Saramago diz que certa vez perguntaram à ele: Como podem homens sem Deus serem bons? E ele(Saramago respondeu): Como podem homens com Deus serem tao maus? ❤Saramago❤
Meu amigo Deus não ensina nenhum ser humano a ser mal muito pelo contrário a maldade do homem está justamente em derespeitarem as orientações dadas por Deus. Como por exemplo ame seu próximo como a ti mesmo se as pessoas seguissem esse mandamento não haveria assino no mundo não pois isso é que o mandamento diz entende amigo ele está me protegendo de cometer qualquer coisa que prejudique meu próximo agora imagine se todos obedecem a esse mandamento o mundo seria melhor ou pior?
Na verdade os ateus crêem muito mais em Deus dos que os que acham conhecê-lo e nada sabem. Os ateus não crêem em Deus por achar que ele não existe, e sim, por não aceitar tantas contradições e maldades apresentadas no VT do deus dos hebreus, esse sim é uma farsa, e o mundo ajoelha e ora pra ele, o adoram, sem saber que na verdade estão adorando um anjo caído, o próprio diabo.
@@p.signascion4673 Deus o Pai, não se agrada de sacrifícios. O coração de Caim era "tão ruim" que não matava animais inocentes para oferecer a Deus, na sua inocência ( pq Deus não é servido por mãos humanas), ele achava que era Deus o Pai, mas na verdade era um anjo. O Deus verdadeiro não habita em templos feitos por mãos humanas, nem tão pouco é servido por homens. Mas, no entanto, a oferta de Caim não foi provida de maldade, ofereceu do fruto da terra, fruto do seu suor.
Quem pratica o mal não tem Deus ainda q vai na igreja todo dia. Quem tem Deus prática as obras de Deus o amor .quem pratica o mal é do diabo.gostaria de responder as perguntas desse senhor pessoalmente.
1 PONTO: Deus não aceitou a oferta de caim porque não tinha derramamento de sangue, deveria simbolizar Cristo morrendo, Abel matou um novilho, caim deu frutos da terra(não houve SACRIFÍCIO) 2 PONTO: As crianças herdam o temperamento dos pais, e NAO são puras. Quando eu era criança era invejoso, gostava de atenção exclusiva. A questão é que a capacidade de fazer mal é limitada pelo cérebro infantil. Crianças não são puras, o povo de Sodoma era cruel.
@@eduardowalter2022 1- Derramamento de sangue? isso é a coisa mais imbecil que eu ja vi, kkkkkkkkkk, deus não come carne amigo, ele poderia receber a oferenda ainda viva, não importa se precisaria ou não derramar sangue, caim deu frutos da terra cuja ele mesmo plantou, regou, e colheu, ambos deveriam receber o mesmo tratamento. 2- Crianças são puras, até onde eu sei nenhuma criança nasce com vontade de pecar, se uma criança não é pura, então podemos usar esse argumento mediocre para matar qualquer criança, com a desculpa de que "ah não esse bebe era filho de um matador de aluguel, logo esse bebe que nunca teve contato com morte tambem não presta". se falar bosta der dinheiro, você deveria ser rico.
@@eduardowalter2022PONTO 1: deveria simbolizar cristo morrendo?? Abel e Caim vieram depois de Cristo? PONTO 2: Não aceitou a oferta de caim por não ter derramamento de sangue. Não tenho certeza, mas parece algo que se o Diabo fizesse, receberia o desprezo dos religiosos. Mas ele é Deus né, o todo poderoso, ele pode. PONTO 3: Crianças herdam o temperamento dos pais, logo NÂO são puras. Então quer dizer que ate você, que admitiu ser uma criança ruim, merece ser punido com fogo, igual qualquer outra pessoa adulta ruim? Kkkkkkkkkkkkkkk o povo de sodoma pode ate ter sido cruel, mas as crianças não faziam ideia se as coisas que os adultos faziam era errado ou não. Igual a você quando era criança, que achava legal ser invejoso, mas só depois de adulto percebeu que isso era errado, mas aquelas crianças nem tiveram essa chance.
Acho que o mais importante para o ser humano é amar, ter compaixão por outros seres humanos, respeitando toda natureza que nos cerca. Ser religioso ou ateu pouco importa, pois o princípio é o mesmo.
Vc é quem pensa, não adianta ser só bonzinho, educado, generoso, trabalhador, pagador de seus empostos em dia, se não esperimentar um novo nascimento em Jesus, não adianta pq já está determinado por Deus, se morrer sem Jesus é condenação eterna da alma!
@@CrisSantos-je5ip me explica o estupro da bíblia? Ou as crianças que Deus matou no velho testamento? Sei lá me explica o prq dizem ser amor e misericórdia e ter tanto sangue e morte ao mesmo tempo
@@Sergio_____ conversa fiada, pq o próprio Deus deu essa autonomia a Noé quando saiu da arca, q podia comer carne do animal do campo, sendo: vac, boi, carneiro, bode, porco e mais, o vegetarianismo tenta satanizar pessoas q comem carne, com pretexto de conservação ambiental, loucura, vai no mar e tenta fazer tubarão deixar de comer peixes menores, vai lá proteger os peixinhos!!!
@Venâncio_CR Ele quiz ao longo de sua breve vida afirmar o impossivel: Que Deus não existe. Era um ignorante que enganava os incautos. Milhares já desceram ao tumulo tentando isso e nunca conseguiram
Muitos comentários só demonstram a intolerância e a ignorância das pessoas. O fato de crer em Deus não significa que não possa aceitar opinião contrária. Porque tanta raiva e polêmica pela razão do excelente José Saramago (leiam seus livros) não crer em Deus que é um direito que lhe assiste. De fato se pegarmos o velho testamento teremos ali várias passagens de mortes,massacres,incestos e variadas atrocidades que fazem parte da natureza humana exatamente por ser um livro escrito por humanos. Eu creio em Deus não por causa de um livro, mas por minha própria experiência. Mas respeito aqueles que não creem. Saramago é sem dúvida um dos maiores escritores da língua portuguesa e minha admiração em nada diminui pelo fato de ser ateu. Mas eu continuo mantendo minha fé em Deus e na pessoa de Jesus Cristo.
+Vane Valter+ O problema é a incoerência de ser ateu e fazer juízos morais objetivos. Ora, para os ateus todos os comportamentos são apenas adaptações criadas pela seleção natural. Supostas 'maldades' de Deus são problema exclusivo dos q creem nele e, neste sentido, a Teodiceia vem fazendo um belo trabalho de explicação desses textos.
Quando comecei a ler a bíblia também fiquei min perguntando algumas coisas, mais tive o entendimento que ali era uma época diferente, e a fé são coisas inexplicável, só quem orou e foi atendido, quem chamou por Deus e ele livrou daquele mau entende, eu poderia citar várias e várias situações que aconteceu comigo, Mais como eu disse, a fé é inexplicável...
@Andy Celsius meus desejos egoisticos? Tu nem min conhece!! Deus sabe sim as minhas necessidades, Mais cabe a min orar e adorar a ele, se vc crer ou não eu não sei, a fé e as obras de Deus é um dom que nen todos tem esse privilégio, quem sabe um dia vc busque a ele e ele te ouça..
Primeiro, precisa estudar gramática. Depois, vai estudar a Biblia. Ah, digo Biblia. não esse livrinho traduzido em vernáculas a bel prazer. Mas a fonte. Depois, poderemos discutir sobre seus devaneios.
@@gircarvalho5029 Bem-Aventurados e Felizes,sao aqueles que Creem,sem ter visto.Alias,fisicamente,porque nos Cremos Espiritualmente,e vimos o Poder da Manifestaçao de Deus,na nossa vida.Se houver alguem que nao acredita.Nao temos que nos surpreender.Se no tempo do Senhor Jesus aqui na terra,alguns discipulos nao acreditaram!
Sou Português e tenho um enorme orgulho que José Saramago configure nos mais importantes e notáveis escritores de Portugal. Pensamento crítico bem afiado. É muito bonito pensar mos por nós próprios.
Não exageres, Nelson. Afinal o Saramago, apesar do seu pensamento incisivo, a verdade é que ele fala de Teologia, que é coisa que conhecia pela rama, como bom comunista que era. Atenção, que eu sou português também e admirador da obra de Saramago. Mas o que é verdade tem que ser dito.
Tu tens 4 liberdades de escolha de expressao de conciencia e livre arbítrio 7 inteligencias espiritual intelectual emocional fisica artistica abstrata espacial Deus as concedeu te walter veith ex ateu o testemunho e os segredos por tras fas sociedades .... no you tube Boa sorte !!!
@@auroraboreal261 A bíblia responde a bíblia, o conhecimento da palavra de Deus não vem de uma faculdade de Teologia ou de um curso bíblico, Ler o que está escrito não é a mesma coisa de entender. A parte de Caim e Abel é bem clara na bíblia, A sabedoria do Mundo, Do HOMEM é loucura diante dos olhos de Deus. A palavra de Deus não é igual os livros escritos por HOMENS, é a palavra de um Ser acima de nós, se você ler e achar que entendeu pode se considerar Deus, Por que o mesmo versículo lido diversas vezes traz diferentes lições aos cristões. 1 COR 3:19-20 19 Porque a sabedoria deste mundo é loucura diante de Deus; pois está escrito: Ele apanha os sábios na sua própria astúcia; 20 E outra vez: O Senhor conhece as cogitações dos sábios, que são vãs.
José Saramago é eterno na obra, nas opiniões realísticas que deixou. Faz muita falta, um "Saramago" não nasce com frequência. Contudo, a finitude da vida, que é única, chega um dia para todos, sem excessão.
Nada de coerência, palavras de quem não conhece a bíblia profundamente. No caso de Sodoma,quem disse que as crianças não tinham pecado? Todos nós nascemos pecadores,herdamos o pecado. A justiça divina,Deus tem o direito de dizer o que é certo e errado,pois ele é o criador de tudo,ele diz que os pais são responsáveis pelos filhos menores,portanto,aquelas crianças sofreram as punições junto com seus pais. Só pra exemplificar: Se você acha um ninho de cobras no seu quintal,você mata só as cobras que são pais,ou mata também os filhotes? E no caso de Caim,Deus tem o poder de ler corações, ele viu a atitude ruim de Caim,por isso ele não aprovou a oferta de Caim,mas ao mesmo tempo disse: Se você abrandar seu coração, vier a ter uma atitude humilde,eu o recompensarei. Não existe nenhuma contradição da bíblia,ela mesmo se explica,basta apenas pesquisar com cuidado e sem preconceito.
@@paullinhamedeiros8267 Acho que você não tem estudado de forma plena a ciência, pois está é a que mais apoia a Bíblia. Pensa num moedor de carne, agora desmonta todo ele em várias peças. Agora coloca todas essas peças soltas dentro de uma caixa e deixa elas por mil, dois mil, três mil anos se movimentando e vê se elas conseguem se encaixar por conta própria e formar o moedor de carne. Não vai formar o moedor não é verdade? Precisa ter um ser inteligente para montar essas peças, agira imagina o universo, como surgiu, como se dar essa ordem? Já parou pra pensar na complexidade que é o universo? É mais fácil não acreditar em Deus, do que crer e ver a necessidade de seguir seus conselhos e orientações, isso é pensamento de quem quer ser independente, mas no fundo, todos nós precisamos de Deus. Abraços!
Caim era pecador, o problema não está na ofer e sim no coração. E o Senhor disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante? Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar. Gênesis 4:6,7
@MensageiroSeven 777 Com todo respeito irmão . Você está dizendo que Deus pediu sacrifício? DEUS NÃO PEDIU NADA SO OBEDIÊNCIA ELE E PAI!! Assim diz o Senhor dos Exércitos, o Deus de Israel: Ajuntai os vossos holocaustos aos vossos sacrifícios, e comei carne. Porque nunca falei a vossos pais, no dia em que os tirei da terra do Egito, nem lhes ordenei coisa alguma acerca de holocaustos ou sacrifícios. Mas isto lhes ordenei, dizendo: Dai ouvidos à minha voz Jeremias 7:21-23 O MEU POVO SOFRE POR FALTA CONHECIMENNTO. Os judeus e um povo rebelde. Graça sobre graça.
@MensageiroSeven 777 Olha quem era este deus que pediu sacrifício. Com deuses estranhos o provocaram a zelos; com abominações o irritaram. Sacrifícios ofereceram aos demônios, não a Deus; aos deuses que não conheceram, novos deuses que vieram há pouco, aos quais não temeram vossos pais. Esqueceste-te da Rocha que te gerou; e em esquecimento puseste o Deus que te formou; O que vendo o Senhor, os desprezou, por ter sido provocado à ira contra seus filhos e suas filhas; Deuteronômio 32:16-19 O mesmo bezerro . Olha porque Estêvão foi morto. Mas Deus se afastou, e os abandonou a que servissem ao exército do céu, como está escrito no livro dos profetas: Porventura me oferecestes vítimas e sacrifícios No deserto por quarenta anos, ó casa de Israel? Antes tomastes o tabernáculo de Moloque,E a estrela do vosso deus Renfã, figuras que vós fizestes para as adorar.Transportar-vos-ei, pois, para além da Babilônia. Atos 7:42,43 Oferecestes-me vós sacrifícios e oblações no deserto por quarenta anos, ó casa de Israel? Antes levastes a tenda de vosso Moloque, e a estátua das vossas imagens, a estrela do vosso deus, que fizestes para vós mesmos. Amós 5:25,26 Ate hoje servem o diabo o próprio messias falou. Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres. João 8:36 Ele falou isso no templo de Salomão. Responderam, e disseram-lhe: Nosso pai é Abraão. Jesus disse-lhes: Se fôsseis filhos de Abraão, faríeis as obras de Abraão. João 8:39 Vós fazeis as obras de vosso pai. Disseram-lhe, pois: Nós não somos nascidos de fornicação; temos um Pai, que é Deus. João 8:41 Disse-lhes, pois, Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai, certamente me amaríeis, pois que eu saí, e vim de Deus; não vim de mim mesmo, mas ele me enviou. Por que não entendeis a minha linguagem? Por não poderdes ouvir a minha palavra. Vós tendes por pai ao diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai João 8:42-44 Jesus Cristo foi a moeda paga para resgatar de quem pediu sacrifícios, DEUS e o pagador para resgatar oque havia perdido. La em adão a vida eterna. O ladrão não vem senão a roubar, a matar, e a destruir; eu vim para que tenham vida, e a tenham com abundância. João 10:10 E perfeito Adão, pelo um homem entrou o peca e um homem tirou o pecado. Através da obediência cumprir a tua palavra . Graça sobre graça Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo. Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou João 1:17,18 Da uma lida melhor no texto que vc colocou que vc vai ver que o deus dele aparecia para ele encima da arca. DEUS e bom meu irmão humildade.
@@ensinamentodecristoguilher90 Que confusão, além de confuso você é usurpador, em nenhum momento esse suposto Deus se apresentou como Deus do Brasil, da Argentina ou de qualquer outro lugar, apenas como Senhor Deus da guerra e Israel...
@@michaelsenem6971 O meu irmão com toda humildade. O deus da guerra de Israel e o diabo, que homicida des do princípio. Não que sejamos capazes, por nós, de pensar alguma coisa, como de nós mesmos; mas a nossa capacidade vem de Deus, O qual nos fez também capazes de ser ministros de um novo testamento, não da letra, mas do espírito; porque a letra mata e o espírito vivifica. E, se o ministério da morte, gravado com letras em pedras 2 Coríntios 3:5-7 A confusão esta que todos foram enganados. E DEUS de quem? Vamos ver! E ouviu Deus o seu gemido, e lembrou-se Deus da sua aliança com Abraão, com Isaque, e com Jacó; Êxodo 2:24 Eu sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó? Ora, Deus não é Deus dos mortos, mas dos vivos. Mateus 22:32 Israel e um vale de ossos secos. Presta atenção neste texto!! E ele vos responderá: Digo-vos que não vos conheço nem sei de onde vós sois; apartai-vos de mim, vós todos os que praticais a iniqüidade. Ali haverá choro e ranger de dentes, quando virdes Abraão, e Isaque, e Jacó, e todos os profetas no reino de Deus, e vós lançados fora. E virão do oriente, e do ocidente, e do norte, e do sul, e assentar-se-ão à mesa no reino de Deus. Lucas 13:27-29 Ele não fala de Moisés!! Porque? Porque a promessa de que havia de ser herdeiro do mundo não foi feita pela lei a Abraão, ou à sua posteridade, mas pela justiça da fé. Porque, se os que são da lei são herdeiros, logo a fé é vã e a promessa é aniquilada. Romanos 4:13,14 Abraão não era israelita era gentil. Esta era a terra de Abraão, Deus chamou Abraão em Ur dos Caldeus. Graça sobre graça meu irmão humildade sempre.
