“TU” Игорь Данилевский. «Русская земля»: малая, большая, историческая, сакральная
HTML-код
- Опубликовано: 2 июн 2024
- Канала «Terra Ukraina» представляет лекцию известного русиста, профессора, д.и.н. Игоря Данилевского. Историк анализирует чем являєтся государство в Средневековье и почему для понимания Киевской Руси не подходят современные представления и термины. Основное внимание ученый сосредоточил на особенностях представления в летописной традиции понятия «русская земля». Речь идет о географической, политической и сакральной составляющих термина, научных дискуссий вокруг него и месте, которое отводилось «русской земле», в идеологии киевских князей и летописцев.
00:00 Вступление. Чем управляли восточнославянские князья
00:21 Конвенциональные термины: Киевская Русь, Древняя Русь, Древнерусское государство
00:46 Государство в средневековье и современности: территория, экономика, управление
03:42 «Русская земля», сколько их?
04:07 «Русская земля» - узкое значение
06:12 Гипотеза Александра Назаренко
06:46 «Русская земля» - широкое значение. Дискуссии, Борис Рыбаков, источники
09:27 Большая «Русская земля»:фактор языка. Берестяные грамоты, диалекты, язык Богослужения
11:25 Что значит «руський»?
13:31 «Мать городов»
16:00 «Середа земли»
16:57 Кочующий символ величия и святости «Иерусалим ветхий»: Константинополь, Преслав Великий, Киев
19:53 Как Киев перебрал функцию «нового Иерусалима»
25:00 Крещение Руси и строительство Святой Софии
25:31 Геннадиевская Библия 1499 г.
26:53 1037 г - ожидание второго пришествия
27:16 Сакральная история «Русской земли» в «Повести временных лет»
#TerraUkraine #TU #игорьданилевский #Русскаяземля #Повестьвременныхлет #летописец #АлександрНазаренко #БорисРыбаков #Берестяныеграммоты #историяукраины #Константинополь #СвятаяСофия
Большое спасибо , Вам , уважаемый доктор исторических наук, профессор Игорь Данилевский, за Вашу работу, за ваши труды, за возможность нам слышать правду о истории Руси. Дуже дякуємо Вам ! 🇺🇦
Еврей тоби расскажет что ты хочешь слышать 😂😂 сказки голубого ослика
Спасибо, Игорь Николаевич, за объективную научную оценку и точку зрения!!!
А почему в летописях нет упоминаний про украинцев?
Лавреньтевская летопись
Лист 92 ОБОРОТ правый столбец 15 сторока с верху :..И реша имь РУССКЫИ КНЯЗИ ...
Страница 92 обЛевый столбец 2 строка сверху....В РУССКЕЙ ЗЕМЛИ...
Лист 95
....... Отбегоша же товара своего, еже взяша РУССКИИ вои месяца августа въ. 12 день, и възвратишася в своя си с победою великою.... На
@@DmitryTyshik. потому что в древнеславянском языке слово оукраина означало предел, границу окрайну, а оукрайник человек с пограничья. В древние широком смысле слово Русь означало белый свет или мир. Этимология тут понятна, мирное состояние духа возможно только при свете Солнца, на светлых открытых пространствах, страх и тревога приходит от морока или мрака, производное от слова мор и смерть, которые возникали в дремучем лесу, Русь противопоставлялось темному лесу. Здесь мы входим в дохристианскую русскую землю. 5000 лет назад предки праславян и индоариев окончательно разошлись, олни по рекам или руслам (по руси) ушли в лес, другие на юг в Индию и Иран. Так вот в ведийском языке रुशन्त् /ruśant/ /ruzant/ рушант, рушан, рушат 1) ясный; светлый 2) белый. В словаре Даля диалектное древнее значение слова Русь зафиксировано как Белый свет или Мир. Таким образом Русь для всех прославлен это светлое пространство обитания, в том числе и Русь-ла рек единственные светлые пути среди дремучего леса. Русь это все земли не принадлежащие царству смерти дремучему лесу. Светлый лес это рощи, там ставили жертвенники, в дремучем лему царствовала смерть умертвия, мертвяки нежить. Что означают слова мор, умереть у нас славян, тоже что и у индоариев, и морок или мрак противостоит руси. Слово Роусъ означало солярное прилагательное светло красный, красный и рыжий - это свет Солнца и огня. Марфа Моревна из сказок Моревна это та кто несёт смерть.
मर /mara/ /mara/ m.
1) смерть
2) умирание
मार /māra/ /mAra/
1. уничтожающий; убивающий
2. m.
1) смерть
2) помеха, препятствие
3) nom. pr. эпитет Камы; см. काम
4) nom. pr. будд. мифическое существо, злой дух-искуситель
मारण /māraṇa/ /mAraNa/ n.
1) умерщвление
2) смерть
मृत /mṛta/ /mRta/ (pp. от मर् )
1. умерший, мёртвый
2. m.
1) труп
2) покойник
3. n. смерть
मृति /mṛti/ /mRti/ f. смерть
मृत्यु /mṛtyu/ /mRtyu/ m.
1) смерть
2) nom. pr. см. यम II 3)
Спасибо, что не стали частью преступной пропаганды.
Это вам только кажется, они работают намного акуратние. Он историю не разказывает...
@@user-zz1fw6zu1uсогласен истории здесь мало , почти ничего ! Одни мифи ,
А где у него мифы?
😂по вашему все учёные историки,которые трудились допустим с 1900г до1990 пропагандисты,а это чудо нет?
@@user-bu8pu9hx9hэто "чудо" - выдающийся историк, доктор наук. Вы со своими 9 классами средней школы не имеете права даже рот раскрывать
Цікаво послухати людину яка присвятила життя історії. Дякуємо вам.
Игорь Николаевич всегда даёт взвешенную оценку, и постоянно обращается к источникам, это очень важно для профессии историка.
Каким?? Одна болтовня
Слушайте саму лекцию, там есть все ответы и ссылки на источники. А то вы заходите, только подгадить под комментами.
@@user-el6ef6hj3h 100%
Спасибо за поддержку, такими превосходными лекциями и темами. Пусть как можно скорее наступит мир 🕊 🫂👼🙏🥺
Спасибо Вам! Хотелось бы, чтобы побольше людей вас услышали. А то приходят к власти невежи, потом войны развязывают, потому что им что-то приснилось.
Карпатского польско- австрийского , униатского хутора эта информация не касается.
@@user-kp1df7yv8qэто уже пропагандистская терминология
@@voyager_pl это у вас такая реакция на правду
@@user-kp1df7yv8q
Данилевский И. Н., Таирова-Яковлева Т. Г., Шубин А. В., Мироненко В. История Украины. - читаем, потом пишем. Это все российские историки
@@voyager_pl Да как угодно может обзываться этот русофобишка Данилевский . Мало ли их повылазило в смутные времена . И на большие должности и учёные степени понахввтали. Позабыл фамилию дамочки из Питера , которая отметились запредельной русофобией , убежав на Украину и теперь читает лекции о том как под ляхами украинцам было 'щястя". У неё видите ли " польские корни" открылись.))) Её тоже " российским гисториком " наречем?)))
Игорь Николаевич Даниле́вский (род. 20 мая 1953, Ростов-на-Дону, СССР) - советский и российский историк, источниковед, специалист по Древней Руси (до конца XVI века). Доктор исторических наук, профессор. Альма-матер -Ростовский государственный университет
Учёная степень -доктор исторических наук.
Тот ещё русофобишка
@@user-kp1df7yv8q
А для тебя доктор наук Шапироскабеевасимоньян!!!
@@Mar1nkaUkrainka В России много учёных. Это не хутор . А у вас был историк и патриот Бузина и того убили твари.
@@user-kp1df7yv8q чтото у вас много русофобов.😂 Никогда не задумывались почему?
@@mementomori-qf7vl ты найди у себя в правителях украинца , прежде чем что-то предъявлять.
С удовольствием слушаю. Спасибо огромное! Несколько лет был какой-то перерыв в выходах видео уважаемого Игоря Николаевича. Пожалуйста, не пропадайте.
Очень интересно было его слушать, что он в вопросах истории забрался как можно дальше в советское время. А тут приключилось... Вижу, что не изменил себе и своему источниковедению, молодец.
а немцам он уже рассказал, что в Германии православие?
и звался Киев Манкерман, и выйдет из Киева тора
@@pimentot49Ти слабоумне?
Игорь Николаевич! Огромное спасибо за интересные лекции!!!
Спасибо большое Вам за ваши труды! Ждем новых лекций!
Спасибо за тему проф.И Н Данилевскому.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему историческому каналу.🎄🌐🕊
Восхитительно! Спасибо, доктор! С уважением
Спасибо замечательному историку Данилевскому!!!!!!!!!! Преклоняюсь перед Вами!!!
Паруса крапивные - это паруса из самотканой конопляной ткани. Это слово использовалось в обиходе в Украине в 70-70 годах прошлого столетия , а именно мешки из такой ткани назывались «крапивными мешками»
кстати тоже начинаю потихоньку подмечать разночтения смыслов). В украинском и беларусском всё ещё остаются архаизмы, по которым можно сложить более подробную картину прошлого.
Возможно, вы и правы. Но я точно знаю, что из крапивы тоже делают волокно, которое можно ткать или вязать из него изделия. Так что, скорее всего, изначально эти паруса были именно из крапивы. А уже позднее так стали называть и полотна из конопли.
В украинском языке слово мешок отсутствует
А ещё из конопли. В Каневе и под ним, это самая лучшая ткань. А вышиванка из конопли, стоит бешеных денег - вот вам и дорогой шелк 😅😅😅 У мамы в селе под Каневом все село шили одежду из ткани конопли - это считалось круто. Прошлое столетие - буквально лет 100....
Ещё в те времена говорили крапива которая жалит и крапива, которая дурманит. Понятия "конопля" для простого народа не было. Все было крапива. Из конопли ткань очень крутая и трудно производимая. Очень тяжёлый процес.
