Всем привет из Москвы!!!
Пешеходы. Вот вопрос. Когда пешеход станет не главный в ПДД и вообще в транспортной система, вот тогда пилоты займут место водителей.
нравится мне анимация динамически изменяющегося по длине шатуна в конечной заставке, всегда досматриваю ролик, чтобы посмотреть на эту анимацию)
Опоздал я с комментарием, но выскажусь таки. Прямого запрета в ПДД на маневрирование, при возникновении опасной ситуации, разумеется, нет. Однако пункт 10.1 ПДД, второй абзац содержит исчерпывающий перечень действий водителя. И вы не сможете доказать, при наступлении тяжких последствий, что маневрирование причинило меньший вред, чем возможное торможение. А точнее вы ничего не сможете доказать, так как действовали не в соответствии с требованиями ПДД
10.1 не запрещает маневрировать. А можно ли чего доказать, не имеет в данном случае значения. К бессовестности окружающего мира не привыкать.
А вот про роботы-пылесосы, кстати, было бы интересно. Я из числа отвергающих их, но не из-за квадратности углов и скруглённости пылесосов. Мне сомнительно качество уборки. Что он там может наубирать? Раз. И сколько мусора в него влезет? То есть как часто его придётся чистить? Два. У меня старый пылесос (лет 20 ему) и он по прежнему работает как новый. Убираю раз в неделю и этого вполне хватает на следующие 7 дней (что-то мелкое, что упало, рассыпалось и т.д. можно и веником собрать), а мешок я вытряхивал (сейчас просто меняю на новый бумажный) раз в 2,5 - 3 месяца. Сомнительно, чтобы меленький тихий робот смог так же качественно убирать и столь долго не требовать обслуживания. Но от авторитетного автора послушать другое мнение было бы интересно. На втором канале, разумеется. Тут, понятное дело, другая тематика.
Автопилотные транспортные единицы будут массово использоваться тогда когда будет исключено присутствие на дороге человека и пешехода и водителя. Действия машин подчинены алгоритмам, действия человека можно описать алгоритмом, но не подчинены им.
Телефонистки и лифтеры не исчезли, а вполне себе ещё остались, не распространены широко как раньше, но остались.
Кроме того, автопилоты в некотором радиусе должны обмениваться между собой телеметрией и траекториями движения, чтобы при возникновении ситуации, при которой траектории пересекаются в один момент времени, заблаговременно снижать скорость до полной остановки и выпадать в ошибку.
Сразу видно человека, который застрял в "классических" детерминированных алгоритмах вроде сортировки массива или каких-нибудь там обходов графа. И ничего не понимает в современном AI. Я не сторонник автопилотов, скорее наоборот, но, к сожалению, вы говорите ерунду. Современный AI вполне способен реагировать на действия человека на дороге, в том числе неадекватные. И для этого нет необходимости строить полную модель этого самого человека (что не делают и живые водители).
@@Mathvichinogdaily Мне ответили? В возможностях алгоритмов и машин я не сомневаюсь, машины быстрее и надежнее. Автор примерно об этом и говорил, на примере коррекции зажигания. Когда механизмов не было этим занимался водитель вручную и результат зависел от опыта. Когда такие механизмы изобрели и отладили ручные корректоры остались в единичных случаях, на дорогах общего пользования они исчезли быстро.
Я так же не сомневаюсь в неадекватности людей, все люди в той или иной степени не адекватны. Адекватность того или иного индивида субъективна. Как будет машина оценивать адекватность человека и исходящую от него угрозу если машина не субъект. Что бы эту задачу не решать её нужно не создавать.
Например где чаще возникают дтп с участием пешеходов? Там где на дороге может появится пешеход. Так же и конфликт между человеком и автопилотным средством может возникнуть там где они пересекутся.
ДТП с участием автопилотных авто стали возможны там где они пересеклись с человеком. Причём мне не известен ни один случай где автопилотный автомобиль гонялся за пешеходом, но мне известен случай когда пешеход сознательно попал под колёса автопилотного автомобиля.
Как всегда, глубоко, вдумчиво, подробно. Спасибо.
Я тут резко вспомнил об еще одной замечательной проблеме Как раз-таки связанной с исчезновением телефонистов и лифтёров так и прочего А вы замечали что когда на станциях происходят аварии туда ездят мастера исправлять А пока нет они исправили вы сидите без связи и так далее. а теперь Представьте что такое оказывается начнет происходить с автономными машинами на дороге среди других участников движения... вот поэтому Даже при условии что уже давным-давно можно запустить автономные поезда корабли и самолёты в них присутствуют люди
нет сейчас АТС, архитектура телефоной связи теперь совершенно другая
для начала - как промежуточный вариант - водитель превратится в водителя-оператора, который будет не рулить непосредственно а наблюдать за работой автопилота, контролировать его. Ну и подменять автопилот на различных базах-терминалах, которые во-первых в карты толком не прописаны, а во-вторых на данных базах зачастую имеет место перманентный бардак, в виде кривого дорожного покрытия с лужами/сугробами/прочими помехами.
