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疾風の翼が弱体化されたのは間接的にメガガルが関わってると思うんですよねメガガルを狩れるはずの格闘ポケモンを先制ブレバで一掃出来ちゃった結果、敵無しのメガガルが出来上がっちゃったから…
「一撃技だらけの環境は歪んでるやろ」という感情と「一撃技だって立派に技で戦略だろ」という感情が行ったり来たりしている
ケンタロス……
こういう弱体化って技没収以外に元通りになった前例が無いのが辛いところだよな
種族値下げられた組がひたすらにかわいそうだわ
種族値弱体化も前例が無かったけどガルドで実施されてからは恒例化してるしワンチャン、、、
クレセとガルドは戻してやれ…
スコヴィランはともかく、オニゴーリってタイプ的に弱点つかれやすいから回避の恩恵は高かったよなぁ
マスカーニャ変幻自在やん!!からの変幻自在弱体化ズコ-だったから元の強さ体感したかった気はする
1番泣きたいのはカクレオンさんよw
本人の預かり知らぬ所で弱体化…
マスカーニャは弱体化前提で作られてるからまだ戦えるようになってるけどゲコエスバはマジで可哀想 あいつらも今のカイリューみたいにシステムとの噛み合いで強かったポケモンだし
実は1世代だけとかない?テラスタルの都合でとか…次世代で元に戻りましたとか…
@@うりぼう-c7qまあそこら辺は世代交代というか意図的にマスカーニャの方が強くなるように作ってると思う
パルデアの環境が魔境と化しているせいで,これ戻してもいいやろってなってる中、コレはダメって即答になるオニゴーリは本当に厄災なんだなって。
ガチ運ゲーだからなあ
強いか弱いかでいえば強くはないけど、当たったら嫌な気持になる系はどんどん減らすべき
守るして回避2段階上がりました次は身代わりしますは駆け引きもクソもないし
元祖ムラっけは糞だけどオニゴーリ好きのために代わりの救済をすればいいんじゃないかな…種族値上方修正とかで
@@なおちゃんなおちゃん-k1u強いか弱いかで言えば強いでしょ
パラドクス組は天候とフィールド弱体化してる前提で強くしてるから戻したらそりゃ事故になるか
それよりも、そろそろXYの時みたいに10世代で過去作のマイナーどころたちの種族値を上げてあげてもいいんじゃない?
主に2世代…
3世代まではタイプ毎に攻撃特攻分けられてたせいで無駄に両刀ポケモン多かったから3世代までのポケモンは見直していいと思う
ファイアローはやっぱり変化技を疾風の対象からはずすだけで良かった気がする。羽休めや追い風を先制で打つのが問題だと思うし。
パルデアポケモンじゃないような顔してミミッキュの隣に陣取る猫さん可愛い
弱体化も強化もそのままじゃなくて世代や環境によって臨機応変に変えてくれるのが一番良いんだけどな…。
ゲーフリの調整も基本的には環境見てからの後調整だろうから世代内調整ができないと難しそう育成とか楽になったし世代内調整やってもよさそうだけど、ストーリー側に影響出るのは良くないんかな
@mrms5986 単に面倒くさいのと、してもしなくても売り上げに変化が無さそうだからじゃ無いかと… 剣盾の頃メルメタルが途中でちゃんとじしんの技マシンが使える様に修正されたのも目玉ポケモンで公式に重要視されていたのが大きいからでしょうし
ファイアローはマジで戻していい、少なくとも攻撃技は常に先制技にしてあげてほしい
ファイアロー戻ったら、ツツミとかカミの上から攻撃できて強そうウーラオス、オーガポンにも強いし
ファイアローを戻したら環境にいるポケモンに結構刺さってていいよなあ
先制はねだけは嫌だけからそれでも良いかも
HP半分以上でとかはまだ弱いかな
全盛期だと環境から確実に消えるポケモンがかなり増えそうだし多少は弱体化ないと
はやてのつばさは一気に弱体化されすぎたと思うんだよな。個人的には「HPが半分以上の時優先度+1」くらいがちょうどいいと思うんだけど。ブレバ2,3回撃てるくらいのイメージ
どこかで見た場に出されたターンのみ飛行技を先制で出せるっていう案が好きはやての翼という名前にもぴったり
アローは「たぶん戻しても大丈夫だけどなんか開拓されてやべーことする顔してるからダメ」感ある実際8世代でも先制技絡みで環境荒らしたゴリラがいるし、9世代はカイリューだし警戒されてそう
@@tsunyosht1251確かに!その案もいいですねー!
