Из чего построить дом. Пенопласт, каменная вата, газобетон или кирпич. Честная стройка.
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- Из чего правильно делать стены в доме. Большое сравнение основных вариантов стен из кирпича, газобетона, а так же каркасников с утеплителем пенопластом и минеральной ватой.
=================================
Поддержать канал
Карта Сбербанка 4817 7601 6424 2699
Стать спонсором / @builder_ilya
=================================
Сколько стоит дом из газобетона • Дом из газобетона за 5...
Кирпичный дом • Кирпичный дом. 100 ква...
Одноэтажный или двухэтажный дом • Сколько этажей должно ...
Расчет цены до копейки • Одноэтажный дом 131 кв...
Облицовка кирпичом • Стройка. Облицовка газ...
Как сделать газовую котельную • Теплый пол своими рука...
Сколько различных материалов для строительства сегодня предлагают на рынке. Сколько разных технологий существует. Кирпичная кладка, газобетонные блоки, каркасный дом, или может быть дом из СИП панелей. Какой утеплитель заложить в стену, чтоб не выбрасывать деньги за отопление.
Сравниваем технологии возведения стен, детально рассматриваем различные варианты и выбираем самый удачный.
Я очень рад что Вы смотрите мои видео. Если они Вам нравятся ставьте лайки и подписываетесь на канал. Если у Вас есть вопросы пишите их в комментариях.
Если у Вас есть интересные предложения пишите stroikadom55@gmail.com
Дом из кирпича - надежно и практично. Кирпичная кладка имеет большой срок эксплуатации и прекрасный внешний вид. Кирпичные стены необходимо утеплять, иначе отопление будет очень дорогое.
Дом из газобетона - современно и практично. Построить дом из газобетона самому и сэкономить на строительстве - ни это ли решение проблемы дорогого жилья.
Каркасные дома - самый дешевый вариант. При правильном подходе к технологии строительства, каркасник можно собрать самому. Утепление каркасного дома - вообще отдельная большая тема.
Все материалы для строительства хороши, если использовать их по назначению. Кирпич - несущие стены. Газобетон - теплый камень. Дерево - природный и натуральный материал. Пенопласт и экструдированный пенополистирол - очень хорошие материалы, применять их только в стенах не нужно.
Полное соблюдение технологии строительства и правильная организация строительных работ - залог успешной и качественной работы.
#кирпич
#газобетон
#сипдом
#каркасныедома
#утеплениестен
#пустотелыйкирпич
#изчегопостроить
#стройка
#утеплениекаменнойватой
#утеплениепенопластом
#теплопроводность
#теплыестены
Превосходный материал. Все просто и доступно. И сравнение в цифрах очень порадовало.
Спасибо. Очень хорошо. Очень приятно - много поработал мозгами, большой массив перелопатил. Видно, что мог бы сказать больше. Виден свет разума в глазах.
МОЛОДЕЦ! Дай Бог тебе здоровья и удачи!
Мелкие придирки для пользы дела. "киловатт в час". Правильнее просто киловатт час - это внесистемная единица УЧЁТА, придуманная энергетиками для удобства.
1 киловатт час - это значит, что в течение часа шла энергия (потреблялась, или тратилась) мощностью 1 киловатт.
Мощность - это уже "в". 1 ватт - это 1 джоуль в 1 секунду.
Это придирки. Не сердись, но некоторую часть народа коробит слегка.
Ну и ещё странные активные, пассивные утеплители. Что значит АКТИВНЫЙ утеплитель. Как говорится, не морочь голову...
Хорошо отмечено про плёнку перед ОСП ( OSB ) снаружи. Дурдом, ага. Тут бы хорошо сказать про дурдом насчёт плёнок, "мембран", которые "В ОДНУ СТОРОНУ ВЛАГУ ПРОПУСКАЮТ, А В ДРУГУЮ СТОРОНУ НЕ ПРОПУСКАЮТ". Выдумка продованов...
То есть народу надо знать, что имеется в виду влага в разных состояниях. Пар(газообразное сос тояние) и вода(жидкое состояние).
Гладкая сторона "мембраны" позволяет СТЕКАТЬ воде, каплями... если поверхность вертикальная или наклонная. Воде через мелкие дырочки трудно проникнуть, легче стечь.
"Мохнатая" сторона "мембраны" собирает и держит капли конденсата=воды, чтобы влага(вода) высыхая, превращаясь в пар, уходила через "дырочки" наружу, на улицу.
Через эти "дырочки" пар может ващето проходить в обе стороны. В обе! Ему по фигу - где его мало - туда и пойдёт... парциальное давление...
Извините. Просто выговорился немного в умном месте. Про паропроницание, воздухоопроницание, теплоинерцию, утеплители... и тд тоже интересно. Но ПИИЛЯТЬ - без политики! Задолбали!
Спасибо за мнение. Недочеты учту))
На вопрос из чего строить дом можно добавить еще пару вводных:
1. Очень интересный расчет эффективности, могу только добавить что с увеличением толщины стен так же идет удорожание фундамента, а следовательно и сроки окупаемости на теплопотерях стен так же увеличатся.
