Ostrzenie Łańcucha Pilarki do Drewna - Ostrzałka PARKSIDE PSG 85 B2 ( Test i Montaż )
HTML-код
- Опубликовано: 27 дек 2020
- Niestety każdy łańcuch kiedyś się stępi. Czy pomocna w takiej sytuacji okażę się stacja ostrząca PARKSIDE PSG 85 B2 sprzedawana w Lidlu czy też konieczna będzie wizyta w specjalistycznym serwisie.
Zobaczcie sami i dajcie znać w komentarzach czy warto zapłacić 59zł z posiadanie dość okazjonalnie używanego narzędzia w swoim warsztacie :) 
Хобби
bardzo dziekuje za instrukcje , mam takie urzadzenie i nie za bardzo wiedzialem co i jak
Mam podobną ostrzałkę od kilku lat " lux toolś " tam w zestawie były 2 tarcze do drobniejszego i grubszego łańcucha.
Po nabraniu wprawy można przyciąć nawet ogranicznik głębokości cięcia.
Faktem jest że takie ostrzenie szybciej " zjada zęby " ale bez przesady od czasu do czasu się sprawdza.
Warto jest mieć 2,3 łańcuchy i tak ma się zapas a wystarczy złapać piasku czy ziemi i łańcuch się tępi.
Watro jest jednak mieć imadełko wbijane w pieniek łapiesz prowadnicę i pilnikiem np. z prowadnikiem jedziesz ręcznie i to nie koniecznie w terenie ponieważ wówczas nie ściągasz łańcucha z prowadnicy a ostrzenie jest wygodne oraz precyzyjne, oczywiście też potrzeba nabrać mimo wszystko wprawy.
Co do tego prowizorycznego stołu to jednak polecam do czegoś bardziej stabilnego.
Osobiście zacząłem szukać podobnej ostrzałki do łańcucha w moim NAC-u gdyż do najbliższego serwisu muszę jechać 15km. Zainteresowany działaniem takiego urządzenia trafiłem na na ten materiał. Fajnie to pokazałeś i wyjaśniłeś, dzięki ci za to. 👍
Przydatna recenzja. Dzięki!
Jestem taki leniwy, że nie wyobrażam sobie życia bez tej maszynki. Człowiek się narobi przy drewnie i jeszcze sobie dokładać machanie pilnikiem, dzięki wolę maszynkę. Tak samo jak nie wyobrażam sobie życia bez łuparki i tak się trzeba napracować z cięciem układaniem, żeby sobie jeszcze dokładać machanie siekierą, a często i wbijaniem klinów jak się trafi sękate drewno.
Dobra robota . Brawo ty.
Panowie jeśli chodzi o ostrzenie czegokolwiek pilnikiem pilnik zawsze pracuje w jednym kierunku jak brzeszczot w starych szkołach technicznych jeszcze uczyli czym jest kierunek piłowania wystarczy cofnąć parę razy pilnik na twardym łańcuchu w drugą stronę i psioczyć że pilnik to nie dobry. A odnośnie szlifierki za te pieniądze do zastosowań w domu to aż nadto. Małe łożysko z SKF kosztuje co cała ostrzałka a chcieliby porządny sprzęt do ostrzenia za to kupić
Właśnie trafiłem na filmik, fajnie wszystko pokazane i wytłumaczone. Sam mam taką samą ostrzałkę i używam ok roku, jak na potrzeby domowe jest wystarczająca.
Według czego ustawiasz kąt 30*?
gościo super to pokazujesz,już kupuje coś takiego,łapka
Mam polecam ostrzałkę :)
Ostrzałka zwróciła mi się w pierwszy dzień, świetny produkt
dzieki za film, mam ta maszynę ale okazuje sie ze jako laik niezbyt dobrze to robilem ale teraz dzieki panu jest ok
Ostrzałka bardzo porządna. Daje możliwość dokładnego ustawienia parametrów ostrzenia. Wszystkim osobom które rozsiewają mity o zbyt szybkim zużywaniu łańcucha proponuję nauczyć się ustawiać przyrządy do ostrzenia. Na tej maszynie da się zebrać minimalną ilość materialu, i co ważne zachowując przy tym kierunek ostrzenia. Pilnikiem nawet z użyciem prowadnicy nie da się tak dokładnie wyprofilować kształtów zęba jak tym urządzeniem. Prędkość obrotowa jest bardzo dobra i proszę nie mówić o rozhartowaniu stali. Należy obniżać tarczę powoli i stopniowo. Niestety autor filmu wykonał ostrzenie bardzo nieprofesjonalnie, obroty silnika znacznie spadły i doszło do zjawiska zwanego wyboczeniem, czyli tarcza zaczęła się wyginać bo została zbyt mocno dociśnięta.
