Алексей, добрый день! Очень познавательно и самое главное наглядно! Не ошибусь если скажу, что у тебя талант преподавания. Сколько лет лет в сети смотрю твои лекции. Да,да - лекции! - в мороз, в жару, в дождь, на равнине и в горах, в любое время года. Искренне завидую твоему трудолюбию и верности выбранному делу! Успехов!
Быть в тепле, трансивер, тапки, хобби, вроде, в ненапряг.. Алексей,конечно круче с категории бродяг! Разогреет в банке кашу, кушать в поле ?Красота! Хоть позволил бы рюмашку, очень редко иногда. Носит он костюмчик хаки, речь по делу,не прогон, все же есть тут подозрение, раньше он носил погон. Всюду ездит на машине, иногда идёт пешком, Есть антенны, есть питанье, в рюкзаке несёт Айком. Примостится на опушке, а диполь поддержит клён, Вдруг тут бабка появилась ты,сынок,чай не шпиен? Я давно тут наблюдаю, что ты скажешь в микрофон. Коль сказать чего желаешь, вот,милок , возьми айфон! Ты, Ляксей, сурьезный малый, сразу видно не шалун! Расскажи мне про трансивер, расскажи мне про балун. Дед мой тоже увлекался, жаль, пришёл ему конец...... Знаешь лампу шесть пэ тройку? знаешь?Точно?Молодец !!! Эх,ему б тогда трансивер, вот бы был шикарный класс! То,бывалочи, упрется в ящик, где зелёный глаз ! Тут ,конечно, приукрасил, все ,возможно, и не так, Но никто ведь не поспорил, он по радио мастак! Где б Игонин не работал, он везде покажет класс! Про карьеры,крыши школы, лучше в следующий раз!
Балун надо полюбому, потому что таже антенна диполь симметричная, а коаксиальный кабель нет. Симметрирование в данном случае очень необходимо! Если работать большой мощностью без балуна, то привет соседям прилетит сразу по несогласованной линии, т.е кабелю, оплетка которого будет тоже излучать. Видео очень полезное! 73! UN7GKR!
Алексей, великолепно!!! Наглядный и доходчивый показ пользы симметрирования антенны. Возможно было бы целесообразно показать и сравнить потери на отражение. Ведь мы зачастую сравниваем антенны по значению КСВ, но забываем о КПД. Удачи, Алексей!
Начиная с 8:16 наглядней всего было бы взять ноутбук с SDR свистулькой и показать на целом спектре все эти помехи с балуном и без него. Я сам так сделал года 3 назад и результат был просто поразительный. Отличие, как небо и земля.
День добрый. Как обычно очень наглядное и интересное видео. Хорошо бы развернуть тему балунов , их разновидностей, и ситуаций когда какой балун эффективней использовать. Было бы интересно. С уважением.
Алексей, а проверьте пожалуйста простейшую конструкцию балуна - феррит на кабель в точке запитки диполя, обеспечивающий индуктивное сопротивление как минимум 6кратное от волнового сопрот. кабеля. Гончаренко пишет, что этого вполне достаточно для отсечения антенного эффекта фидера, и моточные балуны в принципе, лучше только наличием антистатики. Расчет феррита: H=(159*R*(D+d))/(f*u*(D-d)). Частота в МГц, дешки это внешний и внутренний диаметр колец в любых единицах, ответ - высота столба колец в сантиметрах. R я беру по минимуму 300 Ом. Ферриты от кабельных фильтров как правило имеют u=850.
_Одно из самых лучших ваших видео _действительно ясно и понятно ,для всех возрастов, на простом бытовом уровне ,бытовых примеров .Для НАРОДА , а не каких-то там трансиверов по космической цене и т п заумных отвлечений или ни кому не нужных дополнений к телефонам _
Всё , что я мотал на кольцах (на крыше , у полотна антенны) жило до первой хорошей грозы , феррит превращался в песок внутри фторопластовой обмотки кольца...
Полезное видео, спасибо! Алексей наверное впервые отошел от своего обычного "практического" стиля, и применил профессиональный измерительный прибор вместо оценки "на слух". Алексей, не увлекайтесь, мы Вас любим как практика :) Шучу, конечно. С прибором тоже очень интересно!
Да полностью согласен. Все так и есть. Всегда использую со всеми полевыми антеннами балуны. Но у меня антенны под 200 Ом рассчитаны по этому без балуна ни куда. Много всяких зделано ну и пока не один не подвел. А из дома тут маленько все по другому так как есть место и вес согласуещего не важен.
НЕ НАДО этот балун !!! Ну есть влияние , да фиг с ним . Вопрос в другом !!! Если кабель привязан к мачте , элементы антенны натянуты , как надо ! СТОИТ покупать ДОРОГОСТОЮЩУЮ игрушку !? Более 5 лет использую проволочные антенны и все без балунов . Поехал в поле , взял удочку рыболовную . Верхушку ЭТОТ балун еще больше загнет за счет веса . Хомутиками кабель к мачте и все . Во время QSO не будешь "обнимать" , в сторону отводить кабель . Или кто-то по другому работает ? Несколько раз выезжал /P и никогда не ставил данную приблуду ... За ВИДЕО и эксперементы спасибо !!!
Спасибо за видео! Очень наглядно получилось. Хотя и знакомая тема, но - повторенье - мать ученья. Ещё бы в продолжение рассказа, посмотреть вторую серию : "Как самому сделать этот самый трансформатор?". Из доступных деталей и без особенных ВЧ колец. Хотя, все это можно найти в интернете, думаю, не мне одному было-бы интересно. Удачи вам!