@@ensinamentodecristoguilher90 amigo, acho que você não leu o livro de Samuel... algumas versões trazem Deus da guerra e a outras trazem como Deus dos exércitos...
Resumindo o que Saramago disse segundo minha compreensão: " É inconceptível caracterizar o deus do VT como bom, frente a lógica dos fatos registrados nas escrituras." Compreendo isso perfeitamente, inclusive, porque não associo esse deus ao Deus da minha espiritualidade e respeito muito o ateísmo.
No caso o Deus que vc crê ou o que vc fala da sua espiritualidade é qual? Queria entender pois eu tenho mente aberta sabe .. E o velho testamento me decepciona co esse lado maldoso que tem
Então, eu já acreditei muito no Deus cristão. E o engraçado é que quando vc está lá na igreja, ouvindo os ensinamentos, praticando a doutrina deles, vc quase não percebe essas discrepâncias entre a "bondade" de Deus e a violência descrita no VT. De qualquer forma, quando vc começa a estudar a bíblia sem considerar a visão religiosa, vc descobre que as incoerências são tão numerosas, grandes e absurdas que fica impossível ignorar. Há quem consiga, mas é porque é dominado pelo medo. Eu estava completamente insatisfeita. Não poderia dedicar minha vida e sacrificar minha liberdade pessoal, de pensamento, por coisas sem nexo. Estudei muito a bíblia e um pouco de história sozinha, e nem esperava concluir que a igreja era apenas mais uma instituição humana, de domínio. Vc assiste um documentário, por exemplo, do catolicismo na Idade Média e acha que o seu protestantismo é diferente, mas não é. Continuamos a pagar indulgências, a ter medo do inferno, aliás, é isso o que te segura de verdade na igreja, e foi isso o que eu descobri em mim mesma que me libertou. Hoje, eu tenho pra mim que o Deus da minha espiritualidade é a vida, e a vida envolve o tudo, bem fora da caixinha, sabe. É fazer o bem, é ser quem vc é e aceitar a diferença do outro porque estamos todos em um mesmo barco. Falei demais, mas é isso.
@@ferrercarol Realmente falou muito! O problema no entendimento de muitos sobre o velho testamento, e a forma como Deus agia com as pessoas na aquela época! Mas isso não Prova em nenhum aspecto que ele seja ruim! Só que na condição de criador de tudo... Ele estabeleceu REGRAS!!! Apesar de Adão e Eva tererm ignorado DELIBERADAMENTE O AVISO SOBRE O FRUTO DO CONHECIMENTO, Ele não os Matou! Mas sim fez ""roupas"" para eles e os expulsou da aquele Jardim! Que não era pequeno leva a deduzir! Caim mesmo.depois de Matar Abel...deus poderia ter Destruido ele ali mesmo! Mas não o fez! O baniu de onde estava para longe e...ainda impediu que outros, no caso seus outros irmãos, o matassem por Vingança! Noé..viveu na época doa Nefilins... Os Nefilins segundo a Bíblia eram filhos de Anjos com as Mulheres, Porém...eram criaturas extremamente Violentas e causavam muitos PROBLEMAS! Noé e sua família...Foram poupados mas...Deus avia lhe dado uma ordem de avisar para as pessoas, que ele já estava a ver que a terra estava cheia de maldades e outros atos que ele não aprovava! E disse que se as pessoas Não pensassem no o que estavam a fazer...Deus faria chover até que a terra inteira ficasse de baixo d'água! Foram DECADAS EM QUE NOÉ AO PASSO QUE AVISAVA AS PESSOAS E ESTAS RIAM DELE..E O CHAMAVAM DE LOUCO foi construindo a Arca! Então..depois dos preparos começou a chover! E àqueles que não os escutou Foram varridos da face da terra! Tiveram chance para ouvir mas... não quiseram! Então...isso foi somente CONSEQUÊNCIA dos Próprios Atos!! O velho testamento a coisa com Deus era mais sério! O cara que não andasse na linha, não vivia! Mas nunca puniu alguém injustamente! Sempre avisou antes!!
Gente, então, sem muitas delongas, religião é um método que um certo grupo busca a Deus, muitas vezes ignorante. Deus é um só, recomendo a leitura dos evangelhos (Jesus é a chave pra qualquer interpretação bíblica, a única por sinal) antigo e novo conversam entre si. E sim, a coisa com Deus ainda é seria. A única coisa que mudou é que Ele se revelou e entregou totalmente em nossas mãos a decisão de crer NELE ou não. Deus abençoe vcs, feliz ano novo tbm : )
@@charles_hammerxhummer3487 o que sua resposta sobre passagens bíblicas soma ao comentário que respondeu? Você só falou o que viu, não debateu sobre nada, quase como uma tentativa desesperada de mostrar uma verdade sua, e encara como inaceitável não a terem como você. E uma pergunta: sério mesmo que você acredita em Adão e Eva?! Meu caro, você é familiarizado com algo chamado "história"? Adão data de 4000 A.C. Como um homem que nasceu nesta época é o primeiro humano da Terra?! Lskskskskdk Isso é uma afronta à inteligência de qualquer pessoa. Só o Homo Sapiens já é mais antigo que Adão, quem dirá os anteriores. Muita ingenuidade maquiada de verdades fantasiosas e mal interpretadas. Cresce, é um favor que fará. Questione.
Sou um cristão, e esse vídeo me fez refletir. Gostaria de compartilhar com vocês: 1. Para aqueles que não tem uma experiência pessoal com o Deus bíblico, não há como desconectar o viver dos que se dizem crentes, da figura de Deus. Um pensador pode facilmente associar o confuso mundo religioso com o Deus da Bíblia. O problema é que isso infelizmente surge a partir do nosso comportamento (crentes), que é o mais perceptivo, e não do de Deus. Então, Deus é analisado a partir do que somos, não a partir do que Ele é. Satanás desfigura a imagem de Deus através de religiões vazias, de pessoas não transformadas, que adaptam a religião a suas próprias convicções. 2. Ler a Bíblia com essa distorção (item 1) pode levar a uma compreensão tendenciosa. Ler a Bíblia acompanhado de oração e com a mente livre de tendências distorcidas apresentará um Deus misericordioso e amoroso. Permita-me exemplificar: o que levou Deus ao jardim do Éden após o casal ter comido um fruto proibido? Minha experiência pessoal pode levar a imaginar um Deus acusativo pronto para sentenciar, ou minha experiência pode levar a percebe-Lo como um Deus que rapidamente precisava agir em favor do ser humano. A sensação deles após a desobediência foi angustiante e Deus se aproximou. O mais lindo vem depois: Ele diz a Satanás que era com Ele mesmo que Satanás iria guerrear, que Ele não abandonaria a humanidade. (Gênesis 3:15) Ele daria sua vida pelo homem. Era esse o sacrifício exemplificado pela morte de um animal sem defeito, uma ovelha, o que Caim relutou em fazer. Caim foi um exemplo de um cristianismo distorcido, de onde faço a religiao segundo o que sou, e não segundo o que Deus é.
O que falou Saramago é um pouco o pensamento português no geral sobre esta materia, Portugal é um país cristão, um país católico, um país que foi dos melhores a difundir o cristianismo em 3 continentes , no entanto Portugal é um país laico , e os portugueses no geral não acreditam na biblia , por Deus para os portugueses é algo feito á sua medida, tem a imagem do bem de Jesus e tem os santos todos eles, onde o principal "deus" acaba por ser Fatima , o que isto tem de diferente? tem muito, Fatima é a fé pura , aquilo que cada um acredita no seu intimo na sua imaginação pessoal , é a fé de cada um sem julgamento. Fatima não tem julgamento, não tem a figura do diabo, não tem entraves, em Fatima todo o mundo vai, desde Chefes de Estado, povo no seu todo, todas as raças, vai gay , vai lésbica vai quem quiser porque nada em Fatima será contra eles. Português não gostam de regras nem imposições religiosas, não gostam de serem escravos da religião, gostam de serem laicos, livres e religiosos, o catolicismo e Fatima enquadra-se neste padrão a biblia não é um livro assim tão religioso em Portugal.
SE ADÃO E EVA NÃO TIVESSE COMIDO DA FRUTA, DEUS NÃO AMALDIÇOARIA O HOMEM, MAIS ENTRA O PROBLEMA DA SUPER POPULAÇÃO, COMO DEUS IRIA RESOLVER A SUPER POPULAÇÃO, AS PESSOAS PRECISAVA MORRER, FOI ENTÃO QUE DEUS BOLOU A IDÉIA DE TESTAR E AMALDIÇOAR O HOMEM PRA RESOLVER ESSE PROBLEMA. SE NINGUÉM MORRESSE O PLANETA TERRA SERIA DESTRUIDO RAPIDAMENTE
A BIBLIA PODE DIZER QUE DEUS É BOM E QUE ELE SÓ TEM QUALIDADE BOAS, MAS EU TE PERGUNTO, TEM COMO PROVAR QUE DEUS É BOM ? NÃO ESTAMOS NO MESMO NÍVEL QUE ELE E ACOMPANHAR O QUE ELE FAZ, É TIPO ACREDITA QUE DEUS É BOM DE OLHOS FECHADOS, NINGUÉM CONHECE DEUS E NEM SABE SE ELE É BOM OU MAL
A própria bíblia diz: Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. 1 Coríntios 2:14.
Eu não confundo as teses de Jesus com as teses dos comentadores de Jesus. Paulo foi um comentador de Jesus que nunca conviveu com ele. A Bíblia é heterogénea e há quem a queira ler como se fosse homogénea. Claramente, para mim, a ICAR cometeu um erro editorial ao introduzir textos que representam verdades e mundividências distintas num mesmo livro. Se me citar Jesus, então estou pronto a refletir consigo. Textos do AT ou de comentadores de Jesus, dispenso. Ou somos cristãos, e a única referência é o que Jesus disse e fez, ou somos outra coisa.
Esse intelectuais querem explicar uma coisa natural onde só se entendem de uma forma espiritual ? ele tem essa semente dentro dele que se chama espírito santo...o dia que ele exercitar isso ele irá entender!
Fui da religião cuando apalavra afirma qui nao pode aumentar nem diminuir e as religiões aumenta e diminui em tudo entao a um deus mentiroso e creio qui naoe o meu mt5 17 a 19 pesquizem e vaove qui elis mentem em tudo
A Bíblia Sagrada, ao meu ver, é um dos livros mais importantes do Mundo. Eu aprendi bons costumes lendo-a, inclusive, as histórias da Bíblia Sagrada em sua maioria ensinam práticas sábias que possuem aplicação em quase todas as áreas da vida. Eu respeito às pessoas que não têm religião igualmente como aquelas que tem religião diferente da minha.
Sim, a Bíblia é o livro mais importante do mundo. Os outros são inspirações dela. Qualquer vírgula que já foi impressa nesse planeta, tem a premissa bíblica. Muitas vezes distorcido, mas tem.
Antes de Caim matar Abel nada consta de mal em suas atitudes. Inclusive, ele ofertou frutos da terra enquanto seu irmão ofertou o fruto da morte de seres vivos do seu rebanho. Sou um errante ser humano e não consigo entender o porque da oferta de Caim haver sido rejeitada, quando se pararmos para pensar, ele não derramou sangue, portanto sua oferta foi mais digna. Não há explicação, não adianta tentar, Saramago estava certo.
Excelente explanação de Saramago. Depois que cresci e comecei a ver a incongruência das religiões, decidi não seguir nenhuma mais, e hoje pego o que de bom cada uma tem e vivo sob os princípios da moral e da ética, desenvolvendo também meu lado sensitivo/intuitivo. Encontrei a felicidade assim.
Ele, viu tudo isso na Bíblia! Está lá tudo isso. Nunca consegui Lêr a Bíblia !! não porque eu não quero VÊR ! Rejeito a ideia, na minha Alma que Deus tem a ver com tudo isso. As vezes penso que Ele nos criou o menos possível , para expandir o mais possível, a grande obra o HOMEM. AS 3 BÊNÇÃOS: crescei , multiplicai e dominai , Óh HOMEM, não tem sido bem sucedida. Nós, hoje fazemos a grande comunicação entre a grande Mãe Natureza e Deus. Quem dentro do Reino animal, o faria também como o HOMEM ? Quem levaria as suas emoções? Quem mostraria a dor de Parto em toda a criação, macho e fêmea? Quem Lhe levaria a alegria de ter um filho nos braços,? Quem poderá encontrar a relação aí, exata, entre : Deus , pai ,mãe e filhos ? A relação é igual , quando experienciamos Deus no Amor entre pai e mãe , compreendemos melhor Deus; não é perfeita mas com Homens como: José Saramago e tantos outros como ele..!? Havemos todos de lá chegar... Eu CREIO. 🔻🔺️❤🌍
O que vc esperava de escrituras da época da idade da pedra? Olha o contexto da época em que foi relatado os acontecimentos bíblicos, um mundo caótico e imoral. Me surpreendo com a bondade presente nas lições do antigo testamento em relação aql época. Porém, recomendo ler o novo testamento, mesmo para Ateus, o conhecimento filosófico nas palavras de Jesus são lindos e com certeza podem mudar sua vida.
@@diogo6310 então significa que Deus muda com os homens e não os homens com Deus ?? Alguma coisa tá errada kkkķkkk muito me admira logo logo Jesus está usando Facebook kkkkk essa não colou
@@doceencanto5037 Não, amg. N sou cristão, n estou pregando a palavra ou coisa do tipo. Mas é interessante a visão filosofica da Bíblia, inclussive é muito bela. Principalmente com Jesus, que trás de uma forma mais explícita todo os ensinamentos. Mas respondendo sua outra pergunta, n, Deus n mudou com os homens. O msm Deus do antigo testamento, está presente no novo, Ele n é vingativo, é JUSTO. A ira de Deus presente no A.T tbm existe no N.T. Assim como seu amor pela humanidade.. Então... não, Deus não mudou kkkkk
O mal de viver muito é que vemos passos queridas indo embora e nos sentiremos mal por isso E também, sendo imortal, sempre que tiver um Filho irá algum dia ter de perder esse filho (acredito que não exista dor pior) Talvez seja esse o castigo que Caim foi condenado
Agora eu vi um argumento bom na resposta! Pode ser q já tenham resposta pra essas perguntas, e pode ser q não. Mas responder com argumento é muito útil pra quem realmente quer pensar sobre o que bate de frente com o que você foi dontrinado a aprender
Aos que não acreditam, caso tenham coragem, comecem a buscar sinais e verão se é fruto do medo ou se é realidade. É só começar, faça um desafio a Deus. A porta está aberta, anda.