Tak czy inaczej urządzenie warte swojej ceny, sprawuje się bardzo dobrze, tylko musicie zwracać uwagę na to w jaki sposób z niej korzystacie.
A ostrzyłeś na niej ..to sobie sprawdź jakie rozmiary mają zęby po ostrzeniu na niej po zmianie kata. A piszesz głupoty jak jest dobra a ma felk fabryczny. Raz ustawisz i powinien być ząb taki sam z jednej jak i z drugiej strony.
Do ostrzenia ograniczników jest specjalny miernik a nie na pałe takie potarcie pilnikiem zamiast komuś doradzić to jeszcze ktoś zepsuje sobie łancuch po co takie coś komuś pokazujesz .
Prezentacja ok, ale do ograniczników jest przymiar. Nie polecam robić tego na oko, ponieważ łańcuch może później szarpać. Ostrzałka ma jedną zasadniczą wadę, nie można w niej regulować kątu natarcia zęba, jedynie kąt ostrzenia. Łańcuchy mają w swojej specyfikacji te kąty różne. Po dokupieniu grubszego kamienia i wyprofilowaniu krawędzi można szybko spiłować ograniczniki, jeżeli zęby mają równą długość. Polecam też sprawdzać suwmiarką wyrywkowo długości zębów prawych/lewych, bo ostrzałka niekoniecznie dobrze może ustawiać się po obrocie i będzie cięło w kiełbasę. Z lidla posiadam w wersji florabest, ale używam innej, nieco większej z kamieniami oregona 3.2 i 6 mm i możliwością regulacji obu kątów. Ostrzyłem na niej zarówno dłuto, jak i półdłuto, wychodzi całkiem ok. Florabest w zasadzie nie używałem, niestety to dosyć "giętka" maszynka, szczególnie zapadka blokująca pozycję zęba.
Ostrzałkę polecam bo mam taką samą ...kąt ustawiam na 28° 29°i klocki idą jak masło. Mam trzy piły i urządzenie już mi się spłaciło. Zapasowe łańcuchy mam zawsze naostrzone i nie ma problemu nawet w lesie...bo je wymieniam po stępieniu. Pozdrawiam.
Ile ostrzeń wytrzymuje ta tarcza
@@marcinpawowski2664 Używam maszynkę drugi rok i nie widzę zbytniego zużycia. To tak delikatnie przeciera zęba że prawie się nie niszczy
@@mariuszrawicki9230 wiem o co chodzi w ostrzeniu maszynowym
@@marcinpawowski2664 Duuuużo to jest tylko bzyknięcie i już.
Ja osobiście staram się utrzymywać kąt ostrzenia 30° taki jaki zaleca a może raczej wskazuje Oregon na swojej podziałce 📏prowadnika do pilnika, choć może przy najbliższej okazji zastosuję korektę✂ do 28° na swojej ostrzałce i wtedy porównam agresywność w drewnie który lepiej kąt📐 się sprawdza.
