【我被鹿角蕨詐騙斂財！？】鹿角蕨也有假貨！鹿角蕨煉金術？
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- Опубликовано: 20 окт 2024
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組織培養在鹿角蕨上造成的問題，在蘭花這個類群上也發生過。基本上，很難防，也很難根治......因為只要該品種進到市面上或有流通，就有機會被"大量複製"。現實面，大概也只能透過"品種權"或"專利"的制度去規範這類行為。但在台灣先行的法律制度下：1.不能用植物去申請專利；2.目前鹿角蕨又沒有申請"品種權"成功的案例。所以，要嘛就是推動修法、不然就是設法讓第一個鹿角蕨品種成功申請到品種權，有第一例成功的經驗，後續才會比較知道該怎麼做。此外，雜交後代可嘗試透過事先確認是由哪個精子和哪個卵受精，或者事後篩檢(例如基因檢測)來確認雜交親代，以設法提高孢子混播(雜交)的準確性及成功率。
@@jiechen5956 給你一個大大的讚，這個留言非常有建設性也非常有參考價值，我相信一定有很多大大們會看到希望有朝一日可以落實這樣子的意識！
商標權呢？這個好像有人申請過了
香港有條法規: 知識產權, 新培育植物品種是受到保護, 但如果外國沒有法規保護, 他拿了去外國做TC 不一定能追究
其實就是道德的部分
台灣水果很有名的，有很多是台灣國家隊研發出來的，結果出口到大陸，或是有人拿苗到大陸去種，
這個你怎麼防，申請專利是要花錢的，不是不用花的還要到各國去申請，代辦要代辦費
等申請出來了，不知多少年了，可能人家已經複製2~3年了，這樣你還要玩嗎??光申請專的錢，
就可以養活你一陣子了。像泰國好像也沒申請專利???
朋友也有投資這個鹿角蕨，光水電，租金，肥料，汽車，溫室費用難打平
超過一仟以上很難賣，一仟以下又打不平費用。
原因是家庭式養植的有很多人。不用花太多成本，可以一盆幾百塊的賣，換3個 便當錢。專業養植場的都很慘。
外銷又要檢驗，出口許可証，也要錢很難搞。
有種苗法喔，不過，品種申請不容易
組培苗是指利用植物體中具有分化能力的細胞在優良的環境下進行增殖，使這些細胞成一棵植物，不是小傑你說的萃取基因喔。
我猜是因為這植物的組培
如果是利用癒傷組織...先作組織液塗抹再培養產生芽點
那初期看起來就會很像在萃取什麼東西一樣
@@朱智煒-v8i 我用比較淺顯易懂的方式講啦～畢竟不是每個人都是專業😅
重點在於沒有萃取的步驟 只是取一小塊組織做增生而已
04:39 真的，可以簡單比喻成，在實驗室中用扦插繁殖的方式，把植物切碎切小放在培養基上而已
好像只要一片葉子,一片手就能產生一堆癒傷組織, 有些多肉更誇張 , 像虎尾蘭一片葉子細切0.5cm , 可以產一堆
我反對"組培苗打低價格是不道德"
鹿的培育家，基本上就是挑出特別個體
就一代的時間 加上大量嘅吹噓和市場推廣
比起如農業產品要世代培育
相對嘅時間成本少好多
如果真的有那麼辛苦
理應去申請申請品種權
起碼能阻止持牌組培實驗室複製其品種
加上組培技術其實已經十分成熟
一般玩家其實都可以自己做組培
價格下來大眾可以有更大機會接觸到
蘭花 多肉植物 觀葉植物 都係一樣經歷過呢個過程
如果真係為社群着想 一定係加快組培嘅進度
而唔係保護個別玩家嘅個人利益
唧牙膏維持鹿的瘋狂價格
養植物真的能讓自己靜下來！能讓自己內心有一種平靜的感覺，超讚！
這冷氣裝的位置 對吹不太行 室內溫度感應器都在室內機
13:17 🧐小傑 其實是有的! 請搜尋 (植物品種權公告查詢系統) 在農業部!