+Борис 2034 размеры конечно больше, но не настолько чтобы это сильно мешало в работе. В сети без особых проблем можно найти достаточно рекомендаций и примеров с картинками.
Полагаю, что еще одним нюансом является некоторое изменение диаграммы направлеености АФУ, для диполя это конечно несущественно, но для более сложных антенн это весьма неприятно.
Автор, у тебя типаж такой интересный... типа бывший военный связист... или больше даже подходит "сотрулник КГБ или ФСБ" ранее на службе занимающийся радиосвязью и ловящий радиохулиганов. А теперь в отставке вернувшийся к радиосвязи, но теперт как бы с другой стороны...
Посоветуйте какую-нибудь хорошую книгу по основам радиоприема и радиопередачи для самых начинающих. Интересуют именно антенны и сопутствующие, если так можно выразиться, аксессуары, а не приемники, усилители и прочая электроника.
Спасибо за содержательные ответы по согласующим устройствам для разных типов антенн. Что именно симметрирует балун т.е. какой параметр в АФУ и какие ещё функции выполняет? Что такое трифилярная обмотка, она применяется только в балуне?
Трифилярная обмотка - это намотка скруткой из трёх проводов. Балун 1:1 не согласует ничего, а только сииметрирует, то есть позволяет подключить симметричную антенну к несимметричному кабелю.
Доброго времени суток,Алексей!Очень познавательное и наглядное видео!А на балун с гальванической развязкой и на балун из самого коксиального кабеля результаты вашего эксперимента распространяются?
Алексей, здравствуйте. Хотелось бы узнать : при использовании балуна требуется ли подгонять длину фидера от трансивера до балуна? Требуется ли это делать не применяя балун?
Алексей, есть ли у вас возможность изготовить балун 1:1 или 1:4 из ферритовых трубок от шнуров мониторов или USB шнуров и потестить, как себя будут вести на передачу в диапазоне от 80 до 10м? Если у вас есть возможность изготовить такой балун на трубках, а не на кольце, сделайте пожалуйста такое видео. Спасибо))
Ферритовые трубки в мониторах и прочей подобной техники встречаются разной проницаемости из вероятно даже из разных материалов сделанные. Как-то насобирав штук 20 или даже больше таких трубок экспериментировал с ними с целью использования в ВЧ трансформаторах (ШПТЛ). Были экземпляры и проницаемостью около 3000...4000 и около 1500...2000 и были какие-то с проницаемостью меньше 1000. И вообще из непонятно какого материала встречались, которые на ВЧ ни как не хотели работать. Так что однозначного решения типа "взять ферритовую трубку от монитора или БП и намотать столько витков" похоже не существует.
Очень было бы интересно узнать как проверить изготовленный балун, не просто вносит или не вносит он рассогласование (путем замера КСВ метром на нагрузке 50 ом), а как он обеспечивает то самое заветное симметрирование. Еще без подключения к нему антенны (на столе).
это ещё что: рука Алексея добавляет +40 дб к усилению антенны, снижает уровень шума, а если к антенне подключен 8 битный rtl sdr, то она добавляет ему ещё 24 бита и впаивает автоматически переключаемые полосовые фильтры 15 порядка и добавляет функцию работы на передачу!!!
Большое спасибо за очень подробную информацию. Вот только вопрос: много ферритовых колец плотно посаженных на конец коаксиального кабеля, в точке записки антенны... Приблизительно теже функции выполняют?
@@RadioFromRussiaвсегда так... У меня на реконструкцию и окрашивание старых чёрно-белые фильмов, длительностью в 1-1.5 часов, уходило более чем по месяцу работы, и зачастую по неделе безпрерывной работы компа, по обработке и чистке шумов в этих видео
Алексей! Недавно подписался на ваш канал. Сам я радиолюбитель слабый но охотно слежу за этим делом. Хотел бы вас попросить снять видео на тему " Почему вы выбрали это хобби? " Чем оно вас, как и многих других пленит? Я всегда как наверное и ещё некоторые люди, задавался вопросом чем же это дело интересно? Не в коем случае не подумайте, что я без уважения отношусь к этому хобби. Просто хочется знать тонкости души этих людей. Что их так привлекает в этом деле? Ведь эта тонкость и любовь есть в каждом деле и хотелось бы знать в чем она здесь. Спасибо.
Сложно ответить почему занимаешься любимым делом. Тем более снять об этом интересное видео сложно. Ведь нельзя же сказать почему любишь кого-то. Любовь она не за что-то, не потому что, а просто так. Или вопреки всему. Нельзя же сказать, что я люблю свою жену за то, что она хорошо готовит, или за то, что выглядит привлекательно. Чувства есть не за это, а просто так. Вот и любимое дело, увлечение всей жизни существует не за что-то и не для чего-то, а просто есть и всё. Это часть жизни. Если конечно это действительно больше увлечение, а маленькое хобби, на которое тратится несколько процентов жизни.
" Почему вы выбрали это хобби? " Ответ простой, каждый сходит с ума по своему, у тупых хобби алкоголь или религия, у умных радиосвязь и другие сложные занятия, в которых нет никакой практической надобности, а просто хочется выпендриться перед другими.
Алексей, спасибо за познавательный ликбез! А как насчёт антенны G5RV (MFJ-1778) с симметричной линие питания? В инструкции балун не предусмотрен, за то рекомендуют сделать 8-10 витков на коаксиальном кабеле. Эти витки заменяют балун? Или для симметричной линии балун не нужен и витки выполнят какую-то другую функцию?
В точке перехода симметричной линии в коаксиал должен быть балун. Если его не предусмотрено в конструкции готовой антенны, то надо сделать свой. Витки кабеля непосредственно около перехода симметричной линии в коаксиал этим балуном и являются.
