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ダブルだとザマゼンタのが強いせいでザシアンがナーフの犠牲になった扱いになってるの笑う
ダイナの考察の左上の注釈じわじわくる
このあとむちゃくちゃ優勝した
傘ダイナ本当に革命だと思う
さすが受けループ最強の男
A0さんが「〇ぬ」って言う度に字幕が直してるのおもろい
ゲ口も直されてる
おもしろくない
はこふねさん全然喋らんな〜って思いながら見てたらそもそもいなかった
この動画出るちょっと前にへるぴんさんがレックウザで瞬間二桁乗せて救ってたのカッコいい最終日まで使ってるかは分からないけどw
レックウザは今Xでもてはやされてるイメージはある。私の周りだけかもしれませんが
画竜点睛にS上昇つけたら、それはもうダイジェットなんよw
1人だけダイジェットできるだけで強すぎて草
まかり間違ってメガレックウザにも付いたらとんでもねぇ
9:42 ここの会話好き
普通に見逃してたけどA0さんとせつないさんの実績がなにげに更新されている……
ザマゼンタはシングルじゃまだ微妙な立ち位置だけど、ダブルの方はもう汚名返上してるといっても差し支えないレベルかも海外大会でミラーが発生するって剣盾時代じゃ考えられなかった
たかがそんなことで汚名返上は期待値低すぎて草
ダブルだとボディプでガエン飛ばせたりワイドガードが優秀だったり色々役割持てるけど、シングルだとやっぱりsがネックになってくるよね、、
@@ちょうしょうオデンあ、なんかミラーが発生しただけで汚名返上したみたいに伝わってたようだったら失礼、こちらの言葉が悪かったその大会だと禁伝の中では使用率が一番高かったようなんで、それだけでもだいぶ躍進したなということで
@@K_croquette特におかしな日本語とかは書いてなかったと思うで自分もそのツイート見たからってのもあるけど言いたい事は分かったぞ
ザマゼンタ君!ストックホルム大会優勝おめでとう!
ミュウツーはマジでそろそろ本編でなんとか使えるレベルにして欲しい。仮にメガあっても特性微妙だから絶対コライドン超えないし
特性変更されてサイコメイカーならワンチャンないかな…
メガ有り.テラス無しならあるか
@@ichigoberry015コラミラみたいにサイコフィールド+すばやさ1.3倍だと強そう
初代種族値に戻してほしい
種族値720にしよう。
レックウザやギラティナは好きで使う時あるけど言われてるほど弱くないし技の通り自体はそこそこ良い方だから使ってて楽しい。禁伝にしては雑に強いわけじゃないけど。
1時間超え動画で全然いい、むしろそっちのがいいから出して欲しい
時間と空間っていうくっそ分かりやすい設定持ちのディアパルがまさか特性プレッシャーのままにされるとは思わなんだゲンシグラカイやメガレックウザとの扱いの差は何なのか
ORASとBDSPの扱いの差の如し
ダブルだけどザマゼンタくんは優勝してたから不遇じゃなくなってて嬉しいよ
ガエンの威嚇無視してボディプレス打てるのと何よりワイドガードが偉いらしい
@@okada9388ダブルのザマゼンタの活躍すごいけど、それ以上に伝説環境なのに相変わらずダブル使用率トップのガオガエンに吹いてしまう。誰が呼んだかダブルのインフラ
@@アジサルバドール ダブルでリキキリンがめっちゃ強いの面白いな。先制技無効ってめっちゃ偉いんだな。猫騙し防げるし
ザマゼンタ好きな人はダブル始めようね、この強さで強化来るわけないんで
@@okada9388 エルフーン、トルネロスあたりの悪戯心アンコ挑発も使えないイエッサンと違ってゴリラにフィールド張り替えられても関係ない自分は特性の対象外だからこっちだけ理不尽に猫だまし使える マジ強いよ
マジで4世代伝説、なんでレジェアルでチキッた調整されたんだよ。。。もうこれでほぼ一生強化来ないの確定してるの悲しすぎる。。。
ディアルガ=ブリジュラスで良くね?パルキア=素早さ120でもまだ遅い
@@たやすく-e1kブリジュラス関係無く弱いぞよく馬鹿にされるグラードンは無制限ならめちゃくちゃ強いけど、こいつは無制限でも弱い
@@4tgjptmwtgmuj無制限というか、ダブルだと強いしな
特性が弱いよー
種族値+50くらいしてよかった
ムゲンダイナあたると普通にめんどくさいから対策が必要よね
でもピンポメタ入れるほど数がいないから汎用枠で上手く対策しなきゃなんよな
ザマゼンタはシングルだとそこそこだけど、ダブルだとちゃんと活躍してるから躍進が凄い。ボディプレス習得して攻めと守りを両立出来る様になったから、伝説複数のダブルだとさらに強くなりそう。
ボディプレスもデカいがダイマが無くなってワイドガードの価値が上がったのがデカい、伝説で1番ダイマと相性悪かったんじゃないかな
ムゲンダイナ入り受けループが優勝した→△ORION受けループが優勝した→〇
流石のポケソルでも3日目に最弱は決めないか...
最速最弱会議決定戦!?