Mam i polecam
Przez kilka lat męczyłem się ze spalinówkami i bardzo chciałem, żeby ówczesny pracodawca zakupił taką maszynkę. Na przestrzeni lat mogę powiedzieć jedno. Zawsze ostrzonemu łańcuchowi można było dużo zarzucić. Zęby były zpiłowywane jak popadnie, raz płycej, a raz głębiej. Nigdy też nie skracano dystansów. Odpowiedz serwisów była jedną: ”ostrzony łańcuch to nie taki jak nowy.„ Próbowaliśmy nawet pilników, ale szczerze mówiąc, nawet te firmowe w buty można wsadzić. Zęby są hartowane, inaczej można było by ciąć masło lub plastelinę. Byle czym tego nie powinno się dać ruszyć, więc pilnik musi być porządny. Drugim rozwiązanie jest tarcza. Wolnoobrotowa ostrzałka nie powinna odpuścić zębów, a dla mniej wprawnej osoby na pewno będzie łatwiejsza od pilnik. Jeżeli ktoś tnie mało można poszukać zwykłego dobrego pilnika o średnicy pasującej do zębów. Stare pilniki z komuny są bardzo dobre. Trzeba też mieć płaski pilnik do dystansów. Parę prób i idzie z górki. Mała podpowiedź dobrze jest robić przerwy i piłować ząbki na bieżąco. Ale to jest dobre, gdy ktoś używa piły w ogródku do drzewek. Gdy się tnie palety, drewno opałowe, gwoździe i piach szybko tępią zęby. Gdybym miał pociąć parę metrów drewna na opał to wolał bym mieć ostrzałkę, a nie pilnik. Maszynka naprawdę przydatna. 👍
z tym hartowaniem to troszeczkę na wyrost, on jest tak hartowany żeby można było go pilnikiem podostrzyć. Dam ci materiał, stal po nawęglaniu nawet nie ruszysz markowym pilnikiem do łańcuchów, tylko pisk, także łancuch jak ma w granicach 40hrc na zębie to max, a gdyby miał więcej to po prostu byłby strasznie kruchy. Do drewna nie trzeba nic lepszego, co innego gwódź, gdyby on był z HSS to gwoździe zjadałby na śniadanko i dalej wio... a tak niestety nie jest, a gwóźdź to co to za wyzwanie dla dobrej stali? Żadne.. gwoździe to plastelina zupełna..
8:55 0.025 cala nie czasem? co daje nam 0.63 mm :) taki mały błąd, o ile mowa o łańcuchu 325, lecz wątpię by jakiś inny łańcuch miał wysokość do ogranicznika 0.25mm
Bardzo dobry filmik i przydatny 👍👍👍
Ja tej blaszki w lewo nie odcinam tylko lekko kciukiem w stronę tarczy popycham to czarne co trzyma te blaszkę,cały łańcuch około 5 min i ostry na maxa
Ja mam pytanie dotyczące tarczy? Gdzie można kupić i w jakiej cenie? Widziałem na allegro za 65 zł. I na ile wystarcza?
Można wiedzieć jaki kat ustawić do łańcucha on piły do makity
Ma wady ta ostrzalka, fakt. Ale jeszcze nigdy zaden serwis nie wyostrzyl mi tak lancuchow jak ja teraz wlasnie ta maszynka. Co do zjadania lancucha to tyle zbierze ile ustawimy choc ogranicznik od tego to najslabszy jej punkt
Odnośnie zjadania łańcuchów, to mysle ze jak raz wyostrzysz wszystkie na ta samą długość, to już potem zbierasz wszystkie mniej wiecej rowno, czyli symbolicznie
@@KubaK92 Ano serwisy tak robia. Nie przestawiaja co zab, gdy jest potrzeba, tylko wszystkie do rownosci. W konsekwencji czesc zebow przypala, rozhartuja.
@@KubaK92 ostrzenie mechaniczne polega na liznieciu lancucha, a nie do zbierania do rownosci. Gdy trafi sie zaniedbany lancuch, jest do zrobienia, ale wymaga uwagi i zmian nastawow.
13.06 i łańcuchem w stół😂
Ten kąt 30* według czego ustalasz
Troszkę z innej beczki. Kilka osób szukało zszywacza elektrycznego. Właśnie jest w Lidlu. Są też zszywki i gwoździe w bardzo dobrej cenie. Ja od razu brałem po 2 paczki na zapas.
Dzięki za informację - w takim razie jadę jutro po gwoździe 🙂
Szkoda że niema już w sprzedaży
Witam, właśnie ją kupiłem za 175 zł - najtaniej na Allegro - nówka z gwarancją. Widać, jak ceny skoczyły przez te 2,5 roku. Ale mam pytanie, bo kolega jest lepszy w te klocki: zacisk nie blokuje żadnego z moich łańcuchów do Husqvarny. Przykręciłem już na maksa karbowaną nakrętkę w dźwigni blokady, która zwęża szczelinę prowadnicy łańcucha w ostrzałce, ale nie na tyle zwęża, by zablokować łańcuch. Dodam, że łańcuch to .325", 1.3 mm (to chyba właśnie grubość w prowadnicy), .050. 38 cm czyli 15", 64E. Te oznaczenia nic mi nie mówią... Czy może coś jeszcze można zrobić? Z góry dziękuję za radę i pozdrawiam.