Так суть описывается двумя словами, балун ограничивает антенну физически практически, без Балуна любая длина земляного кабеля является продолжением одного диполя антенны
Подскажите какой балун использовать для антенны прямоугольник на 80м. Еще момент - кабель 75ом, трансивер естественно 50ом. Если можно помогите с расчетом балуна по мощности, хочется сделать его самому.
Сколько балун держит? Какую мощность ?я ставил кольцо от телека ,потом делал симметрирующее устройство с кабеля.Так и не заметил ничего,но конечно без прибора
Спасибо за ролик! Хочу сделать простой диполь для КВ-приемника (не для передатчика) между окнами. Два плеча по 3.5 м. Больше не получается. Первый этаж. Нужен ли мне балун? Если нужен подскажите простую конструкцию для антенны до 30 мгц...
Плюсую! Интересное видео! А как можно снизить наводки от си-би радиостанции которая находиться в машине+ магнитная антенна установленная на багажнике седана? Иногда при выходе на передачу у меня кондиционер включался.
Это зачастую связанно с применением антенн на магните. С врезными в кузов автомобиля, такие проявления встречаются реже. Но в каждом конкретном случае подход к антенной системе (антенна+ кузов авто) свой.
Видео из серии: "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать". Спасибо за такое видео. А вот вопрос - балун с гальванической развязкой тоже относится к выводам этого видео? 73!
КСВ не показатель. Надо реактивное сопротивление смотреть. Там где оно равно нулю - там резонанс. А активное сопротивление на этой частоте может отличаться от 50Ом.
Для стационарной/базовой р/станции использование подобного буфера оправдано - но когда ты находишся на маршруте, на горе, когда каждый грамм веса, несомого на собственном горбу, имеет значение, подобная шняга лишняя.
Лучше - плата согласования вместе с балуном в такой последовательности, ваша петлевая антенна, плата согласования, балун и кабель к вашему приёмному или передающему устройству.
ALAIN4444 QWE Так вроде бы всё понятно. Применение балуна при приеме позволяет избежать наводок помех на коаксиальный кабель. При передаче минимизирует излучение кабеля. Потери - либо отсутствуют вообще, либо принебрежимо малы при балуне 1:1. Если помимо симметрирования происходит ещё и трансформация сопротивлений,то потери будут. Их величина зависит от качества исполнения трансформатора/балуна.
Чтобы нормально осветить тему о балунах, нужен целый цикл видео, т.к. тема весьма обширная и не простая. Алексей наглядно продемонстрировал, что балун нужен даже в такой простой антенне, как диполь, за что ему огромное спасибо!
Здравствуйте Алексей, всегда смотрю ваши коментарии, возник вопрос, я сделал инвертед V и поставил на двух стержнях магнитной антены симетричный балун , стоил ли мне еше намотать кабель на кольцо витка 3 в одну и три витка в другую сторону ,?Нужен ли он , если и так симетричный балун отсекает кабель?
Если у вас имеющийся балун "на двух стержнях" работает нормально, то ни чего дополнительно делать не надо. А если он работает как-то не так, то надо его дорабатывать, а не еще один ставить в добавок.
Антена пока не стоит, Приготовил балун и закрепил на квадрате текстолита , пока не поднял , хочу посоветоватся ,, балун проверял от 2 мгц и до 15 мгц на нагрухку 50 ом прибором АА330М ксв 1:05, думаю излучение кабеля не будет?и колца ставить на кабель не к чему , Ваше мнение мне авторитет.
"хуже не сделает" - вот есть sdr приемник, на длинный провод с заземленной оплёткой коаксиального кабеля. Принимает от 0.5МГц до 800МГц. В таком составе тоже хуже не сделает? Он же на какую-то частоту настроен, остальные разве не давит?
@@htchtc6369 Никаких. СВ ночью, 3.7МГц, 7.1МГц нормально. 18-28МГц, 88-133МГц, 137МГц NOAA (отвратительно, но принимает), 433МГц и ТВ аудиоканал, до недавних пор, от аналогового ТВ на 700МГц. У вас какие-то проблемы с этим? Так же 2.4ГГц видит, но с наводками и 5ГГц уже очень слабо, просто видно что есть сигнал.
Интересно! У диполя,инвертедаV два луча. Один излучает ,а др. выполняет роль РТЗ. И получается этим б. отсекается это РТЗ. На приём может и да, а на передачу как проверить? Господин проход меняется довольно быстро. А на приём второй луч частично отсекается ,т.е. приём загрубляется-помех меньше. Или я не прав? Хотя пиар есть пиар. Выпуск балунов в пром . масштабах.
Это не миф. Если у тебя сопротивление антенны и кабеля разное, нет преобразователя сопротивлений - то питать действительно лучше полуволновым повторителем. Если сопротивления антенны и кабеля равны, то похеру на его длину.
Здравствуйте Алексей. Для каких типов антенн кроме диполей(и инв. V) применяют балуны? Например для GP и других. И если применяются, то чем отличаются от балунов для диполей?
Для GP балуны не применяются, т.к. GP антенна несимметричная и запитывается также несимметричным кабелем. А в точке запитки лучше всего подходит для согласования сопротивлений кабеля и антенны согл. уст-во Т-образного, Г-образного, П-образного типов при произвольной длине кабеля( с волновым сопротивлением 50 ом под выход трансивера в стандартном варианте).Есть и другой вариант: использование кабеля с любым волновым сопротивлением (хоть 75,100 ом и т.д.) в качестве полуволнового повторителя как линии передачи 1: 1 сопротивления антенны к выходу трансивера, а уж здесь с помощью того же СУ согласовать сопротивление антенны с трансивером. P.S.: длина кабеля для полуволнового повторителя берется из расчета любого целого числа полуволн (т.е. 1,2,3 и т.д. чисел полуволн) умноженного на Ку ( коэфф. укорочения кабеля).