2. Так же при выборе материала для строительства стен, особенно при отоплении электричеством можно добавить понятие "теплоемкости материала", к примеру используя двухтарифную оплату за электричество, можно за счет теплоемкости стен основной прогрев дома осуществлять в ночное время, а днем лишь поддерживать тепло, к примеру стены из кирпича бы в течении дня это помогали осуществлять,тот же газобетон или СИП -панели этого обеспечить не смогут.А разница при отоплении цене 4 руб за киловатт и к примеру пусть и большего объема электроэнергии, но по цене вдвое дешевле в итоговых расчетах внесет существенные изменения в приоритетах выбора материала.
3. Так же все строительные материала в той или иной степени имеют усадку, что накладывает ограничения на ввод дома в условия полноценной эксплуатации.
Итог необходимость проживания в других условиях и сопутствующие с этим косвенные расходы.
4. Следующий параметр это ликвидность дома, то есть в случае продажи дома, какую часть на единицу вложенных средств удастся вернуть или приумножить.
5.
Последующие эксплуатационные расходы на поддержания дома в исправно состоянии.
В целом же обзор отличный, полностью согласен с автором, что экономия, должна быть экономной.А в погоне за сокращением теплопотерь дома, можно больше потерять,чем приобрести, тем более стены не основной источник потери тепла.
С чувством, с толком, с расстановкой. Всё рассказано и показано доходчиво и аргументированно.
Не могу сказать, что узнал что-то новое, НО видео посмотрел с удовольствием, с автором согласен на 100%.
Лайк и подписка.
PS: Буквально вчера считал себе дополнительное утепление перекрытия, как раз в расчёте толщины делал всё точно также, как рассказывает автор видео.
Красавчик, уже несколько видео посмотрел, все понравились. Чётко, объективно , познавательно, всё понятно. Ориентирование по ценам хорошая фишка, собственно это и есть главный вопрос тех кто планирует строительство. Спасибо за видео, так держать, удачи и успехов.
Вот прям благодарочка. Дальнейших творческих успехов, бро!
Спасибо!
хороший запил)) мало кто из заказчиков задумывается над экономической целесообразностью "вложений" в строительство своего дома... )) правильно говоришь)) , добавлю от себя - иногда даже газовое отопление выходит "дороже" в итоге чем электрическое) если сесть и спокойно посчитать все вложения и выписать на бумагу... будет в итоге истина для решающего задачу!)) и он в итоге примет верный "путь" в строительстве своего дома
Очень полезное видео! Все по полочкам) спасибо!
Спасибо! В лишний раз убеждаюсь, что лучше строить из газоболока в 400 мм.
спасибо огромное за Ваши труды, посмотрел с удовольствием)
Привет, отличное видео, даже для тех кто слабо понимает и совсем не знал как считать! ну все-таки не киловаттные потери, а Вт). Еще одна защита от дурака, хотя за ними нужно внимательно следить: Построил газоблок на бок (25 см) + газоблок 10 =вообщем 35, но есть перекрытие щелей швов. Автору спасибо за обзор.
Привет. Да то что немного оговорился с ваттами уже потом заметил когда видео залил, править не стал) Что касается газоблока на бок 25 и приставку рядом 10, возможно. Но я не совсем уверен в прочности такой стены, конструкция получается не как цельная стена, а как две построенные рядом. Как следствие следующие проблемы: уменьшение прочности на сжатие, и самое главное наличие воздушного зазора (пусть и не большого) между блоками, возможно что там окажется нулевая температура, а раз это не цельный массив стены возможно появление конденсата. Ну это в теории).
Спасибо.все понятно.
Вследующий раз рисунки-схемы покрупнее пожалуйста.
В Харьковской области этот показатель 3,2 . Я утеплил свой дом 15 см мин ваты по типу "вент.фасад". Получилось расчётно 4,3.
00:03:47 вся проблема что через 5 лет там уже НИЧЕГО не будет. Весь пенопласт съедят МЫШИ. Мало того там сразу не будет нормальной циркуляции влаги. Стена будет мокрой.
Главное правило утепления - каждый слой в сторону улицы должен быть БОЛЕЕ паропроницаем. Даже штукатурка на пенопласте то же препятствие для пара.
спасибо с Харькова грамотно, без воды
Спасибо! Очень четкая и главное полезная информация!
Низкий поклон тебе друг! Согласен с каждым словом! говоришь доступно и только правду!
Твой комментарий похож на обычный сарказм.
Спасибо большое! Все самое важное передали за короткое время.
Офигенная информация, на всё мои вопросы ответил, спасибо! Но 10*10 дом меньше 100 м по любому, но никак не 120 же
Спасибо за труды. Очень познавательное видео.
*а в снипах не пишут про аккумулятор тепла. Если прогреть кирпичный дом, то можно в этом доме прожить сутки без отопления, а каркас или сиппанель за пару часов остынет*
Ну так если прогреть газобетонный дом, то он также накопит тепло в стенах.
Но ведь он и прогревается намного дольше чем каркасник и сип.. Палка о двух концах..
@@ckuznec а куда торопиться
@@Agent_Smith777 у пылебетонного дома теплонакопление почти в 6 раз меньше чем у кирпичного.