Ok nie pomogę nie mam doświadczenia z łańcuchami Husqvarny:(
Kolego naciśnij przycisk w dźwigni od ściskania łańcucha i przestaw dźwignie w jedną lub drugą stronę i puść przyciski i problem masz rozwiązany
.
Bylo za 59zl teraz 250zl. Chore czasy
Pewnie masz na myśli januszy biznesu na znanym portalu aukcyjnym. Ostrzałka była po około 90 zł w dildu.
Czy ostrzałka jeszcze żyje 🤔
Witam. Mam pytanie odnosnie ostrzonego lancucha. Czy trzeba go czyscic przed ostrzeniem z oleju? Mam ubrudzona tarcze I zastanawiam sie nad wymiana. Ostrzy aczkolwiek chcialbym wiedziec czy trzeba wymienic. Pozdrawiam
@Maciej Jan Długosz dziekuje za odpowiedz. Czy da sie ten oleju z tarcze usunac. Tarcza ostrzy ale moze byc ten problem ze byla zywica..
@Maciej Jan Długosz nie wiem jak wysłać zdjęcie. Tarcza chyba 100 i jest koloru różowego.pasek na obwodzie jest ale dotknąłem i tarcie jest odczuwalne. Nawet odwróciłem tarcze. Szlifierka nac
@Maciej Jan Długosz odpowiedź profesjonalna i muszę przyznać że nie zwracał uwagi na kolor lancucha po ostrzeniu tylko uważałem żeby nie przypalila go tarcza. Łańcuch powinien być nienajgorszy bo kupowałem go w sklepie stihl a używam piły ms180.
@Maciej Jan Długosz lektura bardzo ważna zapewne nie tylko dla mnie. Mam mocną lampę nad szlifierką i kombinowałem jak zrobić więcej światła i zrobiłem lustra z soczewką skupiającą. Muszę przyznać że bez światła byłoby ciężko. Przymiar kupię bo przyznam szczerze że mierzyłem czym miałem ale tym będzie wygodniej i dokładniej
Miałem piłę niby polską w serwisie określili jako chińskie i powoli oddaje ją sąsiadowi na części. Niby dwa a nawet 3 razy mocniejszą a po krótkiej eksploatacji kupiłem stihla i okazało się że nowy zakup mimo wyższej ceny jest bardziej wydajny. Stihl ma mały zbiornik paliwa i oleju co idzie na plus bo dochodzi do wagi mniej niż 0.5 kg a pracuje dwa razy dłużej a licząc proporcjonalnie nawet 4 razy dłużej niż tamta
@Maciej Jan Długosz Dziękuję za bardzo przydatne informacje - od razu widać że nie jeden łańcuch został naostrzony 🙂
no fajnie, ale nie szybciej łańcuch zwykłym pilnikiem :)
Film git ale podaj mi taki serwis co ci dobrze naostrzy łańcuch bo ani Stihl ani Husqvarna w mojej okolicy nie potrafi ostrzyć
Super opis, ale kompletnie nic nie widać🤷, więc nie wiadomo, o czym mowa
Niezły gadżet, tylko w lesie licho. No i trzeba z prowadnicy śćiągać. Pozdro
To ostrzy się na zapas. a prowadnice tez trzeba od czasu do czasu zdjąc, wyczyścic, zeszlifować zadziory i obrócić nie mówiąc już o smarowaniu łożyska
Pilnik płaski + pilnik okrągły dobrany do łańcucha. Opanujesz w 15 minut :)
Fizol ;-)
@@fastt11 naostrze szybciej niż zdemontujesz łańcuch, dojdziesz do garażu, wyciągniesz szlifierkę, zamontujesz, naostrzysz łańcuch i odwrócisz wszystkie etapy :)
@@998michaszs998 nie naostrzysz bo mam 5 łańcuchów naostrzonych, tylko wymieniam, w wolnej chwili sobie ostrzę :-)
@@998michaszs998 ciekawe czy widiowy pilnikiem naostrzysz. ;)
Mam taką samą. Niestety, badziew jakich mało. Omijać z daleka. O ustawieniu geometrii można zapomnieć. Plastiki się wyginają, zapadka ciągle spada z zębów, bardzo duże luzy. Zatem, każdy ząb jest ostrzony losowo. Jedyny plus to równa i cicha praca napędu. Żeby to coś się nadawało do ostrzenia - należy zastosować różne modyfikacje (podkładki, dodatkowe dociski i sprężyny, ). Dziwne, czemu nasz wytrawny w bojach kolega o tym nie wspomniał... Prawdziwe ostrzenie, to zupełnie inna bajka.