+дэсмол в балуны применяются с симметричными антеннами, при запитке их коаксиальными кабелями. Кроме диполей это еще рамки разной формы. Трансформаторы, применяемые в несимметричных антеннах, чаще всего к балунам отношения не имеют, а являются трансформаторами сопротивления.
Частично, но в целом нет, это балансирующее устройство для ограничения антенны и возможности использования диполя вместо антенны с одним лучем, и наоборот, вместо штыревой антенны вы можете использовать диполь
@@ram0973, узнать сопротивление конкретного экземпляра работающей антенны без прибора не получится. Можно лишь предположить, каким оно должно быть исходя из её конструкции (в книгах смотрите).
Алексей, добрый день! Очень познавательно и самое главное наглядно! Не ошибусь если скажу, что у тебя талант преподавания. Сколько лет лет в сети смотрю твои лекции. Да,да - лекции! - в мороз, в жару, в дождь, на равнине и в горах, в любое время года. Искренне завидую твоему трудолюбию и верности выбранному делу! Успехов!
Благодарю, Андрей!
Жаль, что так поздно я начал снимать.
Алексей как раз не поздно. Спасибо за видео. Всегда с нетерпением жду новых выпусков.
Быть в тепле, трансивер, тапки,
хобби, вроде, в ненапряг..
Алексей,конечно круче
с категории бродяг!
Разогреет в банке кашу,
кушать в поле ?Красота!
Хоть позволил бы рюмашку,
очень редко иногда.
Носит он костюмчик хаки,
речь по делу,не прогон,
все же есть тут подозрение,
раньше он носил погон.
Всюду ездит на машине,
иногда идёт пешком,
Есть антенны, есть питанье,
в рюкзаке несёт Айком.
Примостится на опушке,
а диполь поддержит клён,
Вдруг тут бабка появилась
ты,сынок,чай не шпиен?
Я давно тут наблюдаю,
что ты скажешь в микрофон.
Коль сказать чего желаешь,
вот,милок , возьми айфон!
Ты, Ляксей, сурьезный малый,
сразу видно не шалун!
Расскажи мне про трансивер,
расскажи мне про балун.
Дед мой тоже увлекался,
жаль, пришёл ему конец......
Знаешь лампу шесть пэ тройку?
знаешь?Точно?Молодец !!!
Эх,ему б тогда трансивер,
вот бы был шикарный класс!
То,бывалочи, упрется
в ящик, где зелёный глаз !
Тут ,конечно, приукрасил,
все ,возможно, и не так,
Но никто ведь не поспорил,
он по радио мастак!
Где б Игонин не работал,
он везде покажет класс!
Про карьеры,крыши школы,
лучше в следующий раз!
Классно! :)
Хорошему специалисту и по совместительству хорошему человеку 😊
Спасибо большое! ;)
СТИХИ СУПЕР!!!
@@RadioFromRussia запиши, сохрани, внукам покажешь.
Балун надо полюбому, потому что таже антенна диполь симметричная, а коаксиальный кабель нет. Симметрирование в данном случае очень необходимо! Если работать большой мощностью без балуна, то привет соседям прилетит сразу по несогласованной линии, т.е кабелю, оплетка которого будет тоже излучать. Видео очень полезное! 73! UN7GKR!
Алексей, великолепно!!! Наглядный и доходчивый показ пользы симметрирования антенны. Возможно было бы целесообразно показать и сравнить потери на отражение. Ведь мы зачастую сравниваем антенны по значению КСВ, но забываем о КПД. Удачи, Алексей!
Начиная с 8:16 наглядней всего было бы взять ноутбук с SDR свистулькой и показать на целом спектре все эти помехи с балуном и без него. Я сам так сделал года 3 назад и результат был просто поразительный. Отличие, как небо и земля.
Очень хорошо подает материал, талант.
Кратко, четко и понятно! Спасибо за материал
Наконец-то появился нормальный анализатор, отличная вещь, долго таким пользовался.
День добрый. Как обычно очень наглядное и интересное видео. Хорошо бы развернуть тему балунов , их разновидностей, и ситуаций когда какой балун эффективней использовать. Было бы интересно. С уважением.
Алексей, а проверьте пожалуйста простейшую конструкцию балуна - феррит на кабель в точке запитки диполя, обеспечивающий индуктивное сопротивление как минимум 6кратное от волнового сопрот. кабеля. Гончаренко пишет, что этого вполне достаточно для отсечения антенного эффекта фидера, и моточные балуны в принципе, лучше только наличием антистатики. Расчет феррита: H=(159*R*(D+d))/(f*u*(D-d)). Частота в МГц, дешки это внешний и внутренний диаметр колец в любых единицах, ответ - высота столба колец в сантиметрах. R я беру по минимуму 300 Ом. Ферриты от кабельных фильтров как правило имеют u=850.
Спасибо! Отличное видео! Очень интересно смотреть!
Алексей ,ты всегда на высоте! Благодарю за настойчивую любовь к радиоделу!!! Быть добру!!! Хороших прохождений в эфире!!! 73!!! RN6LES...
Добрый день Алексей. Спасибо большое за видео как всегда грамотно, доступно и понятно.
_Одно из самых лучших ваших видео _действительно ясно и понятно ,для всех возрастов, на простом бытовом уровне ,бытовых примеров .Для НАРОДА , а не каких-то там трансиверов по космической цене и т п заумных отвлечений или ни кому не нужных дополнений к телефонам _
Отличная лекция.