最弱やるなら進化前合体前組は殿堂入りかね
ザマゼンタ何気にガードスワップも没収されてるんだよな。からやぶバトン→インファイト連打→ガードスワップができなくなったのが寂しい。
ダイナ入り受けループ構築使ってOrion氏が雷撃優勝したしじわじわ増え出す可能性はあり。後はくろこが普通にめっちゃ強いって動画出してたグラードン、ルギアもシンオウ勢よりは伸び代大分ある。
くろこの強いを真にうける人なんて早々おらんやろ
くろこが強いポケモンを使ってるんじゃなくて、強いくろこがポケモンを使っているという理屈
レックウザ剣舞神速だけの一発屋キャラかと思いきやスカーフで突撃してきたり特殊型だったりしてマジで安定して受けるの無理なダークホースだったりするから面白い
ザマゼンタ初日から使ってるけど使用率以上に明らかに強い。まず物理伝説は全部勝てるし、Sもあるから上からてっぺきボディプレできるしテラスのおかげで幅広い相手に対応出来る。黒バドは少しきついかもしれない
がちでコライドンに全部勝てたら凄いがw
@@ainasato1124 テラスさえすれば基本全部勝てる。先にてっぺき積んでればテラスしなくても勝てる
@@aoisonasu HB特化のザマゼンタb3段階上昇で、コライドンのフレドラほぼ確2で草
@@ainasato1124 3段上昇ボディプレで無振りコライドンはワンパン。
@@ainasato112419:27 動画内で言われてるように炎テラスでインファ打たせれば2耐えするんじゃないの?
ルギア「救われてないんですが!」ディアパルギラティナ「贅沢いうな……」
ルギア使ってるけどなかなか強いぞ~アンコない黒バドには結構強く出れて楽しかった。
ここへ来てレックウザのノーてんきが役に立ち始めるのアツいな
ポケソル有名すぎてレンタルの型バレてるのが難点w
レックウザ好きで使ってるけど種族値がAとCにそれぞれ150も割かれてるせいで耐久もSもホント心許ないわ…
レックウザこそαとΩのメガ出すべきだよな
耐久よりもs上げてほしい
@@凛-p3c俺はまだゲンシレックウザの可能性を捨ててないぞ。てかメガ進化あれば種族値無駄多いけどアイテム自由だし特性も技も強いしいいんだけどね。メガ進化あれば。
レックウザはカイリューとの差別化として剣舞しんそくがシンプルながら強い点ではある。
おまけにAがちょっと高い
差別化点は魅力的だけどマルスケの行動保証性能+伝説枠を割かなくていいってのがムーミン偉すぎてレックウザ使う気になれんなぁ…
@@aaaaaaaaaaaaaaaaaa659 たしかにマルスケの行動保証はあるのは強い。レックは良くも悪くもAC150あるのも型の読まれにくさ相まって強い点だと思ってる
@@bebe-es3qk読まれにくいは盛りだろ神速撃たないなら使う意味ない
@@bebe-es3qk耐久型ない時点で多いは嘘
救いたいというより茶化したいになってる笑
ミュウツーのS130なんて昔はここが売りみたいな感じだったのに今130族と聞いて悲しい気持ちにしかならないの本当に悲しい
圏外なのに話題にならないレジゼクが1番悲惨
ディアパルは時間と空間を操るとかいう壮大な設定が性能に全く反映されてないのマジで残念なんでオリジンの強化あんなに微妙なんだよ
国ごとに妙に人気なポケモンいるのって面白いよね 謎に面白い国ごとの使用率ランキングみたいな統計ないんかな?
ディアパルギラティナはレジェンズのようにアイテム使ってフォルムチェンジしてくれたらもうちょい頑張れると・・・
オリジンギラティナ使ってみたくなったな
ディアパルはときのほうこう威力85 トリックルーム効果あくうせつだん威力85 フィールドや空間をリセットする 急所に当たりやすいとかにして欲しいギラティナはシャドーダイブでフォルムチェンジ+新しい専用技がフォルムごとに効果が違うぐらいやって欲しい
さすがに不遇の中で最弱は決めない有情な男達
リ、リストラポケモン最弱決定会議…
C145S130高耐久が救えないって魔境すぎるなれぎゅG
触れもされないパルキアさん…
伝説が救われる側っていう悲しみ
いくら強くても枠が1つしかないからしゃーない
まぁその枠の中での争いだからしゃーない
ザマゼンタは世界大会の禁伝使用率一位で優勝構築入りもしてたわ凄くね?
そういやグラードン使ってる人いたなぁめっちゃ地割れ連打してた
×:救いたい⚪︎:救う気も使う気も無い
レックウザ意外といけるんちゃう?・コライドン環境でエアロックが偉い(有利では無い)・ノマテラ神速が意外と強い(割とカイリューいい)・イカサマダイスで剣舞スケショが強い(ただ耐久が無い)・かっこいい・メガ進化返せ
ルギアは使ってて普通に勝率高くなるし、すごく強いなぁと思ってるんですけど同士いません?
使ったことはないけど当たると本当にダルいミライドン使っててもテラスから瞑想で詰まされそうで下手な動きできなくて強い
ゴルーグでしっぽトリックとかのろいしてたら相手苦しそうだった笑
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
ザマとレックウザとギラティナは個人的に始まるまでは激アツだと思ってて、ザマは今も激アツだと思ってる
カイオーガはコライドン軸に強いと思うから、もっとやれるんじゃないかと思ってる……水ポンいるの厳しいか
別に強くないと思うなぁ…オーガは雨降らせればコライドンに対面勝てるかもしれんけど晴らされれば余裕で負けるし。安定して強いってわけでは無さそう
とりあえずプレッシャー付けてた昔の伝説に新特性渡してほしいディアルガに新特性としてときおくり:技の反動や溜めをスキップするを追加してください
パルキアは技の対象が全て相手全体になり、0.75倍にもならない、みたいな特性になるのかな
これ数値持ってるんだから特性がちゃんとしたのに変わるだけで「パッとしない」評価は絶対になくなるはず
時間と空間に関連した特性ってなんやろ
場に出たらすぐトリル展開とか?
@@あきらあきら-q4r面白そうだけどダブルが魔境になりそう
ザマゼンタがこんなにも強い強い言われる日がくるとは…
ザマゼンタダブルで強すぎて種族値弱体化はザシアンの為じゃなくてザマゼンタの為とまで言う人いるくらいやばいんだよなボディプレスが増えた影響やばすぎる
ザマゼンタは昨日ダブルの大会でも優勝したしどんどん世間にバレ初めてるな
思ったよりやれそうなとこ見ると伝説の地力ってやっぱすげぇなってなる
剣盾で不遇だったブラックキュレム、遂に5世代伝説最強になる
ダブルの話ではあるけど、ついにザマゼンタが海外大会で優勝してしまった
ザマゼンタくんダブルの大会で優勝しましたねボディプレス普通に強いしシングルでも詰め性能高そうに感じるんですけどどうですかね?
