полевик проверить проще можно: просто замеряем емкость затвор исток и сравниваем ее с даташитом. И пусть кто что ни говорит, а такая методика в 99 процентах случаев с китайцами- работает наверняка
Не знал о такой микросхемке интересной. Спасибо!)) Полезная штука если нужны очень большие токи при небольшом напряжении. Вопрос, когда ожидать примерно хотя бы улучшенный видеоролик ИИП на SG3525?)))
Опять же куда такие токи применять на постоянке в быту. В голову приходит только сварочный инвертор по такой технологии заместо диодов, что бы меньше нагрев был, но опять же накладно со стороны финансов.
Номинал затворного резистора выбирается не на бум, а исходя от входной емкости транзистора "Input Capacitance" (смотреть в даташите). Номинал резисторов расчитается по приближенной формуле: R=160/С, где, C-это емкость затвора, лучше всего измеренная между затвором и истоком транзистора т.к. встречаются подделки и перемаркер транзисторов. Игнорирование этого правила и установка затворных резисторов слишком малого номинала приведет к сквозному току через транзистор. Слишком большой номинал приведет к занижению скорости переключения транзистора.
В даташите к микросхеме кстати написано, что она предназначена для резонансных БП. Но я смотрю, с обычными тарахтелками она тоже вполне неплохо справляется :)
@@openFrimeTv Я не уверен что там была схема с такой микросхемой и со средней точкой на трансформаторе, так как я менял там вылетевшую ирку по первичке и на вторичку глянул мельком - времени было в обрез. Это была схема полупромышленного мелкосерийного производства для замены АКБ в шуроповерте на БП 220V.
@@openFrimeTv Поэкспериментируй с напряжением питания микросхемы. При подаче на затворы этих Мосфетов 15 Вольт взамен 10, их Rd уменьшается на единицы процентов, зато фронты растягиваются в ДВА раза.
Незнаю как там с граблями я наступил на упавший паяльник - прожог тапку, носок и линолеум. Били в основном за линолеум. Дождавшись ночи спаял мостик из диодов с завышенным током, все работает и не греется
в моем блоке питания с алика (5В 2А) вместо выходного диода стоит такой выпрямитель на одной микросхеме (dk5v45r25) , которая по размерам чуть больше обычного диода и внутри имеет полевик и логическую схему его драйвера
Везде искал инфу эту... Спс большое... Можно разгонять блоки компа выкидывая шотки...хотелось бы больше информации по этой теме... И осциллограму с двух лучей..можно ли их встречным парами ставить, что бы диод внутренний отсекать?
А что насчёт так званых(идеальных диодов)? Часто вижу схему на STP75NF75 с 1 или 2мя транзисторами да и по описанию схемы она идеальна до 30 вольт. Будет ли какой-то обзор и тесты таких выпрямителей? Да и хотелось бы на P канальных транзисторах ибо по какой-то причине в основном строят на N канале.
@@openFrimeTv Ну вдруг появится желание, а за обьяснение большое спасибо, хотя не особо понятно как с них делать мост или полумост вроде платку развёл в лейке, но ещё не проверял правильно ли . Если верить автору Aka Kasyan то при его расчётах потери действительно настолько мизерны, что можно гнать десятки ампер почти без нагрева и кпд больше чем у синхронного выпрямителя.
Привет! Всё ещё изучаю ллс. Интересовался почему при ллс в бп пк больший кпд и вот, что получил: вследствие работы ллс, который обеспечивает переменный ток в синусе получается, что мы предотвращаем потери, которые выливаются в тепловую сигнатуру. Это правда? И если нет то за счёт чего тогда? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!