Quanto ao sacrifício de Caim não ter sido aceite, isso está escrito também na Bíblia: 1 João 3: 11 "Porque esta é a mensagem que ouvistes desde o princípio: Que nos amemos uns aos outros. 12. Não como Caim, que era do maligno, e matou a seu irmão. E por que causa o matou? Porque as suas obras eram más e as de seu irmão justas." Caim era mau, e por isso Deus rejeitou o seu sacrifício. Além disso as obras de Caim eram más, contrastando com as de Abel que eram justas. Quem sabe se o sacrifício que Caim ofereceu a Deus também não terá sido o "refugo" dos seus produtos? Ao invés de Abel que deu do seu melhor? Não sabemos, mas as suas obras eram "más". Além disso a Bíblia, falando de certos homens maus afirma: Judas 1: 10 "Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem. 11. Ai deles! Porque entraram pelo caminho de Caim, e foram levados pelo engano do prêmio de Balaão, e pereceram na contradição de Coré". CAIM é usado como exemplo a não imitar, como alguém cujo caminho de vida não é bom. Palavras pra quê? Não é preciso um teólogo para responder a esta questão do Sr Saramago. Pena ele já não estar entre nós, pois teria sido um prazer explicar-lhe pessoalmente isto, se ele mo permitisse.
caim era mau, e os maus ainda cá andam, maus querem dominar tens a historia para provar, porque os bons deixam ser dominados, ate abrimos as portas ao mal, depois rezamos a Deus e damos a esmola ao banco do vaticano
@@reparacell5568 Bem, quanto aos inocentes ou justos de sodoma: A Bíblia não fala muitas coisas sobre isso, mesmo assim o que fala permite-me tecer várias ideias. 1- os homens de sodoma eram maus: Gênesis 13: 13. Ora, eram maus os homens de Sodoma, e grandes pecadores contra o Senhor. Maus ao ponto de quererem violar viajantes que estavam de visita àquela cidade,como vamos ver adiante (leiam capítulos 18 e 19 de Gênesis) 2- em Gênesis 14 vemos o carácter de Abraão, considerado amigo de Deus, que pela sua crença e fé em Deus, libertou todo povo de sodoma e seus bens, que tinham sido raptados, e não ficou com um cêntimo deles, mesmo sendo eles maus. Devolveu tudo. Leiam o texto. 3- Deus fala a Abraão que vai destruir aquela região chamada de os Amorreus no futuro. Ver no V18 que se tratava de uma região bem mais abrangente que sodoma e gomorra. Penso que Sodoma é Gomorra se situavam dentro desta região que Deus manifesta intenção de destruir. Nota: entre as razões pelas quais Deus pensa destruir esta regiao encontrar-se esta; - estes povos sacrificavam seus filhos recém nascidos a moloque. Uma estátua de bronze que acendiam até ficar encandescente e nela colocavam seus filhos recém nascidos que ali morriam queimados. Ver Levítico 18: 21e24 É Gênesis 18:20 e noutras passagens, Deus fala de um clamor da cidade que chega até ele. Até que ponto não foi o clamor tambem dos bebés? No entanto, fiz alguns cálculos, e apesar de todo mal que eles faziam, Deus só os veio a destruir cerca de 670 anos depois. Vejam a paciência de Deus. E após esses anos, quando Deus mandou destruí-los, ainda assim, Deus poupou aqueles que quiseram ser salvos (exemplo: a prostituta Raabe, os Gibeonitas, Jefone o Quenezeu , etc) Deus esperou tantos anos pois Ele tem uma medida de injustiça que vai enchendo e a partir da qual ele age. É como o "nível máximo de mal" aceitável para Deus. Ver:Gênesis 15: 16. E a quarta geração tornará para cá; porque a medida da injustiça dos amorreus não está ainda cheia. 4- voltando a sodoma, não haviam sequer 10 justos na cidade: Deus não esperou os 670 anos, Ele agiu, ou seja, o pecado deles era ainda pior que o dos Amorreus daquela zona. Digamos que o nível máximo de mal foi ultrapassado no caso de sodoma. - Gênesis 18: 20. Disse mais o Senhor: Porquanto o clamor de Sodoma e Gomorra se tem multiplicado, e porquanto o seu pecado se tem agravado muito, 21. Descerei agora, e verei se com efeito têm praticado segundo o seu clamor, que é vindo até mim; e se não, sabê-lo-ei. Mesmo assim Deus decide ver a coisa pessoalmente antes de executar juízo. Abraao entretanto intercede por sodoma pedindo a Deus que poupe a cidade até se houverem 10 justos la. - Gênesis 18: 26. Então disse o Senhor: Se eu em Sodoma achar cinquenta justos dentro da cidade, pouparei a todo o lugar por amor deles. ... Gênesis 18: 32. Disse mais: Ora, não se ire o Senhor, que ainda só mais esta vez falo: Se porventura se acharem ali dez? E disse: Não a destruirei por amor dos dez. Logo, sabemos que não haviam sequer 10 justos lá. 5-todos os homens da cidade eram pervertidos. Aliás, todo o povo. - Gênesis 19: 4. E antes que se deitassem, cercaram a casa, os homens daquela cidade, os homens de Sodoma, desde o moço até ao velho; todo o povo de todos os bairros. 5. E chamaram a Ló, e disseram-lhe: Onde estão os homens que a ti vieram nesta noite? Traze-os fora a nós, para que os conheçamos. Todo o povo quiz fazer sexo com os visitantes (anjos de Deus). Quiseram viola-los e depois como lo se intromete, quiseram fazer-lhe mal a ele. Vejam a maldade daquela cidade... - Gênesis 19: 11. E feriram de cegueira os homens que estavam à porta da casa, desde o menor até ao maior, de maneira que se cansaram para achar a porta. Tão maus eram que mesmo tendo sido feridos de cegueira não perceberam que Deus estava naquilo e não se arrependeram do seu mal. Só não violaram os homens visitantes porque não conseguiam encontrar a porta... Terrivelmente maus. Mesmo assim os anjos dizem a Ló: - Gênesis 19: 12. Então disseram aqueles homens a Ló: Tens alguém mais aqui? Teu genro, e teus filhos, e tuas filhas, e todos quantos tens nesta cidade, tira-os fora deste lugar; 13. Porque nós vamos destruir este lugar, porque o seu clamor tem aumentado diante da face do Senhor, e o Senhor nos enviou a destruí-lo. 14. Então saiu Ló, e falou a seus genros, aos que haviam de tomar as suas filhas, e disse: Levantai-vos, saí deste lugar, porque o Senhor há de destruir a cidade. Foi tido porém por zombador aos olhos de seus genros. 15. E ao amanhecer os anjos apertaram com Ló, dizendo: Levanta-te, toma tua mulher e tuas duas filhas que aqui estão, para que não pereças na injustiça desta cidade. 16. Ele, porém, demorava-se, e aqueles homens lhe pegaram pela mão, e pela mão de sua mulher e pela mão de suas duas filhas, sendo-lhe o Senhor misericordioso, e tiraram-no, e puseram-no fora da cidade. Sendo Lo dos poucos homens justos da cidade, certamente conheceria alguém mais que fosse justo e o teria avisado. Mas ninguém havia. Até à sua família não queria saber. As suas filhas depois disto fizeram sexo com seu pai e engravidaram deste... Vejam o nível... Mesmo assim Deus salvou-as. - Gênesis 19: 22. Apressa-te, escapa-te para ali; porque nada poderei fazer, enquanto não tiveres ali chegado. Por isso se chamou o nome da cidade Zoar. Deus é muito paciente. E vejo justiça d'Ele em meio a destruição destas cidades. Deus não é o mau da história. O mau é o homem. Se haviam bebés naquela cidade, não sabemos. Sabemos que bebés eram sacrificados vivos e que os homens tinham mais interesse em sexo com homens do que com mulheres. Era uma geração Gay. A probabilidade de existirem bebés era bem baixa. Tra Deus morto algum bebé com este julgamento? Nesse aspeto, prefiro exercer um ato de Fé, confiando que Deus é Justo e faz tudo pelo melhor. Vivemos num mundo contaminado pelo pecado que ainda hoje continua a fazer as maldades de sodoma. Deus entregou a jurisdição desta terra ao Homem. Deus aguarda que o Homem /Humanidade se arrependa do seu mal. Ele até enviou Jesus Cristo para pagar pelos nossos pecados de forma que basta nos arrependermos para recebermos absolvição. Mas Ele fala que virá o dia em que Ele colocará o seu reino à força aqui na terra e o mal será parado à força. Ainda quanto à bebés é animais, temos na Bíblia o caso de NINIVE que Deus poupou da destruição embora o profeta que Deus enviou para os alertar do juízo de Deus desejasse que está acontecesse. Deus disse-lhe: Jonas 4: 11. E não hei de eu ter compaixão da grande cidade de Nínive, em que estão mais de cento e vinte mil pessoas que não sabem discernir entre a sua mão direita e a sua mão esquerda, e também muitos animais?" Portanto, Deus tem compaixão dos bebés e até dos animais.
@@joelpinheiro4375 O sr. é teólogo? Se não, admira a mim mais ainda sua capacidade crítica. Com domínio, propriedade sobre a obra de um homem agraciado com um Nobel de literatura.
O que é que fazemos então a toda a sabedoria implícita na Bíblia todos os ensinos todas as coisas que até hoje,? não foram refutadas nem pela ciência (concreta) nem pela historicidade... será que alguém se dá ao trabalho de tentar minimamente entender o que está escrito,no contexto bíblico e ainda toda a nossa limitação de a entender,existem pessoas eroditas que vão tentando,dedicam-se á palavra, essas mesmas vão criando diferentes pontos de vista que por sua vez dão origem a doutrinas, será que é assim tão simples como ler uma história?... Eu cheguei a uma conclusão muito diferente deste nobre autor apenas precisei de me perguntar, porque é que tudo existe e fiquei estupefacto quando percebi que de todas as teorias a Bíblia era a resposta mais concreta e até mais lógica por isso hoje me considero crente não serei a melhor pessoa para apresentar Deus a alguém porque sou temente só a Ele,e não me acho digno de poder falar por Ele,por intermédio da Sua palavra diz-me que me ama como se fosse o único ser neste vasto universo e o faz com todos os que O buscam e O seguem,sendo assim só resta duas opções duvidar do que eu escrevi e procurar na Bíblia algo contrário ao que foi escrito ou duvidar do que foi dito no vídeo, acho que essas são as opções mais plausíveis pois os que confiam apenas no homem vivem na loucura das eresias do homem que tenta fazer prevalecer o seu ideal...só uma dica,apenas conheci um Autor dum livro que disse "Eu sou o caminho a verdade e a vida" é uma questão de o colocarem á prova e verificarem se Nele houve erro e se algum humano conseguiria inventar tal Herói... cumprimentos 😉
Não há sabedoria na bíblia há apenas maldade atrocidade camuflada por palavras solta tentando tapar o só com a peneira o homem escreveu um Deus machista cruel e contraditório simples assim
Caim pode ter seguido o caminho obrigatório, porque alguém mandou fazer o serviço e mostra que não foi de bom grado. Já Abel foi por outro Caminho, o da Satisfação e fazer as coisas de Bom Grado. O Eterno recebe de bom Grado quem assim procede. Caim representa aquele que só consegue enxergar a Lei Material. Acredita APENAS aquilo que os olhos👁 podem ver, coisa Prática. Já Abel representa aquele discerne tanto as coisas MATERIAIS, QUANTO AS COISAS ESPIRITUAIS, como A BÍBLIA diz: DISCERNE BEM TUDO E POR NINGUÉM É DISCERNIDO OU COMPREENDIDO. Resumo. Para entender é só perceber o sentimento que pairava seus corações 💕. E isso para o Eterno Deus é Relevante e Determinante. Gostei do Assunto! Muito Bom! Não dá pra dar uma resposta pura e simples, é fazer um apanhado, para chegar a uma conclusão. 👏👏👏👏👍😉🙂🙋♂️
Não foi só isso irmão. Primeiro Caim não fez a adoração como Deus queria, e sim como ele próprio quis. Segundo Deus pediu o sacrifício de um cordeiro, representando o "Cordeiro de Deus" e não frutas, verduras e legumes... Leia o livro "Patriarcas e Profetas". Deus te abençoe.
Everton da Silva!. Jura?.. está leso senhor?.. que espiritual?.. que deus?.. estais brincando?.. caim nunca existiu e esses deuses mentirosos todos nenhum existem.
Quando criança,nunca engoli isso,cadê a mulher do caim eu perguntava...será que ele comeu a mãe , igual cachorro... fora o negócio do Barro da costela e da maçã...
Excelente comentário, meu caro! Por favor, venha dá uma olhadinha em meu canal, gostaria de ver seus comentários lá. Ajude-me a expor essas mentiradas contidas num livro mitológico!
Deus quiz dizer a Caim que o diabo estava agachado diante de Caim e que tinha desejo ardente dele e se ele conseguiria dominar o diabo em vista de nao ter pedido ajuda, Caim foi arrogante e pretensioso , nao se humilhou ao pedir ajuda a Deus, por isso matou seu irmao.
@@nilzaaparecidacandidotabat8606 Deus criou certo deste as formiguinhas até os anjos do céu correto? E tbm sabe a sua história desde a criação ele já ti conhecia antes msm da sua mãe nascer ?
Conhecia e foi conivente com a tragédia!! Aliás , ele mesmo quem colocou a árvore do conhecimento do bem e do mal de propósito, sabendo da merda que ia acontecer. Sinais claro de um psicopata!!!
Saramago acertou quase em cheio quando ele diz que a capacidade que ele tem de compreensão (apesar de que ele fala no plural) não é suficiente pra entender as coisas das quais ele discorre quando se refere à Bíblia e ao Deus apresentado nela como Criador e redentor. Em suas palavras, aos 5m30s, mais ou menos: "Provavelmente a nossa capacidade de compreensão não seja suficiente para entender isto (os assuntos sobre os quais ele levanta questionamento)". Ele errou quando disse "provavelmente". Não, esta palavra não expressa a realidade dos fatos. Não é provavelmente. É certo que a incapacidade dele é absolutamente suficiente para não entender as coisas mínimas referentes a Deus. Do contrário, não faria afirmações tão pueris. Quanto a isso, a tais afirmações, recordo-me das palavras do Senhor Jesus Cristo dita aos saduceus, que afirmavam não existir ressurreição: "errais por não conhecer as Escrituras, nem o poder de Deus". Certamente, o conhecimento que ele, Saramago, tem dos textos bíblicos é parco. Faltou-lhe, por exemplo, ler o capítulo 11 da Carta aos Hebreus, que esclarece porque o sacrifício de Abel foi aceito, estando implícito, no texto, por que o sacrifício de Caim não foi aceito. Em sua fala supracitada, ele se refere a "nossa capacidade", sem elencar, por razão que me parece óbvia, quem seria esse "nós". Certamente, ele faz parte de um grupo não seleto de pessoas, portanto, numeroso, que cometem erros crassos ao tentar interpretar textos Bíblicos, por não conhecerem bem os assuntos sobre os quais fazem ousadas (e equivocadas) asseverações, resultado de visão astigmática, por incapacidade mesmo de correlacionar diversas passagens bíblicas, assim como por não conhecerem por vivência, nem reconhecem, por conveniência ou por pretexto, ou ambos, o poder do Criador. Infelicidade a dele. Melhor seria discursar sobre outros assuntos. É verdade que não se desprezar o fato de que o vídeo é apenas um fragmento de um todo não apresentado aqui. Talvez, vendo todo o seu discurso, as considerações que apresento fossem outras. No entanto, quem postou o vídeo, indubitavelmente, teve intenções no mínimo escusas.
A sua argumentação é douta e impressiona. O comum dos mortais faz certamente as mesmas perguntas que faz Saramago, e surpreende a mesma falta de resposta, ou entende da mesma forma as respostas bizarras que a Bíblia contém, às perguntas feitas. Por exemplo, a questão das crianças sacrificadas em Sodoma. Por exemplo, a questão de a família ser punida por um acto de que não é a responsável. No primeiro caso, qual é a resposta que você nos dá? No segundo, eu diria que a máfia afinal não inventou nada. O ser humano comum quer respostas que ele entenda. Se Deus nos responde com soluções que o nosso entendimento não alcança, que são o oposto do que achamos humano e justo, então esse Deus não serve os homens. O resto é treta. Um ditador sanguinário, que justifica tudo com a imensa sabedoria que temos de lhe reconhecer, mas que nos dilacera o corpo e a alma, parece o Deus que você defende como arquétipo. Esse Deus não me interessa. Violenta a minha consciência e o meu entendimento. Não é a verdade e a vida. É o absurdo, a morte e o terror.
Não há contexto bíblico que explique a crueldade contida na Bíblia. O livro mostra um deus vingativo, um deus monstruoso, que manda pai estuprar filho, que manda pai sacrificar filho, manda exterminar povos, etc. Este Deus não existe mesmo! Como este Saramago era gênio, heim??!!!
José Maria da Silva Zé Maria na falta de argumento criaram um novo testamento. Simples. Tipo politico brasileiro que faz merda o mandato inteiro, mas sempre tem uma desculpa pra se vender como a solução dos seus problemas.
+José Maria da Silva+ Primeiro vc vai ter q demonstrar q existem coisas tais como 'crueldade' no teu mundinho ateu, visto q , para vc, todos os comportamentos são apenas adaptações criadas pela seleção natural. Um abraço e um latrocínio são ambos apenas criações da seleção natural, nada objetivamente certo ou errado. Deus nunca mandou pai estuprar filhos, isso é apenas um relato do q ocorreu com Ló, NÃO UMA ORDEM. O sacrifício de Isaque foi interrompido, não esqueça, era só uma prova de fé para Abraão. Povos foram exterminados por serem constituídos de pessoas irreversivelmente más cujas práticas, se prosperassem, faria o ser humano sumir da face da Terra.
Realmente o povo perece por falta de conhecimento e, principalmente, por falta da iluminação do Espírito Santo. A leitura das Escrituras nunca poderá ser comparada a leitura de qualquer outro livro. Ademais, é preciso aplicar uma metodologia hermenêutica adequada, pra se fazer uma boa exegese, mas, sobretudo, dependemos da iluminação do próprio Espírito de Deus, sendo para isso necessário nascer de novo.
Emanoel gostaria que me explicasse o fato de ter Deus mandado matar pessoas no vt, e ter matado pessoas também.. e me explica os estupros e as cidades que Deus destruiu .. e a escravidão por ordens dele.. eu fui evangélico por um tempo.. mais vi inúmeras contradições na biblia.. a maioria diz que Deus é amor,mais ao mesmo tempo tem muitas mortes estrupos, e destruições, não seria já uma contradição? No dilúvio por exemplo Deus matou milhares de pessoas e crianças afogadas, o que as crianças tinham a vê sendo elas puras ainda e sem maldade? E no vt quando Deus manda vender o seu filho caso ele não creia nele pra ser escravo o que me dizer? Cadê o amor e a misericórdia?