とはいえ順位を見ると弟はシングル105位、ダブル35位姉はシングル27位、ダブル51位ダブルでは確かに姉を超えてるけど、前作のあまりにも酷すぎる格差を思うと救われてるようには思えないんだなこれが
@@I_love_sacred-treeひと月目の使用率で強さ語るのアホでしょその理論だとFのポリ2最強クラスだろ
ポリゴン2は最強格だけどナニヲイッテンノ?@@4tgjptmwtgmuj
ザマゼンタ使っててもゴーストに弱いのと一回引っ込めた後の火力が渋いくらいで、有利対面作れたら積んで三タテとかできる性能はある
@@I_love_sacred-tree ランクマの使用率なんざ後から付いてくるものでしょ。WCS出場がかかってる海外の公式大会で使用率1位&優勝だぞ?
やっぱり後に出た作品の伝説たちと比べるとカントーやホウエン(オーガを除く)、シンオウ辺りはもうちょいアッパー調整欲しい(特性関連を強めればいい感じかも)
ホウエンに原始の特性を返しますとか言ったら笑う
@@user-sakatsukiやばいけどメガとかゲンシの種族値じゃないなら正直上げてもいいんじゃね?オーガだけだよヤバくなるの
@@ラウル-t7nむしろオーガよりグラードンのほうがまずいことになるだろ
シンオウ伝説は良い感じの特性配って欲しいねプレッシャーとテレパシーはしょっぱすぎる
@@fxsdh正直オーガの方がやばいグラは防御方面は強くなるからポケモンとしては確かに強いけど禁伝枠としては仕事量が少ない問題は解決しないそれに対して始まりの海のスカーフオーガはカミコライみたいな並びを一瞬で倒せるくらいの性能はある
ただ晴れにするだけのグラードンさんを助けてあげて欲しい…コライドンの晴れは引っ込んだら消えるとか、いっそ特性を終わりの大地にしてしまうとか…
チョッキグラードンがミライドン構築に強そう過ぎてワンチャンを感じてる。コライドンと違ってタイプ補完的にパラドックスドラゴン勢を構築に組み込みやすいのもgood。
@user-uw8bo8wr6cでも、相手の古代ポケモンを強化しちゃうステロ巻き要因ってちょっと使い辛そう
グラードンぶっちゃけ悲観するほど弱くないよ
ダブルは32位でぼちぼち見かけるから強化来んやろなぁ
ダブルだとそこそこやれるしハバカミ対面でテラス切らずに勝てるっていう個性もあるし無制限だとステロ役兼高火力としても活躍できるから劣化ってほどでも無いと思うの
シンオウ神達はもう一個特性貰ってもいいと思う
ダイナの説明をカットしないのは勇気を感じる一方。ポケソルが本物ガチ勢には及ばない感を感じた
世界取ったザマゼンタはもう不遇では無いかも
かもではない
普通に全伝説解説動画見てみたい無理くりならこう使うみたいな
(1時間越え動画作ってくれても)ええんやで
オリジンギラティナはドドゲザンとの相性補完がいい
ザマゼンタは昨日スウェーデン大会で優勝してたから不遇ではないのでは
他の人のコメント見る感じ、ダブルの大会の話っぽいね。もしそうなんだとしたら、ポケソルのモットーはシングルでの性能の話(たまに、動画内でへるぴんさんがダブルやってるとは言ってるけど。)だから、ダブルではメッチャ強いぞってなっても・・・ってなると思う。過去に最弱決定会議の時に、ダブルのレジギガスが強いってなっても「ダブルで強いってだけで抜けるのはなぁ・・・。」って言ってしばらく残ってたし。
収録時期考えろよ😅
@@user-dq4su2vs6f関係なく、ポケソルはダブルしてる人がへるぴんさんくらいだから
せつないさんはちょっとだけグラードンのイメージあるからまた使って欲しい
なんかいつぞやのグラードンとレックウザどっちが弱いか討論思い出した
やっぱり初期の伝説ポケモンはインフレに置いてかれてるよな…
秒で見捨てられた禁伝もいる一方で、ランクマで見かけないうえに動画で触れられもしなかったグラードン、レシラム、ゼクロム…
剣盾だと最弱クラスだったルナアーラが中堅レベルにまで使用率上がってるのはsmからポケモン始めた身としては嬉しいところ
剣盾は大体豊穣と破壊の神のせい
ムゲンダイナは救えませんでした※動画収録後に開催されたオフ大会でムゲンダイナ入り受けループが優勝しましたわろた
それでもあれだけ恥だったザマゼンタがつい直近の海外のダブル大会の優勝構築に入ってるのでシングルでも十分に活躍できる(はず)
シングルでリキキリン使いたいか?