Очень полезная информация, представленная как всегда великолепно. Спасибо!
Привет Алексей! Спасибо за полезное обучающее видео, просто, понятно и интересно!
С балунами разобрались, теперь про трапы нужно :)
Воооот оно, видео, которое я искал все эти годы )))
Да все верно,пользуюсь самодельным балуном 1к1 и 1к4,разница очевидна + диаграмма меняется если без балуна!!73
Спасибо за интересный и подробный рассказ!!!
Всё , что я мотал на кольцах (на крыше , у полотна антенны) жило до первой хорошей грозы , феррит превращался в песок внутри фторопластовой обмотки кольца...
Полезное видео, спасибо! Алексей наверное впервые отошел от своего обычного "практического" стиля, и применил профессиональный измерительный прибор вместо оценки "на слух". Алексей, не увлекайтесь, мы Вас любим как практика :) Шучу, конечно. С прибором тоже очень интересно!
Спасибо за очередное видео! Приятно смотреть профессионала. С уважением!
Алексей, спасибо за очередное отличное видео. А где вы у нас в Нижегородский области столько снега нашли?
Спасибо! Это в другой области было снято. Но к сути эксперимента с балуном область отношения не имеет )
Просто анализатор на дом не дали. :)
Дома и не такое есть, умник ;)
Да полностью согласен. Все так и есть. Всегда использую со всеми полевыми антеннами балуны. Но у меня антенны под 200 Ом рассчитаны по этому без балуна ни куда. Много всяких зделано ну и пока не один не подвел. А из дома тут маленько все по другому так как есть место и вес согласуещего не важен.
НЕ НАДО этот балун !!! Ну есть влияние , да фиг с ним . Вопрос в другом !!! Если кабель привязан к мачте , элементы антенны натянуты , как надо ! СТОИТ покупать ДОРОГОСТОЮЩУЮ игрушку !?
Более 5 лет использую проволочные антенны и все без балунов .
Поехал в поле , взял удочку рыболовную . Верхушку ЭТОТ балун еще больше загнет за счет веса .
Хомутиками кабель к мачте и все .
Во время QSO не будешь "обнимать" , в сторону отводить кабель . Или кто-то по другому работает ?
Несколько раз выезжал /P и никогда не ставил данную приблуду ...
За ВИДЕО и эксперементы спасибо !!!
Замечательный канал у вас! Все просто и доходчиво:) 73!
Любое видео заслуживает лайка
Огромное спасибо за вашу помощь и трансляции!
Доходчиво, познавательно. Спасибо.Лайк.
Спасибо за видео!
Очень наглядно получилось. Хотя и знакомая тема, но - повторенье - мать ученья.
Ещё бы в продолжение рассказа, посмотреть вторую серию : "Как самому сделать этот самый трансформатор?".
Из доступных деталей и без особенных ВЧ колец.
Хотя, все это можно найти в интернете, думаю, не мне одному было-бы интересно.
Удачи вам!
Симметрирующее устройство точно так же без проблем можно выполнить и без радиочастотных ферритов. Был бы кусок провода и каркас. Ничего мудрёного.
Если Вы внимательно посмотрите плейлист Алексея, то увидите изготовление балцна.
Typhoon54 , здравствуйте, спасибо, но , кажется, в таком случае. размеры почувствуются..
+Борис 2034 размеры конечно больше, но не настолько чтобы это сильно мешало в работе. В сети без особых проблем можно найти достаточно рекомендаций и примеров с картинками.
Полагаю, что еще одним нюансом является некоторое изменение диаграммы направлеености АФУ, для диполя это конечно несущественно, но для более сложных антенн это весьма неприятно.
Алексей, благодарю за видео. Весьма наглядно и полезно.
Здравствуите Алексей
Как всегда видео полное полезной информации.
Спасибо Вам!
С Уважением
Артур LY5AV 73!
Автор, у тебя типаж такой интересный... типа бывший военный связист... или больше даже подходит "сотрулник КГБ или ФСБ" ранее на службе занимающийся радиосвязью и ловящий радиохулиганов. А теперь в отставке вернувшийся к радиосвязи, но теперт как бы с другой стороны...
Чёткий антенный анализатор👍👍👍👍👍
Стоит так же.
Аж стемнело. Спасибо! Лайк!
Доходчиво
спсаибо за видео, данные из него предельно полезны
Но у вас какое-то свое понимание слова "значительно" и графика SWR )))
Спасибо, тезка!
А какую модель балуна вы использовали? Есть ли у вас видео о том как подобрать балун?
Посоветуйте какую-нибудь хорошую книгу по основам радиоприема и радиопередачи для самых начинающих. Интересуют именно антенны и сопутствующие, если так можно выразиться, аксессуары, а не приемники, усилители и прочая электроника.
По антеннам отличная книга Гончаренко И.В., М. ИП Радиософт 2016. Загуглите по названию, найдёте. Это натуральный талмуд по антеннам, там есть всё.
Спасибо за содержательные ответы по согласующим устройствам для разных типов антенн. Что именно симметрирует балун т.е. какой параметр в АФУ и какие ещё функции выполняет? Что такое трифилярная обмотка, она применяется только в балуне?
Трифилярная обмотка - это намотка скруткой из трёх проводов.
Балун 1:1 не согласует ничего, а только сииметрирует, то есть позволяет подключить симметричную антенну к несимметричному кабелю.
Алексей , Вы не пробовали Базуку на 80 м , как сравнительно с инвертед V и нужен ли балун на базуку, как она с ряактивным сопротивлением? Спрасибо .