@@igorflores7624 você tem razão de ficar com raiva de Deus. Afinal Ele matou toda a sua família no dilúvio e os seus parentes que sobraram moravam em Sodoma né. No seu lugar eu tbm ficaria muito revoltado!
Deus não é impossível e sim um improvável, ou seja, ninguém prova que ele exista ou não. Não acredito na existência do “Deus” e se ele realmente exista ele não foi um cara legal. Mesmo sabendo que o ser humano iria pecar e iria encher a terra de perdição mesmo assim fez e os matou depois. Estranho, né? E ainda diz a própria Bíblia que o “Deus” se arrependeu de ter feito os humanos diante tanta inclinação para o mal. Mas ele não é o onisciente? 🤔 Dizendo que jamais o repetiria, ou seja, jamais o faria de novo mal aos humanos por conta da inclinação para o mal. Bom, todos sabemos que com o passar dos anos ele o “Deus” que terias feito a promessa que não acabaria mais com o povo destruiu as cidades de Sodoma e Gomorra. Que contradição, não é? Disse que não o faria, mas depois o fez. Vemos tantas pessoas boas sendo tragicamentes assassinadas por pessoas más, e até mesmos cristãos e crianças inocentes sendo assassinadas e tendo a sua vida ceifada diante tanta maldade no mundo. A pergunta é: Como acreditar em um ser que se diz “Deus” tão bom aonde os seus filhos vivem em um mundo de condição tão miserável? Por favor “cristãos” não venham me dizer que a resposta está na Bíblia, por favor. Pois eu tenho conhecimento sobre, ao contrário de vcs que creem em algo sem nunca ter lido, ou seja, são manipulados. Sejam mais criativos e não venham com respostas criadas por outras pessoas quando vocês não tenham respostas. A realidade é uma só: a existência ou não de “Deus” isso não interfere nada na condição humana e nem na evolução, isto é, não faz diferença alguma. Se fizesse não viveríamos em mundo tão miserável. Cristãos uma dica. Leiam a Bíblia, tenham conhecimento daquilo que vocês acreditam, não seja um diplomado sem conteúdo. Não tem problemas você acreditar em “Deus”, mas a maioria não entende nada da Bíblia e querem ainda se justificar e isso é feio. É mesma coisa que você comprar um diploma de medicina e não saber nem o que e o bisturi. Sejam uma pessoa de excelência, uma pessoa que faz o bem sem olhar a quem! Isso sim faz a diferença. 😉
Se Deus é bom porque existe o mal? Porque nós nos afastamos Dele. Ele fez um lugar perfeito e Adão e Eva se corromperam... Depois toda humanidade, veio o dilúvio... Depois Cristo... E por fim, se espera o retorno de Cristo. A história humana é uma história de um Deus bom que foi traído e fez um plano de salvação imensurável para contornar nossos erros e nos permitir ser salvos. Olha... Não vou te provar que Deus existe... Mas quero apenas que olhe a narrativa BÍBLICA vendo um plano de salvação sendo construído... A "maldade de Deus" sempre está relacionada a brigas territoriais... Na época em que a salvação era restrita a Israel. E toda vez que o povo de Deus se corrompida sofria a mesma punição dos ímpios. A diferença foi que Deus não dizimou Seu povo... Mas ser preso ser morto etc... Enfim... O plano de salvação foi construido ao longo da história. Parece não fazer sentido... Eu entendo. Mas se buscar ver o trabalho de Deus em montar um plano de salvação para um povo que se voltou contra Ele. Aí irá entender a grandiosidade de Deus. Enfim... O mal existe porque nós permitimos o mal e não Deus... Se você não tivesse chance de pecar você não serviria a Deus por opção e sim por falta de opção kkkkkk Lúcifer era o anjo que era a referência da perfeição e se voltou contra Deus. Livre arbítrio é a palavra chave: Deus não é um tirano ele é um líder que quer que o sirvam por amor não por medo... Você pode argumentar que Ele faz o oposto mas como mencionei não é... Deus sempre deu chance de salvação mas nós não quisemos... Enfim... Ver maldade em Deus está ligado a entender ou não o plano de salvação... É isso... Você não conseguiu ver o plano de salvação e vê um tirano... Eu entendo... Lamento, mas entendo... Espero que consiga olhar para as escrituras com um novo olhar... Deus abençoe. E perdão qualquer incômodo...
@@Sadraque712 o Deus da Bíblia criou a humanidade com o intuito de ser eternamente adorado, motivado por seu narcisismo imensurável, e caso alguém se recuse a reconhecer a sua "grandeza" e a adorá-lo, será condenado a uma tortura eterna de fogo. Se Ele é justo e misericordioso, então como pode expor a sua própria criação a uma gama de tormentos infinitamente maior do que qualquer ser humano, mesmo o mais cruel seria capaz de fazer com o seu semelhante em toda a sua vida? Se Ele é perfeito, como pode criar a imperfeição? Então vocês podem argumentar: "Deus criou o livre-arbítrio". Sendo assim então as nossas escolhas estão sempre condicionadas entre viver e servir a Deus sem nunca questionar ou sermos esquecidos e torturados para sempre! Então eu pergunto, que livre arbítrio é esse em que há apenas uma opção viável? Essa é simplesmente mais uma das características dessa relação de escravidão que a Bíblia confirma a existência em diversas passagens. Não consigo ver esse amor que vocês conseguem num Deus que cria para depois destruir, que é onipotente mas não consegue encontrar uma solução piedosa para os pecadores, que é perfeito mas permite o mal, e muitas vezes até o faz, e que é "grande" mas é tomado por uma obsessão descontrolada por ser adorado e lembrado.
@@CristianFeliciodeAraujo porquê do inferno? Porque de toda a criação nós fomos feitos a semelhança Dele e escolhemos traí-Lo... Deus não criou a imperfeição... Ele é perfeito! O amor Dele consiste justamente na Sua insistência em dar chance de nos salvar enquanto somos pecadores. Imagine que depois de criar um lugar perfeito a sua criação mais perfeita te trai... Aí você escolhe fazer algo único: algo que imita você! Só que essa criação se volta pro ser que te traiu e ambos traem você... O inferno é eterno porque o esforço de Deus para nos salvar mantendo o livre arbítrio tendo que Ele mesmo suportar a morte (uma das mais cruéis da história da humanidade) é tão grande e mesmo assim nós não o servimos como Ele merece. Pense no seu pai lutando, trabalhando, pra você ter uma boa vida e você entra no mundo do crime e ele continua se esforçando mais e mais pra você se recuperar e você continua a se enfiar no crime... Agora multiplique isso por uma escala planetária... Isso é o que Deus atura diariamente... Eu entendo que é plausível vê-Lo como tirano ou outra coisa... Mas não julgo ser válido... É só se por na posição Dele... O quanto Ele sofreu por nós e ainda sofre por amor a quem não o quer e isso seguido da traição de Lúcifer (e um terço de todos anjos)... Vendo dessa perspectiva você não vê lógica na postura de Deus? Quanto a Ele não "ter achado uma opção melhor para os infiéis" é a questão da visão que eu te disse: depois de tanto trabalho e tanta traição Ele escolheu um castigo eterno auto-reiniciado... Tipo um loop... No inferno você não tem a graça Dele, logo, você vai pela eternidade maldizer Ele e assim sua pena não acabará... Esse é o ponto do inferno... Ninguém se arrependerá... Quanto sua visão da obsessão Dele de ser adorado eu não vejo essa obsessão... Vejo mais um Deus puto com pessoas como eu que acredita nEle mas não o serve de verdade... Sendo que Ele tem uma vida plena nós braços Dele só aguardando que a gente permita que Ele guie nosso caminho... Enfim... Quando vejo minha estupidez eu entendo Ele... E fico perplexo com a Sua Graça... Sinceramente eu não conseguiria me amar no lugar Dele... Enfim... Você é bem lúcido... Eu como crente entendo sua visão mas não concordo, embora respeite, não concordo. Tenta olhar a história da humanidade com você sendo Deus e sem tirar o fator livre arbítrio... Como você resolveria o problema de que duas criações traíram você mesmo você dando o seu melhor para elas incluindo sua vida para um grupo delas (os humanos) você faria melhor que Deus? Aceitaria a traição de Lúcifer? A traição da humanidade? A minha traição em ser um servi medíocre? A sua traição pessoal em negar Ele (supondo que Ele seja real como eu o creio) como Deus você aceitaria numa boa?
@@Sadraque712 tenho certeza de que Deus sendo o único Ser perfeito e onipotente, se fosse a sua vontade, daria uma solução igualmente perfeita e impensável por nós para esse problema, sem que nunca qualquer erro por parte de ninguém pudesse ocorrer, sem maldade, castigos eternos, etc... Nós não encontramos uma solução porque somos limitados, mas Deus não é! Aliás a própria definição do que é perfeição não é objetiva, parte apenas da vontade dele; perfeito é aquilo que agrada a Deus, simplesmente isso.
Se Deus é onisciente pq ele cria pessoas e as manda pro inferno depois, se desde do começo ele já sabia que elas iam pro inferno? isso é criar para torturar, como se ele tivesse prazer ao ver essa tortura.
Pra q a gente vivencie o momento, pois ele é onisciente, a gente não. Já pensou tal pessoa já nasceu caindo lá no inferno sem entender nada? Ela ia se perguntar "mas pq eu vim parar Aki?" E Deus ia responder "pq eu já sei q vc ia escolher o mal e não ia se arrepender" a pessoa ia ficar boiando '-' digo... Ardendo. O livre arbítrio é isso, pra q a gente com nosso corpo físico e mente, vivencie, sinta, teste, prove, experimente esse mundo. Tortura seria se Deus nos conduzisse a tal coisa, quando, na verdade a vontade parte de nosso coração.
Beto Ijildo Mas sendo onisciente, pq ele cria a pessoa que vai para o inferno? Pq ele criou o diabo sabendo que ele iria corromper a civilização? Se deus é tão inutil que não foi capaz de administrar o mundo celestial (havendo revolta de satanás e outros anjos) não foi capaz de administrar o jardim do Éden (com apenas duas pessoas) e n foi e não é capaz de administrar o mundo tendo em vista a maldade e as imperfeições da natureza existente. Ou seja, seu deus ou ele não é onibenevolente ou não é onipotente. Se você disser que isso tudo é consequência do livre arbítrio então mais uma vez vou falar que seu deus ou não é onipotente para evitar as decisões erradas da humanidade ou não é onibenevolente para isso. Enfim, a realidade é que seu deus não existe mesmo
@@Eduu2009l este é o sentido do livre arbítrio nos humanos tomamos decisões ruins, não Deus, Deus é bom, e deu -nos a liberdade de negar ele e fazer o mal, da mesma forma que o frio não é uma coisa em si mas a ausência de calor, como a escuridão em si não existir mas sim a ausência de luz, etc.
@@Eduu2009l E o pq ele fez isso podemos especular, e pare para pensar, ele é Deus que fez tudo, estamos longe demais de compreender suas razões, então é basicamente pq ele quis, simples assim, se vc n concordar e acha q tá errado, a verdade não muda só por que você quer. O que é e o que não é, não é.
Ele só pulou a parte de que a oferta de Abel ter sido a única aceita por Deus foi porque Abel entregou aquilo que tinha de melhor do fruto do seu trabalho, enquanto que Caim guardou o melhor novilho pra si e entregou um outro no sacrifício. Isso crente nenhum tem de explicar, já está descrito na escritura.
@@sonnievilar tá mais para Atoa!! 😂 Quando começam a dizer que a ""1milhao e dois milhões de anos atrás "" o ser humano era uma ameba....😳 A cpu( meu cérebro ) fica em tela azul!! 😂😂😂
Bom, eu não sou teólogo, mas a resposta é bem simples: Nós, seres humanos, temos amor, bondade, empatia, raiva, tristeza, frustrações,...e como Deus nos fez à sua semelhança então Ele também tem estes mesmos sentimentos. Quando Deus nega ao sacrifício feito por Caim Ele está fazendo a humanidade sentir o mesmo sentimento que Adão e Eva o fez sentir quando eles escolheram viver uma vida baseada unicamente no seu próprio conhecimento (esta escolha está alegoricamente representada pela maçã, que é o fruto da árvore do conhecimento). Desde então a humanidade está perambulando pela terra, vivendo ao léu. De qualquer forma, Deus garantiu que mesmo vivendo por sua própria sorte Satanás não teria legalidade (permissão) para tocar na humanidade (representado como a marca na testa de Caim), pois, somos a sua criação. Já o fato de Deus ser descrito em algumas passagens da bíblia como um ser vingativo e/ou destruidor nada mais é que a demonstração da sua justiça, e este é o nosso maior problema: somos imperfeitos e temos um Deus justo. Grande Saramago, um nobre escritor e pensador, uma pena ele ter morrido com esta dúvida. Apesar de acreditar em Deus, eu sempre concordei com a visão do Saramago: "no fundo, o problema não é um Deus que não existe, mas a religião que o proclama. Denuncio as religiões, todas as religiões, por nocivas à Humanidade. São palavras duras, mas há que dizê-las". (O Globo, 17 de Outubro de 2009,«José Saramago)
É colega, sempre que o correto torna-se dependente da autoridade divina, as coisas mais imorais, injustas e infames podem ser justificadas. Um Deus que sabe tudo não pode ter emoções. A Bíblia diz que Deus experimenta todas as emoções humanas, incluindo ódio, tristeza e felicidade. Nós, humanos, experimentamos emoções como resultado de um novo conhecimento. Ex: Um homem que desconhece a infidelidade de sua esposa irá experimentar as emoções de ódio e tristeza apenas após descobrir o que anteriormente, para ele, estava oculto. Em contraste, o Deus onisciente não é ignorante em relação a qualquer coisa. Nada é oculto para ele, nada novo pode lhe ser revelado - assim não há como adquirir um conhecimento ao qual possa reagir emocionalmente. Vamos embarcar nessa piada "Deus". Me diga: Qual é essa marca na testa de Caim e seus descendentes? Se satanás não foi o responsável pelo povo se desviar e viver na luxuria, quem foi? Será que os humanos que tinha essa "marca" foram afogadas e não sobrou nenhum? Qual lógica em se acreditar num deus omnipotente e omnisciente que cria humanos defeituosos e então os culpa por seus próprios erros? Vc mesmo se contradiz quando diz que somos a imagem e semelhança de Deus e diz que somos imperfeito! Ora, se somos semelhante a Deus ele também deve de ser imperfeito! E se Deus é justo também deveríamos ser justo.
me perdoe mas discordo totalmente de vc kkkkk primeiro e principal erro : _ façamos o homem a nossa imagem e semelhança isso foi dito por um espirito , ai aparece um ser de carne e osso 😂😂😂😂😂😂 isso prova que ou essa é uma historinha amarrada de corda ou quem criou nosso corpo fisico nao foi Deus e sim seres extraplanetares .
@@migdiole maravilhaaaaas kkkkkk xeque mate , um Deus que prega o perdao mas é o primeiro a punir , um Deus que ensina o amor mas sente ódio , um Deus perfeito que cria coisas imperfeitas 😂😂😂😂😂😂 acorde mundo
O povo sofre pq lhe faltou o conhecimento, na Vrdd Deus aceita o sacrifício de Abel pq era o sacrifício que apontava para seu Único filho Yahushua, o Cordeiro morto desde a fundação do mundo, o sacrifício de Caim apresentou frutos do solo, do seu trabalho braçal mais pesado, e Abel ofereceu primícias do seu rebanho (Uma ovelha), e no Antigo testamento Deus fazia sacrifício de animais para remir os pecados de Adão e Eva. Essa é a Vrdd.
A resposta está no Novo Testamento onde Jesus nos ensina em que antes de oferecer qualquer sacrificio a Deus, qualquer oferta, lembre-se de se reconciliar com seu irmão( não somente um irmão de sangue mas qualquer semelhante). Ora, Caim não sentiu ciumes de seu irmão da noite pro dia, seu coração estava impuro, por isso não foi aceito. Há ainda a metáfora do Cordeiro de Deus que veio se tornar Jesus Cristo.
Não diga isto. Não temos o poder de julgá-lo, só Deus. Os planos de Deus estão alem de nosso conhecimento e sabedoria. Devemos orar por ele, sim, para que a luz chegue até ele
Se o homem tivesse amado a DEUS e ao próximo como Deus amou o mundo, nada disso teria acontecido. O que aconteceu na verdade foi falta de amor , ou seja ausência de DEUS. E sobre esses inocentes que morreram só tenho uma coisa à dizer : JESUS também era inocente e Deus não poupou a vida DELE. Porque DEUS amou o mundo de tal maneira que enviou do céu o filho para nós dar a vida eterna! E ELE sabe de todos as coisas. Entre questioná-lo ou adorá-lo, eu prefiro adorar !