@@akalexanderkoch В чем проблема нужен аккумулятор тепла в каркасом доме? Делайте фундамент монолитная плита и тёплые полы. За сутки такой дом остывает максимально на на 3-5 градусов. Дом проектирутся под режим проживания.
Живу в доме постройки 2015 года, железо бетонная плита 100мм, облецваана пенополистеролом 200мм, отопление включаю очень редко, Гамбург, Германия. Ролик сильно заумен, теплоизоляуия в Германии в 2009, когда я это изучал была минимум 100мм до 120, современные стандарты 200мм. Материал стены в расчёт вообще не берётся, чем плотнее, тем лучше, для сохранения и концентрации тепла.
Подскажите пожалуйста, чем закрыт пенополистирол со стороны улицы у вас?
Благодарю......!!!!
Всё по существу.......УДАЧИ.....
Все толково объяснил.
Почему так интересно не рассказали это в универе (архитектура). То чувство когда ютуб может заменить университет. Спасибо, очень доступно
Раньше делали без утеплителей сплошняком, дома до сих пор стоят, в них тепло, стены не гниют и не сыреют, и атмосфера хорошая.
Раньше и рыба была - в воду без трусов не зайдешь! На мой взгляд прогресс и новые технологии к лучшему...
Ты так говоришь как будто крысы не живут в минвате и полистироле ))
Хозяин Полянки минвата ужасная вестч, после нее кожа чешется дико и кашляешь 2 дня
Я знаю. Её клеят ещё фенольными клеями. 1) микроПыление 2) выделение ядов 3) Селение в ней плесени 4) Слёживание.
@@user-qw4oz7km8e, если не модифицировать продукты на генном уровне, то как раз альтернатива - заливать всё химией. Химия и ГМО это два разных конца палки. Так что у тебя выбор или есть ГМО или есть химию. Только так, а не одновременно. Чеховым невежество не прикрыть, как не пытайся.
друг, ты крут, жаль, что твоих людей нет в Новосибирске..
очень интересный вариант. изнутри наружу- камень керамический двушка 380- газобетонD200 100- вентзазор 20- облицовочный кирпич 120.
Вариант действительно хорош.
только где же в РФ возьмешь д200))))))) . а везти из далека не вариант-привезешь труху! Строить из материалов свох и соседних регионов!))
между двушкой и газобетоном перлитово цементный раствор и можно такой газобетон на весу держать(опора на фундамент не нужна)
Спасибо большое! Очень важная информация! УДАЧИ
Четко , обоснованно , полезно! Спасибо!
Соломенные блоки имеют отличную тепло изоляцию, очень дешёвые, если недалеко есть поля пшеницы или других злаков. проблема:
1. Не получится сделать высокую стену, т.е. Только одноэтаж
2. Навес крыши должен быть больше, если straw bale намок то это проблема.
Огонь. Лучший материал по этой тематике.
Подписался на первой же минуте. Супер всё. Молодец
мы когдато жили в астраханской обл, домик у нас из камыша, с двух сторон обмазывали глиной, летом не было жарко, зимой топили печкой было тепло, топили кизяками, дров там нет, хворост только, в в казенных кирпичных домах, просто замерзали, вот так вот.
хорошая робота. Ну и соответственно подписка )
Строители настаивали между газоблоком и облицовочным кирпичом вставить ЭППС, но посчитав стоимость самого ЭППС и работу по его укладки сделал вывод, что это экономически не целесообразно. Я лучше за лишнюю 1000м3 газа заплачу, чем переживать не выпадет ли конденсат на ЭППС. Когда утепляли оконные перемычки ЭППС, а это было в сентябре то на ЭППСе образовывались громадные капли воды. Я полностью с Вами согласен, что лучше увеличить толщину стен газоблоком, чем утеплять утеплителем.
Хорошее объяснение. Большинству строителей каркасников руки бы поотрывать за их художества. Мало того, что каркас собирают с грубейшими ошибками, так и не соображают, как работает утеплитель и мембраны. Вместо этого начинают "улучшать" и удешевлять.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
Братан Купи рубаху и все будет идеально, однотонную! Спасибо
Было позновательная теория!!! Но вы забыли про крепость дома( неготивно относясь к кирпичу) срок службы, комфортность проживания ( в плане влажности,как дышится и спится) про кирпич не полнотелый,но и не щелевой как вы называете керамику,у нас это стандартнай бут с 6 конусными отверстиями, ну и последнее зачем стена из кирпича на 38 ??? Если всё равно утепление на 100 ,стена на 25 в таком случае более чем достаточно даже для трехьэтажки- это проверено десятилетиями.
Паропроницание нивелируется, например, обычной штукатуркой ЦПС. А для удаления пара существует вентиляция...
Всё по делу👍
Это лучшее видео за всё время
Спасибо
Честная стройка солидарен с автором комента: ЭТО ЛУЧШЕЕ ВИДЕО ИЗ ВСЕГО, что я видел у других авторов! Очень всё конкретно и очень всё по делу! Просто молодец автор канала!
@@Builder_Ilya Очень полезное видео для всех, хотелось узнать Ваше мнение о технологии ЛСТК+бенобетон
@@architectnk7520 Если речь о монолитном пенобетоне, в несъемной опалубке с основой из ЛСТК. Видел такие стены, и совершенно не понял зачем. ЛСТК - несущий каркас, из металла, со всеми вытекающими проблемами, например изгибы. А пенобетон как любой искусственный бетон изгибов не терпит.