シンオウ3神は揃いも揃って何をしとるんや…
オリジンギラティナのろいポルタ―かげうち型で使ってみたけど必ずギラティナにテラス残さなきゃいけないのがきつかったから結局おにびでんじは祟り目型の方が使いやすかったな。ドラパとやること変わらんけどどくびし踏まないのと鋼テラス切ればグライオンに何もさせないのが偉かった
伝説はなんだかんだ種族値高いおかげでどのポケモンもワンチャンやれそう、ミュウツー以外は。
しょうがないんだけど大体全部1ターン無料前提なのおもろいwww
最近意味わからない弱体化が多いな…
一視聴者の意見です。ポケソルは動画撮るタイミングと動画出るタイミングのずれがちょっと大きい気がするからちょっと残念です…編集とか溜め録りとかで事情は大変だと思いますが環境や評価が変わってることも多いのでなるべくリアルタイムに近い状態での話が聞きたいです…!!嫌なクレームと捉えられてしまったら申し訳無いです🙇♀️
ルギアは、映画やアニメとのかっこよさとゲームでの性能のギャップが激しくて、独自の役割があるけど不遇感が否めない。ルギアをエースとして華々しく活躍させたいってのは種族値的に難しいので何かしら追加されてほしいと思う。
ザマゼンタ決勝進出したから一応ポテンシャルはあるんだよなアイツ
先にのろい積んだ前提のギラティナ強そうって言うけどコライドンは先ににほんばれしていのちのたま飲み込んでるんだよな
シンオウ三龍…専用技もう一個くらい追加させたり、専用アイテムの玉の倍率アップするとかしないと厳しいのでは?素早さインフレがヤバすぎてきついわ
愛でオリジンギラティナ使ってるけど特に強くはないです無効3タイプはエラいんだけども
お、オリジンのディアパルはポケモンGOのマスターリーグでなら霊獣ランドロスと共に環境3トップでめちゃくちゃ強いから…
ザマゼンタはダブルだと五本の指に入るぐらいには強い。白バドやカイオーガみたいな派手さはない代わりに、禁伝に不利な相手がほぼいない点や白バドやテラパゴス相手に有利を取れる点みたいな地味な強さが輝く。特性が弱体化しなかったら回復手段の乏しさもある程度はどうにか出来るだろうし、シングルでも強かったと思う
ポケソルの二人が会社の人事部員に見えてくる。
重力パのグラードンはやっぱ強いなと思う重力パにするならコライドンより適正あると思う重力パなら
ちょうどいろはさんもレックウザ配信で使ってたなぁ🤔ありなのか。
ギラティナで無双して勝ち確の盤面で打破せよって言いたい
僕はダブル好きですがミュウツーは隠れ特性を緊張感→サイコメイカーになって欲しいですね。シングルではサイコメイカーになってもハバタクカミやパオジアンなどにシバかれて終わりですがダブルなら黒馬バドレックスとライバルになれる可能性あります。シングルでの最強エスパー禁伝枠は黒馬バドレックスに譲りますよ。ミュウツーをシングルとダブル両方で最強にしてくれとかの贅沢は言いません。
サイコメイカーじゃ弱いから、サイコ版ハドロンエンジンにしたほうが強いと思う。
@@tcgsapporo9807 すみません。僕も思いました。(事実ゲームフリークのご意見箱にそれ送りましたし)(オイ)でもC154でハドロンエンジンのサイコフィールド版は流石に火力あり過ぎて強すぎると思ったんですよね。ダブルでワイドフォースが(ダブルダメージでの0.75倍補正を含めても)相手2体に威力150は流石に強すぎと思いました。S130も最速では無くなりましたが決して遅くないですしいくらあくタイプで無効化出来ても許されざる行為と思いサイコメイカーがちょうど良い塩梅と思いました。ダブルではゴリランダーにフィールド取られやすかったりバークアウトも多いですが流石にそれでも強すぎると思いますね。
ミュウツー タイプ追加されんかな悪タイプとか
ザマゼンタ、正直鉄壁ポディプレされるだけで死ぬほどキツい…
レシラム、ほのお4分の1にしてるのにコライドンに沈められるの納得いかない
ザマゼンタってめちゃくちゃ活躍してるんじゃないの?
ポケソルはダブル考慮しないらしい
@@メロンパン屋の店長 1人くらいダブル担当いた方がおもろそうなのに
一体環境じゃなかったら、ザマゼンタは粘土持たせて壁張要因だよなぁ
机上論で救える救えない、強い弱いとかじゃなくて実際使ってから結論出して欲しいな
その通り過ぎる…
レックウザは剣盾の時から大好きでレックウザが帰ってきたから今期半年ぶりにランクバトルに復帰しました🔥頑張ります💪
むしろこれ出身世代考えたらホウオウがすごいこれだけのインフレ化でなおAをキープできるとは
よし、これを機にポケソルさんに特性プレッシャーポケモンの新夢特性考えていただくか、視聴者アンケート取っていただいて株ポケさんに救って🥺って提出しましょう!
4世代統一でオリジンギラティナしか使ってない意地っ張りHA鋼テラスシャドーダイブ、ドラクロ、影打ち、呪いクレセリアのトリルか、ユキノオーのオーロラベールから暴れる型特にトリルと相性が良くて、鋼テラス呪いでトリル化での実質勝利の舞と、シャドーダイブをトリル最終ターンにして相手の攻撃2回避けたりかなり強い
追記動画内だと「鋼だとコライドン辛い」と言っていたけど①カバでコライドンを流しつつ頃合い見てクレセでトリル②トリル下で鋼テラス呪いで相手のドラクロを防ぎつつ積み③シャドーダイブでワンパンの流れで処理出来たし、割と何とかなる(カバとクレセが優秀すぎる)
鈍足だったり壁でも使う場合テラスは炎よりも鋼の耐性が活きる感じなんですかね?