"Entre questioná-lo ou adorá-lo, eu prefiro adorar" Isso é patético, amigo. Você não questiona nada por que tem medo de pensar sozinho. Pode existir, um milhão de coisas imorais na bíblia, um milhão de erros no mundo. Você não questiona porquê? Você tem medo que caso questione vai para o inferno? Então seu Deus não gosta muito do livre-arbítrio. Vai puni-lo por questionar? Você tem uma fé cega e irracional, simples assim. Vive seguindo um cara cegamente como um robô... Adorando-o, como os nazistas adoraram Hitler, sem questiona-lo.
Quando você chegar no inferno, não terá mais segunda chance. Questionadores, terão bilhões lá pra questionar com você eternamente. Depois não diga que não foi avisado aqui na Terra.
Grande Saramago, mente brilhante, intelectualidade suficiente a ponto de perceber contradições da religião. Isso é o que a religião faz, distorce as escrituras, pq não informa, não interpreta, não explica, não passa a sabedoria divina, prefere o ritual/cerimonial cego ou sem sentido ou leituras literais, tentando só passar a imagem de lição de vida ou superação dentro das escrituras(o que não é de todo ruim, mas evita que pessoas questionam se deixem aproximar das escrituras), impõe dogmas de controle e "desinforma" a ponto de criar ou um seguidor que tem de se obrigar a não questionar, ou seja, negando a própria inteligência dada pelo Pai do céu, ou "cria ateus". Pena o Saramago não ter tido a oportunidade de ver o que realmente a escritura é, a sabedoria do sagrado para nossa iluminação e divinizaçao, para nos tornarmos cada vez mais próximos de Cristo e do Pai, e não apenas um texto que retrata o quanto o homem foi animalesco desde os primórdios uns contra os outros, ou o quanto Deus pode ter sido injusto e passível de sentimentos humanos imperfeitos, diante da bondade humana(maior que a de Deus???.....). Um dia a sabedoria divina irá estar difundida a ponto desse tipo de coisa não mais acontecer. Não é possível que a religião cometa esse crime contra Deus durante a eternidade. A humanidade irá evoluir gradativamente a ponto de nos aproximarmos realmente da sabedoria, e não permitir que religião distorção as escrituras com sua leitura literal, ou criando "exercito" de pessoas que tem de negar a sua inteligência dada por Deus, ou se torne ateu, apesar de mesmo com a religião, o pai consegue tocar corações e nos passa centelhas do divino em nós.
CHEGARÁ UM DIA QUE A CIÊNCIA SUBSTITUIRÁ AS RELIGIÕES NESSE DIA VIVEREMOS MAIS E MELHOR ,O MILAGRE PROMETIDO NAS IGREJAS SERÁ VENDIDO NO COMÉRCIO .NUNCA MAIS HAVERÁ GUERRAS ,DISCÓRDIA ,ÓDIO E MORTE QUE AS CREÇAS RELIGIOSAS CAUSÃO NO MUNDO HOMEM LUVANDO O PRÓPRIO HOMEM COMO SER SUPREMO.
Deus permitiu o livre arbítrio para que o homem escolha o seu caminho,assim aconteceu no céu com lucifer e acontece na terra também.exemplo o senhor está escolhendo ir contra o que Deus escreveu.e isso Deus chama de livre arbítrio.
Esse homem era um doente mental que achava que podia questionar as ações do Criador! Quando a alma dele chegou no abismo de densas trevas, foi recepcionado pelo princípe daquele lugar por ter rejeitado o Salvador! Infelizmente, quem seguir as baboseiras que ele falava vai ter o mesmo fim!!!
Será que Saramago aceitava o prêmio Nobel da literatura se este lhe fosse entregue pelas mãos de homens como Hitler? Como podia Deus receber a oferenda de Caim conhecendo Deus a natureza deste homem?
@@paulobelopaulo2186 Eu não tenho nenhuma dúvida que Saramago receberia de Hitler e te digo mais, até de Mussolini esse tal prêmio Nobel! Saramago por ser um "bom" satanista ao qual vendeu a sua alma em troca de fama, o diabo exigia dele a negação do Criador. Se ele não "acreditava em Deus" e nem na bíblia... como ele pode afirmar que tal fato realmente acontecera entre Abel e Cain e que o Criador mesmo sabendo com antecedência permitiu que um irmão matasse o outro, não é algo muito estranho para um pessoa que dizia ser "ateu" buscar argumentos em um livro que ele acreditava ser um "conto de fada"? Mesmo não acreditando na bíblia, a natureza, os animais e os seres humanos demonstram a existência de um Criador!
Simples de responder. Pena que esse finado não pode mais me ouvir: (MAS DEUS ESTÁ VIVO PARA SEMPRE) Contudo digo que: Deus é o Deus do Juízo e da Justiça! Deus envia o Juízo do mal sobre os malignos! E Deus envia a Justiça do bem sobre os benignos! Deus é o Santo e Poderoso Vivo e Faz Toda a Sua Própria Vontade sempre! (Mateus 7.21)
Jesus tinha pecado? Por que Deus o esmigalhou na cruz? A maior prova que tudo quanto este senhor diz é pura verdade é a cruel morte q Deus faz Seu único Filho passar, é inegável !!!! MAAAAAAAAASSSSSS....... por que também não reconhecer que esse mesmo Deus que demostra tal crueldade aos olhos do homem, também demonstrou TAL amor e compaixão que o tal ato de Caim não fosse copiado por qualquer outro q o achasse??? Caim em sua época foi o PRINCIPAL pecador, assassino.. Paulo reconhece a si próprio tbm como PRINCIPAL pecador, assassino de cristãos a quem Deus tambem poupa e usa para levar Sua mensagem de arrependimento e salvação?? O próprio Paulo! A mesma bíblia q diz q Jesus foi esmiuçado pelo Pai, diz tbm q o Pai ESTAVA em Jesus reconciliando o mundo Consigo mesmo, porque Deus AMOU o mundo de TAL maneira.... sinto muito, essa TAL maneira deixa e deixará qualquer cristão ou ateu em parafusos.. eu apenas creio nessa TAL maneira, pra mim é o q basta, crendo ou não, sei que irei morrer algum dia, mas sabendo eu q irei morrer acreditando nesse fato, a tristeza na minha existência é bem menor e a esperança de TAL crença me faz sentir a insignificante criatura mais feliz da face da terra. O Amor de Deus pesa mais na balança do que Sua Ira através da morte e RESSURREIÇÃO de Seu Filho. Fico com Seu amor e crendo na Ressurreição de Seu Filho e ponto final.
@@JohnBatista2015 não creio amigo, fato é fato, cristianismo começou três séculos depois com Constantino.. mas se a mensagem de Cristo é uma matrix, por que as pessoas não vivem mergulhadas nela? A religião cristã sim é uma complexa Matrix, uma merdatrix!
Jesus não tinha pecado mas carregou os pecados do seu povo. Nós que pecamos mas ELE decidiu assumir a forma humana e morrer em nosso lugar, pagar a divida que era nossa para podermos sermos absolvidos. Por isso que Jesus foi esmigalhado na cruz, lá, por mais que ele em si não tivesse pecado ali ele estava REPRESENTANDO E MORRENDO NO LUGAR DE PECADORES. Desde o inicio houve um plano gracioso onde o Pai escolheu o Filho para morrer e por sua morte, salvar um povo eleito e Jesus graciosamente e espontaneamente decidiu vir, aceitou a missão.
Como está escrito: Mas ele foi ferido por causa das nossas transgressões, e moído por causa das nossas iniqüidades; o castigo que nos traz a paz estava sobre ele, e pelas suas pisaduras fomos sarados. Isaías 53:5
"A irá de Deus se revela do céu contra toda impiedade e perversão dos homens que detém a verdade pela injustiça. Porquanto, tendo conhecimento de Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças; antes se tornaram nulos em seus próprios raciocínios, obscendo-se-lhes o coração insensato. Inculcando-se por sábios tornaram-se loucos." (Romanos 1:18-27)
G.K.Chesterton disse muito acertadamente: Quando um camarada deixa de acreditar em Deus ele não começa a acreditar em mais nada, porém ele passa a acreditar em tudo. Inclusive nessas baboseiras do Saramago. :-)
A Fórmula Divina de Deus, Infalível e Absoluta. A Razão do Homem - é, Confusão, Divisão: Condenação. A Palavra, Verdade Divina de Jesus Cristo, Homem; Emanuel - É: Salvação, Cura e Libertação do Homem. Amém.
Meu respeito a José Saramago,mais é simples a resposta. Abel ofereceu das primícias daquilo que tinha em mãos, Cain não levou em conta essa questão e não ofereceu das suas primícias. Caim não ofereceu o sacrifício como aprenderá de seus pais.
Boa noite Amós! Deus exige primazia no tocante a sacrifício, e Abel e Caim educados pelo mesmo pai eram sabedores disso. Na narrativa bíblica fica evidente que Caim não levou a sério isso, e Abel fez a oferta do jeito que era exigido, por essa razão Deus se agradou da oferta de Abel e não se agradou da oferta de Caim. Abração
" Quanto mais vejo obras, fala de Saramago, mais me aproximo de Deus...vejo como Deus é misericordioso com as pessoas; dá tanta sabedoria, que é um dom e não revoga quando usado contra ele. Louvado seja Deus🙌
Que DEUS tenha tido misericórdia desse homem depois de ter dito tanta asneira sobre a Bíblia!! Não imaginei que fosse ver um ganhador do prêmio Nobel de literatura ser tão ignorante..🤦🏻
Só mais um esquerdista, criador de narrativas, Deus teve um particular com Caim e lhe explicou pq não aceitou sua oferta em Gen 4:07 Esse homem é só uma pobre alma avançado em idade, que não percebeu que só está vivo pq Deus está dando oportunidade para ele se arrepender e pedir perdão.
A Bíblia nada mais é do que uma antologia de contos de ficção/fantasia. São ótimos enredos, muito bem escritos, com tramas muito intrigantes, mas nada mais são do que histórias para entreter. Ou vocês realmente acreditam na possibilidade de alguém se transportar de um lugar a outro dentro de uma baleia? HAHAHAA
Excelente comentário, meu caro! Por favor, venha dá uma olhadinha em meu canal, gostaria de ver seus comentários lá. Ajude-me a expor essas mentiradas contidas num livro mitológico!@
Aqui nos vemos como é fundamental ter o Espírito Santo para a compreensão das Escrituras. É possível que uma pessoa a conheça de capa a capa e não a entenda. Triste ver que Saramago teve tanto conhecimento da letra sem , no entanto, compreender nada do que leu. É sincero sua aflição, porém falha em suas conclusões em seu todo. Muitos intelectuais ateus, utilizam desse tipo de retórica para, propositalmente, lutar contra a religião utilizando uma fala que parece consternada, ingênua, sincera, e angustiada com sua "incompreensão", mas não passa de hipocrisia e sordida astúcia para sensibilizar seus ouvintes. A Bíblia não esconde o pecado, não o encoberta ou disfarça. A Bíblia revela, acusa, condena e julga. Deus revela seu amor, mas ao mesmo tempo sua justiça. E aquilo que Deus não justifica Ele julga. A compreensão do que aconteceu com Caim está no próprio texto em Gn 4.6 depois melhor explicado em Hb 11.4. Um escritor, tem a capacidade plena para interpretar um texto. Vemos nestes textos, pouca dificuldade de compreensão, mesmo de forma natural. Assim, concluo que seu rancor é racional e intencional.
Estranho ele ter recebido um nobel de literatura e não conseguir interpretar a biblia corretamente ou com dificuldades, a biblia diferente de outros escritos antigos apresenta o homem como ele e mau por natureza e nao escode isso. Diferente de outros escritos da época que "apagavam" suas derrotas. A questão de Abel e Caim e explicada com mais detalhes no novo testamento no livro de Hebreus 11:4.
Deus criou o homem e depois o homem criou deuses de acordo com sua conveniencia. Um desses deuses criados pelos homens é o dinheiro, a teoria da evolução e do big bang como alternativa ao Genesis.
Se procederes bem, não é certo que serás aceito? Entretanto, se assim não fizeres, sabe que o pecado espreita à tua porta e deseja destruir-te; cabe a ti vencê-lo! Foi isso, a forma que ele procedeu
Esse tipo de lenda onde os deuses precisam escolher entre o agricultor e o pastor ou o agricultor e o caçador são comuns em sociedade que estão passando por sua revolução neolitica. No caso em questão, a lenda de Caim me parece que foi escrita por um escriba pró-neolitico. Na Mesopotâmia tem uma lenda parecida, mas os deuses escolhem o caçador e não o agricultor
Meu nome é : Luiz Lombas : quanto a oferta de Caim , DEUS rejeitou sim ! mas logo após chamou Caim e explicou , como deveria ser feito , ( Gênesis 4 v 6 e 7 ) e a humanidade que disse que ele destruiu , com o diluvio, era um misto de seres celestiais e terrenos, com desejos estranhos , muitas vezes temos que podar alguns galhos para obtermos uma arvore sadia , me diga Senhor , tu tens filhos , e , quando uma doença grave ataca um órgão do seu corpo , não o retira para o bem do resto do corpo , podem te condenar por isso ! mas só o Senhor sabe o bem que te fez. DEUS Existe sim senhor , assim como os seus rins que o senhor não vê . mas lhe são muito benéfico , sem Ele todo o corpo fica comprometido .
Entendi, então pq o suposto deus não acabou apenas os Nefilins? Preferiu matar tudo bebes animais...que merda de deuzinho é esse? Se vc tem um órgão ruim no corpo ao invés de operar se suicida? Serviu pra alguma coisa o dilúvio? Responde se conseguir.
Deus não matou tudo, como você pode ver, estamos aqui pois ele poupou Noé e sua família, dando assim mais uma oportunidade à humanidade que, infelizmente, ainda não entendeu o seu grande amor; Obs: Ele ainda está tentando "consertar" o ser humano, detalhe: ele não precisa disso, poderia destruir e recriar tudo de novo quantas vezes ele quiser pois ele é o SENHOR, CRIADOR de todas as coisas eu disse TODAS as coisas! E cuidado com a língua, pois a palavra de Deus nos orienta:"Mas eu vos digo que de toda a palavra ociosa que os homens disserem hão de dar conta no dia do juízo. Porque por tuas palavras serás justificado, e por tuas palavras serás condenado. Mateus 12:36,37
Sem o ES para auxiliar no entendimento, está sujeito a falar asneiras, mas a colocação desse homem em relação a Caim ele não leu ou ignorou o partícular que Deus teve com Caim em Gen 4:07
É um hobby, porque o que mais a gente ve é o falar em acreditar porque as consutas são totalmente contraditórias, haja vista o nosso presidente ,vários políticos e nuiros ao redor no nosso dia a dia.
Antes de Caim matar Abel nada consta de mal em suas atitudes. Inclusive, ele ofertou frutos da terra enquanto seu irmão ofertou o fruto da morte de seres vivos do seu rebanho. Sou um errante ser humano e não consigo entender o porque da oferta de Caim haver sido rejeitada, quando se pararmos para pensar, ele não derramou sangue, portanto sua oferta foi mais digna. Não há explicação, não adianta tentar, Saramago estava certo.
@Flávio Zoppi O deus morfológico criado a imagem e semelhança de homens é o deus judaico cristão! Os cristãos hipócritas não acreditam no livro sagrado dos Vedas do hinduísmo que é cerca de mais de 4.000 anos mais antigo que a gibi bíblia Xingam os deuses e livros sagrados dos outros povos de falsos, pagãos, do diabo etc. Não acreditam no livro sagrado do Zend Avesta No livro sagrado do Taoísmo No livro sagrado do Alcorão No livro sagrado do Gita Na Torah etc.. Mas querem a todo o custo empurrar na goela alheia suas crenças religiosas, seus deus judaico cristão morfológico é sanguinário! Além de genocida, infanticida, escravagista etc... *H-I-P-Ó-C-R-I-T-A-S*
@@100simoes4 em todas essas religiões aí existiu alguém que entregou a si mesmo como sacrifício para livrar a vida de alguém merecedor de pena de morte?
como pode um ganhador do nobel de literatura nao ter lido q Abel tirou primeiro e o melhor pra Deus e por isso Deus se agradou disso e honrou Abel . E se o Saramago tivesse dois filhos e eles fizessem como eles de qual ele iria estar mais contente??? Agora quanto a punicacao maior seria, ele viver com a culpa de ter matado o irmao ou "pimba" Deus se igualar a ele e ser um assassinadoo por DEus ??? Engracado e q tem gente q vai atras desse velho caduco !!! Tem IDIOTA pra tudo mesmo !!!!! Com todo respeito, meus pesames familia do saramago.