なんつうかファイアローはマイナー殺しのイメージがあって嫌い
フェザーダンス→羽休めで鉢巻以外のパオ受かるそこそこ強いくらいのポジションにはなりそう
ゲンガーはもう浮遊と呪われの2個特性で良くないかドータクンとかマタドガスみたいに
グラスラ戻らんかなあ。ぜひこの前のダメ計算使った妄想バトルで試してほしい
ザマゼンタの下方修正がC -20だとしたら露骨だなぁと思っちゃいそうだけどメガスピアーレベルの悪ノリが許されるならそうしてほしかった
メガガルーラ使いたいけど使われたくない
それ多分皆思ってる
自分だけがメガガル使えるのは神環境だなぁ…w
これぞ人の欲
命中不安技自分だけ当てたい
メガガルーラとかのメガはちゃんと1試合1回までのルールに則った上で1体だけ使える真っ当に強いポケモンだったからなあ……少なくとももち素縛られてるのが良かった。(ダイマックスで化けるのもその例だけど自由度ありすぎるのとダイジェットでバランスミスってる) ザシアンみたいにダイマと無関係に使えるぶっ壊れ枠とか、パオジアンを筆頭に単体で既に過去世代だとぶっ壊れ級の強さがゴロゴロ転がってるSVの新規組+カイリューとかがおかしいんよ……
ポケモンの良くないところが二つある。1つ目は、壊れポケモンが、弱体化しすぎて環境から消えても、戻してあげないところ。2つ目は、世代の要素(メガ、ダイマ、テラス)で強いだけのポケモンに対して、次の世代で弱体化を加えるところ。ゲッコウガ、エースバーン、ギルガルド、クレセリアの弱体化は本当に納得できない。
2つ目わかるこれで次マルスケカイリュー弱体化されたら普通に可哀想
サンダーは弱体化されてないよ
ザマゼンダはとくこうさげればよかったのに……
ポケモンってその世代だと種族値とかとくせいの仕様とかが変更されないから、弱くなっちゃったらずっとそのままだし、強いやつは強いまんまなのよな
例外出すけど、今作のはんすうは強化と弱体化もらったぞ!ポケモンの強化はDLCでちょっとだけ期待はできる弱体化は次作まで持ち越しってなると長くて3年は特定のポケモンを嫌いになっちゃうし好きなポケモンが嫌われるのも辛い
弱体化を元に戻すっていう調整今までないわけだけど10世代ではしてほしいな。出禁にすることでその世代の仕様と噛み合いすぎてるポケモンを対策できるようになったわけだし、カイリューみたいに今まではそこそこだったけど噛み合って活躍みたいなのが出てくるのも面白くていいよ。今はちょっと強いやつが偏りすぎて面白味に欠けるけど、今弱くなってるポケモンが強くなってくれるならいい塩梅かと。
ガルドを戻してくれ
結局ダブルバトル含めてのバランス調整だからシングル環境だけでの判断はできないのが悲しい所ですね。
要らんところ20上げていいからクレセリアは合計600のままにしてほしかった
攻撃力を20上げました
4:40 剣無しザシアンのA種族値伸びてるのかと思って焦った笑
話に名前は出てこなかったけど天候永続は古代組の王、コライドンが居るだけでアウトなんだよな……カミとかコータスとか以前の問題まである
ファイアロー復活頼む🥺あんなかっこいい鳥ちょっと強くたっていいじゃんねえ?
ユナイトでファイアローのかっこよさに気づいてからファイアローの復活ずっと望んでる
疾風ファイアローは速い強いカッコいいと見せかけて先制羽休め鬼火型が帰ってくるのがなぁ、、
ザシアンとザマゼンタ強化されてて草
使いたいような、平和のために大人しくしていて欲しいような。
ザマゼンタはむしろ種族値じゃなくても特性と技強化してやってくれ
特性BD1段階上がって良くね
ザマゼンタがABD下げられる必要なかったよなシンプルS20下げで良かったはずなのに
ザマゼンタ悪くないんやからC-20でもよかった
アローは環境の歪め方が健全じゃない今の特性のままで種族値を上げたほうが良い
全盛期ザシアンって今のスタンパ的な構築にめっちゃ刺さりそうあとミミッキュって7世代はだいたいZ持っててたまに襷って感じだったからダイマがないんなら全然戻しても大丈夫だと思う
😊
天候永続は間違いなくヤバい
ちょうど最近思ってたことだから助かる
ファイアローは羽休めで耐久しだしたのが開発陣の想定外だったからこうなったんだろうなって・・・
物理受けファイアローいうほど強くないよな
@@user-fr5tn5ml6i 確かにそこまで強くないけど選出画面じゃアタッカーか耐久かどっちか分かんないのが強い
瞑想スイクン返り討ちにするHD鬼羽型だけは絶対想定してなかったと思う
@@バリ-i3r キモすぎる
ゲンガーは通常特性のろわれボディ、隠れ特性ふゆうとかでもいいと思う
ダブルの使用率はシングルと事情が違うのでTOP30はめちゃくちゃいますよ!ダブルのポケモンは基本的に並びかギミックで採用されるので(TOP10の超汎用ポケモン除く)15~50位くらいは同じくらいいる印象です。
そうですね、日本人には忘れられがちだけど世界的な実際の主戦場はダブルバトル。そこで事情が違うこともあるから調整が難しいんだよなあ。
疾風の翼は最早強さより型が豊富過ぎたのが問題で、色んな型のファイアローを使うんじゃなくてポケモン1000種類もいるんだからその中から選んで使い分けてくれやって意図もありそう
フィールド戻したらミライドンはもちろんだけど何だかんだでカイナが全てを破壊しに行くことになってしまう……ハチマキ無しでハチマキ並のパワーを発揮していく
全ての氷タイプ「命中9割凍り3割の吹雪を返して」
ママンエルフ使ってるから悪戯心が戻るとすげー強くなって嬉しいんだけどなぁディンルーもパオもエルフーンが誤魔化してくれるようになる
天候はミラコラの差が出るから戻ることは絶対ないよね
サムネの3体見てオニゴーリだけはあかんって声が出てしまった対策できるできないじゃなくて、がっつり対策しても勝てるかわからないってところがオニゴーリのやばいところ
ガチグマいるし自然と吹き飛ばし採用できるディンルーいるし過去咲くほどじゃない気するけど
@@くぁwせdrftgyふじこlp-qディンルーは結局ラスト1ゴーリに無力だし、当時も同じことできるカバいたから一切関係ないね〜
逆TODの可能性考えると使う側もリスキーだけど、ただ単にコイツに勝っても負けてもおもんないという
ガチグマ後投げしたら零度で返り討ちにされてキレる事態が多発しそう
オニゴーリ確定でまもる入ってるから上手い人やとブラムンに合わせられて零度の試行回数稼がれて負けそう
はやてのつばさは、攻撃時のみ素早さのランク1アップで処理するか、優先度を0.5か1で処理するでいい感じだと思う
優先度問題はイバンとかもあるし素早さ1アップはありだな
1ランクだとブーエナカミ抜けないから2ランクは欲しいな
エレキは弱体化されたけどドラゴはされてないんだから盾の王さんも弱体化要らなかったでしょ…
ザシアンの種族値配分を汚くする方向でどうにかして欲しかった
とくこう下げで良かった
@@さんたん-x2c もはやとくこう下げまくってとくぼう上げるくらいでよかったんじゃね
10世代で不屈の盾でDもあがるようにしようぜ
はやてのつばさは他のポケモンに配られないなら戻してもいい実質素早さに努力値振らなくてもよくなるのは強すぎだろ
ふぶきが初代仕様+ゆき必中だとふぶきゲーになりそう
最高や!