Короче говоря, считаю совмещение этих двух материалов большой ошибкой.
Здравствуйте!
Очень информативное видео. Спасибо!
А вы могли бы показать в виде графика энергоэффективность дома
А) ЦПР (газобетон) 300мм + утеплитель(м.в.) 100мм + вен.воздушная прослойка + кирпич;
Б) ЦПР (газобетон) 300мм + вен.воздушная прослойка + кирпич. ????
В) ЦПР (газобетон) 400мм + утеплитель(м.в.) 100мм + вен.воздушная прослойка + кирпич;
Г) ЦПР (газобетон) 400мм + вен.воздушная прослойка + кирпич. ????
Подскажите по такому раскладу: ширина фундамента 400мм, основные стены из забутовочного кирпич в кирпич 250мм, облицовка кирпичом 100 мм. Между ними какой всё-таки использовать утеплитель? Пеноплекс (какой толщины)? Каменную вату? какой плотности? Мембрана нужна или нет?
Полезное видео, спасибо
Экструдированный пенополистирол паронепроницаем. Но ведь обычный ППС не плохо пропускает пар.
Спасибо,дорогой ,информация была очень полезной,почаще бы таких выступлений.Как раз собираюсь строить дом и мне нужна Ваша помощь .Снизходите п-ста рассчитать теплозащиту стен толщ 400мм и материал. Благодарствую за великодушие.Среднегодовая амплитуда от -15 до +25.
9:00 самое то для Вас. Если не нравится кирпич облицуйте чем хотите, на теплопроводность облицовка не влияет.
Чётко!
Оооооочень полезное видео большое спасибо, ты лутьший спец.
А ты лутьше всех знаишь расиський йазык, навернае спец.
А тебе больше заняться нечем как ошибки в коментариях находить займись чем нибудь полезным умник.
однозначно лайк и подписка! автору респект!)
спасибо
А как утеплит ракушняк 38мм, как и чем , если облицовку делать кирпичом, между ними?
Цены на теплоносителя растут каждый сезон;
Национальное же достояние)))
По нормативам достаточно выстоять газобетон определенное время что бы он высох , после можно в плотную клеить утеплитель и керамику ! Но если строят без перерыва, то без вентиляции не обойтись !
ЕСТЬ ЕЩЕ ОДИН, НА мой субьективный взгляд, пирог стены. Это, допустим, ПГС в 30 см и см 5-7 (можно и толще) напыляепого ППУ в виде сплошной монолитной бесшовной шубы. ППУ теплее ЭППС , а главное пропускает пар, безвреден и очень легко и быстро наносится на стену, разумеется с помощью проф-ов. Я долго изучал эту тему, в качестве альтернативы всем известным утеплителям.
Предлагаю АВТОРУ ее развить. Спасибо за видео. ПОЛЕЗНОЕ!
Вот еще пришла идея. СТЕНОВОЙ ПИРОГ (изнутри кнаружи) блок ПГС см 25 (500 кг на м3) с гибкими связями, готовая стена опыляется ППУ в см 5-7 без вентиляции, и закрывается блоком пгс см в 15-20 плюс декоративная штукатурка.
Заранее предупрежу, я стоматолог, а не строитель и конечно могу ошибаться)
Ещё одно подтверждение мысли о том, что утепление стены сверх норматива даже в полтора раза не окупается в процессе эксплуатации дома.
А если это все рассмотреть в разрезе общих теплопотерь дома, то вложиться в дорогие окна становится намного выгодней, чем в стены.
Многие это утверждение игнорируют, или даже в штыки воспринимают. Я уже писал вам, что мне очень нравится ваш подход и вынужден это повторить)))!!!!
Спасибо!
окна основной холодильник поменял на энергоэффективные окна за отопление вдвое меньше плачу
да так и есть окна 25% поттерь минимум
молодец грамотно объясняешь
хорошее видео, спасибо
Спасибо большое
Вы такой умный, спасибо вам за расчеты и грамотно подобранную информацию по утеплению дома. Мы тоже начали строить дом. Заложили на 500 фундамент прямоугольный 9 на 12. Купили кирпич полуторный и облицовочный кирпич полуторный. Возник вопрос с утеплителем, какой выбать? Дело в том, что у нас повышенная влажность и часто дуют сильные ветра. Подскажите пожалуйста какой мне утеплитель выбрать?
Все расчеты и графики в видео сделаны в бесплатной программе, смарткалькулятор для расчета теплопотерь. Посмотрите ее в интернете, задайте параметры Вашей будущей стены и город в котором будете строить, и увидите будет у Вас влагонакопление или нет. От результатов этих расчетов и выбирайте утеплитель.
@@Builder_Ilya Спасибо большое за ответ.