Очень познавательно.
Спасибо, не могла оторваться от Вашей лекции.
Расскажите пожалуйста о племенах мокша, мурома, меря, вепсы, народах населяющими волгоокское междуречье, кто они были? Ждём
пиня вепс ?
Да, мне тоже интересно... У моего двоюродного брата (в России) жена - чухонка. Что за народ?
Финно-угорскими племенами они были. Что еще вы хотели услышать?
@@siggi_rojven тогда почему они себя называют славянами
@@simba98 а они называют? Мурома и меря - исчезнувшие народы (если вы не в курсе), ну а чтоб мокша и вепсы претендовали на "славянство" - такого не слышал.
Спасибо, очень интересно и полезно !
Спасибо большое за лекцию! Очень интересно! ❤
" Поляки и дикие половцы ходили Вместе с руской землей" Совсем не значит что тоже русская земля.
Если вы спите ВМЕСТЕ с чужой женой это не значит что её муж вам родственник 😂😂😂
Дай Боже Вам здоров'я та витримки!
Удивительно обсуждают растояния при управлении Русью. Но спокойненько принимают за государство монгольскую державу с растояниями. На Рим тоже не влияет растояние, называют государством. Но когда касается Руси, начинается возня, плямканье, что назвать это государством нельзя, а вот соседняя Польша с меньшими городами, с дикостью при начале Пястов, все принимают это за государство.
Спасибо, лектор явно копается в определениях: русская земля в узком - в широком смысле. Пользы для науки от таких схоластических упражнений никакой, а современные политические дивиденды от запада за продажность налицо.
@@GallinaGarkina на лицо комплекс неполноценности московитов.
@@GallinaGarkina Он московит, которому нужно пришить историю московии к Руси и добавить московскому рейху тысячелетнюю историю, а для этого нужно запудрить мозги, напустить тень на плетень, посеять сомнение. В итоге украинцы должны понять , что они всего навсего окраина и часть московитской цивилизации.
Теперь они решили напирать на то что это церковная Константинопольская земля. У этого оратора не очень получилось совместить русский и церковный. А другой старается, аж связки рвет. Никто не дает реальной картины, а она ясна как божий день. Приходят на богатую землю пасадники из правящих империй. Ставятся с бюрократическим аппаратом и законами, а так же со своей культурой, так как скорее всего из-за расстояний отправляли посадников целым родом. Как правило это побежденный род в центре империи высланный в провинции. Там этот род развивает торговые пути в пользу империи, добычу полезных ископаемых, устанавливает законы, обьединяет земли и.. приносит свою культуру. В дальнейшем это образование набирает силу принимает форму государства овладевая саостоятельностью. При этом хозяева империй которым подчинялся род меняются в самой империи в ходе дворцовых интриг, переворотов, в общем диалектики.. И территории провинций надо снова завоевывать. Для этого используют различные методы, перевороты в государстве, наслание соседей и других крупных государственных образований с целью полного разрушения и подчинения вышедшего из под контроля образования. При этом в культуре самого рода остается предпочтение к первому правителю который и отправил на службу род. Таким родом на территории современной России и Украины является русский род с тягой к православной греческой, СВЕТСКОЙ - КРАСНОЙ культуре. Хотя приход Романовых со стороны римской католической церкви принес изменения в культуру которая отобразилась на флаге Руси теперь там кроме красного, есть и белый цвет, чистого духовного начала, синий же означает принадлежность к морской державе, или скорее всего очередную вассальную пренадлежность. Как выразилась одна девочка земля красная небо белое, а мы синие..
@@GallinaGarkina и особенно впечатляет то, что этот лектор с интервалом буквально в несколько минут заявляет, что у Русской земли (в широком смысле), т.е. собственно у государства(!!)- типа не было четких границ, а вот у Русской Земли в узком смысле - как раз были и именно четкие, ага)))
Ну как так то??
Такое впечатление, что он вообще не понимает, что несет...
Спасибо, Игорь! Очень интересная информация. Здоровья Вам и хорошего настроения.
Дякую! Дуже переконливо. Така важлива Ваша праця. Бажаю здоров'я.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ. Очень интересно и понятно.
Большая благодарность на незаангажированый взгляд в глубину истории.
Спасибо интересную лекцию!
Чётких границ у Руси не было? А как же Змиевы валы,через которые пытались прорваться половцы и печенеги и которыми Русь была окружена как с восточной,юго-восточной и южной стороны?Следовательно границы всё таки были и угроза была именно с этих направлений,впрочем как и сейчас.🤔
Ты хоть в курсе где они расположены и как.
@@thebassgamer5635 Ну конечно в курсе.Я бы не писала.Рекомендую посмотреть карту расположения и время постройки Змиевых валов,ведь на ранних валах встречаются потеряшки - римские динарии.☝️😏
Спасибо большое. Очень важно и нужно говорить об истории, особенно сейчас, когда она искажена пропагандой.
А толку? Что, россияне развернутся, извинятся, компенсируют? Нет. Россия - враг.
Ну это не историк а пропагандист... В повести временных лет на одной из первых страниц написано что Новгород цэ Русь... Да и как вы себе представляете - приходит войско, захватывает территорию - и называет называть себя в честь захваченного народа? Есть ли еще такие примеры в истории?
@@user-pe4zi4bh2g вы плохо слушали российского профессора, доктора исторических наук Игоря Данилевского. Прослушайте еще несколько раз, чтобы понять о чем профессор говорит.
Для неподготовленного человека, который историю учил только в школе, слова профессора не сразу могут дойти до понимания.😉
@@user-pe4zi4bh2g пропагандист и вёликий историк у вас является ботоксный дед, а он вам другое вещает.
@@oksanashe3386 Старо ДУБ цев там долго доходить будет
Браво!
Дякуємо, Вам Ігоре Миколайович. Ми повинні знати історію нашої України-Русі. Дякуємо за висвітлення. 🇺🇦
Не было никакой Украины-Руси, последнее это продукт украинского национального мифа 21 века. Современная Украина имеет по отношению к общности, которая существовала с 9 по 13 век и известна как "Русь", такое отношение как и Россия.
Франция-Галлия, Италия-Империя Римлян, Иран-Персия, тоже не существовали. А вот Россия-Московия, помимо того, что присвоила греческое название Руси, после её расспада, через 300 лет, так ещё и территориально Русью не была. Вот рашка к Руси, точно имеет такое же отношение, как Румыния к итальянцам.
@@rusich9549, вы сейчас и занимаетесь тем, что только ложными аналогиями. Вы можете спокойно открыть википедию, где вам ясно дадут понять, то Россия имеет прямое отношение к Руси. Владимиро-Суздальское княжество было удельным владением, генетические исследования показывают, что на территории Залесья проживали славяне, вытеснившие фино-угров аж с 10 века, что доказывает родственность этих территорий с остальной Русью. Вера, религия, а значит и идентичность жителей Залесья была такой же как в остальной Руси, православной, в итоге митрополит всея Руси переехал именно во Владимир, а не в Галич или в Полоцк или в какой-нибудь Псков. В летописях территории залесской Руси также именуется Русью, что вы могли услышать в лекциях Данилевского с 12 и 13 века. Так что всё правильно, королевство франков-Франция, священная римская империя-Германия, Русь-Россия. Россия 15 века как единое государство просто унаследовало социальные институты древней Руси, династию и народ, также и язык. Никто себе ничего не присваивал, просто констатировал ещё раз то, что он является тем, кто он есть, просто для международного престижа взяв ещё и термин "Россия", который использовался для обозначения всей Руси. Также напомню, что Русью Залесскую землю именуют и во многих иностранных источниках. А значит и в глазах многих иностранцев Залесье было частью этого пространства, которое мы именуем Русью.
@@rusich9549, вы сейчас и занимаетесь тем, что только ложными аналогиями. Вы можете спокойно открыть википедию, где вам ясно дадут понять, то Россия имеет прямое отношение к Руси. Владимиро-Суздальское княжество было удельным владением, генетические исследования показывают, что на территории Залесья проживали славяне, вытеснившие фино-угров аж с 10 века, что доказывает родственность этих территорий с остальной Русью. Вера, религия, а значит и идентичность жителей Залесья была такой же как в остальной Руси, православной, в итоге митрополит всея Руси переехал именно во Владимир, а не в Галич или в Полоцк или в какой-нибудь Псков. В летописях территории залесской Руси также именуется Русью, что вы могли услышать в лекциях Данилевского с 12 и 13 века. Так что всё правильно, королевство франков-Франция, священная римская империя-Германия, Русь-Россия. Россия 15 века как единое государство просто унаследовало социальные институты древней Руси, династию и народ, также и язык. Никто себе ничего не присваивал, просто констатировал ещё раз то, что он является тем, кто он есть, просто для международного престижа взяв ещё и термин "Россия", который использовался для обозначения всей Руси. Также напомню, что Русью Залесскую землю именуют и во многих иностранных источниках. А значит и в глазах многих иностранцев Залесье было частью этого пространства, которое мы именуем Русью.
@@rusich9549, увы, ютуб удаляет мне комментарии, попробую всё же послать их окончательно.
The best! 🔥 ❤
Дякую за лекцію і чесність. Зрозуміло, з фактами і прикладами, просто і цікаво.
Дізналася про вас з рекомендації блогера "Vox Veritatis"
теж
Только Vox Veritatis говорит, что небыло ни Олега ни Рюрика, а все началось с Игоря. Взял только кусок о Руси в узком смысле и только из этого источника. И не объяснил своим адептам, что это такое на самом деле. Умолчал, что есть и другие исследования этого вопроса, что узкий и широкий смысл, появился во время раздроблености и в разных летописях Русью в узком смысле можно считать разные княжества, а не только которые назыал Данелевский ссылаясь непонятно на что. Данилевский сказал к какому периоду относятся эти летописи, но не сказал о раздробленноси и причинах возникновения Руси в узком смысле.