おうごんのからだ、次作で場にいるとき一回のあるある弱体化されそう
なんか物足りない動画だと思ったらbgmが無いのか
ファイアロー当時は数が多いせいで草虫の存在を許されてなかったから弱体化したのが、今戻してもそもそも他が強すぎて使用率がそこまで増えないから問題ないってすごい話だよな。
そもそもアロー全盛期でも格闘飛行虫のスペック高い奴は普通に使用率上位にいたけどね ナットレイジャローダフシギバナヘラクロスハッサムバシャーモメガミミロップローブシンメガルカリオetc そもそも相手にアローがいたら選出できないってどんな状況よ
別に虫も草もアロー関係なく弱いやつが元々死んでただけだからなアローが嫌われてたのは鬼羽であって攻撃性能ではない
@@つぶあん-c6v スペック低い奴が息してないのは6世代に限った話じゃないしアローのせいで息してないと言われる理由の問題は「疾風の翼で弱点の飛行技を問答無用で上から放ってくること」なんだから当時のSライン考えてもアローの上を取れるポケモンは極僅かで炎技もほぼ問答無用で上から放たれる以上炎弱点の鋼複合も同列に挙げてたんだけどだからなんでアローを相手にする訳じゃないのにアローがいたら選出すらできず息できないの?って話だよ
@@つぶあん-c6v スペック低い奴が息できないのはアローがいた時代に限った話じゃないし「アローで飛行弱点が息してない」の問題点は問答無用で上から疾風ブレバを打つことだから当時のSラインでアロー上回ってるポケモンは極僅かで炎技もほぼ問答無用で上から殴られる以上炎弱点のポケモンもほぼ同条件だから挙げてる訳でうんじゃあアローと対峙する訳でもそもそも全部のパーティにアローがいる訳でもないのにアローがいたら息できないってどんな状況って話なんだけど「飛行弱点が逆風で辛かった」ならまだしも存在許されてないだの息してないだの言うからそれは誇張でしょって話だよ
アローで縛られる奴なんてメガバシャやメガリザでも同様に縛られるのですよねそいつらアロー弱体化した7世代で復活したのかという話ですしそれにジャローダフシギバナヘラクロスはXYの頃は結構いました減ったのは6世代中盤以降のORASで、メガマンダが解禁されてからかと7世代にアロー弱体化させた理由が、ダブル雨パでメガラグとファイアローのコンビが止まらなくなる可能性を危惧した可能性が考えられますね。ペリラグ自体はリザYが凄く重く逆に砂にはとても強いですが、ここでファイアローが入ってしまえばリザYも余裕で捲れて天候パを制してしまいますし、他のメガシンカでも手が付けられなくなる存在に
ザマゼンタは特防も上がっていいだろ
とくしゅが特攻特防に分かれた事で弱体化したと考えたら1世代共がマジモンのバケモンになるな。
それはバケモン
パルシェンがD85になるから襷なしで殻破って王者の印つららばりしてきそう
今ならたとえミュウツーがCD154に戻っても全然問題なさそう。
件のメガゲンガーが帰ってきそうだから道連れを元に戻すのは厳しそうよね
はやてのつばさが元の使用に戻ればパオジアンの上からフェザーダンスしまくるとか出来て面白そう
昔のフィールド補正でフェアリーテラスサイコフィールド眼鏡テテフとか使いたかったなぁ...
種族値戻してキンシが2↓でどくどく覚えた完全体ギルガルド返して…
ザマゼンタはCを-20にしてほしかったなぁ、と思う今日この頃。
むらっけは、攻防に直接かかるステータスが上がりやすくなったから一概に弱体化といえないのがなんとも
パルデア軸の構築が多いくらい強い地方だから9世代禁止縛りでsv対戦してほしい
ぶっちゃけファイアローは戻していいだろてか最近のポケモンだけ戦闘を意識しすぎで古のポケモンが可愛そうだわ
HP満タンじゃないと発動しない特性を常時発動するように調整して古のポケモンを救済するべきリューねぇ…
@@K-x4dおう、羽休め捨てたら考えてやるよ
@@K-x4dお前はあかんやろがい!
ファイアローは環境のポケモンと言うよりはマイナーに与える影響がデカすぎたから…あの鳥がいるだけで出せないポケモンが多すぎた
@@K-x4dお前むしろ救済された側だろ
種族値720の王フォルムザマザシと実質種族値720のガルドがナーフ食らってるのアルセウスの格を保つためなんじゃないかと勘繰っちゃうよね
パオジアンが許されなくてカミが許される風潮
先制技が無い分まだ許せる
パオジアンは怯みと零度もちょっと………
カミもカミでフェアリーが強すぎて普通に削られるの辛い
カミは電磁波と甘えると挑発を削除で
@@頭痛が痛い-h8pあまえるは元々フェアリー技だしあり電磁波は電気タイプだけ覚えてくれ
強化されてるやんけ!