To było pierwsze ostrzenie tym sprzętem wiec na razie badam temat :) Fakt że docisk ząbka lepiej za każdym razem sprawdzić :)
Należy pamiętać że to nie jest narzędzię profesjonalne. Tak samo jak ostrzałka do wierteł nie jest narzędziem warsztatowym. Szczerze mówiąc wiele serwisów odda łańcuch po ostrzeniu w gorszym stanie niż przed ostrzeniem. W mojej okolicy najlepiej się udać do leśników. Oni naprawdę dobrze ostrzą.
bo ci ludzie od parków nie wymagają od narzędzi niczego, takie wnioski po obejrzeniu i oglądaniu filmów. Ta recenzja wpadła mi w oko na grupie, wiem, że twój komentarz wśród innych pozostałych jest najbardziej wartościowy. Inni tylko pieprzą, że to amatorskie ale tanie i gwarancja działa i lidl wymieni na nowe, a szkoda bo miałem ochotę zrezygnować z pilnika. No i widać to o czym mówisz, przecież ten ogranicznik ustawia kolejny ząb w innym miejscu niż pozostały, bo normalnie to ostrzenie powinno się zacząć od najgorszego zęba, a resztą przyciąć do tego samego rozmiaru, a tu widać, jeden wyjdzie tak drugi tak, zdecydowanie ten ogranicznik jest do poprawy.
A widziałes odpowiednik z Biedry to dopiero chłam.
Mam tom ostrzałkę i jestem niezadowolony luzy które posiada niszczą łańcuch zbierając każdy ząb z ruzną szerokością . Elementy plastikowe uginają się co prawda bardzo mało ale dobra ostrzałka mniej łańcucha zużywa w czasie ostrzenia. NIEPOLECAM chyba że sami poprawcie uchwyt na lancuch
Lipa
Kolego ,mam z 8 lat,jest super,trzeba troszeczke poregulować podkładkami przypór ogniwa i zbierać delikatnie,piwko w łape 3 łańcuszki i z15zyla jesteś na plus.
@@babababa-sz6wd Tak dobra ostrzał ze podkładkami ratujesz sytuacja a profesjonalnej ostrzałki w ręku nie miałeś jeżeli uważasz ze to jest dobra ostrzałka to szanuje. Ale nie namawiaj na nią ludzi
@@grzegorzbarbacki3905 Szanowny kolego,mam 3h starego lasu,zawsze ostrze łańcuchy sam(i wiem co robię),niczego nie promuje,a koledzy którzy mają też chwalą.Dobra relacja cena,jakość
@@babababa-sz6wd w moim mieście (Żagań) 15zeta biorą od jednego ostrzenia łańcucha...
Kupiłem i żałuję, luz na głównej osi kosmiczny
Co jaki czas ostrzy się łancuch bo jestem swieżak w tym temacie???
Ja ostrzę jak się stępi 😉 Przeważnie widać to po wielkości wiórów - im mniejsze tym bardziej tępy - widocznie spada też efektywność samego piłowania. Pozdrawiam
@@taniemajsterkowanie oki dziękuję bardzo pozdrawiam
2024(03(14
Zawsze chce mi się śmiać jak widzę te maszynki 😂😂😂
Ostrzymy albo niszczymy lancuch pozdrawiam
Mladénci škoda peniazi. :-(
P
Duzo latwiej i nawet szybciej ostrzy sie przy pomocy pilnika okraglego i okazjonalnie plaskiego. Nie ma w tym zadnej filozofii.
Dobra uwaga nie bagatelizować tego lepiej kupić niż naostrzyć i potem wrazje czego pluć sobie w brodę to nie jest zabawa i serwisy dobrze radzą lepiej posłuchać niż później jeździć po lekarzach i ten mimo spędzony czas spożytkować dobrze bez kłopotów i bez żadnych nieprzyjemnych sytuacji jak to się mówi karzdy jest kowalem swego losu warto wziąć te słowa i rady do serca
Witam Panowie ta ostrzałka jest żałosna i nie da się nią ustawić kąta natarcia który przypominam w większości łańcuchów powinien wynosić 50 stopni dla 3/8np i 55 dla .325 ma się nijak do naostrzenia pro ostrzałką w zakładzie :D miłego bólu dolnej części pleców!