муслим садул, я во всем с вами согласна, мы жили на крайнем севере, муж был с кубани, купили дом в краснодарском крае, мы уже глубокие пенсионеры, в этом году жара невыносимая, дом кирпичный, но стены тонкие, я там сейчас не живу, живет бывший муж, приезжала дочь с питера с малыми детьми на все лето, было невыносимо жарко, особенно детям, уехали назад через месяц, хочу вас спросить, может вы в курсе дела, если построить кирпичный домик на кавказе, утеплить саманным кирпичем, сверху обложить облицовочным, не будет ли в доме сыро, или просто толсто обложить кирпичем, тогда и ыундамент должен быть широкий или площадкой выложить, дорого будет, раньше саманные строили, летом прохладно, зимой тепло, сейчас саманные наверно и не купишь, если посадить на фундамент и обложить кирпичем, как вв думайте, может знаете, извените за беспокойство.
Спасибо за нужную информацию!
11:28 про наружные применения гидроизоляции. Так же её лепят поверх перекрытий на потолке последнего этажа. В общем всё здорово, НО! гидроизоляция работает при положительной температуре. Зимой испарения соприкасаясь с холодной пленкой на ней конденсируются и тут же замерзают и гидроизоляция превращается в полностью не проницаемый материал. И приехали - вся влага будет оставаться внутри. Разумеется это при условии отсутствия вентзазора, о чем большинство жопоруких строителей не слышало вовсе У меня так образовался бассейн на перекрытии нежилой мансарды. Утеплитель не работал, дома выше 21гр не поднималась.. короче гидроизоляция снаружи это здорово (сарказм).
Утепление внутри,- это хорошо,но всегда более проблемно в плане обслуживания,если возникает какая то проблема внутри( под облицовкой) А вот систему - Мокрого фасада( утеплитель150мм,каменной ватой) вы не раскрыли;-(
Все классно. Лайк.
Прокомментируйте пожалуйста, газоблок 300 пенопласт 100 и облицовочный рваный керпич.
Лично мне трехслойные стены не нравятся. Но и так строят.
Очень грамотно и подробно
P.S.
3. Почему на отметке 5:20 голубая зона конденсации именно на границы ваты и наружной кладки, строго вертикально? Она будет по всей глубине ваты; 4. 8:00 а что дом сосоит из одной штуки кирпича и одной шт газика? А где внутренняя отделка газика? А где учет швов? Грунтовка+шпаклёвка+грунтовка+клей+виниловые обои? А загляните ка в "РОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО ИНЖЕНЕРОВ СТРОИТЕЛЬСТВА (РОИС) СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ. СТО00044807-001-2006 ТЕПЛОЗАЩИТНЫЕ СВОЙСТВА ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ. Москва 2006" Табл.19. Так вот у газика 400мм. Сопротивление воздухопроницанию Rи = 1-13(зависит от кладочного раствора) , а у кирпичной кладки 120мм = 2. И? 5. К стати на 13-ой мин Вы таки минвата + воздушный зазор нарисовали двухстороннюю паро- и ветро- изоляции!
Да и в конечном счёте в нормальной семье, с нормальной вентиляцией, в доме в отопительный период просто накапливается некоторое кол-во пара, которое удачно уходит в тёплый период. ограждающая конструкция работает как рессивер. Колодцевые вентилируемые кладки выбрасывают из теплотехнического расчёта наружную кладку и минвату тоже (См. Прим.). А невентилируемые любой сыпучий утеплитель.,
Илья, добрый день! Хотел еще по одному вопросу услышать Ваше мнение.
Для бани с манс.этажом (перекрытия дерево) выбираю материал несущих стен под штукатурку - 3 варианта и коэфф по калькулятору: 1) газоблок D500(B3.5, 250мм) + 50мм(минвата типа ТехноФас)=3.06м2С/Вт. 2) D400(B2., толщина 250мм)+50мм(минвата)=3.50м2С/Вт. 3) D400(прочность B2.5, 350мм) = 3.15м2С/Вт. По материалам и трудозатратам последний вариант самый предпочтительный, выходит и дешевле и проще. Второй на 300кВт/ч или 1500р за отопит сезон энергоэффективнее. Ну а первый просто прочнее, но как пишут из блока прочностью B2.5 можно строить до 3х этажей? Что думаете, является ли последний вариант без утеплителей наиболее предпочтительным, т.е. просто блок D400 толщиной 350мм?
Добрый день. Я всегда являлся сторонником однослойных стен, чем проще конструкция стены, тем понятнее ее "поведение". 1500 рублей за сезон, не большие потери.
Ну и в целом, я баню из дерева строил бы.
Честная стройка спасибо. слишком пожароопасная местность
выпадение конденсата по-любому если залаживать во внутрь стены , так как конденсат образуется на границе теплого и холодного .
Облицовочный кирпич я понимаю что уже в расчет не идет т.к есть проветривание?
Именно так.
Доброго времени суток,газобетонные стены (400мм) без утеплителя и облицовки,а просто отштукатурить,какое у этих стен сопротивление?Казахстан,Кокшетау!Заранее спасибо!
В общем пипец какой-то. Всё прекрасно понимают как идёт паропроницаемость, но продолжают использовать картон, фанеру и разные плёнки. Получают хороший коэффициент но хреновую устойчивость к намоканиям и образованию грибков.
Как же невдомёк спецам, если хочешь построить дом, который будет долго стоять и сохранять тепло, то нужно всё-таки задавить жабу.