ゴリランダーのグラスラとかはどうなんだろう戻ったら流石にもう少し使われそう
パオゴーリ対面で無効化されない零度撃ってるの想像してダメだった
ザマゼンタはC20削るだけで良かったでしょ…
ほんとそれなんならC30削ってS10上げてもいい(?)
もういっそのこと種族値は初っ端から開示して、1シーズン毎にパッチ入れるようにしたら良さそう。
4:04 でも種族値ではないけどレジエレキは特性の倍率下がったけどレジドラゴは下がってないんよな、、ならザマゼンタも種族値そのままでも違和感ないと思うのだが
ゲンガーはマジで早く戻せって常々思ってる
オニゴーリは命中率だけ戻してもいいのでは?フリドラ一択だったのが吹雪、氷の息吹の採用率が上がりそう
パルデアのポケモンって強いんだけどこんだけ強いのは環境の追い風的な面も大きいかなと思ってる。例えばカミは前作の準伝環境や禁伝環境にいたらおそらくミミッキュより使われてないし(それ以外の環境だったらカミの方が上だろうけど)、キョジオーンとかディンルーもテラスないとおそらくそんな圧倒的な強さではなくなるだろうし。
前作の準伝環境って要は禁止伝説抜き環境ですよね?あれはそんなミミッキュ強くなかった気がします。エースバーンのキョダイ火球が猛威を振るっており、ミミッキュの特性貫通されてましたので
暗黒強打とブリザードランスの威力が低くなったの謎
というか元々対のやつと差があったのがおかしい、あと何でブリラの性能が許されてフリーズボルトとコールドフレアは溜め技なんだ...
@@White-Kyurem…と本人が申しております
変幻自在は戻しちゃうと実質テラスタルの上位互換(場合によるが)になるからしゃあない
天候とフィールド永続はともかくムラっけダメは私怨ありそうで草
一度弱体化させたらもう戻さないだろうなぁ…。ファイアローは戻した方が絶対バランス良くなるだろうに…。
何もかも破壊する7世代オニゴーリ
レジエレキ大好きなのにダブルでも全然見ないしほんとに戻して欲しい😢
フィールド補正はダブルでのワイフォが怖すぎる
グラスラもおかしくなる。
暴れた当時は強くても、どんどんインフレしていくから、今だと元に戻してもいいんじゃねぇかって思うのは、まぁいるよなそれより何よりザマゼンタが不憫すぎる…完全に、姉の暴れっぷりに対する連帯責任やんけ…別に揃えんでもエエよ天候永続に関しては、確かにアカン
クレセリアは単体で種族値下げられてるのに、ザマゼンタは巻き添い食らっててかわいそう
俺だけオニゴーリ元の状態で使いたい
メガもZもダイマもテラスもありの全ポケいる環境を1度でいいから見てみたい(アニメみたく使えると1バトル1つだけとかで)
スカーク!?
ドーブルのダークホールを戻すのが1番やばいと思う
ダークホールは命中は80に戻して、使えるのはダークライのみの仕様は継続で良いと思うん…というか本当に、ダークライ以外が使うと失敗する調整した上で何故50まで命中も下げたし・・・
ファイアローは戻したらダブルで1桁に入りそう同じ追い風枠のトルネ(7位)と比べても上位に縛れるポケモンけっこう多いから差別化出来るし
1桁は絶対無理。アローが20位以内に入ってトルネがその分使用率落ちる感じにまとまりそう。この指使えるオーガポンとバレルに圧倒的有利取れるのは強いけどテラスとバコウで解決出来るから。
トルネロスの本質は木枯らし嵐とその他の補助技にあるから一桁は無理だと思う
この手のオンライン対戦要素あるゲームで調整がほとんどないのは珍しい
ダブルが強くなりすぎる仕様もあるから難しいよねぇ、、、笑
はやてのつばさファイアロー、追い風と両立しようと命の珠でブレバ撃とうと思ったらHBカミには耐えられるっていう。「まあそんなに居ないだろ!」とか思ったら1回目でタスキ無しで耐えられて泣いた。
回復技のPP増加が一番壊れる説
オニゴーリは外付け回避率でぶっ壊れに元通り
オニゴーリはポケモン界のつけものとして後世まで語り継がれて欲しい
パルデアは全員ぶっ壊れてるからね.結局は環境における相対的な問題だから.とエアプが申しております.
16:30 マスカーニャ、パルデアなの忘れられてて草
ファイアローが全盛期でも多くない理由ってカバとかガブとかメガガルがいたからってのもあると思うんだよなぁ割と使ってたけど、ステロとか砂ダメとか返しの攻撃痛すぎる。けどスイーパーとしては最高!