впрочем... наблюдая за тем, что происходит с рынком компутерных чипов да и вообще в целом с мировой экономикой есть предчуйствие нехорошее, что скоро мы вместо автопилота опять к карбюратору вернемся и механическому трамблеру.
Один нюанс. Перехват управления. Человеческий фактор до конца не уберёшь. Это не хорошо и не плохо, просто иметь в виду считаю нужным. Связь машин между собой можно использовать и во вред.
Это может быть и без связи между машинами. Могут быть закладки (напр. как просто отдельно подключённый параллельный блок управления), заточенные на осуществление диверсий, терактов или заказных убийств при помощи автомобилей, а также вообще совершенно штатный автомобиль с автопилотом может быть использован тупо как носитель бомбы или какого-либо иного оружия, не требуя никаких террористов-смертников.
Груз проверит и закрепит C3PO? Дырявое колесо заменит или мелкий ремонт (не выполнив который ехать нельзя) выполнит R2D2? Дроиды разумеется в комплект входят? :) Или к такому автопилотному грузовику вызывать mobile service за 1000 евро, чтоб поправить/перетянуть шланг, поменять колесо?
Робот и автопилот смогут выполнять рутинную работу, бесспорно, но оператор/водитель/экипаж всё равно будет нужен.
Вызвал такси, садишься, и тут тебе "братан, щас на заправку заедим, плеснешь бензинчика, а то ни рук, ни ног нету, сам понимаешь".
А так это утопия, у нас в России, профессия водителя занимает первое место, это 5-7 млн человек (по данным сайта коммерсант), и их всех выбросят?
Профессию лифтёр застал относительно недавно, примерно в 20-ом году. В одной из больниц Пермского края когда проходил лечение. Здание старой постройки и лифт большой, преимущественно для подъема лежачих больных, так там в рабочее время постоянно сидела на стульчике сотрудница стационара и занималась управлением лифта. Открывала, закрывала двери и нажимала нужный этаж.
Есть специальный лифт, он так и называется, больничный, кабина большее размерами, для носило, и ручное закрывание дверей.
Почему в метро при наличии полного автопилота "уже 40 лет как" машинист всё ещё в кабине? "цена ошибки очень высока" А на дороге - не высока что ли?
Вероятно, вы прослушали, что поезда метро без машиниста уже есть в эксплуатации. Про БПЛА тоже слышали, наверно.
@@golosoff :-) как раз об этом и пишу. Поезда есть, (в Японии и Китае вроде ходят на отдельных ветках) в Московском метрополитене тоже полная автоматизация. А машинистов как набирали так и набирают непрерывно. И платят им как я знаю прилично, и дефицит в них постоянный. А причина в юридической ответственности - в случае чего ответственность на машинисте а не на организации. По той же причине и два ВЫСОКО оплачиваемых пилота сидят в каждом самолёте, хотя и взлететь и сесть и уж тем более на эшелоне висеть может полностью сам. В случае чего "ошибка пилотов". А сами пилоты в интервью говорят "нам платят деньги за те 1% не стандартных ситуаций когда принять решение может только человек." Все остальные 99% полётов самолёт летит сам, а они просто операторы. На дороге ситуация в разы сложнее и менее предсказуема чем в воздухе.
БПЛА - оператор присутствует на земле всегда. Да элеронами он не управляет (но имеет доступ). Но причина отсутствия пилота в аппарате - принципиальное изменение характеристик ЛА, а не "убирание человека из процесса управления". Это как дистанционное управление автомобилем при краш тесте.
Лайк за котейков! Интернет любит котиков!!!!!!
Забавно было почитать возражения в комментариях :))) Особенно о том, что фирмам это будет невыгодно, платить за дорогую машину, вместо зарплаты водителю :)))
Тут ещё такое дело: компьютеры довольно рано научились довольно успешно играть в шахматы с человеками. Но вот обыгрывать гроссмейстеров - сильно позже. Я понимаю, что задача водить на уровне (уровень мы можем измерять статистикой ДТП, например) профессионального и осознанного водителя - довольно сложная в реализации. Но вот водить чуть безопаснее медианы - мне кажется, достижимо довольно скоро уже.
Годный материал. Котэ шикарен!