Reescreve o seu comentário. Se você chama um prêmio nobel de caduco, eu posso escolher umas duzentas qualificações para me referir a você que sequer sabe se exprimir. É lúcido as formulações de Saramago, as suas é um lenga lenga incompreensível.
E mesmo !?? Vc deve ter a personalidade formada como a midia te induziu a ter tipo: dineylandia, nescau, malhacao, usar drogas e normalissimo antes de me formar, experimentar o novo e legal e ser idiota e bem elogiado por isso e o seu cotidiano! Vc tem 200 eu tenho 2016 qualificacoes pra vc. Deus e maior q tudo isso, q vc, q maguinho q ja partiu, e maior q eu. Eu nao preciso defende-Lo ! Mas ver um Sr tao estimado , ainda mais em literatura e nao ver isso q eu disse, algo tao simples! Mas faco a mesma pergunta pra vc . Se vc tivesse 2 filhos e um te desse o melhor presente q vc pudesse receber e ooutro fosse "economico" e te desse com o troco do q ele comprou primeiro pra ele e depois ele lembrou de vc , com o qual vc se satisfaria mais ? E depois disso tudo ainda ele matasse seu filho e vc ainda o amasse mesmo assim o mataria e se tornaria o segundo assassino da historia ?
Eu luto todos dias para não formar convicções, pois crentes como você quer me forçar a isso. Você arrisca acertar qual o meu perfil ou caráter sem base alguma. Se você tivesse uma ou duas filhas adolescentes e elas te oferecessem bebida o que vc faria?. Embora eu não te conheço, tenho certeza que vc iria rejeitar a oferta e até mesmo repreende-las, pois, por mais liberal que seja um pai, isto é altamente imoral, tanto menores ingerirem álcool, e pior ainda, com o pai. Pois bem, a sua crença insiste que um pedófilo bêbado que engravida a própria filha, é vitima. Com relação ao presente dos filhos, se um ou outro o agradou, isso tem que ficar com ele. Eu já recebi desenho de um coração numa folha de caderno e eu rejeito julgar, pra mim mesmo, se foi um presente pior ou melhor do que uma camisa que recebi de outro filho. Portanto, o padrão de moral da bíblia cristã, é repugnante. Veja, Saramago nem teceu qualquer comentário sobre o gosto gastronômico de Deus que deve ser o da maioria dos humanos, como eu que prefiro carne assada
Cain não ofertou a Deus o fruto de seu suor e trabalho ele me parece era agricultor , e o Abel era caçador , cada um não deu o melhor de si , porque a ofefrenda de um foi aceita e a do outro rejeitada , que Deus é este que não soube reconhecer o trabalho de Cain ?
Aee, eu tava errado. Prq vc ao contrario do saramago ta com a mente toda baguncada. A do coitado do saramago so julgou o q nao sabia profundamente, (assim como eu q nao quero saber qual e seu carater) e nao te forco a mudar, nao espero acertar quem vc e, na verdade o q os meus irmaos caculas na fe fazem (julgam) eu nao o farei ("caculas"os q nao sao maduros e vivem julgando os outros e esquecem q so Deus pode julgar alguem). Voce q se quiser mudar q mude , se nao, q continue a ser o q quer q vc seja (rsrsrs nada pessoal). Quanto a bebida nao e proibido beber. E se minha filha vier me oferecer bebida, e porque em alguma coisa em sua educacao eu falhei e nao Deus. E dependendo da ocasiao nao tem nada demais, ainda mais se fosse um vinho. Jesus fazia isso e ate a ciencia diz q e bom. Quanto ao pedofilo , Deus abomina o pecado , mas ama o pecador, se o dito cujo pagar a "justica" dos homens e se arrepender de todo coracao , nao fazer mais e aceitar a Jesus como Senhor e Salvador. Ele sera perdoado por Deus, isso e fato ! Na nossa propria razao humana podemos ate pensar q tem algo errado.Mas Deus e sobrenatural e o seu amor tambem, O Seu desejo e q ninguem se perca, ate os q estao la no estado islamico arrancando cabecas de inocentes e de cristaos, se se arrependerem, pedirem perdao e aceitarem a Cristo Jesus como Senhor , serao perdoados.Nao cabe a vc ou a mim julgar, pois se nos pomos no lugar de juizes seremos julgados como tais!! E quanto as ofertas dadas q vc cita q recebeu nao fazem muito sentido. Prq vc esta colocando a culpa em Deus pelo o q Caim fez.!? No caso dessa conversa entre nos , com quem vc acha q Deus esta feliz ? Comigo ?! Ou com Voce ?! No entanto , se vc viesse a vir me assasinar por inveja e maldade q culpa Deus teria nisso ?!? Uma coisa eu posso te dizer ,mesmo mais feliz comigo, Deus por vc me largaria sem pestanejar e daria todo esse mundo por vc !!! E isso faz algum sentido ?!! Me largar por vc !!!!???? Q nao o conhece, e nem faz questao disso, q luta contra a Palavra dEle aqui na terra!!! Que despreza Seus escolhidos aqui na terra, q como vc mesmo disse, luta p nao ser "convencido"! E justo ??! Nao , nao e !!! Eu poderia fazer uma lista de tudo o q eu mereco e vc nao , de tudo o q eu faco e vc nao, mas nao cabe a mim te julgar e muito menos julgar a Deus !! Mas Deus e assim, nao importa o q vc faca ou oq digam de vc , Ele continua amando vc e se disserem o contrario, nao acredite , prq Deus e Amor ! E nada pode te separar desse amor a nao ser vc mesmo !!! Nao busque conhecer a Deus por seus filhos aqui na terra. Nem todos estao no patamar q Deus deseja. Se vc quiser conhece-LO comece pela Biblia , no Novo testamento, peca a Deus sabedoria todas as vezes antes de comecar a ler. Adeus espero um dia ve-lo no ceu. Um abs.
João Batista disse: Raça de víboras! Quem deu a vocês a ideia de fugir da ira que se aproxima? - Ou seja, a palavra não é para todos. Continue questionando, o machado já está posto à raiz das árvores, e toda árvore que não der bom fruto será cortada e lançada ao fogo.
Realmente mostra a tendência do homem para o mal, mas mostra TB a redenção através do sacrifício do Sr. Jesus. Apesar de ser um grande escritor, falta-o discernimento do Espírito Santo.
Quando Caim "perverso" matou o irmão inocente, você acha que ele encomendou a Alma de Abel a quem? Você acredita que morreu acabou? Abel foi para Deus, teve a vida aqui encurtada, por causa da maldade do ser humano (no caso do próprio irmão) e esse velho se não mudar vai viver amargurado procurando a culpa de tudo e tentando colocar em Deus por questão de lógica. Qual é a lógica de Deus entregar o filho de seu amor para morrer por nós pecadores? Explique velho! A Bíblia é um livro honesto, contém história, positivas e negativas dos seus personagens.
@@Eerick_lopes vc já leu sobre esse tema? Os dois deram o seu melhor, Caim do que cultivava no campo e Abel do que criava com animais, Caim não deu migalhas, sua oferta foi idêntica a de Abel, porém Deus aceitou a de Abel pois se tratava de sacrifício de sangue, mas como Caim saberia disso?
@@Eerick_lopes entendo, os pastores usam esse argumento, dizendo que Caim deu migalhas pra Deus, eles usam isso pra dizer que os crentes precisam dar o melhor pra Deus, nesse pensamento eles escravidão os fiéis nos dízimos e principalmente no tempo, dizendo que se vc deixar de ir nos cultos vc está dando migalhas pra Deus, infelizmente eles usam a bíblia pra botar medo e assim manipular, grande abraço pra vc!
+Jujuba Diária+ O Big Bang, aliás, uma teoria criada por um Padre (Lemaitre) e q, portanto, era a visão dele sobre como se deu os primeiros instantes da criação divina e não uma ação do acaso cego, como tu acreditas. Mas respeito a tua fé nesse deus acaso q fez um verme virar Isaac Newton depois de muito tempo.
Excelente comentário, meu caro! Por favor, venha dá uma olhadinha em meu canal, gostaria de ver seus comentários lá. Ajude-me a expor essas mentiradas contidas num livro mitológico!
@@omensageiro7117 claro, O deus deus é uma mitologia e isso não passa de uma mentira, ngm nunca sabe o futuro de ngm rapaz, se sabe pq não interrompe? então quer dizer que é o seu deus que está prejudicando tudo isso? Se ele já sabia então porque continuou? burro esse teu deus hein jkkkk
@@josuelopes4544 vc tem três divisão na sua anatomia, corpo, alma e espírito, quando Adão pecou em gênese 3, morreu o homem espíritual, e passou a viver no corpo apenas a alma, (, emoção, paixão, sentimentos etc), quando Jesus veio morreu e ressucitou, também ressucitou o espírito morto em nós pela fé, é escolha do homem em crê nele, com o seu livre arbítrio, portanto no seu caso específico e na sua natureza carnal quem reina em você, chamado por Paulo homem esterior, sendo o teu espírito ainda morto no corpo, taí o teu ceticismo no que se refere ao homem interior espíritual.
O fruto da terra de Caim que era lavrador não foi aceito por Deus, mas a ovelha ofertada por Abel que era pastor foi aceita. Se pensarmos que o trabalho de lavrar a terra é mais duro que pastorear ovelhas, conseqüentemente o fruto da terra de Caim teria mais valor que a ovelha de Abel. Porém lembro que Deus sonda os corações, e as ofertas de coração contrito é que tem valor, lembra da viuva que doou algumas moedas enquanto ricos lançavam fortunas, a oferta da viúva valia mais porque ela dava tudo que tinha, e não o que lhe sobrava, portanto seu sacrifício foi maior que dos ricos e suas fortunas.
Excelente comentário, meu caro! Por favor, venha dá uma olhadinha em meu canal, gostaria de ver seus comentários lá. Ajude-me a expor essas mentiradas contidas num livro mitológico!
@@valterleyferreira1944 Então vc não consegue explicar seu pai. Vc é criatura de seu pai! Além disso, Jesus disse que deus pode ser explicado, sim. Vc precisa ler e entender as coisas, meu caro crente.
Só não conseguiu ler certo neah? Leu a historia de Ló errada, e a de Caim e Abel incompleta, típico, achar que a bíblia pode ser entendia por textos isolados. Muito capaz intelectualmente, e com certeza muito sábio em vários aspectos, porém em questão de bíblia se mostrou uma criança lendo Tolstoy, totalmente perdido e confuso. E cá entre nós, todo mundo que estuda um pouquinho sabe que o único Nobel que vale alguma coisa é o original, dado á ciência, o Nobel da paz é uma piada, veja a lista de ganhadores, Yasser Arafat já ganhou, ele que era líder de organização terrorista, assim como Lula tem 5 titulo Dr Honoris causa, um deles pela contribuição em educação e tudo isso sem saber escrever 1 redação. Tirando o Nobel de Física e química, todos ou outros eu troco por uma marmita fácil fácil.
@@mrafranca Discordamos ai, não é a bíblia uma mitologia sangrenta, mas a historia da humanidade, ou vc discorda que todos outros povos também faziam a mesma coisa, logo isso é característica desses povos, desses homens, se discorda disso é porque não quer aceitar a história, única explicação. Todavia ja percebi que vc ignora alguns fatos porque pegou um certo ranço da bíblia pela maneira que lhe passaram ou pela maneira que entendeu. Até te entendo, só não concordo com o ponto de vista. O que não impede de conversarmos, discutirmos sem ofender e impor nada á outrem, imposição nunca é saudável, concordamos nisso.
@@evertoncreatto4681 cresci em uma seita neo pentecostal, hoje sou liberta. Fiz faculdade de história no Brasil e em Portugal, sou uma pessoa que conhece os dois lados da moeda.
O problema não estava em ser fruta ou animal, a questão é que Abel oferecia do melhor que tinha, enquanto Caim oferecia as piores frutas da colheita. Prova disso é que ele sequer levou em consideração que a vítima era seu irmão, inveja não justifica Caim ter matado o irmão, Caim foi bandido por escolha.
@@benicristina6469 Deus é dono da vida eterna. João 3.16 diz. Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para que todo aquele que nele crêr não pereca, mas tenha a vida eterna. O que é dos santos ninguém toma. Abel também vive eternamente.
@@benicristina6469 Eu também penso diferente. E a falta de fé é que cega o homem e o faz viver de forma infeliz, achando que tem o controle da vida. Porém vive reclamando de tudo, o que o torna o mais infeliz dos homens.
Não! Realmente não são! deus bíblico tem todos os comportamentos humanos: discrimina as pessoas Adora churrasco! É ciumento! Rancoroso! Tem falhas de memória! Se mostra arrependido! Mentiroso! Insita o ódio! Quer mais???? Leia a bíblia e conheça de vdd quem é o seu deus!*!#&@
Deus não aceitou o sacrifício de Caim simplesmente pq o que ele ofereceu como sacrifício, não valia como sacrifício para Deus. O sacrifício tinha que ser de algum animal que fosse imolado,e não de plantas e vegetais.
@@luckyshiet , discordo. O fato de q somos seres racionais não quer dizer que não precisamos de orientação. Isso é evidente quando analisamos as limitações das faculdades humanos; tbm nossa acesso limitado ao conhecimento. Como diz Nietzsche, até mesmo os mais poderosos da sociedade têm a necessidade se subordinação.
Coitado. Ficou preso ao texto frio do Antigo Testamento e não evoluiu, junto com o povo de Deus, até o Deus de Amor do Novo Testamento. Bastaria ter feito essa transição e teria visto o Deus amoroso, compassivo, paciente, que de tanto amar a humanidade quis se fazer humano. Mas possivelmente ele teve esse entendimento após sua morte.
Certamente, essa tal de bíblia não fala do tal deus amoroso que escuto falar... Mas os que falam desse deus, só nos dá essa bíblia como fonte, bem q eles poderiam nós dar a fonte verdadeira, mas esta só está disponível para poucos seletos. Depois reclamam dos ateus por encontrarem furos de roteiro.
Tudo vaidade!!!! Mal existe, logo, o bem também..., duas premissas irrecusáveis! São pilares de tudo que o homem diz conhecer, isso posto gera a crença, a fé, o fazer o bem ou simplesmente executar o mal... a esse respeito digo, que pelas evidências in loco ao longo da historia humana, Deus existe e esta acima do bem e do mal! Se ELE é Deus nada esta sobre ELE é sim sob os seus pés! Então o que vemos são os frutos do livre arbítrio do homem e as obras do mal, Saramago que me desculpe, mas Deus não nos deve explicações ou coisa alguma! Esse senhor se deteve em semânticas e narrativas pretenciosas e pontuais..., Deus e tão bom que poupou Caim se fossemos Deus, talvez o teríamos matado também! Que o amor de Deus invada todos nós! Abc.
...parece fazer sentido até a página cinco, para quem não estuda a bíblia, mas para quem estuda, ainda que ppudéssemos ir até a página dez das escrituras, não teríamos a compreensão das coisas de Deus, do do próprio Deus... Pra começar Deus é o criador e SENHOR de tudo...um ateu, ou um simples religioso, ou até as mentes mais brilhantes não poderá jamais ler a mente de Deus é nem falar por ELE... 33 Ó profundidade da riqueza da sabedoria e do conhecimento de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e inescrutáveis os seus caminhos! 34 "Quem conheceu a mente do Senhor? Ou quem foi seu conselheiro? " 35 "Quem primeiro lhe deu, para que ele o recompense? " 36 Pois dele, por ele e para ele são todas as coisas. A ele seja a glória para sempre! Amém. Romanos 11:33-36 8 Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor. 9 Porque assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos mais altos do que os vossos pensamentos. 10 Porque, assim como desce a chuva e a neve dos céus, e para lá não tornam, mas regam a terra, e a fazem produzir, e brotar, e dar semente ao semeador, e pão ao que come, Isaías 55:8-10
Saramago diz que certa vez perguntaram à ele: Como podem homens sem Deus serem bons? E ele(Saramago respondeu): Como podem homens com Deus serem tao maus? ❤Saramago❤
Meu amigo Deus não ensina nenhum ser humano a ser mal muito pelo contrário a maldade do homem está justamente em derespeitarem as orientações dadas por Deus. Como por exemplo ame seu próximo como a ti mesmo se as pessoas seguissem esse mandamento não haveria assino no mundo não pois isso é que o mandamento diz entende amigo ele está me protegendo de cometer qualquer coisa que prejudique meu próximo agora imagine se todos obedecem a esse mandamento o mundo seria melhor ou pior?