Тимур Гаранин утверждает, что на прием балун надо подключать непосредственно рядом с трансивером, а на передачу - рядом с антенной.
Доброго времени суток,Алексей!Очень познавательное и наглядное видео!А на балун с гальванической развязкой и на балун из самого коксиального кабеля результаты вашего эксперимента распространяются?
Алексей, здравствуйте. Хотелось бы узнать : при использовании балуна требуется ли подгонять длину фидера от трансивера до балуна? Требуется ли это делать не применяя балун?
Да, аппарат конечно шикарный,не меньше 150килорублей,опять за эти деньги транс тоже шикарный будет,ну и видео лайк всё предельно ясно.
Алексей, есть ли у вас возможность изготовить балун 1:1 или 1:4 из ферритовых трубок от шнуров мониторов или USB шнуров и потестить, как себя будут вести на передачу в диапазоне от 80 до 10м?
Если у вас есть возможность изготовить такой балун на трубках, а не на кольце, сделайте пожалуйста такое видео.
Спасибо))
Ферритовые трубки в мониторах и прочей подобной техники встречаются разной проницаемости из вероятно даже из разных материалов сделанные.
Как-то насобирав штук 20 или даже больше таких трубок экспериментировал с ними с целью использования в ВЧ трансформаторах (ШПТЛ). Были экземпляры и проницаемостью около 3000...4000 и около 1500...2000 и были какие-то с проницаемостью меньше 1000. И вообще из непонятно какого материала встречались, которые на ВЧ ни как не хотели работать.
Так что однозначного решения типа "взять ферритовую трубку от монитора или БП и намотать столько витков" похоже не существует.
Очень было бы интересно узнать как проверить изготовленный балун, не просто вносит или не вносит он рассогласование (путем замера КСВ метром на нагрузке 50 ом), а как он обеспечивает то самое заветное симметрирование. Еще без подключения к нему антенны (на столе).
Вот здесь посмотри;
ruclips.net/video/ZyLPKFXoqnE/видео.html
можно купить вашу левую руку вместе с кабелем без balun? С ней КСВ ниже.
это ещё что: рука Алексея добавляет +40 дб к усилению антенны, снижает уровень шума, а если к антенне подключен 8 битный rtl sdr, то она добавляет ему ещё 24 бита и впаивает автоматически переключаемые полосовые фильтры 15 порядка и добавляет функцию работы на передачу!!!
Почему не рассказываете и не используете антену типа Windom??? Крайне интересная тема...
Большое спасибо за очень подробную информацию. Вот только вопрос: много ферритовых колец плотно посаженных на конец коаксиального кабеля, в точке записки антенны... Приблизительно теже функции выполняют?
Да, такие же функции.
Не путай запорнывй дроссель с балуном.
На съемку 10-минутного ролика потрачено полдня. Начинали снимать - светло, закончили снимать уже в темноте.
С учетом подготовки, выезда на место - еще больше.
А с учетом монтажа и всех остальных работ - может и неделя получиться на 10-ти минутный ролик.
@@RadioFromRussiaвсегда так... У меня на реконструкцию и окрашивание старых чёрно-белые фильмов, длительностью в 1-1.5 часов, уходило более чем по месяцу работы, и зачастую по неделе безпрерывной работы компа, по обработке и чистке шумов в этих видео
Алексей! Недавно подписался на ваш канал. Сам я радиолюбитель слабый но охотно слежу за этим делом. Хотел бы вас попросить снять видео на тему " Почему вы выбрали это хобби? " Чем оно вас, как и многих других пленит? Я всегда как наверное и ещё некоторые люди, задавался вопросом чем же это дело интересно? Не в коем случае не подумайте, что я без уважения отношусь к этому хобби. Просто хочется знать тонкости души этих людей. Что их так привлекает в этом деле? Ведь эта тонкость и любовь есть в каждом деле и хотелось бы знать в чем она здесь.
Спасибо.
Сложно ответить почему занимаешься любимым делом. Тем более снять об этом интересное видео сложно.
Ведь нельзя же сказать почему любишь кого-то. Любовь она не за что-то, не потому что, а просто так. Или вопреки всему. Нельзя же сказать, что я люблю свою жену за то, что она хорошо готовит, или за то, что выглядит привлекательно. Чувства есть не за это, а просто так. Вот и любимое дело, увлечение всей жизни существует не за что-то и не для чего-то, а просто есть и всё. Это часть жизни.
Если конечно это действительно больше увлечение, а маленькое хобби, на которое тратится несколько процентов жизни.
" Почему вы выбрали это хобби? "
Ответ простой, каждый сходит с ума по своему, у тупых хобби алкоголь или религия, у умных радиосвязь и другие сложные занятия, в которых нет никакой практической надобности, а просто хочется выпендриться перед другими.
@@АлександрИванов-с1ч1е Равняют религию с не далекостью ума, обычно очень не далёкие люди.
Алексей, спасибо за познавательный ликбез! А как насчёт антенны G5RV (MFJ-1778) с симметричной линие питания? В инструкции балун не предусмотрен, за то рекомендуют сделать 8-10 витков на коаксиальном кабеле. Эти витки заменяют балун? Или для симметричной линии балун не нужен и витки выполнят какую-то другую функцию?
В точке перехода симметричной линии в коаксиал должен быть балун. Если его не предусмотрено в конструкции готовой антенны, то надо сделать свой.
Витки кабеля непосредственно около перехода симметричной линии в коаксиал этим балуном и являются.
@@RadioFromRussia Спасибо за ответ!