На облицовочный слой дать толщину в два раза больше. В слое существует градиент температурных и влажностных перепадов. И то незначительное количество влаги необходимо распределить в объёме облицовочного слоя. Если облицовочный слой очень тонкий, то процент влаги тоже получается больше. Причём от толщины слоя зависимость кубическая.
Наверное многие видели такую картину, как на зданиях советской постройки, облицованных "кабанчиком" по кирпичу эта облицовка отлетает пластами. Это тот самый эффект. Кабанчик имеет слабую паропроницаемость и очень тоненький. Поэтому под "кабанчиком" скапливается влага а потом промерзая в холодное время его отслаивает.
Облицовочный слой кирпича должен складываться слоем в один кирпич, а не 1/2. Причём наружная часть может быть из декоративного кирпича, а второй ряд "ложок" может быть из обычного рядового.
Далее пеноблок 40 см. и внутренняя облицовка стены рядовой кирпич, в 1 кирпич. Итого вся толщина стены должна быть не менее 90 см. А для районов крайнего севера наружный слой нужно утолщать ещё в 2 раза.
Именно из-за этой точки росы необходимо утолщать первый наружный слой.
Внутренний слой кирпича необходим для эффективного процесса накапливания и отдачи тепла в объём помещений, чтобы температурные и влажностные колебания в течение времени суток сглаживались.
Из собственного опыта знаю, что такое теплоотдача стен. Довелось сидеть на губе в Западной Лице. Губа была построена из железобетона. Стена камеры, в которой я сидел, выходила на залив с которого дул очень холодный ветер (с видом на море). Так вот, несмотря на то, что температура воздуха на губе была нормальная и отопление было хорошее, в камерах, которые обдувались с моря было очень холодно. От этих стен просто морозило. Нам разрешали находиться в шинелях и шапках, но все страшно мёрзли в таких камерах.
Поясню. Для ощущения тепла нужна не сама температура, а процесс передачи энергии тепла.
Если внутренняя часть помещения не будет облицована керамикой или глиной, то комфортного состояния не получить. Можно сделать толще пенобетон, но эффект самоощущения будет всё равно хуже. Только помещения из глины (обожжёной или не обожжёной) дают нормальные ощущения. Можно, конечно термос-гандон построить и тратить на отопление ещё меньше, но будет только ощущение удовлетворения от экономии, а не от комфорта. Будет ощущение духоты и давления на голову.
Беда, что многие не знают, что такое жить в хорошем кирпичном доме, или в доме из самана.А нынешние строители продолжают цепляться за советские стандарты по расходам материалов на строительство. Поэтому и приводят как норму 64 см. толщина кирпичной стены. Но 64 см. эта норма была для прочностных характеристик домов до 3-х этажей. А все остальные показатели комфорта добивались штукатуркой, краской, белилами, обоями, драпировками. Когда-то в технической библиотеке своего предприятия нашёл норму остекления производственных помещений. Так вот, из условий климата для широты Киева рекомендовалось тройное остекление. Но нигде, ни на одном предприятии Киева я не видел окон с тройным остеклением. Зато в Питере я видел много старинных зданий со стенами толще 1 метра.
Так, что товарищи строители со своими расчётами вы в глубокой ж..пе. Питерские старинные дома стоят очень много лет, а ваши картонно-фанерно-пенисные гниют и трескаются через год после сдачи. И материалы у вас хорошие, качественные и технологии, а результат г...но. Людей сбили с панталыку. Все по-обшивались пеной и теперь зарастают грибами.
Все дело в том что "ощущение" величина не стандартная и применить ее как константу невозможно. А параметры теплопроводности и прочности постоянные величины. Поэтому все что написано выше правильно, но стандарт из "ощущения" невозможно сделать.
И в конечном итоге из чего строить дом диктует заказчик, а не строитель. Заказчик в конечном итоге озвучивает сумму которой располагает, и площадь жилья которую он за эту сумму хочет получить. Заказчик считает что за миллион он должен получить 200 квадратов, вот где основная дурь. Именно поэтому и появились каркасные дома и прочие дешевые технологии, чтоб удовлетворить спрос на дешевое жилье.
Помните что именно спрос рождает предложение, а не наоборот.
Да это так! Спрос рождает предложение, но это путь деградации. Деградирует заказчик, а вместе с ним деградирует исполнитель, дальше исполнитель - другой заказчик и всё... Круг замкнулся?
Пропагандируйте более внятно правильное строительство. Цифры теплопотерь, которые Вы приводите не являются абсолютными. В зависимости от климатических особенностей местности это могут быть совершенно разные цифры. И стоимость материалов тоже зависит от местонахождения объекта.
Пенисные полимерные материалы вообще убрать из основных при строительстве и применять только как вспомогательные. Не закладывайте в стены всякие пены и ваты. Потом это очень сложно исправлять. Допустим для потолков это ещё как-то возможно, с учётом того, что заказчик будет знать, это не даёт звукоизоляцию, это временно, придётся периодически проверять и заменять в процессе эксплуатации. Не рассматривайте такие решения как вариант.
> Облицовочный слой кирпича должен складываться слоем в один кирпич, а не 1/2.