6世代では他にボルトロスが特に痛かったですね相手バシャ入り構築の場合、こちらがファイアロー見せても相手がボルトロスと組んでいればファイアロー恐れずに選出できますし
オチの「きみはだめ」でフフってなった
マンタインとかクレセリアとか対のポケモンでも種族値変わってるポケモンいるからザマゼンタだけ種族値変えてもいいやろ
ファイアローは『ひこうタイプの攻撃技の優先度が+1になる』ならちょうどいいと思うんだよねー6世代でバランスが崩れた原因ははねやすめを先制で打てたことが理由でしょ。
ザマゼンタとファイアローはマジでかわいそう😢
キングシールド忘れ去られてそう
弱体化した要素戻して対戦してみたの動画待ってます
疾風の翼や変幻自在は同情されてるのに、ムラっけだけ誰も悲しんでいないの草自分もムラっけは許していないけどw
ザシアンくさわけでS上げられるの地味に強いんだよね
疾風の翼が弱体化されたのは間接的にメガガルが関わってると思うんですよね
メガガルを狩れるはずの格闘ポケモンを先制ブレバで一掃出来ちゃった結果、敵無しのメガガルが出来上がっちゃったから…
「一撃技だらけの環境は歪んでるやろ」という感情と
「一撃技だって立派に技で戦略だろ」という感情が行ったり来たりしている
ケンタロス……
こういう弱体化って技没収以外に元通りになった前例が無いのが辛いところだよな
種族値下げられた組がひたすらにかわいそうだわ
種族値弱体化も前例が無かったけどガルドで実施されてからは恒例化してるしワンチャン、、、
クレセとガルドは戻してやれ…
スコヴィランはともかく、オニゴーリってタイプ的に弱点つかれやすいから回避の恩恵は高かったよなぁ
マスカーニャ変幻自在やん!!からの変幻自在弱体化ズコ-だったから元の強さ体感したかった気はする
1番泣きたいのはカクレオンさんよw
本人の預かり知らぬ所で弱体化…
マスカーニャは弱体化前提で作られてるからまだ戦えるようになってるけどゲコエスバはマジで可哀想 あいつらも今のカイリューみたいにシステムとの噛み合いで強かったポケモンだし
実は1世代だけとかない?テラスタルの都合でとか…
次世代で元に戻りましたとか…
@@うりぼう-c7qまあそこら辺は世代交代というか
意図的にマスカーニャの方が強くなるように作ってると思う
パルデアの環境が魔境と化しているせいで,これ戻してもいいやろってなってる中、コレはダメって即答になるオニゴーリは本当に厄災なんだなって。
ガチ運ゲーだからなあ
強いか弱いかでいえば強くはないけど、当たったら嫌な気持になる系はどんどん減らすべき
守るして回避2段階上がりました次は身代わりします
は駆け引きもクソもないし
元祖ムラっけは糞だけど
オニゴーリ好きのために代わりの救済をすればいいんじゃないかな…種族値上方修正とかで
@@なおちゃんなおちゃん-k1u強いか弱いかで言えば強いでしょ
パラドクス組は天候とフィールド弱体化してる前提で強くしてるから戻したらそりゃ事故になるか
それよりも、そろそろXYの時みたいに10世代で過去作のマイナーどころたちの種族値を上げてあげてもいいんじゃない?
主に2世代…
3世代まではタイプ毎に攻撃特攻分けられてたせいで無駄に両刀ポケモン多かったから3世代までのポケモンは見直していいと思う
ファイアローはやっぱり変化技を疾風の対象からはずすだけで良かった気がする。
羽休めや追い風を先制で打つのが問題だと思うし。
パルデアポケモンじゃないような顔してミミッキュの隣に陣取る猫さん可愛い
弱体化も強化もそのままじゃなくて世代や環境によって臨機応変に変えてくれるのが一番良いんだけどな…。
ゲーフリの調整も基本的には環境見てからの後調整だろうから世代内調整ができないと難しそう
育成とか楽になったし世代内調整やってもよさそうだけど、ストーリー側に影響出るのは良くないんかな
@mrms5986 単に面倒くさいのと、してもしなくても売り上げに変化が無さそうだからじゃ無いかと… 剣盾の頃メルメタルが途中でちゃんとじしんの技マシンが使える様に修正されたのも目玉ポケモンで公式に重要視されていたのが大きいからでしょうし
ファイアローはマジで戻していい、少なくとも攻撃技は常に先制技にしてあげてほしい
ファイアロー戻ったら、ツツミとかカミの上から攻撃できて強そう
ウーラオス、オーガポンにも強いし
ファイアローを戻したら環境にいるポケモンに結構刺さってていいよなあ
先制はねだけは嫌だけからそれでも良いかも
HP半分以上でとかはまだ弱いかな
全盛期だと環境から確実に消えるポケモンがかなり増えそうだし多少は弱体化ないと
はやてのつばさは一気に弱体化されすぎたと思うんだよな。
個人的には「HPが半分以上の時優先度+1」くらいがちょうどいいと思うんだけど。ブレバ2,3回撃てるくらいのイメージ
どこかで見た場に出されたターンのみ飛行技を先制で出せるっていう案が好き
はやての翼という名前にもぴったり
アローは「たぶん戻しても大丈夫だけどなんか開拓されてやべーことする顔してるからダメ」感ある
実際8世代でも先制技絡みで環境荒らしたゴリラがいるし、9世代はカイリューだし警戒されてそう
@@tsunyosht1251確かに!その案もいいですねー!
なんつうかファイアローはマイナー殺しのイメージがあって嫌い
フェザーダンス→羽休めで鉢巻以外のパオ受かる
そこそこ強いくらいのポジションにはなりそう
ゲンガーはもう浮遊と呪われの2個特性で良くないかドータクンとかマタドガスみたいに
グラスラ戻らんかなあ。
ぜひこの前のダメ計算使った妄想バトルで試してほしい
ザマゼンタの下方修正がC -20だとしたら露骨だなぁと思っちゃいそうだけどメガスピアーレベルの悪ノリが許されるならそうしてほしかった
メガガルーラ使いたいけど使われたくない
それ多分皆思ってる
自分だけがメガガル使えるのは神環境だなぁ…w
これぞ人の欲
命中不安技自分だけ当てたい
メガガルーラとかのメガはちゃんと1試合1回までのルールに則った上で1体だけ使える真っ当に強いポケモンだったからなあ……少なくとももち素縛られてるのが良かった。(ダイマックスで化けるのもその例だけど自由度ありすぎるのとダイジェットでバランスミスってる)
ザシアンみたいにダイマと無関係に使えるぶっ壊れ枠とか、パオジアンを筆頭に単体で既に過去世代だとぶっ壊れ級の強さがゴロゴロ転がってるSVの新規組+カイリューとかがおかしいんよ……
ポケモンの良くないところが二つある。
1つ目は、壊れポケモンが、弱体化しすぎて環境から消えても、戻してあげないところ。
2つ目は、世代の要素(メガ、ダイマ、テラス)で強いだけのポケモンに対して、次の世代で弱体化を加えるところ。
ゲッコウガ、エースバーン、ギルガルド、クレセリアの弱体化は本当に納得できない。
2つ目わかる
これで次マルスケカイリュー弱体化されたら普通に可哀想
サンダーは弱体化されてないよ
ザマゼンダはとくこうさげればよかったのに……
ポケモンってその世代だと種族値とかとくせいの仕様とかが変更されないから、弱くなっちゃったらずっとそのままだし、強いやつは強いまんまなのよな
例外出すけど、今作のはんすうは強化と弱体化もらったぞ!
