Давно заморочен этой темй в задаче питания минимальной электрики на велосипеде от генератора, питающегося от вращения колёс. Лучшее достижение промышлености застряло где-то в 60-х годах прошлого века- генераторная втулка, которая не ощущается как сопротивление движеию, выдаёт з ватта для питания лампы накаливания 6,3 в при частоте примернор 20 гц на скорости 10км/час. лучшее, чего мне уалось пока достичь- выпрямитель-удвоитель(с обычными диодами), который коммутируется в режим мостового на скоростях выше 20 км/час. От выпрямителя питается 2 светодиода мощностью 1 Вт. Парадокс в том что от ненагруженной втулки можно получить 60 вольт и более, что требует защиты элекронных узлов. Я вижу, что применеие таких диодов, как обсуждается здесь,, позволит увеличить съём энергии со втулки и её передачу светодиоднгой фаре ии в аккумулятор минимум на 30%.
Можно попробовать сделать так: диоды Шоттки в мост, а потом на DC-DC-преобразователь. Преобразователь будет держать выставленное постоянное напряжение на выходе почти независимо от входного, если оно больше минимально допустимого. КПД у них достаточно высокий. Заодно и ток можете ограничить, чтобы диодам комфортно было, - обычно преобразователи ограничение тока тоже поддерживают (но КЗ не любят).
@@antonivanov6410 В номинале втулка выдаёт 6 вольт при мощности 3 ватта- ток 0.5 а. Потери на выпрямительном мосту из обычгых диодов- 0.5 а * 1.4 вольта 0.7 ватта. Это 0.7/3=23 процента. на мосту из шотки потери будут 20% , на удвоительной схеме- (два диода и два конденсатора) 10 %, при использовании Шоттки- около 5 %. При том, что втулка, работающая на лампу накаливания на переменном токе, потерь мощности не имеет. Здесь речь зашла о выпрямлении без этих дурацких потерь.
А если поставить слабенькое мотор-колесо в качестве генератора? Выработка увеличится, и можно будет игнорировать потери. Правда, немного вырастет вес велика.
Существует ли зависимость параметров синхронного выпрямителя от частоты? Какая оптимальная частота для тех конденсаторов и резисторов, которые вы применили в обвязке микросхемы синхронного выпрямителя?
Попробуй, но не пойдёт из-за запоминающего внутреннего конденсатора, там интегрируется минимум 20-30 входных импульсов для выбора момента открытия силового ключа.
А этот транзисторный диод будет работать в переключателях выбора питания например от батареи и от сети. Защищает от переродюсовки? В общем какая область применения? Или он только для выпрямителя подходит?
Синхронный выпрямитель, это не прямая замена диода, там есть куча тонкостей, которые ты не рассмотрел. Например время нарастания импульса на входе, из за чего мосфет вынужден открываться позже чем диод и это должно компенсироваться схемой стабилизации. В реальных приложениях используется дополнительная обмотка транса для управления, тогда это работает эффективно.
Как уже отмечалось ниже - (при больших токах нагрузки...), для домашнего применения считаю очень сложным в реализации, и кроме как в сварочных инверторах в общем и не применим (на сегодняшний день)
Синхронные выпрямители много где применяются окроме сварочников, главное токи побольше 10А и повыше + мощности Обычные pn диоды прошлый век любителей геронтофилии, как минимум Шоттки чтоб стыдно не было
Большой ток греет все элементы цепи, в этом суть борьбы между быстрой зарядкой и медленной , это экстремальный режим , когда НУЖЕН ЗАРЯД побыстрее и тут вступает в свои права расход энергии и вынужденный перерасход аккумуляторов и элементной базы, которые все не вечны. Ищут добрый балланс между да и нет , пока всё туго
@STORMHEBTEMY Весьма справедливое и своевременное замечание. относительно разумного рационального использования любой техники. но для но для нашей страны безнадёжно запоздалое. я думаю. Здесь население одержимо соперничеством с самим собой (так легче переносится проигрыш))) и припадки приобрели хроническую постыдную форму. Всё не туго. а вызывает у меня ужас попадания в чумной барак...)