Ostrzałka jest dobra żeby szybko zjechać łańcuch. Kupiles pile ; naucz się ostrzyc tradycyjna metoda -Pilnikiem.
Tak ,potem kosić kosą i orać konikiem,mam od 8lat jest rewela,jak delikatnie ostrzysz zaoszczędzisz na pilnikach.Pozdrawiam.
Taka ostrzałka ma zbyt duże obroty, rozhartowuje ostrze łańcucha, przez co tylko przez kilka cięć będzie ostry, stępi się bardzo szybko.
Nie. Ostrze tą ostrzałką już ładne parę lat i jest ok. po prostu trzeba delikatnie nie przegrzewać zębów.
na moje gumowe ucho ona ma za niskie obroty, dlatego szlifowanie trwa za długo i rośnie niepotrzebnie temperatura. Ściernica są dostępne różowe - z elektrokorundu chromowego, takie jeszcze mniej nagrzewają ostrzony materiał.
Ma dobre obroty a jak łańcuch się grzeje to znaczy że za durzo zbierasz i zbyt mocno zużywasz łańcuch przed ostrzenię
@@grzegorzbarbacki3905 za małe... sprawdź VC dla ściernicy z elektrokorund chromowy.
Takie ostrzałki mają jedną wadę, mianowicie bardzo szybko "zjadają" łańcuch, osobiście wolę ostrzyć pilnikiem.
Dokładnie. Pilnik najlepszy i najszybszy.
@@rafarafalski7076 to zależy od łańcucha. Na twardym łańcuchu to oczy wyłaziły.
Pilnik jest dobry na bieżąco, ale musi być naprawdę dobry. Trochę takie ostrzenie uczy dbania o łańcuch. Ja pilnikiem oduczyłem parę osób cięcia gwoździ. Pilnik w łapę i po paru minutach każdy stawał się ostrożny.
Nie zgodzę się. Własną ostrzałką także można podostrzać, zbytnio nie skracając długości zęba. Także do punktu często trafiają już porządnie zajechane łańcuchy, w których ząb trzeba niestety wyprowadzić, tym samym skracając go widocznie.
@@--riddle-- wszystko zależy jak precyzyjnie ustawimy zęby i jak bardzo jest zmaltretowany łańcuch. Jeżeli dobrze się ustawi to można usuwać niewielką ilość. Dziwi mnie też, że ostrzenie maszynką ma być wolniejsze od pilnika. Nie wiem co to za łańcuch, ale zarówno te gotowe, jak i te z metra a'la oryginały sztilozjopodobne dają wyraźny opór przy dobrym pilniku, a tymi pilnikami-ostrzałkami to co najwyżej pazury kotu można ostrzyć. Dobrej jakości łańcuch ma utwardzone zęby i dystanse. W tym przypadku pilnik bierze mało, więc ostrzenie to męczarnia. Poza tym utwardzona jest tylko część zęba więc pilnik ucieka w miękkszy materiał. W sezonie piłę ostrzyłem pilnikiem po kilka razy dziennie, więc mam punkt odniesienia.
Fajna sprawa ale tylko do wyrównania łańcucha a tak najlepiej to pilnikiem bo sie na łańcuchy nie wyrobi
Amator powinien używać przyrządu do mierzenia wysokości ograniczników a sam łańcuch po kilku ostrzeniach wymienić na nowy . Szkoda czasu i zdrowia na reanimację zbyt mocno zjechanego łańcucha
Tak jak myślałem, lepiej już mieć jakiś łańcuch na zapasie i po stępieniu używanego, po prostu przełożyć na nowy a stary dać komuś do ostrzenia. Niezapłacony czas przy operowaniu tą maszynką.
Komu mam dać do ostrzenia?
@@madirrfakir chociazby tam gdzie serwisuja pily.
@@komorek123 Nieopłacalne gdy masz 40 km dojazdu.
@@madirrfakir to sa dwie opcje. Wyprowadzic sie z zadupia,albo nauczyc sie ostrzyc pilnikiem.
He,he,he pilnikiem ,to już przeszłość.Zadupie jest z wyboru. Są łańcuchy, są piły i jest ostrzałka. Wracając do sedna; jednemu pasuje ostrzałka ,a drugiemu nie. Pozdro.