台灣的品種保障權，鹿角蕨申請不過
基本上都是有名無實
植物種苗的品種權實在很薄弱
除非是已經很規模化量產化且對手都是有規模的公司對公司才比較有機會發會效用
像是成熟的蘭花產業 沒有小家子氣在偷盜 都是各家大廠比拚新種 靠量的訂單做各自的負擔 去互相牽制 有這些前提下品種權才能發揮效用
而且還有一個玩法就是騙說是自己的改良種 另起名號 只是宣傳長得很像 而不是說原品名
擦邊規避名稱使用的問題
除非真的很有把握是偷的品種 不然原種的主人也不會貿然下去做提告 炒作的園藝市場 太多不道德的手段了
品種權的申請需滿足新穎性、可區別性、一致性、以及穩定性四個條件。所以，如果沒搞錯，看影片敘述，是從一批孢子苗中挑出一棵特殊的"個體"，應該就無法滿足申請品種權的條件會。至少也要再經過2、3代繁殖(不管是無性還是有性)，養出一批性狀都一樣的個體，才有辦法申請到。
@@jiechen5956 很認同這個說法，如果只是其中一顆特殊個體就無法申請品種權，那也沒有禁止別人繁殖的合理性在
我也記得可以申請，但光是認證成為新品種就很困難，而且申請過了也不一定真的有保障……
說真的組織培養真的簡單
成本基本上百萬就可以把設備整治好了
雖然說人家斂財的方式
但也有他的好處,就是品質穩定
我自己是覺得只要你價格合理就沒差！
當然不是標榜不同的培養方式，就像食品標榜是否基改一樣，成本不一樣就應該讓消費者明白
@@哇哩勒-s2s 你的類比有一點不正確
基因改造真的對產品基因有影響
但是組培只是改變了製造方法
產品基本上同分株的品質是一樣的
尤其是在足夠大的個體
老實說TC跟OC基本上沒什麼個體差異，鹿角蕨其實很吃環境，不同的環境就有不同的型態，懂的人就知道了😂
這種東西水很深的，美醜很主觀，跟你說價值1萬你就會覺得是一萬，跟你說1百元它就是1百元😅
感會變成 荷蘭的鬱金香 跟 之前 NFT 這種東西可以無限繁殖 如果以盆宅 用黑松來講 他至少還需要用 十幾年來養殖 變成巨型盆栽 藝術品 這種 還有稀有性 這種東西..... 我看還是多多接業配吧
之前的珍妮神獸現在不就一大堆嗎😂這能大量繁殖的到最後接手✋都狠慘😭會種的就那些人之前很夯的多肉植物現在被丟掉的一大堆😢
樓上的都沒在養鹿吧…門外漢發言
@@雞仔-k4q 過兩年後 我們再來討論
@@雞仔-k4q真的一堆門外漢不知道在裝什麼，結果全部都是錯誤的
好奇小潔知道沙漠玫瑰嗎？會想入坑嗎？
基本上鹿角蕨就是在走之前龍舌蘭的路，只是蕨的生長週期更長，崩盤期會比較往後。
希望小傑真的要跑的夠快，然後不要真的當成主事業
BY經歷過蘭花+龍舌蘭崩盤的人
12:27 不過仍然約有30~50%型態受到環境影響，即使基因相同仍有不同的外型
受到環境影響是指在大自然環境孢子飛到別處
在溫室，或是人工培養，環境恒定下
外型不至於珍妮外型會變成銀鹿??
@@mccm9268 是指外觀相似，但是葉片形狀可能大小、長度有差，舉例的話，珍妮變大10％了、某片葉子寬了、或是某張臉歪了？ 指「不是1:1複製貼上的情況」
植物系NFT!