@@AlexeyBatyaevБандеровское понимание истории только то что хорошо ложится в бандеровские головы.А то что Старая Ладога, Старая Русса, Новгород и там у Новгорода было несколько селений с названием Русса и конечно ездили в эти селения ""из Руссы в Новгород."
@@AlexeyBatyaevДанилевский защитил диссертацию Что значит ссылается непонятно на что?!Ты хоть понимаешь кому дают звание академика?Или ты бот?!
@@landrynkayt4891 Он по моему из Высшей Школы Экономики, есть в РФ такая либеральная помойка, с соответствующим политическим уклоном, учреждение не научное, а скорее идеологическое. А вы кстати читали его диссертацию? На какую тему он защитился? Расскажите по подробней или вы бот? А что вы скажете про исследование Ведюшкиной которая исследовала летописи? А что имел ввиду Рыбаков когда говорил о Руси в широком и узком смысле?
❤❤❤ Historia est magistra vitae
Очень жал. ,что Ваши соотечественники другого мнения !!!Спасибо большое за интересную лекцию !!!
Как хорошо, что остались настоящие историки
Не вигадуйте. "Із кропивни" -- цілком зрозуміле повідомлення. З волокон кропиви виготовлялась груба тканина -- мішковина, міцна й цупка, цілком практична, придатна для виготовлення вітрил.
Тогда конопляное волокно использовали, а материал называли крапивным. Технологии изготовления ткани одинаковы, сырьё одинаково доступно, собирай не хочу, но качество из конопли гораздо лучше, материал прочнее и долговечнее.
Ещё при Брежневе коноплю колхозы и совхозы активно возделывали на половине территории страны. А народе, в УССР и БССР материал из конопли и при Брежневе называли "шз крапивни". А в РСФСР (в крупном масштабе культивировалась в центральном Нечерноземьи и восточной Сибири) исторически называли пенькой. До выращивания хлопка более половины одежды шилось из пеньки или крапивни.
А на новой родине моей бабушки, на севере Казахстана, куда их село из Поволжья Столыпин перевёз, на пустырь, сразу начали возделывать и коноплю, в личных хозяйствах и в советское время под пеньку выделяли существенную часть земли, около трети. Урожаи хороши на плохих землях, вот поэтому у нас её много выращивали, плохой земли, на которой зерновые сам третий - сам пятый исторически много было. А спрос на пеньку стандартно хороший в Европе был, где урожаи зерновых хорошие а земли на человека с гулькин нос.
@@user-nk6kf7lx3u, так чи інак, а термін легко пояснюється. Що ж до спроби пояснити давній термін сучасним класифікаційним вікіпедійним терміном, вважаю це системною логічною помилкою.
Усюди потрібно говорити русЬкий, а не руССкій і кропивна, це явно не шовк.
@@romansosnilo4544, все залежить від контексту, в якому вживається слово РУССКИЙ. Не кожне слово РУССКИЙ може перекладатися як «руський». Слова ж «русскій» взагалі не існує.
Ще Шевченко у вірші « Мертвим і живим, і ненародженим» про таких професорів писав, яким спочатку німці при Катерині історію московитам вигадали, а потім українцям підкореним свою історію як переможці написали. « Добре брате, Що ж ти такеє?»«Нехай скаже Німець. Ми не знаєм».
Отак-то ви навчаєтесь. У чужому краю! Німець скаже: «Ви моголи».«Моголи! моголи!»Золотого Тамерлана Онучата голі.
Німець скаже: «Ви слав’яне».
«Слав’яне! слав’яне!»
Славних прадідів великих
Правнуки погані!
І Коллара читаєте
З усієї сили,
І Шафарика, і Ганка,
І в слав’янофіли
Так і претесь... І всі мови
Слав’янського люду - /351/
Всі знаєте. А своєї
Дас[т]ьбі... Колись будем
І по-своєму глаголать,
Як німець покаже
Та до того й історію
Нашу нам розкаже, -
Thank you for your job
Игорь, большое спасибо за профессионализм и глубину! Есть ли возможность внесения новейших знаний о Древней Руси в школьно-старшеклассные и ВУЗовские курсы истории? Или же те от кого это зависит, настроены не на поиск правды, а на воспитание "патриотизьма".
Вы хоть в одном учебнике истории сша, Германии или Франции видели поиск правды? В чистом виде воспитание "патриотизьма". Теперь поясните, с какой стати воспитание патриотизма это повод ехидеичать? Мы пожили в 90х. Без воспитания патриотизма. Хватит. Наелись этих "поисков правды".
Что вас не устраивает в учебнике истории Древней Руси в школах?
@@milaos8787времени особенно нет смотреть, подскажите, ангажирован ли выступающий историк киевским режимом (поскольку укры, предки которых выкопали чёрное море, его приветствуют и хвалят) или позиционирует себя над схваткой?
Сдается мне, что "уважаемому" пора сушить сухари, и поделом ему. Он источниковед, пусть в источниках копается; идеологические выводы не его ума дело. Хорошенькое дельце: русские значит православные; да, на Руси, в Твери, например, высоко было значение Православия, в этом смысле можно было обращаться к русским: люди русские и люди православные, но, как давно уже доказано Фердинандом де Соссюром, полных синонимов не существует, например, греки тоже были православными, но от этого их никто русскими не считал; православных евреев тоже не называли русскими, а называли выкрестами.
Игорь молодец не сломався.
Дякую Вам!
Откуда взялось дякую?
@@EugeneLob Откуда? Судя по всему, из протоиндоевропейского корня deng- .
@@jurisprudens2697 А если не так глубоко копат!?
Нам и так известно, что почти все европейские языки родом из одного корня.
@@EugeneLob Вот, к этому корню и восходит это слово благодарности, которое можно найти в 5 славянских языках, да еще и в литовском.
@@jurisprudens2697 да, в немецком тоже есть слово "danke". У всех языков одни корни просто, правильно говорите)
По поводу "06:12 Гипотеза Александра Назаренко". Уважаемый Игорь Николаевич Данилевский уже не первый раз говорит, что "Русская земля в узком смысле" (далее - РЗУС) совпадает с неким ареалом монетных кладов и ссылается при том на Александра Васильевича Назаренко. Мое недоумение вызвано тем, что сам-то А.В.Назаренко отстаивал версию раннего происхождения РЗУС (не позднее 9 века) и действительно настаивал на гипотезе существования торгового пути вдоль РЗУС уже в 9 веке, но вместе с тем отмечал, что монетные клады 9 века на территории РЗУС не найдены: _"обширная зона почти полного отсутствия монетных кладов простирается далеко на восток, захватывая все земли южнее Припяти и западнее Днепра".[1]_
Или: *_"южная русь IX в., в отличие от северной, не оставила на своей территории (РЗУС) монетных кладов, хотя и принимала, как и северная, активное участие в международной торговле."[2]_*
А гипотезу о древнем торговом пути вдоль РЗУС А.В.Назаренко подкреплял почти исключительно письменными источниками и их лингвистическим анализом, а в качестве археологических подтверждений отмечал частичное совпадение границ РЗУС _"с ареалом пражско-корчакской археологической культуры V-VIII вв., которая оставлена одной из главных племенных группировок ранних славян"[3]._
Возможно уместно заметить, что А.В.Назаренко отмечал вот такую парадоксальность в географии монетных кладов: _"куфическими кладами IX-X вв. оказываются насыщены социально и экономически менее развитые регионы: в Восточной Европе - Верхнее Поволжье и земли от Верхнего Поднепровья до Прибалтики, в Центарльной Европе - южное побережье Балтийского моря и срединные районы Польши, тогда как более развитый юг (хазарское Нижнее Поволжье, Киевщина, Волынь, Краковская земля, Чехия, Среднее Подунавье) демонстрируют внешне парадоксальное отсутствие монетных кладов."[4]_
Этот парадокс наводил А.В.Назаренко на мысли: что клады чаще закапывали в натуральных хозяйствах, чем там, где серебро было вовлечено в торговлю.[4][2]
Если уважаемый И.Н.Данилевский имеет ввиду монетные клады не 9 века (а какого-то другого столетия), то очень хотелось бы уточнения (или ссылку на конкретную работу А.В.Назаренко): я же боюсь, что И.Н. заблуждается или что-то путает. Впрочем спасибо за лекции.
=================
ПРИМЕЧАНИЯ:
[1] Назаренко А.В. Древняя Русь на международных путях: Междисциплинарные очерки культурных, торговых, политических отношений IX-XII веков. М.: Языки русской культуры, 2001., *С. 92.*
[2] Назаренко А.В. Русь IX века: север и юг // 1150 лет Российской государственности и культуры: Мат-лы к Общему собранию Российской академии наук, посв. Году российской истории (Москва, 18 декабря 2012 г.). М., 2012. *С. 50.*
[3] В том же сочинении, *С. 48-49*
[4] Назаренко А.В. Древняя Русь на международных путях... *С. 93*
хороший вопрос. жаль, что без ответа останется.
Не было никакого торгового пути из среднего Поднепровья в Европу в 9 веке! Вся торговля была в то время завязана на Волго -Донской узел и на ойкумену обращения Серебра Халифата.
Это подтверждается отсутствием кладов из Поднепровья и далее на запад, этот путь начал функционировать в зачаточном виде только в середине 10 века! Назаренко все за уши протянул, что тут непонятного?)
@@arthouse3120 *в 9 веке! Вся торговля была в то время завязана на Волго -Донской узел*
А можете тогда объяснить - почему Назаренко пишет об отсутствии куфических кладов 9-10 веков в хазарском Нижнем Поволжьи?
@@user-sz4tw1ne7k Я не знаю почему Назаренко пишет, "об отсутствии кладов куфического серебра в нижней Волге" 😉
В районе южнее и ниже дельты Волги, найдено два клада куфического серебра 800-810 гг, а также в районе Нижнего Дона также найдены два клада куфического халифатского серебра 800-810 годов.