Тогда это не облицовочный слой будет, а несущая стена. )))
Которую можно снаружи утеплить и отлично жить в таком доме.
> Итого вся толщина стены должна быть не менее 90 см.
Вы там бункер строить собрались что ли? Если денег девать некуда - отдайте в больницу какую-нибудь лучше или в детский дом.
> Если облицовочный слой очень тонкий, то процент влаги тоже получается больше.
Я может глупый вопрос задам - но к чему вообще все эти сложности с выведением влаги из дома через стены? Что мешает гидроизолировать стены изнутри - да хотя бы виниловые обои наклеть вон на них и всё. А влажность выводить через вентиляцию.
Прошу оценить мой "пирог",
1. 250 мм кладка рядового кирп.
2. Теплая штукатурка
3. Утеплитель 100мм полная проклейка
4. Ветрозащита?
5. Воздушный зазор 30мм
6. Лицевая кладка через гибкие связи 120мм
Рабочий вариант.
Надо учитывать, что наши дома это не чистый материал. Мы используем внутреннюю отделку. Штукатурка, грунтовка, шпатлёвка, покраска, обои и т.п. А также система вентиляции. Так что все эти калькуляторы надо воспринимать условно
привет, я вижу, что у меня есть хорошее решение прямо сейчас в старом доме:
25 см газобетона, 5 см воздуха, 12,5 см кирпича
Каков наилучший способ сделать стену лучше против холода?
мое предложение заполняет пробел 5 см пеной + добавляет 10 см пены снаружи + цементная штукатурка снаружи и пленка внутри от влажности
Добавьте 10 см газобетона изнутри.
Есть вариант газобетон D500 300мм внутри, D200 100мм на анкерах из стеклопластиковой арматуры снаружи и вентфасад из чего угодно☝
У меня сосед на стену из ГБ крепит степлером пароизоляционную плёнку. Потом 5 см минваты, потом ветрозащиту и потом сайдинг. Сказал, что сколько людей - столько и мнений.
Это специальный калькулятор в интернете? То есть можно ввести свои данные и таким образом расчитать толщину стен?
А я недавно слушал одного умного мужика, он доказал приборами что основные теплопотери в доме идут не через стены А через вентиляцию
ruclips.net/video/XoYy6lf3LYQ/видео.html
Не рассказал про арболит облицованный кирпичом.По моему лучший стройматериал.
Очень полезно и интересно 👍
В моих родителей стены 70 см летом жара а вдоме прохлада кондёра и даром не нужно а зимой слегка протопили и тепло потолки толстые жара и холод не проникает так быстро как в современных домах .
Я За Сайдинг Чтоб Защетить Крпичь и роствор от Влаги но в Сайденге Чтоб Было место вентиляций выход на Чердак а Там через слуховое окно или Труба .
Слушай, самому приходила такая идея, как каркасник с облиц. кирпичем.. Не подскажешь, столбчатый фундамент с вывешенным ростверком потянет, с учетом, если конечно почва позволит...?? ( с расчетом мансардного этажа) Вообще, брус (150/180мм)с 100-ой утеплителя (базальт) и кирпичем тоже не плохо и что отличает эти два варианта их можно обшить просто деревом типа листвяка или кедра, хоть досками или пошиковать блок-хаусом))))
Мы строили каркасники с облицовкой кирпичом, и делали его с цоколем, как следствие стены цоколя - бетонные с пяткой опирания ниже глубины промерзания являлись фундаментом. Ну и конечно утепление этих стен и периметра. Проще говоря, если облицовка кирпич, то и фундамент по деформациям должен соответствовать кирпичу.
А каркасник или брусовые дома возможно строить на упрощенных фундаментах, типа ленты незаглубленной или металлических сваях.
Ок! Исчерпывающе...
лайк! спасибо за видео)
правильно ли я понял, что для частного дома нормально, если стены из газобетона (400мм) поставить и облицевать кирпичем, оставив вент зазор и сделав продухи?
Да, у меня на канале есть видео. ruclips.net/video/lGUDna2Cf1E/видео.html
а сколько же влаги из помещения проникнет через стену в 38см кирпича???
а вентиляция ?
Жаль, что не рассмотрел ещё один вариант стены - газоблок 400 мм, оштукатуренный теплоизоляционной штукатуркой. Поштукатурить ведь проще и быстрее, чем кирпичом обкладывать.
@@StroyTehnologiya ну она в данном случае не столько для утепления, сколько для защиты газоблоков от воздействия природных явлений.
Благодарю!
хороший ролик. но жаль,что с насыпными утеплителями в кирпиче не рассказали(типа вермикулит,перлит)
Технология интересная, но редко применяется.
И там возникает проблемка, такая же как при минераловатном утеплителе без вентиляции. Из за того что плотность засыпного утеплителя меньше плотности облицовки, возможен конденсат.
Это в теории или есть практические познания? А вообще какой объем влаги выходит через стены, есть информация? Было бы очень интересно узнать, сколько нужно влаги пройти через стену в полтора кирпича, что бы намок минеральный утеплитель. А то что перлит хорошо впитывает влагу и так же хорошо ее отдает, при этом не теряет своих свойств.