ポケモンの強化はDLCでちょっとだけ期待はできる
弱体化は次作まで持ち越しってなると長くて3年は特定のポケモンを嫌いになっちゃうし
好きなポケモンが嫌われるのも辛い
弱体化を元に戻すっていう調整今までないわけだけど10世代ではしてほしいな。
出禁にすることでその世代の仕様と噛み合いすぎてるポケモンを対策できるようになったわけだし、カイリューみたいに今まではそこそこだったけど噛み合って活躍みたいなのが出てくるのも面白くていいよ。今はちょっと強いやつが偏りすぎて面白味に欠けるけど、今弱くなってるポケモンが強くなってくれるならいい塩梅かと。
ガルドを戻してくれ
結局ダブルバトル含めてのバランス調整だからシングル環境だけでの判断はできないのが悲しい所ですね。
要らんところ20上げていいからクレセリアは合計600のままにしてほしかった
攻撃力を20上げました
4:40 剣無しザシアンのA種族値伸びてるのかと思って焦った笑
話に名前は出てこなかったけど天候永続は古代組の王、コライドンが居るだけでアウトなんだよな……
カミとかコータスとか以前の問題まである
ファイアロー復活頼む🥺
あんなかっこいい鳥ちょっと強くたっていいじゃんねえ?
ユナイトでファイアローのかっこよさに気づいてからファイアローの復活ずっと望んでる
疾風ファイアローは速い強いカッコいいと見せかけて先制羽休め鬼火型が帰ってくるのがなぁ、、
ザシアンとザマゼンタ強化されてて草
使いたいような、平和のために大人しくしていて欲しいような。
ザマゼンタはむしろ種族値じゃなくても特性と技強化してやってくれ
特性BD1段階上がって良くね
ザマゼンタがABD下げられる必要なかったよな
シンプルS20下げで良かったはずなのに
ザマゼンタ悪くないんやから
C-20でもよかった
アローは環境の歪め方が健全じゃない
今の特性のままで種族値を上げたほうが良い
全盛期ザシアンって今のスタンパ的な構築にめっちゃ刺さりそう
あとミミッキュって7世代はだいたいZ持っててたまに襷って感じだったからダイマがないんなら全然戻しても大丈夫だと思う
😊
天候永続は間違いなくヤバい
ちょうど最近思ってたことだから助かる
ファイアローは羽休めで耐久しだしたのが開発陣の想定外だったからこうなったんだろうなって・・・
物理受けファイアローいうほど強くないよな
@@user-fr5tn5ml6i 確かにそこまで強くないけど選出画面じゃアタッカーか耐久かどっちか分かんないのが強い
瞑想スイクン返り討ちにするHD鬼羽型だけは絶対想定してなかったと思う
@@バリ-i3r キモすぎる
ゲンガーは通常特性のろわれボディ、隠れ特性ふゆうとかでもいいと思う
ダブルの使用率はシングルと事情が違うのでTOP30はめちゃくちゃいますよ!
ダブルのポケモンは基本的に並びかギミックで採用されるので(TOP10の超汎用ポケモン除く)15~50位くらいは同じくらいいる印象です。
そうですね、日本人には忘れられがちだけど世界的な実際の主戦場はダブルバトル。
そこで事情が違うこともあるから調整が難しいんだよなあ。
疾風の翼は最早強さより型が豊富過ぎたのが問題で、色んな型のファイアローを使うんじゃなくてポケモン1000種類もいるんだからその中から選んで使い分けてくれやって意図もありそう
フィールド戻したらミライドンはもちろんだけど
何だかんだでカイナが全てを破壊しに行くことになってしまう……ハチマキ無しでハチマキ並のパワーを発揮していく
全ての氷タイプ「命中9割凍り3割の吹雪を返して」
ママンエルフ使ってるから悪戯心が戻るとすげー強くなって嬉しいんだけどなぁ
ディンルーもパオもエルフーンが誤魔化してくれるようになる
天候はミラコラの差が出るから戻ることは絶対ないよね
サムネの3体見てオニゴーリだけはあかんって声が出てしまった
対策できるできないじゃなくて、がっつり対策しても勝てるかわからないってところがオニゴーリのやばいところ
ガチグマいるし自然と吹き飛ばし採用できるディンルーいるし過去咲くほどじゃない気するけど
@@くぁwせdrftgyふじこlp-qディンルーは結局ラスト1ゴーリに無力だし、当時も同じことできるカバいたから一切関係ないね〜
逆TODの可能性考えると使う側もリスキーだけど、ただ単にコイツに勝っても負けてもおもんないという
ガチグマ後投げしたら零度で返り討ちにされてキレる事態が多発しそう
オニゴーリ確定でまもる入ってるから上手い人やとブラムンに合わせられて零度の試行回数稼がれて負けそう
はやてのつばさは、攻撃時のみ素早さのランク1アップで処理するか、優先度を0.5か1で処理するでいい感じだと思う
優先度問題はイバンとかもあるし素早さ1アップはありだな
1ランクだとブーエナカミ抜けないから2ランクは欲しいな
エレキは弱体化されたけどドラゴはされてないんだから盾の王さんも弱体化要らなかったでしょ…
ザシアンの種族値配分を汚くする方向でどうにかして欲しかった
とくこう下げで良かった
@@さんたん-x2c もはやとくこう下げまくってとくぼう上げるくらいでよかったんじゃね
10世代で不屈の盾でDもあがるようにしようぜ
はやてのつばさは他のポケモンに配られないなら戻してもいい
実質素早さに努力値振らなくてもよくなるのは強すぎだろ
ふぶきが初代仕様+ゆき必中だとふぶきゲーになりそう
最高や!