@@きさゆゔぁ 個人的に「鋼テラスで良かった」と思ったのは白バドの相手をした時ですねタイプ一致の氷エスパー、サブウェポンの地面を封じて勝てましたあと自分はカバと一緒に使ったので砂ダメ無効にしつつ積めるのも使い勝手が良かったです
@@kanaotsuki-ki9nwカバと使うなら砂ダメ無効は良いですね…高火力影打ちしたいって理由だけでゴーストテラスで使ってたけど鋼良いかもしれないですね
3世代伝説はメガゲンシの特性4世代は持ち物の倍率1.5倍ミュウツーはなんか壊れた専用技これぐらいはほしい
ムゲンダイナのことへらへら笑いながら貶してるのに上位勢はムゲンダイナで優勝してるのめっちゃ面白い
ダブルだとザマゼンタのが強いせいでザシアンがナーフの犠牲になった扱いになってるの笑う
ダイナの考察の左上の注釈じわじわくる
このあとむちゃくちゃ優勝した
傘ダイナ本当に革命だと思う
さすが受けループ最強の男
A0さんが「〇ぬ」って言う度に字幕が直してるのおもろい
ゲ口も直されてる
おもしろくない
はこふねさん全然喋らんな〜って思いながら見てたらそもそもいなかった
この動画出るちょっと前にへるぴんさんがレックウザで瞬間二桁乗せて救ってたのカッコいい
最終日まで使ってるかは分からないけどw
レックウザは今Xでもてはやされてるイメージはある。私の周りだけかもしれませんが
画竜点睛にS上昇つけたら、それはもうダイジェットなんよw
1人だけダイジェットできるだけで強すぎて草
まかり間違ってメガレックウザにも付いたらとんでもねぇ
9:42 ここの会話好き
普通に見逃してたけどA0さんとせつないさんの実績がなにげに更新されている……
ザマゼンタはシングルじゃまだ微妙な立ち位置だけど、ダブルの方はもう汚名返上してるといっても差し支えないレベルかも
海外大会でミラーが発生するって剣盾時代じゃ考えられなかった
たかがそんなことで汚名返上は期待値低すぎて草
ダブルだとボディプでガエン飛ばせたりワイドガードが優秀だったり色々役割持てるけど、シングルだとやっぱりsがネックになってくるよね、、
@@ちょうしょうオデンあ、なんかミラーが発生しただけで汚名返上したみたいに伝わってたようだったら失礼、こちらの言葉が悪かった
その大会だと禁伝の中では使用率が一番高かったようなんで、それだけでもだいぶ躍進したなということで
@@K_croquette特におかしな日本語とかは書いてなかったと思うで
自分もそのツイート見たからってのもあるけど言いたい事は分かったぞ
ザマゼンタ君!ストックホルム大会優勝おめでとう!
ミュウツーはマジでそろそろ本編でなんとか使えるレベルにして欲しい。仮にメガあっても特性微妙だから絶対コライドン超えないし
特性変更されてサイコメイカーならワンチャンないかな…
メガ有り.テラス無しならあるか
@@ichigoberry015コラミラみたいにサイコフィールド+すばやさ1.3倍だと強そう
初代種族値に戻してほしい
種族値720にしよう。
レックウザやギラティナは好きで使う時あるけど言われてるほど弱くないし技の通り自体はそこそこ良い方だから使ってて楽しい。禁伝にしては雑に強いわけじゃないけど。
1時間超え動画で全然いい、むしろそっちのがいいから出して欲しい
時間と空間っていうくっそ分かりやすい設定持ちのディアパルがまさか特性プレッシャーのままにされるとは思わなんだ
ゲンシグラカイやメガレックウザとの扱いの差は何なのか
ORASとBDSPの扱いの差の如し
ダブルだけどザマゼンタくんは優勝してたから不遇じゃなくなってて嬉しいよ
ガエンの威嚇無視してボディプレス打てるのと何よりワイドガードが偉いらしい
@@okada9388ダブルのザマゼンタの活躍すごいけど、それ以上に伝説環境なのに相変わらずダブル使用率トップのガオガエンに吹いてしまう。誰が呼んだかダブルのインフラ
@@アジサルバドール ダブルでリキキリンがめっちゃ強いの面白いな。先制技無効ってめっちゃ偉いんだな。猫騙し防げるし
ザマゼンタ好きな人はダブル始めようね、この強さで強化来るわけないんで
@@okada9388 エルフーン、トルネロスあたりの悪戯心アンコ挑発も使えない
イエッサンと違ってゴリラにフィールド張り替えられても関係ない
自分は特性の対象外だからこっちだけ理不尽に猫だまし使える マジ強いよ
マジで4世代伝説、なんでレジェアルでチキッた調整されたんだよ。。。もうこれでほぼ一生強化来ないの確定してるの悲しすぎる。。。
ディアルガ=ブリジュラスで良くね?
パルキア=素早さ120でもまだ遅い
@@たやすく-e1kブリジュラス関係無く弱いぞ
よく馬鹿にされるグラードンは無制限ならめちゃくちゃ強いけど、こいつは無制限でも弱い
@@4tgjptmwtgmuj無制限というか、ダブルだと強いしな
特性が弱いよー
種族値+50くらいしてよかった
ムゲンダイナあたると普通にめんどくさいから対策が必要よね
でもピンポメタ入れるほど数がいないから汎用枠で上手く対策しなきゃなんよな
ザマゼンタはシングルだとそこそこだけど、ダブルだとちゃんと活躍してるから躍進が凄い。
ボディプレス習得して攻めと守りを両立出来る様になったから、伝説複数のダブルだとさらに強くなりそう。
ボディプレスもデカいがダイマが無くなってワイドガードの価値が上がったのがデカい、伝説で1番ダイマと相性悪かったんじゃないかな
ムゲンダイナ入り受けループが優勝した→△
ORION受けループが優勝した→〇
流石のポケソルでも3日目に最弱は決めないか...
最速最弱会議決定戦!?
最弱やるなら進化前合体前組は殿堂入りかね
ザマゼンタ何気にガードスワップも没収されてるんだよな。
からやぶバトン→インファイト連打→ガードスワップができなくなったのが寂しい。
ダイナ入り受けループ構築使ってOrion氏が雷撃優勝したしじわじわ増え出す可能性はあり。
後はくろこが普通にめっちゃ強いって動画出してたグラードン、ルギアもシンオウ勢よりは伸び代大分ある。
くろこの強いを真にうける人なんて早々おらんやろ
くろこが強いポケモンを使ってるんじゃなくて、強いくろこがポケモンを使っているという理屈
レックウザ剣舞神速だけの一発屋キャラかと思いきやスカーフで突撃してきたり特殊型だったりしてマジで安定して受けるの無理なダークホースだったりするから面白い
ザマゼンタ初日から使ってるけど使用率以上に明らかに強い。まず物理伝説は全部勝てるし、Sもあるから上からてっぺきボディプレできるしテラスのおかげで幅広い相手に対応出来る。黒バドは少しきついかもしれない
がちでコライドンに全部勝てたら凄いがw
@@ainasato1124 テラスさえすれば基本全部勝てる。先にてっぺき積んでればテラスしなくても勝てる
@@aoisonasu
HB特化のザマゼンタb3段階上昇で、コライドンのフレドラほぼ確2で草
@@ainasato1124 3段上昇ボディプレで無振りコライドンはワンパン。
@@ainasato112419:27 動画内で言われてるように炎テラスでインファ打たせれば2耐えするんじゃないの?