Вы знаете до сих пор не найдена столица Хазарского каганата Итиль, но вы же не будете , исходя из этого, утверждать, что такого государства никогда не существовало 😄
Зачем русам-купцам зарывать клады непосредственно на территории своих торговых контрагентов ? Клады обычно зарываются ближе к постоянному месту дислокации! Верхнее Поволжье, Поочье , Поволхвье и Южная Швеция-Бирка изобилуют кладами куфического серебра!😄 Великий Волжский путь с самого начала 9 века активно существовал, а вот среднее Поднепровье только через век станет торговой магистралью...
Читаем на данную тему, таких современных академических исследователей, как Marek Jankowiak и В.Кулешов
University of Oxford
Department Member
монография:
Viking-Age Trade: Silver, Slaves and Gotland (2021)
@@arthouse3120 Не понял. На Нижней Волге куфических кладов 9-10 веков нет, так? На основании этого будете ли Вы утверждать, что там не было и торгового пути (подобно тому, как Вы же ранее утверждали: "Не было никакого торгового пути из среднего Поднепровья в Европу в 9 веке!")?
Всё было понятно, интересно до тех пока не появилась религия здесь и сразу вписывается Иерусалим. Вот с этого времени, с крещения Рус и пошла муть. Сейчас избранный народ опять мутит воду и хочет построить новый Иерусалим на Украине. Под Москвой построили теперь рвутся на Украину! Если они будут жить в Израиле и всё будет спокойно, а Украина должна быть Украиной и не подчиняться никому - суверенное государство!
Про язык. Простой вопрос, почему украинец понимает массу славянских языков , а русские ни чего не понимают вообще и просят перевод??? Так какой язык объединяет славян, уж не русский точно и не язык Мефодия!
А откуда у тебя эти данные,?
У меня вопрос: почему ты рассуждаешь о вещах о которых понятия не имеешь?
Что в принципе свойственно всем украинцам
Да, не понимают мои родственники ни украинского, ни белорусского, ни польского языков. Они все живут в России. Я живу в Беларуси и понимаю все языки. Вот вам и аргументы
@@user-pi8fi3gd3m словатский думаю тоже поймёте он очень похож на украинский
@@rubig1975 Возможно. В Словакии не была, Но, если похож значит пойму.
😮 А при чём здесь Олег Вещий из 9 века,когда летописи русов знают уже в 5,6,7,веке нашей эры?🤔
Умница ! Респект за нейтральную позицию настоящего историка, а не пропагандиста. Спасибо огромное!
В «слово і благодаті» Іларіон згадує весь рід, а саме Ярослава, Володимира, Святослава і Ігора. Чому він не згадує родича Олега і засновника роду так би мовити Рюріка?! Чому Візантія не знає Олега взагалі? Договір Візантії та Олега не підтверджує сама Візантія, признає тільки договір з Ігорем . Мені здається Рюрік це міф а можливо і Олег , щоб Ігору князівське походження зліпити.
Вони, щоб не вивчати свою історію, вивчають історію сусідів, тобто історію Русі-України.
@@user-pb9xm3gk8t Презабавно. Восточные славяне не писали свои летописи и не имели библиотек, а во многих других культурах это было принято, поэтому у себя можно проводить раскопки, а недостающую информацию приходится получать со слов других авторов, тщательно её анализируя и выбирая то что может быть правдой.
Спасибо большое за вашу интересную работу.
Украина Черкассы
Все верно
Была Русь - территория современной Украины, национальность русский придумана Сталиным. Русский - прилагательное или принадлежность к вере, но никак не национальность как, например, украинец, беларус, грузин и тд.
Загугли для начала что такое субстантивированное прилагательное, оленевод😀
Странное он говорит , что не бьіло понятия "столица" при єтом тутже сам говорит о "стольному граде". Говорит что якобьі князья в єтих стольньіх градах не жили. В то время как есть прямьіе указания в летописях , что князья жили в стольньіх градах. Они и стольньіми назьівались потому, что там бьіл престол ( трон) на котором они сидели. При єтом совершенно притянуто за уши утверждение Данилевського, что "мать городов" понималось именно по аналогии с Иерусалимом. Да, сам термин- "мать городов" єто дословньій перевод єтого термина с греческого язьіка. Которьій видимо Нестор летописец знал. А в греческом язьіке оно означало любую столицу. В том числе например и столицу региона, провинции , митрополии , народа.
Понятно, что в контексте ПВЛ, та фраза про "мать городов..." является синонимом фразьі "се будет стольньім градом руським", то есть - столицей.
Не бьіло ничего в текстах Киевской Руси, что Киев єто новьій Иерусалим . То есть , вопреки утверждение Данилевського, в Киевской Руси ничего не проводилась идея ( да еще и "четко проводилась") , что Киев єто новьій Иерусалим , "центр богоспасаемого мира". Например в "Слове о законе и благодати" митрополита Илариона, новьім Иерусалимом назван Константинополь. И все.
Вы историк? Опровергните слова Данилевского ,защитите докторскую и все будут преподавать по вашей диссертации
@@user-cb5mo2oz5i историк. Конечно стоит все єто. Тем не менее, єто не отменяет актуальность и ценность свободного общения в Интернете, где как и в бане- все равньі. Где ценность утверджений можно оценить по самой аргументации, а не по званиям и степеням.
Была Руть (Rutheniya). Была рутьба (LitVa)- литовцы. Были два варианта синтетического церковно-славянского языка: 1. Церковный славянский язык 2. Болгарский (позже-русский) церковный язык.
Ищите Русь в Рутении
Супер! Подписка, лайк, Игорю Данилевскому большая благодарность за работу!!!!!!!!!!!!!!
Куда земля могла пойти?
ГДЕ БЬІЛА ТАМ И ЕСТЬ.
С величайшим удовольствием прослушала лекцию великого современного российского историка
Добрый день это текс негде небыл оформлени, как статься или монографи?
Посмотрите список публикаций Игоря Николаевича.
Текст И.Н.Данилевского можно найти в статье «Загадки "Русьской земли"» и в том разделе книги "Древняя Русь глазами современников и потомков (IX-XII вв.)", который называется «Русская земля» (этот раздел в конце 6-й лекции той книги). Ссылку оставить не получается, но если будет нужно а сами найти не сможете, то обращайтесь (постараюсь помочь).
@@user-sz4tw1ne7k спасибо большое.
@@DogIvan Пожалуйста. Обращайтесь (если что).
Была русская земля. Точка Не было никакой малой, большой, сакральной и даже завиральной. Исторически это современная Украина. Ее значительная часть. Земли московии и даже Новгорода, аннексированного московией в конце XY в. никакого отношения к этой земле не имели. Все эти земли = малая, большая и прочая = выдумки историков, исполняющиx политический заказ как приказ.
Шизоферения чистой воды.Не одним историком твои слова не доказаны.
@@justperson7551 Ты убогий поэтому тебе простительно высказываться именно так. Украинские историки, коиx ты естественно не читал, давно доказали эту истину на ареxеологическич и летописныx фактаx. Не в Летописяx понятия Руси в узком, широком и т.д смысле. Просто нет.
а что такое Русь после монгольского нашествия?
@@user-artemmmmmm Русь стала частью Великого княжества Литовского, РусЬкого и Жемайтского. Московия стала улусом Золотой орды. Как сказал М.Веллер: "москва не русь. Москва = улус". Трудно не согласиться.
@@user-um5ku5bh5d то есть вошла в состав другого государства? и перестала существовать как самостоятельное политическое образование.
Очень интересно
К началу 10 века, когда Олег пришел к стенам Константинополя, шелк уже несколько веков выращивался в Византии и арабских странах. После Крестовых походов его начали выращивать в Европе, прежде всего в Италии.
Удивлен. Есть ли какие-либо источники по шелку в Византии и Италии?
@@user-bc6so9cg2z ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D1%91%D0%BB%D0%BA
Обратите внимание на последние абзацы статьи как в 1147 году во время Второго крестового похода Рожер II, король Сицилии, напал на Коринф и Фивы, два важных центра византийской шёлковой промышленности, и захватил в плен всех ткачей, чтобы самому организовать изготовление шёлка в Палермо и Калабрии. Дальше идет ссылка на книгу известного модельера Анны Мутезиус "Шелк в средневековом мире". Сам бы прочитал, но нашел только ее другую книгу про шелк. vk.com/doc3944160_452301667?hash=Z9JkoseCDrDpmcFbejLZG7Kgk14UbMxzbRYHQBAcGvw
Шёлк выращивали? Точно?
Сначала выращивают шелковых червечцов, потом из их нитей делают ткань.@@user-nw2qq2pp6z
@@user-nw2qq2pp6zточно,точно... Сажали,поливали и собирали урожай..
Разве Олег взял Константинополь? Щит прибил-да. Но про взятие города что-то сомневаюсь.
Как я понимаю ситуацию.
Когда население было малочисленным, а свободной земли было в достатке, происходило объединение людей, как наиболее ценного ресурса. Появлялись княжества. Княжество - это про управление людьми. Изначально Русь - это была "крыша" разных княжеств. Русская земля - местоположение княжеств, тех, кто ходил под Русью.
Со временем людей становилось всё больше, а свободной земли всё меньше. Земля становилась всё более ценным ресурсом. Землю стали делить, стали появляться границы, зарождаться государства. Государство - это уже про управление территориями. Понятия: Русь, русская земля, приобрели новый смысл.
Насколько за 200 лет увеличилось количество людей?
@@user-cb5mo2oz5i Намного. Тем ценнее ресурсы, которых на всех не хватает, и ожесточеннее войны за эти ресурсы, а человеческая жизнь и вовсе обесценилась.
Очень интересно узнать подробнее о Руси. Спасибо большое!