おうごんのからだ、次作で場にいるとき一回のあるある弱体化されそう
なんか物足りない動画だと思ったらbgmが無いのか
ファイアロー当時は数が多いせいで草虫の存在を許されてなかったから弱体化したのが、今戻してもそもそも他が強すぎて使用率がそこまで増えないから問題ないってすごい話だよな。
そもそもアロー全盛期でも格闘飛行虫のスペック高い奴は普通に使用率上位にいたけどね ナットレイジャローダフシギバナヘラクロスハッサムバシャーモメガミミロップローブシンメガルカリオetc そもそも相手にアローがいたら選出できないってどんな状況よ
別に虫も草もアロー関係なく弱いやつが元々死んでただけだからな
アローが嫌われてたのは鬼羽であって攻撃性能ではない
@@つぶあん-c6v スペック低い奴が息してないのは6世代に限った話じゃないし
アローのせいで息してないと言われる理由の問題は「疾風の翼で弱点の飛行技を問答無用で上から放ってくること」なんだから当時のSライン考えてもアローの上を取れるポケモンは極僅かで炎技もほぼ問答無用で上から放たれる以上炎弱点の鋼複合も同列に挙げてたんだけど
だからなんでアローを相手にする訳じゃないのにアローがいたら選出すらできず息できないの?って話だよ
@@つぶあん-c6v スペック低い奴が息できないのはアローがいた時代に限った話じゃないし
「アローで飛行弱点が息してない」の問題点は問答無用で上から疾風ブレバを打つことだから当時のSラインでアロー上回ってるポケモンは極僅かで炎技もほぼ問答無用で上から殴られる以上炎弱点のポケモンもほぼ同条件だから挙げてる訳で
うんじゃあアローと対峙する訳でもそもそも全部のパーティにアローがいる訳でもないのにアローがいたら息できないってどんな状況って話なんだけど
「飛行弱点が逆風で辛かった」ならまだしも存在許されてないだの息してないだの言うからそれは誇張でしょって話だよ
アローで縛られる奴なんてメガバシャやメガリザでも同様に縛られるのですよね
そいつらアロー弱体化した7世代で復活したのかという話ですし
それにジャローダフシギバナヘラクロスはXYの頃は結構いました
減ったのは6世代中盤以降のORASで、メガマンダが解禁されてからかと
7世代にアロー弱体化させた理由が、ダブル雨パでメガラグとファイアローのコンビが止まらなくなる可能性を危惧した可能性が考えられますね。ペリラグ自体はリザYが凄く重く逆に砂にはとても強いですが、ここでファイアローが入ってしまえばリザYも余裕で捲れて天候パを制してしまいますし、他のメガシンカでも手が付けられなくなる存在に
ザマゼンタは特防も上がっていいだろ
とくしゅが特攻特防に分かれた事で弱体化したと考えたら1世代共がマジモンのバケモンになるな。
それはバケモン
パルシェンがD85になるから襷なしで殻破って王者の印つららばりしてきそう
今ならたとえミュウツーがCD154に戻っても全然問題なさそう。
件のメガゲンガーが帰ってきそうだから道連れを元に戻すのは厳しそうよね
はやてのつばさが元の使用に戻ればパオジアンの上からフェザーダンスしまくるとか出来て面白そう
昔のフィールド補正でフェアリーテラスサイコフィールド眼鏡テテフとか使いたかったなぁ...
種族値戻してキンシが2↓でどくどく覚えた完全体ギルガルド返して…
ザマゼンタはCを-20にしてほしかったなぁ、と思う今日この頃。
むらっけは、攻防に直接かかるステータスが上がりやすくなったから一概に弱体化といえないのがなんとも
パルデア軸の構築が多いくらい強い地方だから9世代禁止縛りでsv対戦してほしい
ぶっちゃけファイアローは戻していいだろ
てか最近のポケモンだけ戦闘を意識しすぎで古のポケモンが可愛そうだわ
HP満タンじゃないと発動しない特性を常時発動するように調整して古のポケモンを救済するべきリューねぇ…
@@K-x4dおう、羽休め捨てたら考えてやるよ
@@K-x4d
お前はあかんやろがい!
ファイアローは環境のポケモンと言うよりはマイナーに与える影響がデカすぎたから…
あの鳥がいるだけで出せないポケモンが多すぎた
@@K-x4dお前むしろ救済された側だろ
種族値720の王フォルムザマザシと実質種族値720のガルドがナーフ食らってるのアルセウスの格を保つためなんじゃないかと勘繰っちゃうよね
パオジアンが許されなくてカミが許される風潮
先制技が無い分まだ許せる
パオジアンは怯みと零度もちょっと………
カミもカミでフェアリーが強すぎて普通に削られるの辛い
カミは電磁波と甘えると挑発を削除で
@@頭痛が痛い-h8p
あまえるは元々フェアリー技だしあり
電磁波は電気タイプだけ覚えてくれ
強化されてるやんけ!