аккумулятор щас по другому устроен.. он специально под быстрый заряд создан.. и кстати нужен заряд всегда, я недавно пересел с телефона который под часа заряжается, а на телефон который 4-5 часов просит, да ещё постоянно.. это анрил какой-то
@@denisgluk431 электрохимический аккумулятор работает на принципе преобразования вещества за счет протекания эл. тока . что всегда вызывает выделение газов и рост температуры. Электромобилям уже лет 200 и уже давно легко сообщали аккумам 90% емкости за десятки минут без вреда для них. т.е до перегрева. но проблема в оставшихся необходимых 30%. на которые уходили мноогие часы. а недозаряжать было недопустимо.В 60-70-е За процессом следили процессоры с датчиками которые не допускали разрушительно больших температурных градиентов на границе активного слоя пластин с электролитом и время заряда сделалось приемлемым. Взрывы и пожары . конечно были нередкими и прежде. но то что происходит с новыми и исключительно хорошими.если не чудесными аккумами это я считаю по вине Не производителей . а преступно- жадных коммерсантов и умалишенных пользователей. которые соревнуются с сами с собой во всяких пустяках.как при близкой гибели и ради понтов.я считаю.
Зачем? Синхронный выпрямитель, прежде всего, хорош чрезвычайно низким напряжением в открытом состоянии, что особенно важно для низковольтных источников питания -- ядер процессоров, например. Если напряжение 35В, то падение в полвольта на выпрямителе кардинально не понизит КПД. Вот если питаешь что-то напряжением 1.0В на выпрямителе будет падать полвольта, то тут уже падение кпд из-за выпрямителя будет критичным.
Это ключ, например, на полевом транзисторе, который открывается только в моменты, когда нужно пропускать энергию, скажем, положительную полуволну, то же что по сути делает диод. Только на диоде может падать до вольта или чуть больше для обычного диода или немного меньше для диода Шоттки. Но если у тебя низковольтный источник и особенно на большой ток, то львиная часть энергии будет выделяться в виде тепла на диоде. На синхронном выпрямителе эта энергия будет значительно меньше, что даст высокий КПД.
2.51 - выходное равно 5.24 В после диода Шоттки. На этих диодах падение напряжения = 0.3 В. а следовательно при нулевом падении напряжение составило бы 5.24 + 0.3= 5. 54 В. но при установке синхронника оно достигло аж 5.74 В (!) 3.05 Такое говорит об отрицательном падении напряжения на синхроннике. а это. дружок. есть необъяснимое чудо господне. я думаю.)
Что за диоды Шоттки на которых 0,8 В падает? Должно быть 0,2 В. На малых токах токах потери будут примерно равны с синхронным выпрямителем. Опять же обратноходы работают со стабилизацией напряжения во вторичке на TL431 и оптопаре. Следовательно напряжение не будет никак зависеть от выпрямительных элементов. Синхронные выпрямители имеют смысл при 20 А и более.
А может там стабилизация сделана отдельной обмоткой, а не оптопарой? тогда повышение напряжения вполне себе может и произойти. Но да, 0,8 вольт - это что-то многовато для диода Шотки.
Если интересно глубже - погуглите такую штуку, как уравнение Шокли. Если кратко: падение напряжения 0.2В с копейками, которое показывает мультиметр, - это при маленьких токах, порядка 10мА. При более высоких токах падение напряжения растет, и на номинальных токах оно уже может быть и 0.6В, и 0.8В, и даже больше. Значение для конкретного диода и конкретного тока надо смотреть в даташите на этот диод.
Наука
Узнал для себя новое и полезное. Спасибо!
Вот таких бы видео, да побольше!
В серверных блоках тоже синхронный выпрямитель, без диодов, на выходе мосфеты
Многие и не знали об этом. Полезная информация.
Там гонка за КПД , и они выигрывают 93% и выше. Это превосходный результат , тем более в сравнении с трансформатором
Спасибо было полезно.
чудова зверюшка !!! где-то найдёт свою нишу.уже слышал про них.
Давно заморочен этой темй в задаче питания минимальной электрики на велосипеде от генератора, питающегося от вращения колёс. Лучшее достижение промышлености застряло где-то в 60-х годах прошлого века- генераторная втулка, которая не ощущается как сопротивление движеию, выдаёт з ватта для питания лампы накаливания 6,3 в при частоте примернор 20 гц на скорости 10км/час. лучшее, чего мне уалось пока достичь- выпрямитель-удвоитель(с обычными диодами), который коммутируется в режим мостового на скоростях выше 20 км/час. От выпрямителя питается 2 светодиода мощностью 1 Вт. Парадокс в том что от ненагруженной втулки можно получить 60 вольт и более, что требует защиты элекронных узлов. Я вижу, что применеие таких диодов, как обсуждается здесь,, позволит увеличить съём энергии со втулки и её передачу светодиоднгой фаре ии в аккумулятор минимум на 30%.