Где подсмотрели, хочется "пощупать",скиньте ссылочку? КЕРАМИЧЕСКИЙ, не клинкерный, кирпич хотя в меньшей степени, но все равно паропроницаем. Еще загадка, как же себя будет вести минеральный утеплитель если на него наклеели фасадную клинкерную плитку.?
www.smartcalc.ru/
Все таки познания теоретические
а вот тут я не согласна так как обычный пенопласт паропроницаем ! это новые пеноплексы не паропроницаемы да и сделаны для утепления цоколей и фундаментов а не стен.
Это почему же пенопласт паронепроницаем? Я неоднократно в этих же программах по точке росе проверял, везде пар проходил еще как, если через линолеум проходит, что говорить о пенопласте
А почему не рассматриваете вариант с засыпкой пенопластовых шариков (гранул) между стеной и облицовкой ? Это хорошая паропроницаемая теплоизояция. Засыпка не создает дома -термоса, не подвержена замоканию... Конденсат , если и образуется на поверхности шариков-гранул в толще засыпки, - он высохнет без вреда для этой теплоизоляции...
В моем регионе такую технологию почему то не используют. Самое близкое что я видел, это засыпка эковаты между облицовочным и забутовочным кирпичом, но это совсем другая история))
Странно. По мне правильно строить что то тяжелое и несущее, вроде кирпича или железобетона ВНУТРИ здания, а уже изоляцию из ваты снаружи. В этом случае тяжелая теплоемкая конструкция будет играть роль ТЕПЛОАККУМУЛЯТОРА, что улучшит стабильность температуры в помещении и позволит реже топить.
Кроме этого внутренняя плотная стена ЧИСТАЯ и изолирует воздух комнат от мелких частиц от каменной ваты и прочих выделений изоляции.
И по факту эта чистая тяжелая стена всегда ТЕПЛАЯ целиком, ибо она легко теплопроводная, а изолялция снаружи холод с улицы к ней не пускает. По этому Никакого конденсата на ней выпадать не будет ни с какой стороны (как не выпадает его например на деревянном столе или шкафе в вашем доме). Чем это не экологично ??? Влага же может удаляться из дома вытяжной вентиляцией.
ZugDuk Вы абсолютно правы. При плановой економике (СССР) так и делали. Но в наше время нужно ж кому-то зарабатывать. Вот и внедрили на рынок кучу "новых" технологий. Главное правильный маркетинг и куй железо...
Я довольно скептически отношусь к спорам по поводу экономик, потому что эти споры в основном политические (а не про экономию :) ).
Сейчас я могу допустить, почему так усиленно внедряются технологии энергосбережения в Европе - главная цель - независимость от рынков энергопоставок, прежде всего из России. Независимость эта нужна отнюдь не для благих целей, а потому что кто то наверху (кто там правит этим миром? ) решил, что незачем белым людям быть другу другу нужными, ибо это способствует единству. Гораздо лучше, чтобы все были автономными, в этом случае проще разжигать вражду и это легко позволит разделить континент на 3 части - западную Европу, центральную и РФ. В этом случае каждая из частей не будет иметь значительной силы и белая раса будет разделена тоже на 3 части, к каждой из которых еще прицепят юг откуда будут завозить мигрантов для кровосмешения (по сути для геноцида). Пока завозят к 2ум из трех, потому что в центральной нужно поддерживать национализм, но потом и до них дойдет очередь.
Разумеется утепляли, стекловата и пенополистирол, керамзит, это из распространенных.
" Что при СССР делали? Дома утепляли? Покажите мне эти дома. А второй товарищ в этой ветке просто неадекватен. "
В любой панельке утеплитель, неуч ))
Точка росы как раз в карканском утеплителе %) А потом он загнивает )
Спасибо за очень полезное видео, возможно отвечали хотелось бы узнать о деревянных домах, сруб либо ламинированный брус о теплопотерях
Деревянные имеют очень большие теплопотери. Мое мнение - это дома не для холодной сибири.
утеплять надо в любом случаи! и зачем d 500?! D 400 будет теплее.
Еще не рекомендуют строить стены из ГБ в 200/250мм не по причинам теплопотерь, ведь даже экономнее утеплить такую стену и с экономить на ширине фундамента, а причина в другом, в самом ГБ...(мех.свойствах)!!!
Потери за отопительный сезон 34 кВт/ч - это как? У меня котёл 12 кВт и в доме тепло, площадь дома по наружным стенам 150 м.кв. Может всё таки просто 34 кВт.
А если положить кирпич так чтобы внутри были пустоты и засыпать внутрь керамзит.??.. он же тоже глина ... и материала меньше и коэффициент влагоотведения будет таким же..
Керамзит конечно тоже глина, но другая. Кирпич менее паропроницаем, в такой конструкции возможно переувлажнение керамзита.
Очень полезное видео! Всё просто и понятно! Огромное спасибо! Побольше бы таких!
Минераловата внутри кладки клали при раннем Хрущеве - но так как он начал ОСЫПАТСЯ внутри кладки -запретили и построили сотни заводов керамзита.Керамзит срок службы как у кирпича- неограниченный.
Я живу в канадском доме. Дом теплый, но любой каркасник это шаткая конструкция. Сильно хлопнешь дверью, весь дом содрагается.