коротко и ясно, клас 👍
НАДО СРАВНИТЬ БАЛУНЫ НА КОЛЬЦАХ 100 ВЧ И ФЕРРИТАХ 3000 НМ ОТ СТРОЧНИКА .
ВОТ ТОГДА БУДЕТ ЯСНО !!!
Спасибо большое, очень интересно.
как буд то декарации на заднем плане))) Снега уже хочется.
Отлично! Но все же почему 14 витков!?
Good experiment. When to use a balun vs. when to use a tuner?
Спасибо алексей
Спасибо за ролик
Так суть описывается двумя словами, балун ограничивает антенну физически практически, без Балуна любая длина земляного кабеля является продолжением одного диполя антенны
Так получается в отсутствие балуна тоже есть плюс? Или я не правильно понял?
@@ВадимБукатарь-к6т У отсутствия балуна единственный плюс - дешевизна))
@@paulmartini8301 но работать то всё равно ведь будет?!
Подскажите какой балун использовать для антенны прямоугольник на 80м. Еще момент - кабель 75ом, трансивер естественно 50ом. Если можно помогите с расчетом балуна по мощности, хочется сделать его самому.
Сколько балун держит? Какую мощность ?я ставил кольцо от телека ,потом делал симметрирующее устройство с кабеля.Так и не заметил ничего,но конечно без прибора
Спасибо за ролик! Хочу сделать простой диполь для КВ-приемника (не для передатчика) между окнами. Два плеча по 3.5 м. Больше не получается. Первый этаж. Нужен ли мне балун? Если нужен подскажите простую конструкцию для антенны до 30 мгц...
Китайская led "люстра" даёт помехи в кв диапазоне на весь s-метр. Фильтрами это можно отсечь?
Плюсую! Интересное видео! А как можно снизить наводки от си-би радиостанции которая находиться в машине+ магнитная антенна установленная на багажнике седана? Иногда при выходе на передачу у меня кондиционер включался.
Это зачастую связанно с применением антенн на магните. С врезными в кузов автомобиля, такие проявления встречаются реже. Но в каждом конкретном случае подход к антенной системе (антенна+ кузов авто) свой.
Спасибо
Это не "Та таинственная поляна" ?
А почему эту катушечку обозвали Балун а не шалун или лукум и ТД и тп
Это сокращение: BalUn - BALanced-UNbalanced.
О, у вас уже снежок)
В Питере пока +2, сопли
Добрый день. Имеет значение длина фидера для приёма? И как рассчитать длину кабеля? Спасибо
при использования балуна длина фидера не играет роли ,надо учитывать только потери в кабеле на данной частоте.
Видео из серии: "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать".
Спасибо за такое видео.
А вот вопрос - балун с гальванической развязкой тоже относится к выводам этого видео?
73!
Да, если он выполняет симметрирование и отсекает токи в кабеле от токов в антенне.
А почему без балуна КСВ меньше?
КСВ не показатель. Надо реактивное сопротивление смотреть. Там где оно равно нулю - там резонанс. А активное сопротивление на этой частоте может отличаться от 50Ом.
Приборчик такой я видел у фирмы Радиал. Оттуда дровишки?
Думаю да. Кто-то у кого-то в гостях
А на 800 мвт на передаче 1200 мгц передаче 4х волновой диполь с балуном или без будет ли разница?
А какая длина фидера была в опыте без балуна
при использовании балуна длина фидера не играет роли . от лины фидера будут зависит потери в фидере.
наглядно.
Для стационарной/базовой р/станции использование подобного буфера оправдано - но когда ты находишся на маршруте, на горе, когда каждый грамм веса, несомого на собственном горбу, имеет значение, подобная шняга лишняя.
👍👍👍
Так все таки что такое балун )), эта штука вместо антенны идет или что? Покажите пример с использованием балуна и устройствами.
Это переход от 1 штыревой антенны к диполю, так же подключение диполя к фидеру
Здравствуйте интересует нужен ли балун на петливую антенну 88 108 МГц или лучше плату согласование?
Лучше - плата согласования вместе с балуном в такой последовательности, ваша петлевая антенна, плата согласования, балун и кабель к вашему приёмному или передающему устройству.
внесите ясность применение балунов по приему... потери в самом балуне наводки и всякое такое.СПАСИБО!!!
ALAIN4444 QWE Так вроде бы всё понятно. Применение балуна при приеме позволяет избежать наводок помех на коаксиальный кабель. При передаче минимизирует излучение кабеля. Потери - либо отсутствуют вообще, либо принебрежимо малы при балуне 1:1. Если помимо симметрирования происходит ещё и трансформация сопротивлений,то потери будут. Их величина зависит от качества исполнения трансформатора/балуна.
надо видео где будет сказано как правильно делать балун с чего делать и тому подобное так сказать инструкция.Многим такая информация поможет!
У Алексея на канале есть как минимум 3 видео о изготовлении антенных балунов
Чтобы нормально осветить тему о балунах, нужен целый цикл видео, т.к. тема весьма обширная и не простая. Алексей наглядно продемонстрировал, что балун нужен даже в такой простой антенне, как диполь, за что ему огромное спасибо!
Здравствуйте Алексей, всегда смотрю ваши коментарии, возник вопрос, я сделал инвертед V и поставил на двух стержнях магнитной антены симетричный балун , стоил ли мне еше намотать кабель на кольцо витка 3 в одну и три витка в другую сторону ,?Нужен ли он , если и так симетричный балун отсекает кабель?
Если у вас имеющийся балун "на двух стержнях" работает нормально, то ни чего дополнительно делать не надо. А если он работает как-то не так, то надо его дорабатывать, а не еще один ставить в добавок.