ゴリランダーのグラスラとかはどうなんだろう
戻ったら流石にもう少し使われそう
パオゴーリ対面で無効化されない零度撃ってるの想像してダメだった
ザマゼンタはC20削るだけで良かったでしょ…
ほんとそれ
なんならC30削ってS10上げてもいい(?)
もういっそのこと種族値は初っ端から開示して、1シーズン毎にパッチ入れるようにしたら良さそう。
4:04 でも種族値ではないけどレジエレキは特性の倍率下がったけどレジドラゴは下がってないんよな、、ならザマゼンタも種族値そのままでも違和感ないと思うのだが
ゲンガーはマジで早く戻せって常々思ってる
オニゴーリは命中率だけ戻してもいいのでは?
フリドラ一択だったのが吹雪、氷の息吹の採用率が上がりそう
パルデアのポケモンって強いんだけどこんだけ強いのは環境の追い風的な面も大きいかなと思ってる。例えばカミは前作の準伝環境や禁伝環境にいたらおそらくミミッキュより使われてないし(それ以外の環境だったらカミの方が上だろうけど)、キョジオーンとかディンルーもテラスないとおそらくそんな圧倒的な強さではなくなるだろうし。
前作の準伝環境って要は禁止伝説抜き環境ですよね?
あれはそんなミミッキュ強くなかった気がします。エースバーンのキョダイ火球が猛威を振るっており、ミミッキュの特性貫通されてましたので
暗黒強打とブリザードランスの威力が低くなったの謎
というか元々対のやつと差があったのがおかしい、あと何でブリラの性能が許されてフリーズボルトとコールドフレアは溜め技なんだ...
@@White-Kyurem…と本人が申しております
変幻自在は戻しちゃうと実質テラスタルの上位互換(場合によるが)になるからしゃあない
天候とフィールド永続はともかくムラっけダメは私怨ありそうで草
一度弱体化させたらもう戻さないだろうなぁ…。ファイアローは戻した方が絶対バランス良くなるだろうに…。
何もかも破壊する7世代オニゴーリ
レジエレキ大好きなのにダブルでも全然見ないしほんとに戻して欲しい😢
フィールド補正はダブルでのワイフォが怖すぎる
グラスラもおかしくなる。
暴れた当時は強くても、どんどんインフレしていくから、今だと元に戻してもいいんじゃねぇかって思うのは、まぁいるよな
それより何よりザマゼンタが不憫すぎる…
完全に、姉の暴れっぷりに対する連帯責任やんけ…
別に揃えんでもエエよ
天候永続に関しては、確かにアカン
クレセリアは単体で種族値下げられてるのに、ザマゼンタは巻き添い食らっててかわいそう
俺だけオニゴーリ元の状態で使いたい
メガもZもダイマもテラスもありの全ポケいる環境を1度でいいから見てみたい(アニメみたく使えると1バトル1つだけとかで)
スカーク!?
ドーブルのダークホールを戻すのが1番やばいと思う
ダークホールは命中は80に戻して、使えるのはダークライのみの仕様は継続で良いと思うん…というか本当に、ダークライ以外が使うと失敗する調整した上で何故50まで命中も下げたし・・・
ファイアローは戻したらダブルで1桁に入りそう
同じ追い風枠のトルネ(7位)と比べても上位に縛れるポケモンけっこう多いから差別化出来るし
1桁は絶対無理。
アローが20位以内に入ってトルネがその分使用率落ちる感じにまとまりそう。
この指使えるオーガポンとバレルに圧倒的有利取れるのは強いけどテラスとバコウで解決出来るから。
トルネロスの本質は木枯らし嵐とその他の補助技にあるから一桁は無理だと思う
この手のオンライン対戦要素あるゲームで調整がほとんどないのは珍しい
ダブルが強くなりすぎる仕様もあるから難しいよねぇ、、、笑
はやてのつばさファイアロー、追い風と両立しようと命の珠でブレバ撃とうと思ったらHBカミには耐えられるっていう。
「まあそんなに居ないだろ!」とか思ったら1回目でタスキ無しで耐えられて泣いた。
回復技のPP増加が一番壊れる説
オニゴーリは外付け回避率でぶっ壊れに元通り
オニゴーリはポケモン界のつけものとして後世まで語り継がれて欲しい
パルデアは全員ぶっ壊れてるからね.結局は環境における相対的な問題だから.とエアプが申しております.
16:30 マスカーニャ、パルデアなの忘れられてて草
ファイアローが全盛期でも多くない理由ってカバとかガブとかメガガルがいたからってのもあると思うんだよなぁ
割と使ってたけど、ステロとか砂ダメとか返しの攻撃痛すぎる。
けどスイーパーとしては最高!
6世代では他にボルトロスが特に痛かったですね
相手バシャ入り構築の場合、こちらがファイアロー見せても相手がボルトロスと組んでいればファイアロー恐れずに選出できますし
オチの「きみはだめ」でフフってなった
マンタインとかクレセリアとか対のポケモンでも種族値変わってるポケモンいるからザマゼンタだけ種族値変えてもいいやろ
ファイアローは『ひこうタイプの攻撃技の優先度が+1になる』ならちょうどいいと思うんだよねー
6世代でバランスが崩れた原因ははねやすめを先制で打てたことが理由でしょ。
ザマゼンタとファイアローはマジでかわいそう😢
キングシールド忘れ去られてそう
弱体化した要素戻して対戦してみたの動画待ってます
疾風の翼や変幻自在は同情されてるのに、ムラっけだけ誰も悲しんでいないの草
自分もムラっけは許していないけどw
ザシアンくさわけでS上げられるの地味に強いんだよね