為甚麼那麼貴呢?因為這只是有價無市的炒作，詳情請見達摩蘭花
沒錯炒作,就是一群人不知道做什麼 針對興趣發展做市 市場做得有模有樣 就可以靠興趣賺錢吃飯
但是也要考慮到人的心態 想發展副業 找興趣 剛好又可以有賺錢的機會 就會有人陸續跳進來
畢竟生活不能僅僅工作而已
看潔哥 經常在買賣版走跳 遇到幾個讓人 繳學費 也不意外 FB 有公信力的 就哪幾個 哪有那麼多珍稀植株 市場中充斥一堆 真組培假孢苗 甚至更壞 裡貓煥太子
當自己發現自己買到不對的東西時候已經不可考究來源 因為時間久遠 再加上孢子苗具有變化性 被加以利用加工變成一種話術遊走在灰色地帶
@@哈比汪-v9u 直接開炮
@@1129jerry 沒事 在玩個幾年等潔哥出孢子來玩播孢 自己做自己的鹿角蕨
@@哈比汪-v9u 我有播，只是搜集好素材這個過程還是要投資的😂
@@1129jerry通常不是第一波賺到錢的最後都是敗市收場😅之前很夯的多肉植物多少人都丟光了😢會種的人就那幾個新鮮感一過就掰掰👋
很支持也喜歡小潔的影片也很開心小潔有個其他能用愛投入進去的興趣，不過.....
個人覺得鹿角蕨的內容放副頻道比較適合，畢竟當初就是想看酷酷手作才會訂閱的，也擔心這種比較冷門的題材會影響您的流量
純建議
嗯嗯，所以我第一集有說這個系列就是大企劃中間的小創作，總比一直都不發片好對吧😓我也在嘗試用輕鬆的題材拉高更新，所以偶爾看看輕鬆的也不錯⋯真的行不通啊😅
@@1129jerry 說的也有道理~
不過我覺得大家說的輕鬆點的，應該是自己覺得的輕鬆 哈哈
而且鹿角蕨看小潔拍起來 一點也不輕鬆的感覺耶 一樣太專業性XDD
組培苗 不是100% 跟母株 一樣, 他必須包括了完整的基因複製, 但是有可能複製失敗, 就好像早期的賽爾索TC。在他沒大之前都不會知道他跟母株是不是一樣, 就算他拿去做基因檢測, 也不一定能查出有沒有缺失基因, 何況基因檢測成本高, 不要以為便宜就買到。心血和時間就是代價。
好奇問如果養出來是不漂亮的
那你們會怎麼處理呢?
因為你說一顆好看的苗是從成千上萬中挑出來的
那肯定是要養到一定程度才可以看出特性
那剩下的呢? 丟掉? 燒掉?
其實種植物是好事
可是為了一顆"好看"的, 結果又要成千上萬的去被無謂的浪費掉
那是不是一種本末倒置呢?
@@awesome_man 沒那麼誇張啦～就算沒有養出特別的型態他也會有一定跟媽媽差不多的體態，他就是那個物種，還是有一定的行情跟觀賞價值，也還是有人喜歡這些物種的型態，有時候就按照當下的行情賣掉不會燒掉啦🤣太誇張了
育種上本錢夠厚的就銷毀，以防止交配式外流，本錢不夠的就賣掉回收資材成本
8:08 請問舞光燈原因是什麼
我覺得培養鹿角蕨需要的設備更好玩，鹿角蕨本身在我看來每個都長得差不多，養一堆植物的優點就是可以拿來當氧氣房，看綠色的植物也對眼睛好
奇美這次的規格真的滿厲害的
這是市場的良性循環，組培並沒有不好，買家至少確定買到的會跟母株一樣的形態，孢子苗就是用時間賭運氣，只要明確標示有何不可？
@@貝建興 我沒有說組培不好啊⋯
可笑的是市場上很多無良商人都是組培裝孢子苗
快樂接業配企劃😂
之前一海票銀華胞子苗都長一樣就知道水很深，用藝伎販售還算是懂得避嫌~
@@王老吉-x7s 你講的很中肯～
為什麼要吹135。246
一樣壓縮機，有人想過冰箱的感受？
小潔8/10有到嘉義拜拜嗎？
看到一個很像小潔的人😂
謝謝！
下個月有水美園，不知道黃小潔會不會去？
我在蝦皮買過已播孢盆 經過半年 都沒變化
播苞場每一顆多好好看喔
向小潔借個網頁。
娣奇比賽可惜了，
但還是要吃好睡好，
為了明天的自己。
有沒有聽說有人在基因改造,直接變異的
話說飛行裝怎沒下文了？
入盆要8-12月欸！
所以大約兩年就要價崩的意思😂
鹿角蕨的泡沫快破了..現在就跟7月辦抓交替一樣...誰是最後一個..當大家都知道這能賺錢拍影片..這是場就離崩不遠了.