Na verdade os ateus crêem muito mais em Deus dos que os que acham conhecê-lo e nada sabem. Os ateus não crêem em Deus por achar que ele não existe, e sim, por não aceitar tantas contradições e maldades apresentadas no VT do deus dos hebreus, esse sim é uma farsa, e o mundo ajoelha e ora pra ele, o adoram, sem saber que na verdade estão adorando um anjo caído, o próprio diabo.
Clones caídos
@@p.signascion4673 Deus o Pai, não se agrada de sacrifícios. O coração de Caim era "tão ruim" que não matava animais inocentes para oferecer a Deus, na sua inocência ( pq Deus não é servido por mãos humanas), ele achava que era Deus o Pai, mas na verdade era um anjo. O Deus verdadeiro não habita em templos feitos por mãos humanas, nem tão pouco é servido por homens. Mas, no entanto, a oferta de Caim não foi provida de maldade, ofereceu do fruto da terra, fruto do seu suor.
Quem pratica o mal não tem Deus ainda q vai na igreja todo dia. Quem tem Deus prática as obras de Deus o amor .quem pratica o mal é do diabo.gostaria de responder as perguntas desse senhor pessoalmente.
A alienação jamais deixará as pessoas verem isso como verdade. Estamos longe da liberdade.
1 PONTO: Deus não aceitou a oferta de caim porque não tinha derramamento de sangue, deveria simbolizar Cristo morrendo, Abel matou um novilho, caim deu frutos da terra(não houve SACRIFÍCIO)
2 PONTO: As crianças herdam o temperamento dos pais, e NAO são puras. Quando eu era criança era invejoso, gostava de atenção exclusiva. A questão é que a capacidade de fazer mal é limitada pelo cérebro infantil. Crianças não são puras, o povo de Sodoma era cruel.
@@eduardowalter2022 1- Derramamento de sangue? isso é a coisa mais imbecil que eu ja vi, kkkkkkkkkk, deus não come carne amigo, ele poderia receber a oferenda ainda viva, não importa se precisaria ou não derramar sangue, caim deu frutos da terra cuja ele mesmo plantou, regou, e colheu, ambos deveriam receber o mesmo tratamento.
2- Crianças são puras, até onde eu sei nenhuma criança nasce com vontade de pecar, se uma criança não é pura, então podemos usar esse argumento mediocre para matar qualquer criança, com a desculpa de que "ah não esse bebe era filho de um matador de aluguel, logo esse bebe que nunca teve contato com morte tambem não presta".
se falar bosta der dinheiro, você deveria ser rico.
@@eduardowalter2022E o que você concluí?
CONCORDO COM VOCE FALOU A MAIS PURA VERDAE DEUS SEJA LOUVADO@@eduardowalter2022
@@eduardowalter2022PONTO 1: deveria simbolizar cristo morrendo?? Abel e Caim vieram depois de Cristo?
PONTO 2: Não aceitou a oferta de caim por não ter derramamento de sangue.
Não tenho certeza, mas parece algo que se o Diabo fizesse, receberia o desprezo dos religiosos.
Mas ele é Deus né, o todo poderoso, ele pode.
PONTO 3: Crianças herdam o temperamento dos pais, logo NÂO são puras. Então quer dizer que ate você, que admitiu ser uma criança ruim, merece ser punido com fogo, igual qualquer outra pessoa adulta ruim? Kkkkkkkkkkkkkkk o povo de sodoma pode ate ter sido cruel, mas as crianças não faziam ideia se as coisas que os adultos faziam era errado ou não.
Igual a você quando era criança, que achava legal ser invejoso, mas só depois de adulto percebeu que isso era errado, mas aquelas crianças nem tiveram essa chance.
Acho que o mais importante para o ser humano é amar, ter compaixão por outros seres humanos, respeitando toda natureza que nos cerca. Ser religioso ou ateu pouco importa, pois o princípio é o mesmo.
Infelizmente esse tipo de comentário quase não tem like comparado aos que só tem treta :(
Vc é quem pensa, não adianta ser só bonzinho, educado, generoso, trabalhador, pagador de seus empostos em dia, se não esperimentar um novo nascimento em Jesus, não adianta pq já está determinado por Deus, se morrer sem Jesus é condenação eterna da alma!
@@CrisSantos-je5ip me explica o estupro da bíblia? Ou as crianças que Deus matou no velho testamento? Sei lá me explica o prq dizem ser amor e misericórdia e ter tanto sangue e morte ao mesmo tempo
@@Sergio_____ conversa fiada, pq o próprio Deus deu essa autonomia a Noé quando saiu da arca, q podia comer carne do animal do campo, sendo: vac, boi, carneiro, bode, porco e mais, o vegetarianismo tenta satanizar pessoas q comem carne, com pretexto de conservação ambiental, loucura, vai no mar e tenta fazer tubarão deixar de comer peixes menores, vai lá proteger os peixinhos!!!
@@Sergio_____ Os próprios animais se comem. Então sua opinião está totalmente ANULADA
Argumentos segundo o entendimento dele (Saramago) e trazendo o homem sempre como vítima. Buscando tirar do homem a responsabilidade por seus erros.
O cara era comunista vc queria o que?
Exatamente.
Vocês não entenderam nada rsrs
@@markusvinicius8415 Entendemos muito bem sim. E mais ainda: afirmar quem Deus não existe? Quem ele pensava que era?
@Venâncio_CR Ele quiz ao longo de sua breve vida afirmar o impossivel: Que Deus não existe. Era um ignorante que enganava os incautos. Milhares já desceram ao tumulo tentando isso e nunca conseguiram
Muitos comentários só demonstram a intolerância e a ignorância das pessoas. O fato de crer em Deus não significa que não possa aceitar opinião contrária. Porque tanta raiva e polêmica pela razão do excelente José Saramago (leiam seus livros) não crer em Deus que é um direito que lhe assiste. De fato se pegarmos o velho testamento teremos ali várias passagens de mortes,massacres,incestos e variadas atrocidades que fazem parte da natureza humana exatamente por ser um livro escrito por humanos. Eu creio em Deus não por causa de um livro, mas por minha própria experiência. Mas respeito aqueles que não creem. Saramago é sem dúvida um dos maiores escritores da língua portuguesa e minha admiração em nada diminui pelo fato de ser ateu. Mas eu continuo mantendo minha fé em Deus e na pessoa de Jesus Cristo.
+Vane Valter+ O problema é a incoerência de ser ateu e fazer juízos morais objetivos. Ora, para os ateus todos os comportamentos são apenas adaptações criadas pela seleção natural. Supostas 'maldades' de Deus são problema exclusivo dos q creem nele e, neste sentido, a Teodiceia vem fazendo um belo trabalho de explicação desses textos.
Sim, a bíblia foi escrita por homens, mas com a inspiração do Espírito Santo.
@@wivianedeoliveiracarvalho3441 uma péssima inspiração,dotada de falhas visíveis,que comprovam quê é meramente humana!
@@mrerickbass7779 mais hein?
Sem a palavra você saberia quem é Deus? Sem estudar você se formaria? É simples a sabedoria dos homens é nada para Deus.
Quando comecei a ler a bíblia também fiquei min perguntando algumas coisas, mais tive o entendimento que ali era uma época diferente, e a fé são coisas inexplicável, só quem orou e foi atendido, quem chamou por Deus e ele livrou daquele mau entende, eu poderia citar várias e várias situações que aconteceu comigo, Mais como eu disse, a fé é inexplicável...
@Andy Celsius meus desejos egoisticos? Tu nem min conhece!!
Deus sabe sim as minhas necessidades, Mais cabe a min orar e adorar a ele, se vc crer ou não eu não sei, a fé e as obras de Deus é um dom que nen todos tem esse privilégio, quem sabe um dia vc busque a ele e ele te ouça..
Primeiro, precisa estudar gramática. Depois, vai estudar a Biblia. Ah, digo Biblia. não esse livrinho traduzido em vernáculas a bel prazer. Mas a fonte. Depois, poderemos discutir sobre seus devaneios.
@@gircarvalho5029 Bem-Aventurados e Felizes,sao aqueles que Creem,sem ter visto.Alias,fisicamente,porque nos Cremos Espiritualmente,e vimos o Poder da Manifestaçao de Deus,na nossa vida.Se houver alguem que nao acredita.Nao temos que nos surpreender.Se no tempo do Senhor Jesus aqui na terra,alguns discipulos nao acreditaram!
Es analfabeto olhe a maneira como escreves tens de ler mais e livros que prestem!
@@herbertsilveira2368 bem isso, crente acha que essa bíblia de João Almeida foi escrita pelos próprios discípulo em português e tudo rsrs
Sou Português e tenho um enorme orgulho que José Saramago configure nos mais importantes e notáveis escritores de Portugal. Pensamento crítico bem afiado. É muito bonito pensar mos por nós próprios.
Você não têm orgulho de ser português pois portugal nasceu no seio da religião católica
De Portugal naoooo, do mundo
Não exageres, Nelson. Afinal o Saramago, apesar do seu pensamento incisivo, a verdade é que ele fala de Teologia, que é coisa que conhecia pela rama, como bom comunista que era.
Atenção, que eu sou português também e admirador da obra de Saramago. Mas o que é verdade tem que ser dito.
Tu tens 4 liberdades de escolha de expressao de conciencia e livre arbítrio 7 inteligencias espiritual intelectual emocional fisica artistica abstrata espacial Deus as concedeu te walter veith ex ateu o testemunho e os segredos por tras fas sociedades .... no you tube Boa sorte !!!
Arph Arph fala de teosofia !!
Grande Saramago, sempre espetacular em suas explicações...com certeza abriu a mente de muitos, muitos acordaram por causa de Te, oh Saramago.
Acordaram para um lado mais obscuro e cego né só pose
@@lllAlxzlll cego ta vc no caso. Ta tudo escrito o que ele disse. Ou vcs distorcem pra parecer que deus é bom ou são burros
@@lllAlxzlll pelo omenos não está fazendo mal a ninguém se escondendo atrás da bíblia hipócritas
@@auroraboreal261 A bíblia responde a bíblia, o conhecimento da palavra de Deus não vem de uma faculdade de Teologia ou de um curso bíblico, Ler o que está escrito não é a mesma coisa de entender.
A parte de Caim e Abel é bem clara na bíblia, A sabedoria do Mundo, Do HOMEM é loucura diante dos olhos de Deus.
A palavra de Deus não é igual os livros escritos por HOMENS, é a palavra de um Ser acima de nós, se você ler e achar que entendeu pode se considerar Deus, Por que o mesmo versículo lido diversas vezes traz diferentes lições aos cristões.
1 COR 3:19-20
19
Porque a sabedoria deste mundo é loucura diante de Deus; pois está escrito: Ele apanha os sábios na sua própria astúcia;
20
E outra vez: O Senhor conhece as cogitações dos sábios, que são vãs.
@@doceencanto5037 Boa noite, Como assim se esconder atrás da bíblia?
José Saramago é eterno na obra, nas opiniões realísticas que deixou. Faz muita falta, um "Saramago" não nasce com frequência. Contudo, a finitude da vida, que é única, chega um dia para todos, sem excessão.
Bem dito!
Saramago ,como sempre, coerente!
Coerente? Ele fala de Democracia mas apoia o partido comunista português ou melhor, apoiava
Nada de coerência, palavras de quem não conhece a bíblia profundamente. No caso de Sodoma,quem disse que as crianças não tinham pecado? Todos nós nascemos pecadores,herdamos o pecado. A justiça divina,Deus tem o direito de dizer o que é certo e errado,pois ele é o criador de tudo,ele diz que os pais são responsáveis pelos filhos menores,portanto,aquelas crianças sofreram as punições junto com seus pais. Só pra exemplificar: Se você acha um ninho de cobras no seu quintal,você mata só as cobras que são pais,ou mata também os filhotes? E no caso de Caim,Deus tem o poder de ler corações, ele viu a atitude ruim de Caim,por isso ele não aprovou a oferta de Caim,mas ao mesmo tempo disse: Se você abrandar seu coração, vier a ter uma atitude humilde,eu o recompensarei. Não existe nenhuma contradição da bíblia,ela mesmo se explica,basta apenas pesquisar com cuidado e sem preconceito.
Não diria coerente, mas sim acutilante.
Graças te dou ó pais que ocultates essas coisas aos sábios e entendidos e revelasse aos pequeninos
@@paullinhamedeiros8267 Acho que você não tem estudado de forma plena a ciência, pois está é a que mais apoia a Bíblia. Pensa num moedor de carne, agora desmonta todo ele em várias peças. Agora coloca todas essas peças soltas dentro de uma caixa e deixa elas por mil, dois mil, três mil anos se movimentando e vê se elas conseguem se encaixar por conta própria e formar o moedor de carne. Não vai formar o moedor não é verdade? Precisa ter um ser inteligente para montar essas peças, agira imagina o universo, como surgiu, como se dar essa ordem? Já parou pra pensar na complexidade que é o universo? É mais fácil não acreditar em Deus, do que crer e ver a necessidade de seguir seus conselhos e orientações, isso é pensamento de quem quer ser independente, mas no fundo, todos nós precisamos de Deus. Abraços!
Caim era pecador, o problema não está na ofer e sim no coração.
E o Senhor disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante?
Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.
Gênesis 4:6,7
@MensageiroSeven 777
Com todo respeito irmão .
Você está dizendo que Deus pediu sacrifício?
DEUS NÃO PEDIU NADA SO OBEDIÊNCIA ELE E PAI!!
Assim diz o Senhor dos Exércitos, o Deus de Israel: Ajuntai os vossos holocaustos aos vossos sacrifícios, e comei carne.
Porque nunca falei a vossos pais, no dia em que os tirei da terra do Egito, nem lhes ordenei coisa alguma acerca de holocaustos ou sacrifícios.
Mas isto lhes ordenei, dizendo: Dai ouvidos à minha voz
Jeremias 7:21-23
O MEU POVO SOFRE POR FALTA CONHECIMENNTO.
Os judeus e um povo rebelde.
Graça sobre graça.
@MensageiroSeven 777
Olha quem era este deus que pediu sacrifício.
Com deuses estranhos o provocaram a zelos; com abominações o irritaram.
Sacrifícios ofereceram aos demônios, não a Deus; aos deuses que não conheceram, novos deuses que vieram há pouco, aos quais não temeram vossos pais.
Esqueceste-te da Rocha que te gerou; e em esquecimento puseste o Deus que te formou;
O que vendo o Senhor, os desprezou, por ter sido provocado à ira contra seus filhos e suas filhas;
Deuteronômio 32:16-19
O mesmo bezerro .
Olha porque Estêvão foi morto.
Mas Deus se afastou, e os abandonou a que servissem ao exército do céu, como está escrito no livro dos profetas: Porventura me oferecestes vítimas e sacrifícios No deserto por quarenta anos, ó casa de Israel?
Antes tomastes o tabernáculo de Moloque,E a estrela do vosso deus Renfã, figuras que vós fizestes para as adorar.Transportar-vos-ei, pois, para além da Babilônia.
Atos 7:42,43
Oferecestes-me vós sacrifícios e oblações no deserto por quarenta anos, ó casa de Israel?
Antes levastes a tenda de vosso Moloque, e a estátua das vossas imagens, a estrela do vosso deus, que fizestes para vós mesmos.
Amós 5:25,26
Ate hoje servem o diabo o próprio messias falou.
Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres.
João 8:36
Ele falou isso no templo de Salomão.
Responderam, e disseram-lhe: Nosso pai é Abraão. Jesus disse-lhes: Se fôsseis filhos de Abraão, faríeis as obras de Abraão.
João 8:39
Vós fazeis as obras de vosso pai. Disseram-lhe, pois: Nós não somos nascidos de fornicação; temos um Pai, que é Deus.
João 8:41
Disse-lhes, pois, Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai, certamente me amaríeis, pois que eu saí, e vim de Deus; não vim de mim mesmo, mas ele me enviou.
Por que não entendeis a minha linguagem? Por não poderdes ouvir a minha palavra.
Vós tendes por pai ao diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai
João 8:42-44
Jesus Cristo foi a moeda paga para resgatar de quem pediu sacrifícios, DEUS e o pagador para resgatar oque havia perdido. La em adão a vida eterna.
O ladrão não vem senão a roubar, a matar, e a destruir; eu vim para que tenham vida, e a tenham com abundância.
João 10:10
E perfeito Adão, pelo um homem entrou o peca e um homem tirou o pecado.
Através da obediência cumprir a tua palavra .
Graça sobre graça
Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.
Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou
João 1:17,18
Da uma lida melhor no texto que vc colocou que vc vai ver que o deus dele aparecia para ele encima da arca.
DEUS e bom meu irmão humildade.