ルギア「救われてないんですが!」
ディアパルギラティナ「贅沢いうな……」
ルギア使ってるけどなかなか強いぞ~
アンコない黒バドには結構強く出れて楽しかった。
ここへ来てレックウザのノーてんきが役に立ち始めるのアツいな
ポケソル有名すぎてレンタルの型バレてるのが難点w
レックウザ好きで使ってるけど種族値がAとCにそれぞれ150も割かれてるせいで耐久もSもホント心許ないわ…
レックウザこそαとΩのメガ出すべきだよな
耐久よりもs上げてほしい
@@凛-p3c俺はまだゲンシレックウザの可能性を捨ててないぞ。
てかメガ進化あれば種族値無駄多いけどアイテム自由だし特性も技も強いしいいんだけどね。メガ進化あれば。
レックウザはカイリューとの差別化として剣舞しんそくがシンプルながら強い点ではある。
おまけにAがちょっと高い
差別化点は魅力的だけどマルスケの行動保証性能+伝説枠を割かなくていいってのがムーミン偉すぎてレックウザ使う気になれんなぁ…
@@aaaaaaaaaaaaaaaaaa659
たしかにマルスケの行動保証はあるのは強い。レックは良くも悪くもAC150あるのも型の読まれにくさ相まって強い点だと思ってる
@@bebe-es3qk読まれにくいは盛りだろ
神速撃たないなら使う意味ない
@@bebe-es3qk耐久型ない時点で多いは嘘
救いたいというより茶化したいになってる笑
ミュウツーのS130なんて昔はここが売りみたいな感じだったのに今130族と聞いて悲しい気持ちにしかならないの本当に悲しい
圏外なのに話題にならないレジゼクが1番悲惨
ディアパルは時間と空間を操るとかいう壮大な設定が性能に全く反映されてないのマジで残念
なんでオリジンの強化あんなに微妙なんだよ
国ごとに妙に人気なポケモンいるのって面白いよね 謎に面白い
国ごとの使用率ランキングみたいな統計ないんかな?
ディアパルギラティナはレジェンズのようにアイテム使ってフォルムチェンジしてくれたらもうちょい頑張れると・・・
オリジンギラティナ使ってみたくなったな
ディアパルは
ときのほうこう威力85 トリックルーム効果
あくうせつだん威力85 フィールドや空間をリセットする 急所に当たりやすい
とかにして欲しい
ギラティナはシャドーダイブでフォルムチェンジ+新しい専用技がフォルムごとに効果が違う
ぐらいやって欲しい
さすがに不遇の中で最弱は決めない有情な男達
リ、リストラポケモン最弱決定会議…
C145S130高耐久が救えないって魔境すぎるなれぎゅG
触れもされないパルキアさん…
伝説が救われる側っていう悲しみ
いくら強くても枠が1つしかないからしゃーない
まぁその枠の中での争いだからしゃーない
ザマゼンタは世界大会の禁伝使用率一位で優勝構築入りもしてたわ凄くね?
そういやグラードン使ってる人いたなぁ
めっちゃ地割れ連打してた
×:救いたい
⚪︎:救う気も使う気も無い
レックウザ意外といけるんちゃう?
・コライドン環境でエアロックが偉い(有利では無い)
・ノマテラ神速が意外と強い(割とカイリューいい)
・イカサマダイスで剣舞スケショが強い(ただ耐久が無い)
・かっこいい
・メガ進化返せ
ルギアは使ってて普通に勝率高くなるし、すごく強いなぁと思ってるんですけど同士いません?
使ったことはないけど当たると本当にダルい
ミライドン使っててもテラスから瞑想で詰まされそうで下手な動きできなくて強い
ゴルーグでしっぽトリックとかのろいしてたら相手苦しそうだった笑
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
ザマとレックウザとギラティナは個人的に始まるまでは激アツだと思ってて、ザマは今も激アツだと思ってる
カイオーガはコライドン軸に強いと思うから、もっとやれるんじゃないかと思ってる
……水ポンいるの厳しいか
別に強くないと思うなぁ…オーガは雨降らせればコライドンに対面勝てるかもしれんけど晴らされれば余裕で負けるし。安定して強いってわけでは無さそう
とりあえずプレッシャー付けてた昔の伝説に新特性渡してほしい
ディアルガに新特性として
ときおくり:技の反動や溜めをスキップする
を追加してください
パルキアは技の対象が全て相手全体になり、0.75倍にもならない、みたいな特性になるのかな
これ
数値持ってるんだから特性がちゃんとしたのに変わるだけで「パッとしない」評価は絶対になくなるはず
時間と空間に関連した特性ってなんやろ
場に出たらすぐトリル展開とか?
@@あきらあきら-q4r面白そうだけどダブルが魔境になりそう
ザマゼンタがこんなにも強い強い言われる日がくるとは…
ザマゼンタダブルで強すぎて種族値弱体化はザシアンの為じゃなくてザマゼンタの為とまで言う人いるくらいやばいんだよな
ボディプレスが増えた影響やばすぎる
ザマゼンタは昨日ダブルの大会でも優勝したしどんどん世間にバレ初めてるな
思ったよりやれそうなとこ見ると伝説の地力ってやっぱすげぇなってなる
剣盾で不遇だったブラックキュレム、遂に5世代伝説最強になる
ダブルの話ではあるけど、ついにザマゼンタが海外大会で優勝してしまった
ザマゼンタくんダブルの大会で優勝しましたね
ボディプレス普通に強いしシングルでも詰め性能高そうに感じるんですけどどうですかね?