ПРО ЗАРЯДКУ ОТ ПРИКУРИВАТЕЛЯ.
@@user-zx5mo1zf9v прикуриватель на велосипеде? До чего дошел прогресс...
Можно попробовать сделать так: диоды Шоттки в мост, а потом на DC-DC-преобразователь. Преобразователь будет держать выставленное постоянное напряжение на выходе почти независимо от входного, если оно больше минимально допустимого. КПД у них достаточно высокий. Заодно и ток можете ограничить, чтобы диодам комфортно было, - обычно преобразователи ограничение тока тоже поддерживают (но КЗ не любят).
@@antonivanov6410 В номинале втулка выдаёт 6 вольт при мощности 3 ватта- ток 0.5 а. Потери на выпрямительном мосту из обычгых диодов- 0.5 а * 1.4 вольта 0.7 ватта. Это 0.7/3=23 процента. на мосту из шотки потери будут 20% , на удвоительной схеме- (два диода и два конденсатора) 10 %, при использовании Шоттки- около 5 %. При том, что втулка, работающая на лампу накаливания на переменном токе, потерь мощности не имеет. Здесь речь зашла о выпрямлении без этих дурацких потерь.
А если поставить слабенькое мотор-колесо в качестве генератора? Выработка увеличится, и можно будет игнорировать потери. Правда, немного вырастет вес велика.
Существует ли зависимость параметров синхронного выпрямителя от частоты? Какая оптимальная частота для тех конденсаторов и резисторов, которые вы применили в обвязке микросхемы синхронного выпрямителя?
Интересно попробовать этот выпрямитель в качестве синхронного детектора в ам приёмнике.
Попробуй, но не пойдёт из-за запоминающего внутреннего конденсатора, там интегрируется минимум 20-30 входных импульсов для выбора момента открытия силового ключа.
А этот транзисторный диод будет работать в переключателях выбора питания например от батареи и от сети. Защищает от переродюсовки? В общем какая область применения? Или он только для выпрямителя подходит?
НЕТТ.
А поставить синхронный выпрямитель в фонарик-жучёк для переделки его на led возможно? Чтоб не было большого падения? Или частота слишком низкая?
А КАК ДИОДНЫЕ СБОРКИ ИЗ ЛЕД-ЛАМП.
Есть микросхемы синхронных выпрямителей в таких-же корпусах как и диоды Шотки, можно просто заменить.
Beautifull thank you
Синхронный выпрямитель, это не прямая замена диода, там есть куча тонкостей, которые ты не рассмотрел. Например время нарастания импульса на входе, из за чего мосфет вынужден открываться позже чем диод и это должно компенсироваться схемой стабилизации. В реальных приложениях используется дополнительная обмотка транса для управления, тогда это работает эффективно.
Диванный эксперт
Как уже отмечалось ниже - (при больших токах нагрузки...), для домашнего применения считаю очень сложным в реализации, и кроме как в сварочных инверторах в общем и не применим (на сегодняшний день)
Синхронные выпрямители много где применяются окроме сварочников, главное токи побольше 10А и повыше + мощности
Обычные pn диоды прошлый век любителей геронтофилии, как минимум Шоттки чтоб стыдно не было
глядя на осцилограф выходит диод-шотки превращает грязное электричество 5-7 МГц (2вольта) в тепло?
Вам в Нобелевский комитет сразу
Большой ток греет все элементы цепи, в этом суть борьбы между быстрой зарядкой и медленной , это экстремальный режим , когда НУЖЕН ЗАРЯД побыстрее и тут вступает в свои права расход энергии и вынужденный перерасход аккумуляторов и элементной базы, которые все не вечны. Ищут добрый балланс между да и нет , пока всё туго
@STORMHEBTEMY Весьма справедливое и своевременное замечание. относительно разумного рационального использования любой техники. но для но для нашей страны безнадёжно запоздалое. я думаю. Здесь население одержимо соперничеством с самим собой (так легче переносится проигрыш))) и припадки приобрели хроническую постыдную форму. Всё не туго. а вызывает у меня ужас попадания в чумной барак...)