Читайте Украинских историков и будет вам подробнее и о Руси и о Украине
@@volodymyrnekhoda7017 Вы там лучше определитесь Русь или у краина может поэтому у вас бардак.
@@user-ny2dx7lz3s Мы давно определились и наша столица Киев была центром Руси и сегодня им остается и рано или поздно будет рассматриваться вопрос о переименовании нашего государства в Русь-Украину и тогда вся ваша пропагондятина потеряет смысл
@@volodymyrnekhoda7017 Ваша бредятина давно потеряла смысл. Назовите пожалуйста мне хоть одного украинского князя или царя у вас только гетманы и атаманы тюрьки вы просто обрусевшие. Достаточно посмотреть только на национальную одежду запорожского казака и сразу находишь полное сходство с турецкими янычарами которые дезертировали от османов и создали банду казаков которые грабили соседние государства речь Посполита, крымское ханство и царскую Русь .
@@user-ny2dx7lz3s Украинсктих князей не бывает тогда не существовало государства Украина... Встречний вопрос назови мне хоть одного российского князя???
Летописи рассматривать как научный документ - уже ошибка. Достаточно того что мы знаем, что тогда было большое количество феодальных государств и ситуативных союзов. Брат на брата, сын на отца - обычное явление. Каждый тянул одеяло на себя и монголы это отлично проявили. А описывалось это потом как было угодно князьям, на территории которых жил писарь.
В исторической науке нет понятия -научный документ-. Все источники проверяются:
1. Внешняя критика -подлинность, кем создан, когда.
2.Внутриняя критика -владел ли автор предметом, наличие противоречий, возможные искажения из интересов автора.
Замечу, что долго от критика была избавлена ПВЛ, но и тут ситуация меняется к лучшему.
Ну найди источники получше. Чем богаты, как говорится
Источников и правда немного. Тем внимательнее надо изучать и критиковать.@@user-mh5jk7yz6p
13:50 Эти слова следуют из оригинального выражения, которое можно найти в "Повести..."
Въ лѣто 6390 … [и] сѣде Ѡлегъ кнѧжа въ Києвѣ . и реч Ѡлегъ
се буди мт҃и градомъ рускими.
Отдельные историки придерживаются мнения, что выражение могло быть не столько политическим, сколько религиозным. Наталкивает на это тот факт, что "матерью городов всех" называли Иерусалим, как религиозный центр мира. 14:51
Смотрите карту языков называется европаполиглота вам станет известно куда пропали половцы печенеги и хозары
Каждый объясняет исходя из интересов стороны, которую он занимает, в том числе и этот уважаемый автор. Наука в том числе и историческая должна делать неангажированный нейтральный к политическим задачам анализ фактов и источников. Тогда это будет ближе к истине.
У него один интерес - объективная оценка всех исторических процессов.
@@user-tw6sz1hc2f ну да поэтому он умолчал что на первых страницах повести временных лет есть вот такое "Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами." - действительно очень не четко и непонятно... зато в англоязычной вики все четко и понятно, советую вам самостоятельно проверять лож, тут ниодного источника - верный признак лжи.
@@user-pe4zi4bh2g и? Современные украинцы это смесь полян, древлян и дреговичей; современные русские это северяне в перемешку с финно-угорскими и скандинавскими народами, не так ли?
@@user-pe4zi4bh2g В той же "повести" говорится, что новгородцы (из самого города, Хольмгарда) одно время почти исчезли, что их место заняли варяги. По-вашему вятичи, радимичи, кривичи, полочане (которые причисляются к славянам) по-славянски не говорили? Кстати, забыли про язык хорватов, тиверцев и уличей, выходит они тоже не говорили на славянском?
а как же цитата: "а Вѧтко сѣде своимъ родомъ по Ѡцѣ (р. Ока до впадения в Волгу). ѿ него прозвашасѧ Вѧтичи, и живѧху в мирѣ Полѧне и Древлѧне и Северо (северяне) и Радимичи и Вѧтичи и Хорвати"?
Вятко (вятичи) и Радим (радимичи) были от рода "ляхов".
"Поляне же, жившие сами по себе, как мы уже говорили, были из славянского рода и только после назвались полянами, и древляне произошли от тех же славян и также не сразу назвались древляне; радимичи же и вятичи - от рода ляхов."
Здесь не противопоставление, а временная дифференциация отделения этих от тех.
"Были ведь два брата у ляхов - Радим, а другой - Вятко; Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то СЛАВЯНЕ ЭТИ пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи, иные - мазовшане, иные - поморяне."
Не говоря о том, что во время ордынского нашествия 1240г и разрушения городов, контролируемых Киевом и включая его, было массовое переселение южнорусского люда на север и запад, где там смешивались между собой.
Русь и поляне упоминаются как разные народы: "Игорь же собрал воинов многих: варягов, русь, и полян, и словен, и кривичей, и тиверцев, - и нанял печенегов, и заложников у них взял, - и пошел на греков в ладьях и на конях, стремясь отомстить за себя".
а что делать с этими цитатами:
1). "идоша за море к Варѧгом̑ к Руси сіце бо звахуть ты Варѧ̑гы Русь" 2). "и ѿ тѣхъ Варѧгъ прозвасѧ Рускаӕ землѧ"?
те же варяги-русь ходили на Константинополь до взятия ими Киева. достаточно посмотреть на имена в византийских договорах, почти сплошь скандинавские*. Тот же народ русь упоминается в арабских летописях, до пути из варяг в греки они ходили по Волге к морю Хвалисскому (Каспий), до укрепления Хазарского Каганата, который усложнил торговлю варягам. Именно потому персидские дирхемы найдены в Ладоге и Новгороде.
и с этой: "и ркоша Русь (Руси) Чюдь, Словенѣ, Кривичи и всѧ землѧ наша велика и ѡбилна а нарѧда въ неи нѣтъ да поидете кнѧжит̑ и володѣть нами и изъбрашасѧ триє брата с роды своими и поӕша по собѣ всю Русь и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє и срубиша город̑ Ладогу".
- собрались и взяли с собой всю Русь и пришли к словенам.
с этой: "и сѣде Ѡлегъ кнѧжа в Кыєвѣ и реч̑ Ѡлегъ се буди мт҃и городом̑ Рус̑скымъ и бѣша оу него Словѣни и Варѧзи и прочии прозвашасѧ Русью се же Ѡлегъ нача городы ставит̑ и оустави дани Словѣнм̑ и Кривичемъ и Мерѧмъ"
Киевом/полянами владели опять же варяги еще до Олега (перенес столицу из Хольмгарда): "Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян."
Дань постановлена не только иноязычным племенам, но и славянским, Русью прозывались и словене и варяги и прочие (кто принимал над собой власть русьских-варяжских князей).
Руской землей считалась не только Киевщина-Черниговщина-Полесье итд: "Днѣпръ бо течеть изъ Воковьского (Валдайская возвышенность) лѣса и потечеть на полудн҃и а Двина изъ того же лѣса потечет̑ и идеть на полуночьє и внидет̑ в море Варѧ̑скоє (Балтийское). ис того же лѣса потечеть Волга на въстокъ̑ и вътечет̑ седьмьюдесѧтъ жерелъ в море Хвалıискоє (Каспийское). тѣмь же из Русı можеть ити по Волзѣ в Болгары (Казань). и въ Хвалисы (Каспий) и на въстокъ доити въ жє̑ребии Симовъ а по Двинѣ въ Варѧгы (Рига)"
т.к. "из Руси можно идти по Волге". где Вы видели Волгу южнее 57го градуса (контролируемые непосредственно Киевом земли были до 50 град с.ш.). Низ Волги был под Хазарами, волгодонского канала не было. В Волгу Впадает Ока, по Оке жили Вятичи, следовательно та земля также считалась Русью.
А. Русь это варяги
Б. Руських князей призвали кривичи (белая русь) , чудь (эсты), словене (новгородцы), а не поляне. плюс, власть в Киеве была ими захвачена, позднее.
В. Древляне с Северянами имели собственных князей и с оружием в руках сопротивлялись дани от Киева, отстаивая независимость, кстати, последними кто сдался в этом отношении были вятичи. Ольга тогда была отнюдь не святой, погубив 5 тыс древлян за присест (затем собрала войско и пошла добивать оставшихся) за отказ давать дань и убийство ими по той же причине кн. Игоря.
Г. Междоусобица была даже среди братьев: Святополк, занявший престол отца (Владимира) в Киеве, обманом заманил Бориса (Давида), занимавшего княжеский престол в Ростове, и убил его у реки Альте (Переяславль), также убил Глеба (Романа), бежавшего от убийц из Мурома.
* "Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, - светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим в Боге самодержцам, царям греческим, для укрепления и для удостоверения многолетней дружбы, бывшей между христианами и русскими..."
@@_Shtosh_ топ инфа. спасибо
Изучайте вопрос. Понятие Руси в узком смысле появляется только с начала удельного периода на Руси, так называемого периода раздробленности. Это около 100 лет. И то, появляется это понятие постепенно и также затухает.
До этого и после этого периода не было понятия Руси в узком или широком смысле в летописных источниках. Этому посвящён труд Ведюшкиной!!!
Плюс к этому князь считал себя князем Русской земли и ни в каком широком, ни в узком смысле этого понятия
Кто такая Ведюшкина)
@@sovsemoxueli историк, у неё много исследований по теме Древней Руси.
Касательно понятия Руси в узком и широком смысле она собрала все летописи, нашла в них все термины и собрала банк данных, в какое время эти термины употребляются в летописях и в каких значениях. Это самое большое и известное исследование по данной тематике
@@user-um8wr9gh2v я вообще впервые слышу такие термины Узкое Широкое касательно Руси. Может я не так много прослушал. Бывает некоторые историки раздувают что то малозначительное по разным причинам
@@sovsemoxueli так и есть, узкое/широкое, все это ерунда. Всё равно была единая Русь со всеми землями: включая Новгород, Киев, Псков, Рязань, Суздаль, Москву, и т.д. Даже в период так называемой раздробленности Руси, тесная связь и единство прослеживается в летописях (это, кстати и Рыбаков отмечал).