這句話6年前就聽過了⋯⋯
@@hanklintwtw 那所以你有買10多萬的苗嗎?
@@hanklintwtw 所以是不是崩盤了阿
头发洗湿了没有办法了😅😅硬着头皮吹就是了。加油💪💪💪
鬱金香啊
水很深？芬園的.....?
這次颱風 溫室還好嗎?
這邊完全不懂鹿角蕨但有個小小的疑問還請各位大大不吝賜教
組培苗在基因穩定性跟培育成本上都比孢子苗有競爭力，那麼為何孢子苗還是被市場視為較有價值的商品呢?
再者，盡量彌平稀有度造成的價值差異應該可以讓鹿角蕨的鑑賞更偏向純粹的藝術美感，這難道不是一件好事嗎?
我的想法或許太天真了，但真心想不透
孢子苗還是被市場視為較有價值的商品。應該不是這樣看的，育苗時間超過半年以上，它的價格反應在成本上，然後鹿角蕨不是農產品，追求基因穩定性跟培育成本，會導致商品崩盤，當没人想培育時，你連鑑賞所謂純粹的藝術美感的機會都會消失的
@@cd928123456789 孢子苗在市場架上為什麼這麼好的原因，是因為孢子苗有機率成長為朱儒型態或者手的分岔更白或更多。
組培苗 很好! 但是重點在➡授權⬅ 組培的人要給 ⚠研發交配出的人授權費用! 那就是一個好的產業鏈!
(沒給錢 那研發的人是傻子用幾年時間 的成品 讓人偷去成果 }🙄
孢子苗除了時間成本也包含了希望能超越父母本的期待；而組培苗因為基因一樣，所以保證一定會長的跟目標個體一樣
就是面向的客群不同
研發試做跟量產的不同
每個孢子苗都是研發試作的一號 永遠不知道配種結果表現好壞
苗苗有機會長成大美人 各個沒把握不長歪
當你取得一個良好的成功試做品
之後就是量產階段 讓更多人可以享有美好的作品
讓產品大眾化 都一樣美 但是你有他也有 當大家都有一樣的產品 就不特別了
獨特珍稀 才有價值 量產 就是白菜價錢
蘭花產業就是品種拍賣授權 做一個商業母本賣給各家大廠 各家大廠重金買下 回去TC苗繁殖 做為下一波的量產流行商品 高價拍賣的母本 過了兩三年就是下一波市場的拋棄式主力商品 量大便宜
蘭花是有著盆花切花的短期性消費性質 大眾消費者不會養超過一季 靠著大量的消耗商品維持產業消費更新
鹿角蕨則是長期栽培品項 市場消費力道遠低於花卉 如果走量大低價策略很快就市場飽和 賣不動了 所以走高價單品路線細水長流
快樂小溫室能預約參觀嗎?
兩台冷氣面對面這樣裝，我覺得有機率會造成短循環，冷房效果反而會更差
個人意見，供參考
抓到你 沒看內容 2:35
@@bbjk2515我說的是室內機位置的問題，跟自動交替沒有關係😅😅
@@cjyjazzsula 那要裝哪裡比較好?
24H都開著!