Привет. у ллс есть неприятная особенность, нагрев трансформатора даже на холостом ходу. так что вопрос про кпд остается открытым. Делают даже специальные микросхемы для этой топологии которые выводят блок в релейный режим
а можно такой выпрямитель на 50гц сделать при напряжении во вторичке порядка 40в? есть ли вообще смысл? а то там стоят 8 транзисторов и греются прилично, на выходе бп 30в 5а, так что можете представить себе режим работы диодов и китайцы не предусмотрели мосты для крепления к радиатору вместе с транзисторами, а там 5 транзисторов в здоровых корпусах, а диоды мелкие и без радиатора
будет работать достаточно корректно . нерабочий участок от минус 7В до +7В , полевик по затвору не включится . но в выпрямителе стоит конденсатор , а он поддерживает выпрямленное только на вершине синусоиды напряжение . каждый диод в выпрямителе с емкостью тысяч мкф работает только на вершине синусоиды , ведь пульсации напряжения на конденсаторе 1 - 2 процент от среднего напр
@@openFrimeTv чтото я смотрю вашу схему и вижу что она от 1168, а вот в указаной 11688 как раз есть пара деталей которых на этой схеме нет. так получается пофиг что ставить. или гдето опечатка или вообще эти пара деталей необязательны
Если кто знает английский - есть вариант и без микросхемы www.researchgate.net/publication/3280151_A_novel_high_frequency_current-driven_synchronous_rectifier_applicable_to_most_switching_topologies - сам делал макет.Только есть там один недостаток - незащищен затвор полевика от максимально допустимого напряжения.
@@openFrimeTv микросхема - это если по-современному, там будет конечно все почти идеально. Я год назад делал резонансный LLC понижающий преобразователь - на 160Ватт 15Вольт. Синхронный выпрямитель был собран по рисунку 15 из приведенной мной статьи выше (на английском).Полевики откерывались, когда через встроенный в полевик паразитный диод начинал идти достаточный ток(около 2 Ампер). При меньшем токе проводил ток этот самый диод. НО! Внимание! схема на рис15 не имеет защиты от перенапряжения по затвору полевика
Спасибо за видео, всё понятно изложено. Только покоробил один момент: "умные лиди придумали... а нам тоько остаётся". Не нужно оскорблять своих зрителей, даже косвенно. Подписался.
@@openFrimeTv или за КПД. Морально очень неприятно трогать горячие радиаторы, когда схема питается от аккумулятора - сразу прикидываешь, сколько драгоценного запаса энергии тратится в никуда...
Интересно получается. При токе в 60 ампер, разница по падению мощности уже не в 4 раза, а в 2☝️🤔 т.е. чем выше токи, тем менее рентабельно использовать транзисторы. Мощность выделяемая будет одинаковой, а если перешагнет определенный порог по току, то транзисторы даже больше тепла будут рассеивать по сравнению с диодами. У диодов падение напряжения одинаковое при любом токе, а у транзисторов нет. Единственное, высокотоковые диоды будут стоить намного больше транзисторов
@@openFrimeTv ну я согласен...насчёт нагрева... Ну вот я прям сейчас собираю блок питания для усилителя на ИРке. И я не стану городить эту хрень. Сварочник недавно ремонтировал ампер 160 что ли... И там диоды Шоттки стояли на радиаторах... Ну что, инженеры не знали об этой схеме? Х.з. короче
@@andreyartovin4207 Все голдовые БП для компа 80%+ имеют синхронные выпрямители .... Потому они холодные и крутится кулер начинает на не больших оборотах когда там нагрузка за полкиловатта . Можно посчитать ... Падение на диоде 0.5 вольта....напряжение 12 вольт...сила тока 30 ампер...Без диода блок выдал бы 360 ватт по 12 вольтовой линии ... А с падением на диоде 15 ватт диод превращает в тепло и в результате этого остается 345 ватт. И это только по линии 12 вольт,а еще линии 3,3 и 5 вольт. Сейчас уже есть двух выводные синхронные выпрямители.
Дошло! До меня только что дошло нахера нужен такой монстр как IRFP4368! Оказывается эти лютые предельные 350 ампер можно без диодного баяна вместо радиатора гонять на паре этих мамонтов.
@@openFrimeTv Дык в том и соль получается. У этих транзюков по даташиту 500Вт рассеивание, а сопротивление в открытом состоянии 1.5мОм и получается Радиатор на них будет раза в 4-5 меньше по сравнению с баяном на диодах.
![Gunna - HIM ALL ALONG [Official Visualizer]](http://i.ytimg.com/vi/HiCxoDeo0hc/mqdefault.jpg)
полевик проверить проще можно: просто замеряем емкость затвор исток и сравниваем ее с даташитом. И пусть кто что ни говорит, а такая методика в 99 процентах случаев с китайцами- работает наверняка
И получаем завышенную вплоть до нескольких раз емкость относительно даташита, браво!