Так что проще= есть Русь со всеми землями и всё, всё остальное это мелочи
@@user-um8wr9gh2v значит автор не на 100% объективен, это чувствуется уже в начале, так как новгородская русь не упоминается
Вот именно, каждый жил сам по себе..
Называйте даты или века для ориентации.
Мать городов ... это или придумка летописца или к христианству не имеет никакого отношения - Олег не был христианином поэтому не мог выражаться христианскими понятиями.
Мати городов руских это точно выдумка летописца, потому что летописец - монах
Летопись писалась через несколько сотен лет позже происходящих событий а значит она недостоверна просто фантазии монаха к тому же нет подлинных первоисточников а это означает что неизвестно когда это вообще написано ,и похоже на фальсификации нет вообще никаких подлинных первоисточников и никто их не предоставляет
Данилевский - это авторитетнейший человек. Ученый такой величины никогда не будет врать, лукавить или обманывать. Репутация этого человека слишком дорога, чтобы размениваться ее в каком-то ютюбе. Как он говорит, значит так и есть.
Данилевский один из многих средненьких учёных-историков, и не более! Никаким особом авторитетом в исторической науке не является.
@@nikolaisenyukovich3322а с чего ты взял?😂
В том что понятие Руси в узком смысле появляется во второй половине 11 века и исчезнет в середине 12 века. Время начала дробления Руси. Ограничивались пределами Киевского Княжества (домен) верховного (старшего по праву правления). Чернигов в узкое понимание Руси не входил.
@@landrynkayt4891 */"а с чего это ты взял"/*
Потому, что в работах других историков-учёных очень редко встречаются ссылки на работы самого Данилевского, и в основном эти ссылки содержат критику выводов Данилевского по вопросам истории!
Thank you!
Но! Нужно помнить, что Олег, пришедши в Киевщину не был в вере христианской. И в целом, призывая Русь, родовая знать желала "володения по праву". Подчеркиваю: по П Р А В У , иначе по ПРАВДЕ! Чьей? Отцов, дедов, предков! И я не думаю, Рюрик "и вся русь" собиралась поинимать христианство!
Спасибо за информацию. Вас порекомендовал слушать один из украинских историков. Он общается с россиянами и советует слушать Ваши лекции, но они и знать ничего не хотят и своих соушать не желают....Было бы интересно послушать историю возникновения Московии ( Залесья), чтоб они навеки забыли б об Украине и написали свою историю. Незнание истории приводит к войнам.
Да уж, украинцы так любят перевирать историю и смыслы, что иногда приходится , прямо таки, - ткнуть их в источники...😅
Какая Московия??
Лаврентьевская летопись (XІII век)
1293 г. - Татаровѣ же взѧша Володимерь, Переӕславль, Москвү, Волокъ, и всех градовъ, и много зла створиша в Рус̑скои земли
1246 г. - ’’В это время умер Ярослав, бывший великим князем некой части Русии, которая называется Суздаль… Все верили, что его отравили и доказательством того было, что мать императора Гуюка послала гонца в Русию к его сыну Александру, чтоб тот к ней приехал, так как она хочет подарить ему землю его отца.
(цит. Джованни дель Плано Карпіні. История монгалов, перевод А.Малеина, М., 1957);
1487 г. - Иосафат Барбаро: ’’Наконец мы достигли границ Руссии (Russia). Там находится город Рязань, который принадлежит родственнику русского великого князя Ивана
(Zuanne duca de Rossia)’’ (Barbaro I. Viaggio alla Tana, цит. Альманах «Арабески истории», вып 5-6 , «Каспийский транзит», Т.2, М., 1998, с. 148, 176);
1517 г. - Матвей Меховский: Позднее, в год господень тысяча двести двадцать восьмой, татары, вступив огромной массой в Руссию, опустошили всю Рязанскую землю, убили князя, умертвили стариков и малолетних, массу остальных увели в плен, а замок сожгли. Maciej Miechowita. Traktat o dwoch Sarmacjach,
15171526 г. - Сигизмунд Герберштейн: ’’Этот народ называет себя на родном языке Russi, а по-латыни называтся Rutheni’’ (цит. Герберштейн С. Записки о Московии, М.,1988, с. 58)
Ливонская рифмованная хроника (XIII век)
die Dune ein wazzer ist genant, des vluz geet von Ruzen lant - Даугава течёт из Русской земли (строка 139)Plezcowe… die liet in Ruzen lant - Псков находится в Русской земле (строка 2102)eine stat in Ruzen lande ist, Nogarden ist sie genant - есть в Русской земле город, его называют Новгород (строки 2178-79)ein stat ist groz unde wiet die ouch in Ruzen lande liet: Susdal ist sie genant - есть большой город, который также в Русской земле. Его называют Суздаль (строки 2205-07) Ruze her von Susdal - русы из Суздаля (строчка 2215)Darbet einez ist genant, daz liet bie der Ruzen lant - Дерпт лежит на границе с Русской землей (строка 6695)
(Livländische Reimchronik. Atskanu Hronika, Riga, 1998)
@@populiromano😂
@@potefonchik 👈😁😁😁💤💤💤✌✌✌
гоните вашего фейкомета веритатиса взашей - он никакой не историк, а обиженный бандеровец. вера в московию, залесье, великую тартарию - такая же глупость, как вера в плосккю землю. в то аремя как западные княжества руси приживались по литвам и польшам, забывая, что они тоже русь (по-гречески россия), восточные и северные как были русью, так ей до нынешних времен и остались. а московией восточную русь называли поляки. и некоторые их охлопы. вы поляки?
Плохой украинский историк ,если даже в понимание периодов не может . Московия , как и Киевия - это вообще иностранное название , а не самоназвание . В "договоре о вечном мире" юридической стороной выступало Русское царство . Как историк ,он должен знать важные исторические источники .
Самый честный российский ученый-историк.
Правильное произношение наверное будет руськая земля. Это на московитский манер русская земля как бы перевод с греческого...
Русь - это современная территория Украины. Это Киев, Чернигов, Житомир, позже западная Украина. Все остальное - орки, улус Золотой Орды, племена мокша и меря или современная Московия.
А теперь прими таблетки и в палату
А ты- Наполеон, скушай лягушку отпустит.
Русь с севера, это Ладога, Новгород
Потом Вещий с Новгородцами отобрали у хазаройдов их кишлак киев, освободили рабов полян и присоеденили киев к Руси
Куев - хазарская крепость. Хазария - это твоя украина.
Новороссия - не украина.
М.С.Грушевский «Иллюстрированная история Украины»
50. Начало козачества.
Населеніе чувствовало себя вполн? беззащитнымъ. Литовское правительство вм?сто того, чтобы позаботиться о защит?, предпочитало откупаться подарками, согласно было даже платить хану отъ каждаго челов?ка ежегодную дань, чего не было зд?сь и при татарскомъ владычеств?; уговаривало татаръ опустошать московскія земли вм?сто литовскихъ и въ конц? концовъ добилось только того, что орда одинаково началаопустошать и московскія земли и литовскія. Кіевскія земли по об? стороны Дн?пра почти совс?мъ опзгст?лп отъ этихъ нападеній. На Пол?сь? около Овруча и Чернобыля были еще села, но начиная отъ Кіева дал?е на югъ держались только н?которые замки, и населеніе,какое еще не уб?жало отсюда подальше на с?веръ и западъ, въ бол?ебезопасные края, жило только при этихъ замкахъ и отсюда выходило на охоту или сельскохозяйственныя работы. ЗЗапуст?ніе было горшее нежели во врем?на Батыя, условія жизни несравненно тяжел?е.Зажурилась Украіна, що ніде прожити ¦-''.} Витоптала орда кіньми маленькіі діти.Ой маленьких витоптала, великих забрала,Назад руки постягала, під хана пігнала.Подн?провье обратилось въ пустыню. Одичало и заросло въ теченіе н?сколькихъ десятковъ л?тъ, какъ какая-нибудь дикая страна
54....На этихъ событіяхъ мы должны остановиться, чтобы понять р?зкую перем?ну въ жизни и условіяхъ восточной Украины: почемувнезапно оживаютъ восточно-украинскія пустыни,..
56 Въ результат? вс?этиобстоятельства:уничтоженіе границы междуГалиціей и остальнойУкраиной, развитіе пом?щичьяго хозяйства, прикр?пленіе крестьянъ въ западнойУкраин?, отбираніе у крестьянъ земельи обложеніе ихъ непом?рной барщиной - гонятъ огромную колонизаціонную волну изъ западной Украины, а также изъ с?верозападнагогуще заселеннаго Пол?сья въ восточно-украинскіе просторы, ещенедавно (въ перепісяхъ 1552 года) рисовавшіеся полной пустыней съ разбросанными среди нея немногими замками. Въ посл?дней четверти XVI изат?мъ въ первой половин? XVII в?ка видъ ея совершенно изм?няется:основываются города на недавнихъ татарскихъ дорогахъ, широко разбрасываются села среди недавнихъ козацкихъ уходовъ, появляются шляхетскіе замки и замочки, контингенты пом?щичьихъ служащихъ и дворни.Польское право и польскіе норядки надвигаются туда, гд? еще недавнопаслись только дикіе кони и шум?лъ степной ковыль...Путешественникъ Эрихъ Ляссота, про?зжавшій по пути къкозакамъ въ 1594 году черезъ браславскія земли, разсказываетъ о небольшихъ блокгаузахъ съ бойницами, вид?нныхъ имъ зд?сь: туда укрывалиськрестьяне, если ихъ внезапно застигала орда, и отстр?ливались изъэтихъ бойницъ; въ виду такихъ случайноотеи крестьянинъ отправлялсяна полевыя работы не иначе, какъ вооружившись ружьемъ и саблей,такъ какъ татары зд?сь сновали постоянно и никогда нельзя было чувствовать себя въ безопасностиотъ нихъ. И украинскія народныя п?сни сохранилипамять объ этой обстановк?, когда крестьянинъ на своемъ собственномъ пол? могъ встр?титься съ татариномъ и очутится въ татарскихърукахъ. Но нужда д?лала людей отважными! Раздраженные неслыханнымъ ростомъ панщины, согнанные съ своихъ земель, крестьяне изъГалиціи уй?гали на Волынь и наПодолію, оттуда на кіевское пограничьеи въ Браславщину. Ч?мъ дал?е на югъ и востокъ уходили эти б?глецы,т?мъ бол?е легкія условія крестьянской жизни встр?чали, но въ конц?концовъ слухи о вольныхъ, совершенно свободныхъ отъ пом?щиковъземляхъ манили ихъ въ подн?провскія и побужскія, а зат?мъ и задн?провскія пустыни.