Антена пока не стоит, Приготовил балун и закрепил на квадрате текстолита , пока не поднял , хочу посоветоватся ,, балун проверял от 2 мгц и до 15 мгц на нагрухку 50 ом прибором АА330М ксв 1:05, думаю излучение кабеля не будет?и колца ставить на кабель не к чему , Ваше мнение мне авторитет.
"хуже не сделает" - вот есть sdr приемник, на длинный провод с заземленной оплёткой коаксиального кабеля. Принимает от 0.5МГц до 800МГц. В таком составе тоже хуже не сделает? Он же на какую-то частоту настроен, остальные разве не давит?
А к антенне у Вас вопросов нет? Универсальная от 0,5 до 800 ???
@@htchtc6369 Никаких. СВ ночью, 3.7МГц, 7.1МГц нормально. 18-28МГц, 88-133МГц, 137МГц NOAA (отвратительно, но принимает), 433МГц и ТВ аудиоканал, до недавних пор, от аналогового ТВ на 700МГц.
У вас какие-то проблемы с этим?
Так же 2.4ГГц видит, но с наводками и 5ГГц уже очень слабо, просто видно что есть сигнал.
Интересно! У диполя,инвертедаV два луча. Один излучает ,а др. выполняет роль РТЗ.
И получается этим б. отсекается это РТЗ.
На приём может и да, а на передачу как проверить? Господин проход меняется довольно быстро. А на приём второй луч частично отсекается ,т.е. приём загрубляется-помех меньше. Или я не прав? Хотя пиар есть пиар. Выпуск балунов в пром . масштабах.
Диполь - это один отрезок провода длиной 1/2 длины волны.
В случае классического диполя в середину этого отрезка провода включена запитка.
При ватт 500-1000 балун какой надо? Или запорный дроссель пойдет?
Балун и запорный дроссель это разные вещи и применяются для разных целей
А разрушить миф о питании антенн только полуволновым отрезком кабеля ?
Это не миф. Если у тебя сопротивление антенны и кабеля разное, нет преобразователя сопротивлений - то питать действительно лучше полуволновым повторителем. Если сопротивления антенны и кабеля равны, то похеру на его длину.
Если передатчик подключен к 220В - наверное будет сильный гул 50Гц без балуна...
Алексей, у вас именно такой Радиал BR-800-6?
Vlad, не совсем понял, где у меня такой BR-800-6 ?
я имел ввиду балун у вас фирмы Радиал BR-800-6?
Нет, именно такого балуна 1:6 у меня нет.
Алексей что за прибор название ? и где можно купить ?
Он стоит просто заорешь )) 500.000р на ебее б/у
надо было с симметричной линией сравнивать -- коаксиал+балун и симметричная без балуна.
Так ты говоришь о правильном подключении - на симметричную линию.
А без балуна коаксикал подключать просто не правильно, по определённию
Здравствуйте Алексей. Для каких типов антенн кроме диполей(и инв. V) применяют балуны? Например для GP и других. И если применяются, то чем отличаются от балунов для диполей?
дэсмол в для них используют симметрирующий транс на кольце этимже кабелем питания ,для исключения влияния не симметричного кабеля,антенна жп 50 ом
Для GP балуны не применяются, т.к. GP антенна несимметричная и запитывается также несимметричным кабелем. А в точке запитки лучше всего подходит для согласования сопротивлений кабеля и антенны согл. уст-во Т-образного, Г-образного, П-образного типов при произвольной длине кабеля( с волновым сопротивлением 50 ом под выход трансивера в стандартном варианте).Есть и другой вариант: использование кабеля с любым волновым сопротивлением (хоть 75,100 ом и т.д.) в качестве полуволнового повторителя как линии передачи 1: 1 сопротивления антенны к выходу трансивера, а уж здесь с помощью того же СУ согласовать сопротивление антенны с трансивером. P.S.: длина кабеля для полуволнового повторителя берется из расчета любого целого числа полуволн (т.е. 1,2,3 и т.д. чисел полуволн) умноженного на Ку ( коэфф. укорочения кабеля).
Часть питающего кабеля в виде бухты-катушки является кабельным дросселем, а не симметрирующим трансформатором.. Но довольно полезная штука.
+дэсмол в балуны применяются с симметричными антеннами, при запитке их коаксиальными кабелями.
Кроме диполей это еще рамки разной формы.
Трансформаторы, применяемые в несимметричных антеннах, чаще всего к балунам отношения не имеют, а являются трансформаторами сопротивления.
балун - это что такое , ? балун это согласуещее устройство 50 омного кабеля с антенной или нет
Частично, но в целом нет, это балансирующее устройство для ограничения антенны и возможности использования диполя вместо антенны с одним лучем, и наоборот, вместо штыревой антенны вы можете использовать диполь
А как узнать волновое сопротивление антенны?
С помощью антенного анализатора.
@@filrikky5712 а если попроще и подешевле :)
@@ram0973, узнать сопротивление конкретного экземпляра работающей антенны без прибора не получится. Можно лишь предположить, каким оно должно быть исходя из её конструкции (в книгах смотрите).
Можно ещё смоделировать в mmana (антенный моделирование) ну так плюс минус пол слона будете иметь представление с чем имеете дело
Диполь 73 Ом (180 градусов), вертикал 36,6 Ом (90 градусов), можно пропорцией посчитать под Ваш угол, ну правда будет поправка на высоту и местность
так какй балун нужен?
Если бы ещё разбираться в этих графиках🙄
А на прием балун важен?
да ,я когда только начинал ,многие говорили мне что нет ,а по факту ,очень даже важен ,по крайней мере для антенн питаемых с конца