Можно сделать одного оператора грузовых автопилотных перевозок, который сможет подключаться к конкретной фуре, по камерам оценивать ситуацию и разруливать. А в городе держать пару человек поддержки, которые смогут выехать и подсобить.
в свете последних событий интересно представить а как заменять военного водителя. Это ведь не тольок управление в местности опасной\пересеченной но это анализ всего что находиться вокруг ну и много всего. Просто интересно=)
Как программисту мне забавно слышать от непрограммистов, как легко решаются программисткие задачи :) Кстати, не припомню, чтобы от программистов слышал что автопилоты появятся буквально завтра. А вот от людей далёких от темы - постоянно. Вас самих не смущает, что фразу про автопилот буквально завтра вы слышите уже лет 10? Подсказка: научить машину ездить правильно в 99% случаев в 1000 раз быстрее и дешевле, чем в 99.1%
Мне анекдот один нравится, близкий к теме.
- Ура, я изобрел автомат для бритья!
- Но как это возможно? Ведь у каждого свой профиль лица?
- Ну, это сначала...
Почему при наличии полных автопилотов в авиации которые уже 30 лет как могут взлетать и садится без участия человека, всё ещё ДВА пилота в кабине?
В день котиков Лёха особенно уместен в ролике! Оба )) Кошачьи разборки в финале - отлично! По существу: мне почему-то кажется, что процесс автопилотизации в нашей стране затянется...
10.1 предписывает водителю при возникновении опасности снизить скорость до полной остановки. Маневр не прописан. Но только за этот маневр несёт ответственность водитель, даже если он не виновник создания аварийной ситуации. Но только это атовизм правил прописан для водителей из кожи и костей. Потому что в 90% случаев для живых водителей такой алгоритм позволит выйти из ситуации с меньшими проблемами. А робот лучше "понимает" что он сможет, а что нет. Поэтому у него априори больше вариантов безопасного выхода из аварийной ситуации.
Появятся хакеры автопилотники которые будут заниматься кражей авто с грузом.
Алексей, очень интересное видео и информация очень полезная. Но, при всём моём к Вам уважении, тут слишком много НО:
1) Тема автопилотных авто - нна самом деле не более, чем порождение гнилой идеологии буржуазного общества (из разряда "денег много не бывает", нужно лишь сократить расходы, ;"давайте уволим всякое быдло и не будем платить им зарплату", а поставим вместо них роботов - они-то кушать н епросят ;-))). Сразу вспоминается мультик про "Золотую антилопу" (респект Р. Киплингу) - где в итоге оказалось, что деньги могут даже и погубить ;-)
К тому же обязательно будут (и небезосновательно) те, кто в принципе выступает против подобного ущемления прав человека;
2) Все же слишком уж много т.н. "нештатных ситуаций", которым компьютер обучить крайне сложно (или же попросту невозможно) - то же упомянутое движение авто по узким дворам, парковка и маневрирование в стесненном пространстве, движение в снег и гололед, на бездорожье и т.д. и т.п.;
3) Микрочипы и прочая электроника могут просто банально перегреться и зависнуть/или даже выйти из строя (последствия такого на дорогах, думаю, описывать не нужно - оно может быть реально ужасным). Если завис домашний компьютер или смартфон - это не так страшно (тут достаточно передернуть питание или нажать волшебную кнопку "reset");
4) Все эти модные буржуйские штучки придется кому-то обслуживать - затраты на сервис могут быть куда серьезнее, чем зарплата водителей.
5) Упомянутые в ролике вымершие процессии все же не являлись настолько "интерактивными," как процесс вождения автомобиля - тот же процесс коммутации телефонной линии куда проще автоматизировать;
6) В случае катастрофы (массового ДТП со смертельными жертвами) никто не захочет брать на себя ответственность - никто не захочет банкротить фирмы на массовые выплаты компенсаций семьям погибших;
Как итог - на определенных участках дорог, автопилоты, возможно и заменят водителей, но явно не на всех без исключениях дорогах общего пользования.
Потому что для него нужны идеальные дороги с такой же разметкой и отсутствие других идиотов на дороге. А у нас то зима то чернозём то главное правило ддд 😅
Новые автомобили снабжаются системами предотвращения аварий. Автомобиль самостоятельно затормозит или изменит путь если увидит что врежется в препятствие или человека. Это точно такой же кубик от автопилота.
@@aga87df а дороги новой разметкой особо не снабжаются)
СПАСИБО!
Алексей, классное видео! Я читал, что автопилот Теслы не так и хорош. Вот я вернулся из бумбуубещижа, сыну включил мультфильм, посмотрел Ваше видео и скажу, что вы конечно интересно рассказываете!