とはいえ順位を見ると
弟はシングル105位、ダブル35位
姉はシングル27位、ダブル51位
ダブルでは確かに姉を超えてるけど、前作のあまりにも酷すぎる格差を思うと救われてるようには思えないんだなこれが
@@I_love_sacred-treeひと月目の使用率で強さ語るのアホでしょ
その理論だとFのポリ2最強クラスだろ
ポリゴン2は最強格だけどナニヲイッテンノ?@@4tgjptmwtgmuj
ザマゼンタ使っててもゴーストに弱いのと一回引っ込めた後の火力が渋いくらいで、有利対面作れたら積んで三タテとかできる性能はある
@@I_love_sacred-tree ランクマの使用率なんざ後から付いてくるものでしょ。WCS出場がかかってる海外の公式大会で使用率1位&優勝だぞ?
やっぱり後に出た作品の伝説たちと比べるとカントーやホウエン(オーガを除く)、シンオウ辺りはもうちょいアッパー調整欲しい(特性関連を強めればいい感じかも)
ホウエンに原始の特性を返しますとか言ったら笑う
@@user-sakatsukiやばいけどメガとかゲンシの種族値じゃないなら正直上げてもいいんじゃね?オーガだけだよヤバくなるの
@@ラウル-t7nむしろオーガよりグラードンのほうがまずいことになるだろ
シンオウ伝説は良い感じの特性配って欲しいね
プレッシャーとテレパシーはしょっぱすぎる
@@fxsdh正直オーガの方がやばい
グラは防御方面は強くなるからポケモンとしては確かに強いけど禁伝枠としては仕事量が少ない問題は解決しない
それに対して始まりの海のスカーフオーガはカミコライみたいな並びを一瞬で倒せるくらいの性能はある
ただ晴れにするだけのグラードンさんを助けてあげて欲しい…
コライドンの晴れは引っ込んだら消えるとか、いっそ特性を終わりの大地にしてしまうとか…
チョッキグラードンがミライドン構築に強そう過ぎてワンチャンを感じてる。コライドンと違ってタイプ補完的にパラドックスドラゴン勢を構築に組み込みやすいのもgood。
@user-uw8bo8wr6c
でも、相手の古代ポケモンを強化しちゃうステロ巻き要因ってちょっと使い辛そう
グラードンぶっちゃけ悲観するほど弱くないよ
ダブルは32位でぼちぼち見かけるから強化来んやろなぁ
ダブルだとそこそこやれるしハバカミ対面でテラス切らずに勝てるっていう個性もあるし無制限だとステロ役兼高火力としても活躍できるから劣化ってほどでも無いと思うの
シンオウ神達はもう一個特性貰ってもいいと思う
ダイナの説明をカットしないのは勇気を感じる一方。ポケソルが本物ガチ勢には及ばない感を感じた
世界取ったザマゼンタはもう不遇では無いかも
かもではない
普通に全伝説解説動画見てみたい
無理くりならこう使うみたいな
(1時間越え動画作ってくれても)ええんやで
オリジンギラティナはドドゲザンとの相性補完がいい
ザマゼンタは昨日スウェーデン大会で優勝してたから不遇ではないのでは
他の人のコメント見る感じ、ダブルの大会の話っぽいね。
もしそうなんだとしたら、ポケソルのモットーはシングルでの性能の話(たまに、動画内でへるぴんさんがダブルやってるとは言ってるけど。)だから、ダブルではメッチャ強いぞってなっても・・・ってなると思う。
過去に最弱決定会議の時に、ダブルのレジギガスが強いってなっても「ダブルで強いってだけで抜けるのはなぁ・・・。」って言ってしばらく残ってたし。
収録時期考えろよ😅
@@user-dq4su2vs6f
関係なく、ポケソルはダブルしてる人がへるぴんさんくらいだから
せつないさんはちょっとだけグラードンのイメージあるからまた使って欲しい
なんかいつぞやのグラードンとレックウザどっちが弱いか討論思い出した
やっぱり初期の伝説ポケモンはインフレに置いてかれてるよな…
秒で見捨てられた禁伝もいる一方で、ランクマで見かけないうえに動画で触れられもしなかったグラードン、レシラム、ゼクロム…
剣盾だと最弱クラスだったルナアーラが中堅レベルにまで使用率上がってるのはsmからポケモン始めた身としては嬉しいところ
剣盾は大体豊穣と破壊の神のせい
ムゲンダイナは救えませんでした
※動画収録後に開催されたオフ大会でムゲンダイナ入り受けループが優勝しました
わろた
それでもあれだけ恥だったザマゼンタがつい直近の海外のダブル大会の優勝構築に入ってるのでシングルでも十分に活躍できる(はず)
シングルでリキキリン使いたいか?
シンオウ3神は揃いも揃って何をしとるんや…
オリジンギラティナのろいポルタ―かげうち型で使ってみたけど必ずギラティナにテラス残さなきゃいけないのがきつかったから結局おにびでんじは祟り目型の方が使いやすかったな。ドラパとやること変わらんけどどくびし踏まないのと鋼テラス切ればグライオンに何もさせないのが偉かった
伝説はなんだかんだ種族値高いおかげでどのポケモンもワンチャンやれそう、ミュウツー以外は。
しょうがないんだけど大体全部1ターン無料前提なのおもろいwww
最近意味わからない弱体化が多いな…
一視聴者の意見です。
ポケソルは動画撮るタイミングと動画出るタイミングのずれがちょっと大きい気がするからちょっと残念です…
編集とか溜め録りとかで事情は大変だと思いますが環境や評価が変わってることも多いのでなるべくリアルタイムに近い状態での話が聞きたいです…!!