Спасибо за рекламу! Отличный выпуск! Лайк!))
Спасибо за помощь)
спасибо за кликбейт
@@zootehnik6662 ну так это ведь основа основ)
Прикольная штука! Иногда делаешь что то компактное и не знаешь куда от нагрева дется.
во во. есть такие микры и для обратнохода, хочу их заюзать
Вот не знал про такое, век живи, век учись, спасибо!
я тоже до недавнего времени не занал)
Фазные блоки питания ещё есть )) На UC3875 .
надо почитать)
Молодца! Красиво и компактно. 👍👍👍👍👍
Не знал о такой микросхемке интересной. Спасибо!))
Полезная штука если нужны очень большие токи при небольшом напряжении.
Вопрос, когда ожидать примерно хотя бы улучшенный видеоролик ИИП на SG3525?)))
Хмм, так можно синхронный выпрямитель применить в БП 12 вольт 100 ампер.
про сгшку пока нету ролика, но готовится про тлку и ир2110. сам блок видно на последних минутах ролика)
в теории можно. но нужно больше транзисторов в паралель.
Опять же куда такие токи применять на постоянке в быту. В голову приходит только сварочный инвертор по такой технологии заместо диодов, что бы меньше нагрев был, но опять же накладно со стороны финансов.
ну блин, это скорее поучительный ролик
Спасибо. Очень полезная инфа! В некоторых случаях это просто единственный случай!
Автор не объяснил принцип работы синхронного выпрямителя, а просто предоставил готовую схему и вкратце расписал схему включения драйвера.
Спасибо за информацию.
всегда пожалуйста)
Спасибо большое за схемы и объяснение к ним)
та не за что)
Все чётко!!!
общий плюс только потому чтоб применять более дешёвые n канальные транзисторы, потмоучто так привыкли, но вот многополярные схемы усложняются
Две обмотки, два выпрямителя - и нет проблем.
Отличная информация! Спасибо!
всегда пожалуйста)
Номинал затворного резистора выбирается не на бум, а исходя от входной емкости транзистора "Input Capacitance" (смотреть в даташите). Номинал резисторов расчитается по приближенной формуле: R=160/С, где,
C-это емкость затвора, лучше всего измеренная между затвором и истоком транзистора т.к. встречаются подделки и перемаркер транзисторов. Игнорирование этого правила и установка затворных резисторов слишком малого номинала приведет к сквозному току через транзистор. Слишком большой номинал приведет к занижению скорости переключения транзистора.
От куда вы эту формулу взяли?
что за числа у вас такие? вы сами то считали что получается? в даташите на транзистор указан минимальный затворный резистор, я взял выше.
О Вы с Днепра )))) узнал по прайсу на транзисторы
Да) не ожиданная встреча))
@@openFrimeTv можно будет встретиться пообщаться
хах, та можно, почему нет. Но это в лс
В даташите к микросхеме кстати написано, что она предназначена для резонансных БП. Но я смотрю, с обычными тарахтелками она тоже вполне неплохо справляется :)
ну там главное поймать импульс и дальше она откроет)
Интересная тема. Спасибо.
Та не за что))
кстати в старых болгарско-гэдэровских компах ПЭВМ ЕС в блоке питания стоит синхронный выпрямитель
не знаю. не разбирал такие
Рома привет. Лайк до просмотра. Видел такую схему в БП 220\18 Вольт шуруповёрта для Работы от сети 220 без АКБ. Там стояли IRF3205 без радиаторов.
Ну не знаю как без радиаторов, на моем бп при 10 амперах такие радиаторы уже горячие. подозреваю что из за слабых фронтов, больше нечему...
@@openFrimeTv Я не уверен что там была схема с такой микросхемой и со средней точкой на трансформаторе, так как я менял там вылетевшую ирку по первичке и на вторичку глянул мельком - времени было в обрез. Это была схема полупромышленного мелкосерийного производства для замены АКБ в шуроповерте на БП 220V.