У теслы не автопилот, а продвинутый круиз-контроль
алексею плевать откуда ты вернулся(
Как человек, профессионально занимающийся (занимавшийся?) автопилотами не могу не отметить, что вопрос кибербезопасности - принципиальный и до сих пор нормально не решенный.
Даже ЭРА-Глонасс в случае чего может надежно поставить автомобиль на прикол, если ключи от нее попадут не в те руки. Что уж говорить об активном автопилоте.
Я обожаю водить, но порой было бы здоров включить автопилот, что бы монотонные действия автоматизировать.
Я как минимум с нетерпением жду автопилота хотя бы потому, что жена по здоровью не может водить.
Классно же. Поехал в гости или в кабак и домой на своей машине, а не с таксериком. Это мечта.
В современных тракторах тоже автопилот есть. Причём уже давно.
Что автопилот будет это понятно, что у него много противников и просто люди боятся потерять работу. (я знаю давольно много человек которые работают лифтерами ещё есть места там где недопусеают автоматику!)
На поездах уже лет 10 есть система автоведения. Унифицированная система автоматического ведения поезда (УСАВП).
Расчётливая сучка) Экономно ведёт поезд графиком.
Классный канал надыбал.Подписка.лайк.
Коуч, это твой "тренер", кторый помогает тебе самому разобраться с твоими мыслями, понять чего ты хочешь как этого достичь. Если вкратце.
Совершенно очевидно что за последствия дтп будет отвечать разработчик по
И государство не очень хочет иметь дело в судах против фирм. Одно дело нагибать лоха водителя, другое нагнуть адвокатов фирмы в условиях когда машина буквально все пишет в черный ящик! И для страховых тяжело футболить иски. Но если терпилой опять сделают водителя то это просто не взлетит.
Заменит и это произойдёт когда робот станет ошибаться меньше человека
В авиации автопилот заменил пилота уже давно с началом выполнений посадок на аэродромы где погодные условия ниже тех где человек может физически справится . CAT 3 Landing подразумевает исключительно посадку самолета в автоматическом режиме ибо пилот не гарантированно справится. Там скорости другие и параметры точности и это уже работает третий десяток лет ... так что в автомобилях это могло быть давно но просто не нужно видать. я сам пилот Boeing уже больше 10 лет и когда я устал или погода хреновая предпочитаю доверится именно автоматике она ни разу не подводила а люди подводили и часто
Ну, это не то, без наземного оборудования самолет не сядет. Если бы на дороге были машиночитаемые метки, автомобильный автопилот можно было бы сделать лет 50 назад. Технически все было бы на порядки проще (игрушечные машинки, которые умеют ездить вдоль нарисованой линии, не дадут соврать) Идеи, вроде, были, и давно. Но как-то не сбылось. Единственная сфера, где это используется - транспортные роботы, катающиеся по складам и заводам
А подскажите мне пожалуйста кто ВОВРЕМЯ будет менять пробитое колесо на беспилотном магистральном грузовике?! А кто его будет заправлять ? А если поломка в поле , тундре , тайге ?!
Ничего не знаю, у меня уже будущее. Иногда катаюсь на беспилотнике. Вызывается через обычное приложение, приезжает сам, за рулём никого. Только зоны посадки-высадки пока фиксированы.
Что интересно будет делать автопилот на фуре когда у него лопнет колесо?
Встанет на аварийке и вызовет техпомощь. А если владелец фуры не раздолбай, то и делать скорее всего ничего не придется - резина не изношена до корда, перегруза нет, машина перед рейсом прошла технический контроль, а случайный прокол будет встречаться реже и возможно позволит дотянуть своим ходом до места ремонта.
@@AkilaMOTO у нас огромные расстояния между городами, можно и полдня техпомощь ждать. А знак аварийный как выставит? Туман или метель и эта фура насобирает себе в корму. Так что на борту должен быть человек сопровождающий
@@sever8182 если вокруг одни беспилотники либо машины с приемо-передающими устройствами, то знак аварийной остановки не нужен, достаточно предупреждения по радиоканалу. А стоять и ждать помощи можно сколько угодно, робот не человек, не замерзнет, с голоду не помрет и со скуки не повесится.
@@AkilaMOTO я вас умоляю, пол России еще на карбюраторных жигулях ездят. Полностью беспиллотный траффик дай бог нашим внукам увидеть
@@sever8182 так вроде речи и не идет о том, что вот прямо завтра, и сразу только роботы. Медленно, постепенно, с кучей проблем это все будет внедряться.
Вот именно, а где же кайф от управления авто????
С котом, круто!
Коуч - это автобус, а кауч - это диван ^^
Мейнкунша шикарна))
Спасибо :)
В Лозанне, Швейцария, одна из веток метро прекрасно ездит без машиниста. Правда метро там не такое многолюдное как у нас