嫌なクレームと捉えられてしまったら申し訳無いです🙇♀️
ルギアは、映画やアニメとのかっこよさとゲームでの性能のギャップが激しくて、独自の役割があるけど不遇感が否めない。
ルギアをエースとして華々しく活躍させたいってのは種族値的に難しいので何かしら追加されてほしいと思う。
ザマゼンタ決勝進出したから一応ポテンシャルはあるんだよなアイツ
先にのろい積んだ前提のギラティナ強そうって言うけど
コライドンは先ににほんばれしていのちのたま飲み込んでるんだよな
シンオウ三龍…専用技もう一個くらい追加させたり、専用アイテムの玉の倍率アップするとかしないと厳しいのでは?
素早さインフレがヤバすぎてきついわ
愛でオリジンギラティナ使ってるけど特に強くはないです
無効3タイプはエラいんだけども
お、オリジンのディアパルはポケモンGOのマスターリーグでなら霊獣ランドロスと共に環境3トップでめちゃくちゃ強いから…
ザマゼンタはダブルだと五本の指に入るぐらいには強い。白バドやカイオーガみたいな派手さはない代わりに、禁伝に不利な相手がほぼいない点や白バドやテラパゴス相手に有利を取れる点みたいな地味な強さが輝く。特性が弱体化しなかったら回復手段の乏しさもある程度はどうにか出来るだろうし、シングルでも強かったと思う
ポケソルの二人が会社の人事部員に見えてくる。
重力パのグラードンはやっぱ強いなと思う
重力パにするならコライドンより適正あると思う
重力パなら
ちょうどいろはさんもレックウザ配信で使ってたなぁ🤔
ありなのか。
ギラティナで無双して勝ち確の盤面で打破せよって言いたい
僕はダブル好きですがミュウツーは隠れ特性を緊張感→サイコメイカーになって欲しいですね。
シングルではサイコメイカーになってもハバタクカミやパオジアンなどにシバかれて終わりですがダブルなら黒馬バドレックスとライバルになれる可能性あります。
シングルでの最強エスパー禁伝枠は黒馬バドレックスに譲りますよ。
ミュウツーをシングルとダブル両方で最強にしてくれとかの贅沢は言いません。
サイコメイカーじゃ弱いから、サイコ版ハドロンエンジンにしたほうが強いと思う。
@@tcgsapporo9807
すみません。僕も思いました。(事実ゲームフリークのご意見箱にそれ送りましたし)(オイ)
でもC154でハドロンエンジンのサイコフィールド版は流石に火力あり過ぎて強すぎると思ったんですよね。
ダブルでワイドフォースが(ダブルダメージでの0.75倍補正を含めても)相手2体に威力150は流石に強すぎと思いました。S130も最速では無くなりましたが決して遅くないですし
いくらあくタイプで無効化出来ても許されざる行為と思いサイコメイカーがちょうど良い塩梅と思いました。
ダブルではゴリランダーにフィールド取られやすかったりバークアウトも多いですが流石にそれでも強すぎると思いますね。
ミュウツー タイプ追加されんかな
悪タイプとか
ザマゼンタ、正直鉄壁ポディプレされるだけで死ぬほどキツい…
レシラム、ほのお4分の1にしてるのにコライドンに沈められるの納得いかない
ザマゼンタってめちゃくちゃ活躍してるんじゃないの?
ポケソルはダブル考慮しないらしい
@@メロンパン屋の店長 1人くらいダブル担当いた方がおもろそうなのに
一体環境じゃなかったら、
ザマゼンタは粘土持たせて壁張要因だよなぁ
机上論で救える救えない、強い弱いとかじゃなくて実際使ってから結論出して欲しいな
その通り過ぎる…
レックウザは剣盾の時から大好きでレックウザが帰ってきたから今期半年ぶりにランクバトルに復帰しました🔥
頑張ります💪
むしろこれ出身世代考えたらホウオウがすごい
これだけのインフレ化でなおAをキープできるとは
よし、これを機にポケソルさんに特性プレッシャーポケモンの新夢特性考えていただくか、視聴者アンケート取っていただいて株ポケさんに救って🥺って提出しましょう!
4世代統一でオリジンギラティナしか使ってない
意地っ張りHA鋼テラス
シャドーダイブ、ドラクロ、影打ち、呪い
クレセリアのトリルか、ユキノオーのオーロラベールから暴れる型
特にトリルと相性が良くて、鋼テラス呪いでトリル化での実質勝利の舞と、シャドーダイブをトリル最終ターンにして相手の攻撃2回避けたりかなり強い
追記
動画内だと「鋼だとコライドン辛い」と言っていたけど
①カバでコライドンを流しつつ頃合い見てクレセでトリル
②トリル下で鋼テラス呪いで相手のドラクロを防ぎつつ積み
③シャドーダイブでワンパン
の流れで処理出来たし、割と何とかなる(カバとクレセが優秀すぎる)
鈍足だったり壁でも使う場合テラスは炎よりも鋼の耐性が活きる感じなんですかね?
@@きさゆゔぁ
個人的に「鋼テラスで良かった」と思ったのは白バドの相手をした時ですね
タイプ一致の氷エスパー、サブウェポンの地面を封じて勝てました
あと自分はカバと一緒に使ったので砂ダメ無効にしつつ積めるのも使い勝手が良かったです
@@kanaotsuki-ki9nw
カバと使うなら砂ダメ無効は良いですね…
高火力影打ちしたいって理由だけでゴーストテラスで使ってたけど鋼良いかもしれないですね
3世代伝説はメガゲンシの特性
4世代は持ち物の倍率1.5倍
ミュウツーはなんか壊れた専用技
これぐらいはほしい
ムゲンダイナのことへらへら笑いながら貶してるのに上位勢はムゲンダイナで優勝してるのめっちゃ面白い