@@openFrimeTv Поэкспериментируй с напряжением питания микросхемы. При подаче на затворы этих Мосфетов 15 Вольт взамен 10, их Rd уменьшается на единицы процентов, зато фронты растягиваются в ДВА раза.
Забыл добавить что при уменьшении напряжения на затворах надо также уменьшать резисторы в затворах.
та блин, намучался я с этим выпрямителем. не мог подогнать нормальный режим работы. все дело было именно в этих затворных резисторах
Незнаю как там с граблями я наступил на упавший паяльник - прожог тапку, носок и линолеум. Били в основном за линолеум. Дождавшись ночи спаял мостик из диодов с завышенным током, все работает и не греется
ничего не понял. к чему это?
Ótimo Projeto.
🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷
Я хитрожоп делал синхронник, и брал с доп секций управляющего затворами трансформатора. То есть 1 входная и 4 выходных.
ага, понял. но там фишка в том что транзистор нужно позже открыть чем импульс появится
А нельзя ли сделать управление мосфетами при помощи доп. обмоток?
можно, так тоже делают)
Спасибо, интересно. А можно табличку по расчёту радиаторов?
в моем блоке питания с алика (5В 2А) вместо выходного диода стоит такой выпрямитель на одной микросхеме (dk5v45r25) , которая по размерам чуть больше обычного диода и внутри имеет полевик и логическую схему его драйвера
видел такие, классные штуки
Везде искал инфу эту... Спс большое... Можно разгонять блоки компа выкидывая шотки...хотелось бы больше информации по этой теме... И осциллограму с двух лучей..можно ли их встречным парами ставить, что бы диод внутренний отсекать?
можно в паралель ставить. для уменьшения сопротивления, а вот встречно не знаю..
Хочу тоже выписать ir1169 и поэкспериментировать... Очень классная штука... Применяется в дорогих и качественных БП.
А нельзя собрать такое на управлении оптопарой/оптопарами с детектором нуля?
Скажите пожалуйста , с генератором переменного тока , такой выпрямитель можно использовать.
ну да. он же для этого предназначен)
@@openFrimeTv спасибо вам за ответ .
Спасибо
та не за что)
То есть если мы соберём блок питания, то этой схемой можно убрать пульсации или из переменки сделать постоянку или и то и другое, я не понял доконца?
только постоянку, на польсации влияет задающая часть. в это воскресенье выйдет ролик про блок, советую посмотреть
Синхронные выпрямители могут больше.Но если считать копейки , а не возможности, тогда мп42 и ягель
ну это конечно не правильное сравнение, в партии из 1000 штук даже копейка будет весомым аргументом
А что насчёт так званых(идеальных диодов)? Часто вижу схему на STP75NF75 с 1 или 2мя транзисторами да и по описанию схемы она идеальна до 30 вольт. Будет ли какой-то обзор и тесты таких выпрямителей? Да и хотелось бы на P канальных транзисторах ибо по какой-то причине в основном строят на N канале.
N канальные лучше и дешевле. а для вторых нужен отрицательный импульс..
пока не планировал выпуск
@@openFrimeTv Ну вдруг появится желание, а за обьяснение большое спасибо, хотя не особо понятно как с них делать мост или полумост вроде платку развёл в лейке, но ещё не проверял правильно ли . Если верить автору Aka Kasyan то при его расчётах потери действительно настолько мизерны, что можно гнать десятки ампер почти без нагрева и кпд больше чем у синхронного выпрямителя.
@@ОлександрРожнов ну нужно проверить так то)
Привет! Всё ещё изучаю ллс. Интересовался почему при ллс в бп пк больший кпд и вот, что получил: вследствие работы ллс, который обеспечивает переменный ток в синусе получается, что мы предотвращаем потери, которые выливаются в тепловую сигнатуру. Это правда? И если нет то за счёт чего тогда? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!
Привет. у ллс есть неприятная особенность, нагрев трансформатора даже на холостом ходу. так что вопрос про кпд остается открытым. Делают даже специальные микросхемы для этой топологии которые выводят блок в релейный режим
в гугле говорят, что из-за переключения в нуле у ключей очень маленькие потери и получается, что именно из-за этого и больший кпд.