Снова Грушевский. «История Украины-Руси». Т.1.
"Теперішня подесенська Сїверщина має північний український діалєкт, ... що виразно відріжняєть ся від говорів посемських і посульських, витворених новійшою кольонїзацією".
Проект мать городов русских был закрыт давно Батыем и навсегда и центр переместился на северо восток.
Мать городов руСЬких
Стала матерью городов украинских
А Батый создал улус Джучи включив в ее состав волго-окско-московское междуречья землю Залескую
БРЭ пишет ,что государственность на земле Залеской начало создаваться только в XV веке во времена Ивана III
@@nickvpertyi7299 Там где династия рюриковичей правила там и РУСЬ была.
@@user-ny2dx7lz3s Ведь и Данилевский тоже подтверждает
Рюрик это миф
Появился из неоткуда
Ушел в никуда
Только Иван IV начал пиарится как Рюрикович
@@nickvpertyi7299 Иван четвертый пиарился что он из династии Цезаря. А род рюриковичей правил долго.
Долго НАШИ ЛЕТОПИСЦЫ называли россию МОСКОВСКИМ государством а некоторые ИННОСТРАНЦЫ до сих пор называют россию МОСКОВИЕЙ а русских МОСКАЛЯМИ , это цитата из учебника по которому учился мой дед 1906 г рождения в церковно приходской школе перед рев.1917г.и в этой цитате все сказано однозначно.
После того как этот товарищ начал снисходительно говорить о Зализняке, мне всё с ним стало ясно. И как я не ошибся ещё лет 10 назад!
Для Юрия и Ярослава и Суздаль, и Галич, и Новгород, и Киев - это одинаково Русская земля:
Нѣкто же рече бояръ Юрьевых: «Княже Юрьи и Ярославе, не было того ни в прадѣдехъ, ни при дѣдех, ни при отци вашем, оже бы кто вшед ратью в силную в Суждалскую землю, оже бы вышол цѣлъ. Хотя бы и всяРускаа земля и Галичскаа, и Киевскаа, и Смоленскаа, и Черниговскаа, и Новгородскаа, и Рязанскаа, ни тако противу сей силѣ успѣют. Ажь нынешние полцы, право, навержемъ их сѣдлы».
Врешь, лукавец, искажаешь письмо. В летописи написано не "руСская земля", а "руСЬская земля". В єтом большущая разница.
@@user-uw2nc7ps7p В 11.в. в Киеве говорили на русском и писали название своего языка через двойную букву С! Вопрос: куда делись россияне из Киева? Как Киев, в древних источниках - русский город, стал укрАинским?
Се яз грешный инок Селивестр, игумен святаго Михаила, написах книги сиа, глаголемыа греческим языком Гранограф, роусскимъ же языкомъ толкуется Временник, еже есть Летописець.
@@nenad6787 Если бы ты хоь чуть- чуть был грамотнее, чем есть на самом деле, то признал бы, что русификация захваченных земель была главнейшей задачей в Российской империи на протяжении многих столетий - в Украине с первого дня подписания договора Хмельницким. А еще РуССкими , кстати, вы стали в 1722 году когда Петр первый переименовал Московское царство в Российскую империю. Сам руССий язык есть не что иное как сшитый из слов других языков и признан лингвистами молодым, сравнительно недавно возникшим. В мировой лингвистике, занимающейся изучением языков, многие из которых исчезли, русский язык так и назван - "искусственно созданный". А вот украинский язык является носителем истории Древней Руси, потому и в искусственно созданном русском так много украинских слов.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2 Пробежись по таблице, найдешь свой русский "всеславянский" искусственный.
@@user-uw2nc7ps7p Американское ЦРУ рассекретило архивные материалы о Бандере, в которых тот назван украинским фашистом и профессиональным агентом Гитлера.
Речь идёт о переводе статьи из эмигрантского меньшевистского журнала "Социалистический вестник".
В ней содержится информация о пути Бандеры, сотрудничестве с Гитлером и зверствах, которые он учинил
"За 5 недель существования "государства" Бандеры было уничтожено более 5 тысяч украинцев, 15 тысяч евреев и несколько тысяч поляков", - говорится в материалах.
Автор статьи считает, что сторонникам свободной Украины нужно стереть этот эпизод , потому что он принёс стране "позор и стадания".
@@user-uw2nc7ps7p Мировая лингвистика, как раз, считает, что наиболее чистым преемником древнерусского языка является русский язык. И не путайте "всеславянский" или "панславянский" с русским, это совершенно разные языки! В принципе, в Вашей ссылке, это кратко, но очень чётко и лпределённо указано! ( Не понятен смысл спора: все языки развиваются, изменяются, подвергаются влиянию соседей... Это нормально и естественно. Что Вы хотите сказать кроме лингвистических простраций?)
Это какого мира центр в Киев переходил ?
Мира фантазий.
Ну вроде нет. Византия шёлк делала, купцы завезли шелкопряда из ЮВА.
Выходит что когда мы касаемся древних веков то нужно верить легендам,когда начинаем разбираться в легендах понимаем что они писаны монахами .Это именно та каста людей которая когда то шахматы называла бесовской игрой.Как можно доверять трудам тех людей которые тушили свет?Очень интересна ваша мысль по этому поводу.И ещё вас как научного деятеля не смущает что полемика об истории начинает попахивать философией когда мы начинаем разбирать все по косточкам?Я про разбор происхождения терминов ,названий и понятий,этимологии слов.
Вы подтвердили своими знаниями касательно соборности ,,священного письма,, и из этого следует что все что не сбылось нужно было просто не вносить в синодальную Библию дабы не возникало неудобных вопросах о лживых пророчествах.Это очень удобно так как такая вакханалия может длится веками и ещё больше усугублять трудности в поисках того что было на самом деле.Но при таком подходе кто ответит за последствия таких действий?Мы 1000лет тонем в благих идеях христианства но так и не стали прозорливее и светлее,а скорее наоборот.И этимология слова и философский подход тут ни к чему нужно посмотреть действительности в глаза что привело нас в это состояние ,невежество народа или чуждые нашему народу идеи?
Генеалогические связи русских князей (исконно-русскость просто зашкаливает):
Андрей Боголюбский (первый великоросс вышедший на историческую сцену) - на половину половец по матери. Отец его - Юрий Долгорукий - его мать англо-саксонская принцесса.
У Владимира Мономаха - мать гречанка. Отец Всеволод Ярославич , сын Ярослава Мудрого и шведской принцессы.
Сам Ярослав был на половину скандинавом.
Князья и народ который жил на этих територіях,разные вещи
Не заморачуйтесь цим. В ті часи ледь чи не всі роди царські грішили змішаною з чужоземними царськими родами кров'ю. Так що то таке...
Объясните это ещё Путину , что Русь это не россия ☝️☝️☝️🇺🇦❤️
Украина это не Центр!
Но начало 🎉
Но современные украинци это потомки хазаройдов, они ни потомки русичей
А как насчет столицы??
Нам знакомо нем. "Reich" как "империя". Однако оно походит от "местность, область, земля", затем "владения Fürst-a/воджя/князя". Так что "руськая земля" встарь вполне могло означать государство, владения русов. Вот как Frankreich - земли, владения франков. Се есть по сей день нем. название Франции (France- Франкия), былой Галлии, сегодня населённой "francoise" - "франкскими", романизированными галлами, покорёнными хорошо организованным меньшинством немцев франков. England (от Ängland/Энгланд) - англская земля, земля англов после того, как ~ 200тыс. англов и саксов покорили ~ 2млн. разноплемённых кельтов в Британии. Englishmen - Änglisch man - англский человек, англский, по-нашенски англичанин.
Столица там, где за своим столом, на пре-столе, сидит правитель. В нашем разе Великий Князь, чьи стол и престол были в Кыеве. От того Кыев "мать горóдов руських" - укреплённых колоний русов из украйны Руси для сбора дани и челяди в "руськой земле"/владениях руського меньшинства за межами их украйны. ✌🙂🌞
Ну англичяне сами називают свою землю не Англанд по старине а Anglia....
Rike is land v старой Швеции
Називают.... земля... страна....
Österrike досих пор название
Австрії по Шведски....
И со времени австро венгерской
Империи....öst east восток
Rrike страна ....
Кстати ландa значит земля по шведски
Ещё интересно что Anglia это латинское слово также наряду
От Галина гай лан.....Лагния
Ллайган..... агнаил ну ещё
Интересно что в современной
Швеции сами шведы произносят Сверия а не
Sverige....как пишеться по английски
..т.е г....меняется на я а Яг
По шведски значит Я есть
Ака І М.....
@@anyakosta364 , Так и словян, и у украинцев в частности, "лан" - широко поле, а "ланы" - просторы, земля. Отсюда и "поляна" и "поляне/поляки" - местящиеся на ровных просторах. Это общий корень, т.к. германские, словянские и балтские моленья развились из одной ветви праречи.