@@bbjk2515以長方形的空間比較建議裝短邊那側，很多人都誤解，冷氣不是裝來吹的，是用來調節室內溫度的，所以叫空調，所以安裝位置必須以良好的室內循環為優先考量
@@cjyjazzsula 您的建議是裝哪是最佳安裝位置?
銅管鏽蝕是來自於排水的沼氣
比NFT還玄，超溢價的就，看市場能不能做大，等盤子進場
玩植物不一定等於賺錢，但養多了，還是得出出貨
蕨类nft
2025是不是配音？哈哈
是說 誰還記得周杰倫nft 還有沒有市? 現在誰知道nft是幹嘛的?
為什麼不玩黃金葛呢？
沒人會去給它組培
為什麼奇美冷氣遙控器跟美的 一模一樣😂
"2025"重新錄音了?
重點只有一個>>>價錢
小潔 現在鹿角蕨 價格很亂 尤其 祖培 市售一堆 所以 目前都是跟比較有名氣的人收購
跟翡翠一樣喜歡就有錢不喜歡就垃圾有錢人的世界很難懂這也是炒作而已
我今天看到黃小潔在西門町
真假？！那你也太幸運了吧！👍🏻👍🏻
你有沒有尖叫大喊黃小傑
然後一群人衝過去包圍他
然後問他D7在哪裡！
羨慕
因為D7參加小龍女的選拔會，可惜沒入前16...
😢 我天天出沒西門町，怎麼沒看到😂
來不及了，我換大金了
未来的郁金香事件
業配奇美冷氣機人吹冷氣北極熊會死之.植物吹冷氣誰會死..😅？！
培育出來不就為了賣高價 商場爾虞我詐 被盜剛好而已吧 法規沒跟上 只能說沒有只賺不賠的生意囉
智商產物 嘿
小洁，去看别人的场后，您的，是不是成本太高了？
幸好我不玩鹿角蕨😂至少積水鳳梨、豬籠草比較沒有這種現象
冷氣這樣裝😮
台灣原生蕨有六、七百種，這是錢不多的人可以去玩的方向。
看到這麼多索爾月，不免聯想新社鳥園是跟他們配合的
為什麼2025這句聽起來特別神秘？？？
@@buba2555 麥克風有問題啦😂脖子去壓到
怎麼跟美的遙控器很像?
❤玻璃瓶裝飾，和其他植物等搭配可以高價賣出
就跟動物類配種一樣咩，人家動物植物好好在那邊，偏偏人類就喜歡將其來互相配種，也沒問問人家同不同意；就這樣搞，搞完之後還拿出來賣，你們有考慮過牠們的心情嗎？
沒有買賣就沒有傷害。。。
不認同組培不道德的說法
既然無法做到品種的專利合法性那被組培只能怪自己沒想到商業競爭，而且被組培本身那棵植物一定也是先從購買正側芽開始。
真要防被組應該自己等到播孢出苗再自己販售，市場價格完全可控，不然乾脆自己組就好。
很多市場上會一直抨擊組培的聲音大多也只是不甘心自己買側芽的價格而已。有些還沒算組培成本時間成功率。
哇⋯所以無法可管就可以不尊重創作者⋯
難怪人家比我有錢🤣🤣🤣
我沒有說「組培不道德」
我講的是「未經同意的組培才不道德」，拿人假的智慧財產去商轉就是不對的，不是檢討創作者活該合理化這一切⋯
「未經同意的組培才不道德」
沒錯我也不認同，商業競爭確實如此。
不談法律如果談道德上的缺失，培育者也要懂得保護自己在商業競爭。而且創作者在公共討論上不是絕對的受害者。
另外，組培技術在市場時間之久，目前大多數播孢創作者售出正側芽時也應該有敏感度，回歸來看就單純是商業競爭
原來還有這種詐騙
價格會變成鬱金香泡沫
奇美這個型號遙控器跟美的的一樣
蘭花技術可能3-40年前就能做 細胞復制了吧，就是TC，問題因該是 沒講清楚，以前蘭花也是這樣，花重金買下的母株，結果市場敗給科技，所以說如果真有新母株，真要做好保密工作，這問題就是吃虧的是老闆，至於其他人 說真的也不管他的事，沒有人能完全控制市場，我們是自由民主國家，這跟政治很像，自由市場競爭會這樣