Я у вас просил вот такое кольцо , мне оно как раз было нужно для синхронного выпрямителя
это т106-52 оно не потянет такую мощность
Лайк!
спасибо)
Сколько старых материнок...сколько там полевиков... 8-)
интересно про блок питания мелькнувший на 8:25 минуте, будет видео, lay6 файлик?
видео будет. файлик могу в лс кинуть
а можно такой выпрямитель на 50гц сделать при напряжении во вторичке порядка 40в?
есть ли вообще смысл? а то там стоят 8 транзисторов и греются прилично, на выходе бп 30в 5а, так что можете представить себе режим работы диодов и китайцы не предусмотрели мосты для крепления к радиатору вместе с транзисторами, а там 5 транзисторов в здоровых корпусах, а диоды мелкие и без радиатора
хм. ну как по мне то тут можно обойтись шотками. синхронный больше для низкого напряжения
@@openFrimeTv
они и так шотки
Есть специальные драйверы для мостовых выпрямителей.
будет работать достаточно корректно . нерабочий участок от минус 7В до +7В , полевик по затвору не включится . но в выпрямителе стоит конденсатор , а он поддерживает выпрямленное только на вершине синусоиды напряжение . каждый диод в выпрямителе с емкостью тысяч мкф работает только на вершине синусоиды , ведь пульсации напряжения на конденсаторе 1 - 2 процент от среднего напр
Можно выпрямить 400А?
дороговато выходит. Но для "щепетильных" моментов" собрать можно
ну так то да)
На большинстве трансформаторах 2 вывода, а не 3
не понял почему вторичная обмотка трансформатора имеет 3 вывода 😢
потому что средняя точка. двухполупериодный выпрямитель
регулировку выходного напряжения наверно легко ввести
ну так то да. главное грамотно это сделать
есть готовая ІС dk5v100r10
Эх Рома, Рома! Классика проще! 8-)
ну блин, нужно что-то новое изучать
@@openFrimeTv Надо... Надо, Федя, надо! 8-)
Что делать, если надо выпрямить напряжение до 2 вольт?
Использовать ОУ с диодом в цепи обратной связи
поставь диод шотки , он работает до 15В макс обратное напряжение . даже на 50 гц трансформаторе . потери на прямое падение напряжения на диоде меньше
Эта микруха убирает недостатки классической схемы синхронного выпрямителя?
а какие недостатки у классической схемы? это там где несколько обмоток для управления?
@@openFrimeTv Давно на форумах читал, что не рекомендуют использовать данный тип выпрямителя для индуктивных нагрузок.
ну не знаю, не пробовал
в чём отличие ir11688 от ir1168.
первых в китае нет, а даташит находится
там фиксированое время открытия транзистора. Можно применить и другую. Просто немного печатку переделать
@@openFrimeTv чтото я смотрю вашу схему и вижу что она от 1168, а вот в указаной 11688 как раз есть пара деталей которых на этой схеме нет.
так получается пофиг что ставить.
или гдето опечатка или вообще эти пара деталей необязательны
отличие в одном резисторе, все остальное у них совпадает
Не продашь ? Мне очень нужен выпрямитель с малыми потерями для возврата энергии в ккумулятор
можно сделать идеальный диод. почитайте на хабре статью.
Open Frime TV спасибо почитал интересно но настройка для меня сложновата
🤝👏👏👏👏💙💙💛💛💪😎
Если кто знает английский - есть вариант и без микросхемы www.researchgate.net/publication/3280151_A_novel_high_frequency_current-driven_synchronous_rectifier_applicable_to_most_switching_topologies - сам делал макет.Только есть там один недостаток - незащищен затвор полевика от максимально допустимого напряжения.
ага, а еще транзистор нужно открывать позже чем появится импульс. думаете зря микросхемы делают?
@@openFrimeTv микросхема - это если по-современному, там будет конечно все почти идеально. Я год назад делал резонансный LLC понижающий преобразователь - на 160Ватт 15Вольт. Синхронный выпрямитель был собран по рисунку 15 из приведенной мной статьи выше (на английском).Полевики откерывались, когда через встроенный в полевик паразитный диод начинал идти достаточный ток(около 2 Ампер). При меньшем токе проводил ток этот самый диод. НО! Внимание! схема на рис15 не имеет защиты от перенапряжения по затвору полевика
@@andrewandrosow4797 ого. понял. спасибо
Спасибо за видео, всё понятно изложено. Только покоробил один момент: "умные лиди придумали... а нам тоько остаётся". Не нужно оскорблять своих зрителей, даже косвенно.