А Австрию немцы и австрийцы и сего дня рекут "Österreich" - "восточные земли/владения/империя". "Rike" предшествовало "reich"-y и общее со словянским "река/речь" в cтародавнем значении "речь/вещь" - "что-то изречённое/извещённое/названное". Се значение сближается напр. с лат. Res Publicum - "страной/державой народа".
Британские "Wessex, Essex, Sussex" вышли от стародавних "West-, East- и Südsachs" - западной, восточной и южной Саксий.✌🙂🌞
@@anyakosta364 , Anglia не латинское слово, а латинская запись как "anglii" немецкого племени "Angeln", местившегося к северо-западу от Лабы/Эльбы и прозванного так то ли "enges tal" - узкая бухта", то ли от "angeln" - рыбачить ✌🙂🌞
Большое спасибо за интересную лекцию! А то я все время замечаю огрехи, но слушать очень интересно. А концовка вообще супер!
Какие конкретно огрехи
Досадно ОЧЕНЬ, что пустили в Киев супостатов... Турки, завоевав Константинопль, храмы не рушили, веру не осквернили... Орда Чингисхана грабила, жгла, но храмы не трогала... А эти супостаты решили, что они смогут уничтожить веру православную.....
Читайте летописи, там все написано ..
Если кратко, то единственная Русь - это Украина. Всё остальное, что присваивало себе это слово - вторичная Московия и вторичные производные. Не было никакой России на старых картах. И единственное легитимное образование, имеющее право на звание Руси - Киев.
Именно это корёжит мутина и его подпевал не даёт им покоя.
Украина не может быть средневековой Русь.
Украина это продукт уже XX века.
Современная Украина по своей сути и идеологии является анти-Русь!!!
неправда, Данилевский такого вывода не делает, что Русь - это только Украина. В широком значение Русь - это земля, которой управляли князья Рюриковичи и, одновременно, это православная земля Киевской метрополии. И это земля, Руская Земля, вбирала в себя территории современной Белоруссии и России, а не только Украины!
Вот перечень старинных европейских карт, где наша страна называется не только Moscovia, но и Russia, и Ruthenia:
«Russia». Картограф Hartmann Schedel, 1493 год;
«Imperie rosia magna». Картограф Andrea Bianco, 1436 год;
«Rutenia siue Rossia». Портулан Angelino Dalorto, 1325 год;
«Rossa, Nigra, Bianca Rossia» (копия карты Фра Мауро 1459 года из Британской Библиотеки);
«Государство царя и великого князя Белой Русии или Московского». Карта французского картографа Николоса Сэнсона, 1648 год.
Вбейте это в поисковик и внимательно изучите эти карты России! Удачи!
@@user-ln1dv6jo2d это что ещё за "наша страна"? И как земля может вбирать территории? Какие нахер Рюриковичи? Что Вы несёте? Изучайте историю, а не тиражируйте мифы и сказки.
@@VladimirRadiomay А в чём миф и сказка? Обоснуйте, пожалуйста. Сказку говорите вы, когда утверждаете, что не было название "Россия" на старых картах. Так как вы безграмотны, то я привёл вам перечень старинных карт, где это название присутствует. Вы смотрели? Вы ликвидировали свою безграмотность?
Наша страна, то есть моя страна - это Россия. Русская Земля (Русь) - это название древнерусского государства. Князья Рюриковичи коллегиально правили этой Русской Землёй. Если кратко то Русь - это не только Украина, но и Белоруссия и Россия. Так понятно?
@@user-ln1dv6jo2d Вы просто лёгкая добыча для одурачивания. Вам подсунули байку про карты, подсунули байку про Рюриковича , и прочую чушь. Вы даже не знаете названия государства, в котором живёте. Пожалуйста, оставьте свой поток мракобесия себе подобным.
1:25 Врет и не краснеет. 1200 км пешком можно пройти за 25 дней спокойно. А на лошади 7-10 дней. Какие 2 месяца? Я понимаю гуманитарий, но это же элементарная математика начальной школы. Откуда "обычно скорость по дорогам 25-30 км в сутки"? Просто так захотел историк ¯\_(ツ)_/¯
Люди путешествовали не налегке, а везли (несли) какой-либо груз. Путешествия по дорогам (рекам) Руси дествительно были более сложны, чем по средневековой Европе, в которой населения было больше, леса были значительно вырубленны, дороги (и инфраструктура вокруг них) начали прокладывать ещё со времён Римской империи.
@@nikolaisenyukovich3322 Вы в чем-то правы. Но также были гонцы, которые путешествовали налегке и доставляли послания. Не нужно считать древних идиотами. У них не было технологий, а не мозгов. Документооборот для управления княжествами был налажен однозначно.
Ну давайте оденьте обувь того времени и пройдите 1200км.не по хорошей дороге которая известно куда идет и имеет указатели а пройдите этот путь вне дороги по полям и лесам 😂😂😂😂😂😂😂😂😂 да и еды прихватите на пару месяцев хотя бы чтобы с голодухи не здохнуть.
Илья МУРОВЕЦон же в российской истории Муромец смог доскакать до Киева к вечеру выехав с утра из Мурома😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 на самом деле он выехал из города Муровец что в Черниговском княжестве.и до Киева было 90.километров что вполне реально ,но как же россия может отказаться от фальсификации в своей истории, КРЕДО россии.это ЛОЖЬ а она так ПРАВДИВА.😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Есть такой Великий историк товарищ плейшнер , который утверждает другое.
Да уж, кому верить.
Плейшнер защитил кандидатскую по Руси? 😂 Не гони пургу.
Наиболее чёткие границы были с незапамятных времён у кочевых скотоводов. Каждый род чётко знал границы своих кочевий, свои колодцы, очерёдность водопоя и т.д. Поэтому, по окраиным родам, входивших в какое-то гос. образование(каганат, улус, ханство) вполне точно прослеживалась граница. А у осёдлых такие маркеры - берега рек, наверное. Так?
Трактовка всей Истории, построенная на ссылках о ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ скорости передвижения населения, просто возмутительна! Где сведения об экономическом развитии Того Времени? Не делайте ,,кашу событий" перемешивая временные рамки без ссылок на цивилизационное развитие Того Времени. ДОПОТОПНОГО!!! А если ПОТОПОВ и иных КАТАКЛИЗМОВ было много, то и строить ИСТОРИЮ на домыслах предположений и теорий - ПРЕСТУПНО...
Русин - самоназвание населения Древней Руси. Сам этноним «русин» - производное от слова Русь. Он упоминается в литературных памятниках с X в. К примеру, в текстах договоров с греками князя Олега (912 г.) Сами русины называли себя в единственном числе русин, а во множественном числе - русскими (с орфографическими вариантами - руськими, рускими), веру свою - русскою, свой народ и язык - русскими.
Бред, национальность русский впервые появилось только в советской России, а до этого всех православных московитов называли великороссами, а украинцев малороссами.
Интересная гипотеза. С ее сутью вполне можно согласиться ввиду церковного мировоззрения летописца.
Но вот непонятно как, если руская (руськая) земля это территория, объединенная по религиозному и церковноязыковому признакам, соотносится с тем фактом, что само название "Русь" скандинавского происхождения по теории того же летописца.
А яке значення має походження назви? Слова міняють і значення, і звучання, і ... Вони народжуються, ростуть, старіють... Те, що колись значило одне, через сто...двісті років або зовсім нічого може не значити, або значити зовсім інше. Про Сводеша що-небудь чули? Так от, за його дослідженнями, міняються навіть слова, які взагалі первинні в світоспроийманні та вживанні. І нічого дивного в тому, що "русь" в 9 столітті в одному місці асоціюється з одним, в другому - з трохи іншим, а в XIII столітті - це взагалі зовсім інше, лиш з якогось одного боку зв"язане з "русью" IX століття. А якщо ще знати, що IX століття - це взагалі дописьменний час для земель нинішньої України, то дивуватися треба протилежному.
@@zorenko2893 при чем тут Украина осталось узнать. Украина появилась намноооого позже.
@@argentumowl чел.. у каждого государства есть своя предыстория, культура, язык, правила, эволюционным путём вытекают в будущее государственности, которые были созданы тем населением которые проживала на определённой территории.
@@MrVizs безусловно. Но обычно государства не отрицают с упорством, достойным лучшего применения, что их соседи - точно такие же потомки населения, проживавшего на определенной территории. И не доказывают, что государство, появившееся сравнительно недавно в виде отдельного государства, оказывается древнее динозавров. Сомнительно это.
@@argentumowl думаю, вы и я, вряд ли знаем, что-то про споры, между населениями разных государств, по поводу своего прошлого. Я думаю, что это обычное дело, когда кто-то выписывает кого-то из своей истории.
чтобы понять что такое русь нужно понять кто такой князь олег откуда у него план строительства государства так как он был язычником то образцом для строительства государства должно бало быть языческое государство доказано что киев был хазарским городом и управление этим городом позаимствовано от хазар после захвата киева олег масштабировал технологии управления на другие города созданной им руси
Очень интересно!Иерусалим-старый затем Константинополь затем Преяслав-Великий /Болгария/ затем Киев/Киевская Русь/ А причем здесь Московия?
При том, что Москва - Третий рим. Официально 😆
После того, как Москва стала столицей Русского царства, Перслав-Великий и Киев были выкинуты из идеологической цепочки наследования за ненадобностью и обветшалостью. Кто помнил о былом величии этих провинциальных городков в 15-16 веке?
Московия здесь при том, что она оккупировала Русь и натянула историю Руси на своё ордынское прошлое.
@@Swet735 Москва стала столицей не русского, а московского царства. Куда Русь подевалась? А никуда. Она осталась на месте и вошла в состав державы, полное название которой - Великое княжество Литовское, Руськое и Жемайтское.
А себя вы можете называть хоть второй Атлантидой. И будет вам счастье.
Интересно спасибо