аккумулятор щас по другому устроен.. он специально под быстрый заряд создан.. и кстати нужен заряд всегда, я недавно пересел с телефона который под часа заряжается, а на телефон который 4-5 часов просит, да ещё постоянно.. это анрил какой-то
@@denisgluk431 электрохимический аккумулятор работает на принципе преобразования вещества за счет протекания эл. тока . что всегда вызывает выделение газов и рост температуры. Электромобилям уже лет 200 и уже давно легко сообщали аккумам 90% емкости за десятки минут без вреда для них. т.е до перегрева. но проблема в оставшихся необходимых 30%. на которые уходили мноогие часы. а недозаряжать было недопустимо.В 60-70-е За процессом следили процессоры с датчиками которые не допускали разрушительно больших температурных градиентов на границе активного слоя пластин с электролитом и время заряда сделалось приемлемым. Взрывы и пожары . конечно были нередкими и прежде. но то что происходит с новыми и исключительно хорошими.если не чудесными аккумами это я считаю по вине Не производителей . а преступно- жадных коммерсантов и умалишенных пользователей. которые соревнуются с сами с собой во всяких пустяках.как при близкой гибели и ради понтов.я считаю.
С Импульсного трансформатора и идёт-же пульсирующее напряжение и работает
на большие бы напряжения эти синхронные выпрямители ( для двухполярного питания этак +-35в)
Там эффект падает с ростом напряжения.
Можно, но трансформатор с доп обмотками нужен
Зачем? Синхронный выпрямитель, прежде всего, хорош чрезвычайно низким напряжением в открытом состоянии, что особенно важно для низковольтных источников питания -- ядер процессоров, например. Если напряжение 35В, то падение в полвольта на выпрямителе кардинально не понизит КПД. Вот если питаешь что-то напряжением 1.0В на выпрямителе будет падать полвольта, то тут уже падение кпд из-за выпрямителя будет критичным.
НЕ ТОКМА СЕРВЕРа, НО И СВАРОЧНИКИ БЕЗ НИХ НЕ ОБХОДЯТИСЯ.
У синхронного много минусов, поэтому он не так часто используется
Как понять, синхронный выпрямитель?!
Это ключ, например, на полевом транзисторе, который открывается только в моменты, когда нужно пропускать энергию, скажем, положительную полуволну, то же что по сути делает диод. Только на диоде может падать до вольта или чуть больше для обычного диода или немного меньше для диода Шоттки. Но если у тебя низковольтный источник и особенно на большой ток, то львиная часть энергии будет выделяться в виде тепла на диоде. На синхронном выпрямителе эта энергия будет значительно меньше, что даст высокий КПД.
@@aleksbotler5358 спасибо за ответ. Я тоже видел такую зарядку.
2.51 - выходное равно 5.24 В после диода Шоттки. На этих диодах падение напряжения = 0.3 В. а следовательно при нулевом падении напряжение составило бы 5.24 + 0.3= 5. 54 В. но при установке синхронника оно достигло аж 5.74 В (!) 3.05 Такое говорит об отрицательном падении напряжения на синхроннике. а это. дружок. есть необъяснимое чудо господне. я думаю.)
Как-то тяжеловато, или я в конце дня уже утомился, или основная мысль видео растянута немного
Что за диоды Шоттки на которых 0,8 В падает? Должно быть 0,2 В. На малых токах токах потери будут примерно равны с синхронным выпрямителем.
Опять же обратноходы работают со стабилизацией напряжения во вторичке на TL431 и оптопаре. Следовательно напряжение не будет никак зависеть от выпрямительных элементов.
Синхронные выпрямители имеют смысл при 20 А и более.
А может там стабилизация сделана отдельной обмоткой, а не оптопарой? тогда повышение напряжения вполне себе может и произойти. Но да, 0,8 вольт - это что-то многовато для диода Шотки.
Если интересно глубже - погуглите такую штуку, как уравнение Шокли. Если кратко: падение напряжения 0.2В с копейками, которое показывает мультиметр, - это при маленьких токах, порядка 10мА. При более высоких токах падение напряжения растет, и на номинальных токах оно уже может быть и 0.6В, и 0.8В, и даже больше. Значение для конкретного диода и конкретного тока надо смотреть в даташите на этот диод.
Так нифига и не понятно: "Что такое синхронный выпрямитель?!"
И от чего ж он синхронный?!
Внутренний мосфет микросхемы, синхронно открывается вместе с положительной полуволной..