Подписался.
ну сорян) бывает ляпну что нибудь)
ты не понял , умные люди придумали это америкосы . пока тупое российское обосцаное быдло бояру кушает . генетический муссор 😪😪😪😪😪
Полезное сообщение, по существу. Приложены схема и плата - можно повторять и не с нуля. А микросхема IR11688S дорогая редкость, что не хорошо.
не знаю как у вас, но у нас в городе есть в двух магазинах
@@openFrimeTv Наверно у Вас описка - имеется IR11688S , а должно быть IR1168S
ну тогда не высокая а сетевая часть )
Ну не знаю, вместо диода целая схема. Очень очень мало случаев где это оправдано.
ну когда борются за каждый градус, то это ой как актуально
@@openFrimeTv или за КПД. Морально очень неприятно трогать горячие радиаторы, когда схема питается от аккумулятора - сразу прикидываешь, сколько драгоценного запаса энергии тратится в никуда...
@@Московский_Колхозник это да)
Выходной дроссель попробуйте намотать на не замкнутом феррите (стержне например) вместо кольца из 52 смеси
а в чем его преимущество?
@@openFrimeTv Об этом снимете следующий ролик
Интересно получается. При токе в 60 ампер, разница по падению мощности уже не в 4 раза, а в 2☝️🤔 т.е. чем выше токи, тем менее рентабельно использовать транзисторы. Мощность выделяемая будет одинаковой, а если перешагнет определенный порог по току, то транзисторы даже больше тепла будут рассеивать по сравнению с диодами. У диодов падение напряжения одинаковое при любом токе, а у транзисторов нет. Единственное, высокотоковые диоды будут стоить намного больше транзисторов
ну для каждого случая нужно брать подходящий элемент
please in English. Make two channels.
Переведи
к сожалению у меня нету времени делать еще и англоязычный перевод...
Познавательно... Но сомневаюсь, что есть практическая выгода... А так да, интересно
да ну как нету выгоды? нагрев почти в 4 раза меньше. есть разница
@@openFrimeTv ну я согласен...насчёт нагрева... Ну вот я прям сейчас собираю блок питания для усилителя на ИРке. И я не стану городить эту хрень. Сварочник недавно ремонтировал ампер 160 что ли... И там диоды Шоттки стояли на радиаторах... Ну что, инженеры не знали об этой схеме? Х.з. короче
там нагрузка кратковременная, вот и справляются радиаторы. а дать постоянную так все в сковороду превратится
@@openFrimeTv ну да, ну да...
@@andreyartovin4207 Все голдовые БП для компа 80%+ имеют синхронные выпрямители .... Потому они холодные и крутится кулер начинает на не больших оборотах когда там нагрузка за полкиловатта . Можно посчитать ... Падение на диоде 0.5 вольта....напряжение 12 вольт...сила тока 30 ампер...Без диода блок выдал бы 360 ватт по 12 вольтовой линии ... А с падением на диоде 15 ватт диод превращает в тепло и в результате этого остается 345 ватт. И это только по линии 12 вольт,а еще линии 3,3 и 5 вольт.
Сейчас уже есть двух выводные синхронные выпрямители.
Дошло! До меня только что дошло нахера нужен такой монстр как IRFP4368! Оказывается эти лютые предельные 350 ампер можно без диодного баяна вместо радиатора гонять на паре этих мамонтов.
ну да, в принципе верно, но на таких токах лучше паралелить транзисторы, так и сопротивление канала упадет, и рассеиваемая мощность увеличится
@@openFrimeTv Дык в том и соль получается. У этих транзюков по даташиту 500Вт рассеивание, а сопротивление в открытом состоянии 1.5мОм и получается Радиатор на них будет раза в 4-5 меньше по сравнению с баяном на диодах.
тогда да
ох тыж кликбейт
обоснуй
Так похоже на шим или типа того
что именно похоже?
Ничего общего