2050
這個算是炒作嗎？蕨類這方面
八個月到一年，竟然有比懷胎久 😮
針刺激
兩台冷氣面對面，是廠商裝的嗎？ 還是 小潔的要求？
這樣效率很不好
🤣你應該沒看內容吧! 2:35
對植物沒興趣，所以跟我說那一株有幾萬的價值，我也只會睜大眼睛笑笑以對……
真的假的
植物界的抽卡轉蛋
跟以前的蘭花一樣
龍舌蘭也是要養很久才會變大
2025🤣🤣
😂
也許可以用編號來防止這些事情發生
荷兰郁金香
如果是大床床就好了
感覺有點像達摩蘭
還好我夠窮看看就好了
你有那個執行力 腳踏實地早點穩定下來吧 辛苦了 有沒有發現你的不服輸的精神 死撐硬撐撐到後面被ㄠ到後面 只會表面風光罷了
當你的親朋好友都會很累的 但是還是祝福你能成功
你本質上還是個工匠 生意的事情還是給別人去處理吧 你個性太會硬撐 被凹還不好意思跟身邊人說 快爆了才結屎臉讓別人幫忙收拾爛攤子
這一切都沒有實證 只是感應的而已 有說對希望你越來越好 如果說的錯就盡量別讓我說的情況發生XD
@@阿益-s3m 感覺你很有算命的潛力！
@@1129jerry 我就當作是誇獎了，不用客氣，祝您洗盡鉛華早點認識自己，走上適合自己的路。
超級可悲人家在做什麼，事業有什麼公司有什麼，你都不知道，一個看影片認識的人可以說的頭頭是道，你怎麼知道他沒有腳踏實地？😂通靈大師
@@hanklintwtw 請問你也是在通靈我嗎？
@@hanklintwtw 講真的我是給他意見，到底關你屁事？
雜草要這麼貴
跟觀葉植物一樣欣賞的來無價欣賞不來雜草
鹿角蕨=淡水魟魚，就只是炒作。
鹿角蕨在台灣已經二三十年了每年都有新的型態，我不認為淡水魟魚有這麼多樣性
就好像以前荷蘭的鬱金香一樣，還沒翻車前都是有價值的，泡沫還沒破前都是美好的
@@hanklintwtw 感覺退燒很多了，一般人種種普通品種就好，蘭花品種更多，但最後一般人也就買買便宜的就好
@@lee7411 蘭花確實，還是比較多人玩，鹿角蕨真的就只是玩一種態度而已
組培如果有標示清楚的話 不能算詐騙吧
在影片中這樣說明還蠻誤導不懂的人的
@@kaitingchang7765 沒經過培育家同意或買斷的組培就是，寫了也一樣！尤其是還拿來當孢子苗賣的
有標示跟作者有沒有同意是兩回事...
我的意思是指說不能算詐騙
至於沒經過培育家同意擅自繁殖這在台灣法律還有很多完善空間
Plant patent 在國外也是很兩極的議題
@@kaitingchang7765 就鹿這個玩法上
根本上就沒有選育過程
說穿了只是一個獨立發現
並沒有選育去穩定子代基因
所以子代變化會很大
基本上不符合plant patent的定義
現在的鹿角蕨
就像幾十年前的蘭花一樣
一個泡沫遊戲
休閒可以 當作生意經營 可能就.............
鹿角蕨在台灣已經二三十年了，幾乎每年都有不一樣的型態
哈哈仍然很狂
但是抱歉拉~
講話身體可以試著盡量不要一直晃嗎>
@@AMY2SHINee 個人風格啦抱歉～🤣
抱歉
我還是喜歡玫瑰😂
我的偶像
Never Gonna Give You Up
不就是蘭花的概念媽? 感覺就是看人說價值 可能對一般人一文不值