@@ensinamentodecristoguilher90 Que confusão, além de confuso você é usurpador, em nenhum momento esse suposto Deus se apresentou como Deus do Brasil, da Argentina ou de qualquer outro lugar, apenas como Senhor Deus da guerra e Israel...
@@michaelsenem6971
O meu irmão com toda humildade.
O deus da guerra de Israel e o diabo, que homicida des do princípio.
Não que sejamos capazes, por nós, de pensar alguma coisa, como de nós mesmos; mas a nossa capacidade vem de Deus,
O qual nos fez também capazes de ser ministros de um novo testamento, não da letra, mas do espírito; porque a letra mata e o espírito vivifica.
E, se o ministério da morte, gravado com letras em pedras
2 Coríntios 3:5-7
A confusão esta que todos foram enganados.
E DEUS de quem?
Vamos ver!
E ouviu Deus o seu gemido, e lembrou-se Deus da sua aliança com Abraão, com Isaque, e com Jacó;
Êxodo 2:24
Eu sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó? Ora, Deus não é Deus dos mortos, mas dos vivos.
Mateus 22:32
Israel e um vale de ossos secos.
Presta atenção neste texto!!
E ele vos responderá: Digo-vos que não vos conheço nem sei de onde vós sois; apartai-vos de mim, vós todos os que praticais a iniqüidade.
Ali haverá choro e ranger de dentes, quando virdes Abraão, e Isaque, e Jacó, e todos os profetas no reino de Deus, e vós lançados fora.
E virão do oriente, e do ocidente, e do norte, e do sul, e assentar-se-ão à mesa no reino de Deus.
Lucas 13:27-29
Ele não fala de Moisés!!
Porque?
Porque a promessa de que havia de ser herdeiro do mundo não foi feita pela lei a Abraão, ou à sua posteridade, mas pela justiça da fé.
Porque, se os que são da lei são herdeiros, logo a fé é vã e a promessa é aniquilada.
Romanos 4:13,14
Abraão não era israelita era gentil.
Esta era a terra de Abraão,
Deus chamou Abraão em Ur dos Caldeus.
Graça sobre graça meu irmão humildade sempre.
@@ensinamentodecristoguilher90 amigo, acho que você não leu o livro de Samuel... algumas versões trazem Deus da guerra e a outras trazem como Deus dos exércitos...
Resumindo o que Saramago disse segundo minha compreensão: " É inconceptível caracterizar o deus do VT como bom, frente a lógica dos fatos registrados nas escrituras."
Compreendo isso perfeitamente, inclusive, porque não associo esse deus ao Deus da minha espiritualidade e respeito muito o ateísmo.
No caso o Deus que vc crê ou o que vc fala da sua espiritualidade é qual? Queria entender pois eu tenho mente aberta sabe .. E o velho testamento me decepciona co esse lado maldoso que tem
Então, eu já acreditei muito no Deus cristão. E o engraçado é que quando vc está lá na igreja, ouvindo os ensinamentos, praticando a doutrina deles, vc quase não percebe essas discrepâncias entre a "bondade" de Deus e a violência descrita no VT. De qualquer forma, quando vc começa a estudar a bíblia sem considerar a visão religiosa, vc descobre que as incoerências são tão numerosas, grandes e absurdas que fica impossível ignorar. Há quem consiga, mas é porque é dominado pelo medo. Eu estava completamente insatisfeita. Não poderia dedicar minha vida e sacrificar minha liberdade pessoal, de pensamento, por coisas sem nexo. Estudei muito a bíblia e um pouco de história sozinha, e nem esperava concluir que a igreja era apenas mais uma instituição humana, de domínio. Vc assiste um documentário, por exemplo, do catolicismo na Idade Média e acha que o seu protestantismo é diferente, mas não é. Continuamos a pagar indulgências, a ter medo do inferno, aliás, é isso o que te segura de verdade na igreja, e foi isso o que eu descobri em mim mesma que me libertou. Hoje, eu tenho pra mim que o Deus da minha espiritualidade é a vida, e a vida envolve o tudo, bem fora da caixinha, sabe. É fazer o bem, é ser quem vc é e aceitar a diferença do outro porque estamos todos em um mesmo barco. Falei demais, mas é isso.
@@ferrercarol Realmente falou muito! O problema no entendimento de muitos sobre o velho testamento, e a forma como Deus agia com as pessoas na aquela época! Mas isso não Prova em nenhum aspecto que ele seja ruim! Só que na condição de criador de tudo... Ele estabeleceu REGRAS!!!
Apesar de Adão e Eva tererm ignorado DELIBERADAMENTE O AVISO SOBRE O FRUTO DO CONHECIMENTO, Ele não os Matou!
Mas sim fez ""roupas"" para eles e os expulsou da aquele Jardim! Que não era pequeno leva a deduzir!
Caim mesmo.depois de Matar Abel...deus poderia ter Destruido ele ali mesmo! Mas não o fez! O baniu de onde estava para longe e...ainda impediu que outros, no caso seus outros irmãos, o matassem por Vingança!
Noé..viveu na época doa Nefilins...
Os Nefilins segundo a Bíblia eram filhos de Anjos com as Mulheres,
Porém...eram criaturas extremamente Violentas e causavam muitos PROBLEMAS!
Noé e sua família...Foram poupados mas...Deus avia lhe dado uma ordem de avisar para as pessoas, que ele já estava a ver que a terra estava cheia de maldades e outros atos que ele não aprovava! E disse que se as pessoas Não pensassem no o que estavam a fazer...Deus faria chover até que a terra inteira ficasse de baixo d'água! Foram DECADAS EM QUE NOÉ AO PASSO QUE AVISAVA AS PESSOAS E ESTAS RIAM DELE..E O CHAMAVAM DE LOUCO foi construindo a Arca!
Então..depois dos preparos começou a chover! E àqueles que não os escutou Foram varridos da face da terra! Tiveram chance para ouvir mas... não quiseram! Então...isso foi somente CONSEQUÊNCIA dos Próprios Atos!!
O velho testamento a coisa com Deus era mais sério! O cara que não andasse na linha, não vivia! Mas nunca puniu alguém injustamente!
Sempre avisou antes!!
Gente, então, sem muitas delongas, religião é um método que um certo grupo busca a Deus, muitas vezes ignorante. Deus é um só, recomendo a leitura dos evangelhos (Jesus é a chave pra qualquer interpretação bíblica, a única por sinal) antigo e novo conversam entre si. E sim, a coisa com Deus ainda é seria. A única coisa que mudou é que Ele se revelou e entregou totalmente em nossas mãos a decisão de crer NELE ou não.
Deus abençoe vcs, feliz ano novo tbm : )
@@charles_hammerxhummer3487 o que sua resposta sobre passagens bíblicas soma ao comentário que respondeu? Você só falou o que viu, não debateu sobre nada, quase como uma tentativa desesperada de mostrar uma verdade sua, e encara como inaceitável não a terem como você. E uma pergunta: sério mesmo que você acredita em Adão e Eva?! Meu caro, você é familiarizado com algo chamado "história"? Adão data de 4000 A.C. Como um homem que nasceu nesta época é o primeiro humano da Terra?! Lskskskskdk Isso é uma afronta à inteligência de qualquer pessoa. Só o Homo Sapiens já é mais antigo que Adão, quem dirá os anteriores. Muita ingenuidade maquiada de verdades fantasiosas e mal interpretadas. Cresce, é um favor que fará. Questione.
Sou um cristão, e esse vídeo me fez refletir. Gostaria de compartilhar com vocês:
1. Para aqueles que não tem uma experiência pessoal com o Deus bíblico, não há como desconectar o viver dos que se dizem crentes, da figura de Deus. Um pensador pode facilmente associar o confuso mundo religioso com o Deus da Bíblia. O problema é que isso infelizmente surge a partir do nosso comportamento (crentes), que é o mais perceptivo, e não do de Deus. Então, Deus é analisado a partir do que somos, não a partir do que Ele é. Satanás desfigura a imagem de Deus através de religiões vazias, de pessoas não transformadas, que adaptam a religião a suas próprias convicções.
2. Ler a Bíblia com essa distorção (item 1) pode levar a uma compreensão tendenciosa. Ler a Bíblia acompanhado de oração e com a mente livre de tendências distorcidas apresentará um Deus misericordioso e amoroso. Permita-me exemplificar: o que levou Deus ao jardim do Éden após o casal ter comido um fruto proibido? Minha experiência pessoal pode levar a imaginar um Deus acusativo pronto para sentenciar, ou minha experiência pode levar a percebe-Lo como um Deus que rapidamente precisava agir em favor do ser humano. A sensação deles após a desobediência foi angustiante e Deus se aproximou. O mais lindo vem depois: Ele diz a Satanás que era com Ele mesmo que Satanás iria guerrear, que Ele não abandonaria a humanidade. (Gênesis 3:15) Ele daria sua vida pelo homem. Era esse o sacrifício exemplificado pela morte de um animal sem defeito, uma ovelha, o que Caim relutou em fazer. Caim foi um exemplo de um cristianismo distorcido, de onde faço a religiao segundo o que sou, e não segundo o que Deus é.
Um Deus onisciente nunca iria criar um ser que iria só trazer maldição as suas criaturas
O que falou Saramago é um pouco o pensamento português no geral sobre esta materia, Portugal é um país cristão, um país católico, um país que foi dos melhores a difundir o cristianismo em 3 continentes , no entanto Portugal é um país laico , e os portugueses no geral não acreditam na biblia , por Deus para os portugueses é algo feito á sua medida, tem a imagem do bem de Jesus e tem os santos todos eles, onde o principal "deus" acaba por ser Fatima , o que isto tem de diferente? tem muito, Fatima é a fé pura , aquilo que cada um acredita no seu intimo na sua imaginação pessoal , é a fé de cada um sem julgamento. Fatima não tem julgamento, não tem a figura do diabo, não tem entraves, em Fatima todo o mundo vai, desde Chefes de Estado, povo no seu todo, todas as raças, vai gay , vai lésbica vai quem quiser porque nada em Fatima será contra eles. Português não gostam de regras nem imposições religiosas, não gostam de serem escravos da religião, gostam de serem laicos, livres e religiosos, o catolicismo e Fatima enquadra-se neste padrão a biblia não é um livro assim tão religioso em Portugal.
SE ADÃO E EVA NÃO TIVESSE COMIDO DA FRUTA, DEUS NÃO AMALDIÇOARIA O HOMEM, MAIS ENTRA O PROBLEMA DA SUPER POPULAÇÃO, COMO DEUS IRIA RESOLVER A SUPER POPULAÇÃO, AS PESSOAS PRECISAVA MORRER, FOI ENTÃO QUE DEUS BOLOU A IDÉIA DE TESTAR E AMALDIÇOAR O HOMEM PRA RESOLVER ESSE PROBLEMA. SE NINGUÉM MORRESSE O PLANETA TERRA SERIA DESTRUIDO RAPIDAMENTE
A BIBLIA PODE DIZER QUE DEUS É BOM E QUE ELE SÓ TEM QUALIDADE BOAS, MAS EU TE PERGUNTO, TEM COMO PROVAR QUE DEUS É BOM ? NÃO ESTAMOS NO MESMO NÍVEL QUE ELE E ACOMPANHAR O QUE ELE FAZ, É TIPO ACREDITA QUE DEUS É BOM DE OLHOS FECHADOS, NINGUÉM CONHECE DEUS E NEM SABE SE ELE É BOM OU MAL
A própria bíblia diz: Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente.
1 Coríntios 2:14.
"Perfeito!,
Eu não confundo as teses de Jesus com as teses dos comentadores de Jesus. Paulo foi um comentador de Jesus que nunca conviveu com ele. A Bíblia é heterogénea e há quem a queira ler como se fosse homogénea. Claramente, para mim, a ICAR cometeu um erro editorial ao introduzir textos que representam verdades e mundividências distintas num mesmo livro. Se me citar Jesus, então estou pronto a refletir consigo. Textos do AT ou de comentadores de Jesus, dispenso. Ou somos cristãos, e a única referência é o que Jesus disse e fez, ou somos outra coisa.
Foi o homem que escreveu a bíblia.
Esse intelectuais querem explicar uma coisa natural onde só se entendem de uma forma espiritual ? ele tem essa semente dentro dele que se chama espírito santo...o dia que ele exercitar isso ele irá entender!
Fui da religião cuando apalavra afirma qui nao pode aumentar nem diminuir e as religiões aumenta e diminui em tudo entao a um deus mentiroso e creio qui naoe o meu mt5 17 a 19 pesquizem e vaove qui elis mentem em tudo
A Bíblia Sagrada, ao meu ver, é um dos livros mais importantes do Mundo. Eu aprendi bons costumes lendo-a, inclusive, as histórias da Bíblia Sagrada em sua maioria ensinam práticas sábias que possuem aplicação em quase todas as áreas da vida. Eu respeito às pessoas que não têm religião igualmente como aquelas que tem religião diferente da minha.
Sim, a Bíblia é o livro mais importante do mundo. Os outros são inspirações dela. Qualquer vírgula que já foi impressa nesse planeta, tem a premissa bíblica. Muitas vezes distorcido, mas tem.
@Vagner Polidor pára tá de brincadeira né? IGUAL A BÍBLIA hahahaha
@@ednajaquelina9044 KKKKKKK existe livros e papiros bem mais antigos que a bíblia, você sabe né?
Tenho um livro que ensina moral melhor que a bíblia. Chame-se "os três porquinhos"
@@evertonchaves2674 que sirva só pra ti. Ninguém está interessado
Não como Caim, que era do maligno, e matou a seu irmão. E por que causa o matou? Porque as suas obras eram más e as de seu irmão justas. 1 João 3:12
Saramago nunca leu isso, Mateus.
Verdade interpretando por se só
Antes de Caim matar Abel nada consta de mal em suas atitudes. Inclusive, ele ofertou frutos da terra enquanto seu irmão ofertou o fruto da morte de seres vivos do seu rebanho. Sou um errante ser humano e não consigo entender o porque da oferta de Caim haver sido rejeitada, quando se pararmos para pensar, ele não derramou sangue, portanto sua oferta foi mais digna. Não há explicação, não adianta tentar, Saramago estava certo.
Excelente explanação de Saramago. Depois que cresci e comecei a ver a incongruência das religiões, decidi não seguir nenhuma mais, e hoje pego o que de bom cada uma tem e vivo sob os princípios da moral e da ética, desenvolvendo também meu lado sensitivo/intuitivo. Encontrei a felicidade assim.
👏👏👏
Ah carnificina, Incesto, assassinatos, crueldade, violência sim de todos os tipos. Só não vê quem não quer !!!
Ele, viu tudo isso na Bíblia!
Está lá tudo isso.
Nunca consegui Lêr a Bíblia !! não porque eu não quero VÊR !
Rejeito a ideia, na minha Alma que Deus tem a ver com tudo isso. As vezes penso que Ele nos criou o menos possível , para expandir o mais possível, a grande obra o HOMEM.
AS 3 BÊNÇÃOS: crescei , multiplicai e dominai , Óh HOMEM, não tem sido bem sucedida.
Nós, hoje fazemos a grande comunicação entre a grande Mãe Natureza e Deus. Quem dentro do Reino animal, o faria também como o HOMEM ? Quem levaria as suas emoções? Quem mostraria a dor de Parto em toda a criação, macho e fêmea? Quem Lhe levaria a alegria de ter um filho nos braços,? Quem poderá encontrar a relação aí, exata, entre : Deus , pai ,mãe e filhos ? A relação é igual , quando experienciamos
Deus no Amor entre pai e mãe , compreendemos melhor Deus; não é perfeita mas com Homens como: José Saramago e tantos outros como ele..!? Havemos todos de lá chegar...
Eu CREIO. 🔻🔺️❤🌍
Sim é por isso que parei de ler
O que vc esperava de escrituras da época da idade da pedra? Olha o contexto da época em que foi relatado os acontecimentos bíblicos, um mundo caótico e imoral. Me surpreendo com a bondade presente nas lições do antigo testamento em relação aql época.
Porém, recomendo ler o novo testamento, mesmo para Ateus, o conhecimento filosófico nas palavras de Jesus são lindos e com certeza podem mudar sua vida.
@@diogo6310 então significa que Deus muda com os homens e não os homens com Deus ?? Alguma coisa tá errada kkkķkkk muito me admira logo logo Jesus está usando Facebook kkkkk essa não colou
@@doceencanto5037 Não, amg. N sou cristão, n estou pregando a palavra ou coisa do tipo. Mas é interessante a visão filosofica da Bíblia, inclussive é muito bela. Principalmente com Jesus, que trás de uma forma mais explícita todo os ensinamentos.
Mas respondendo sua outra pergunta, n, Deus n mudou com os homens. O msm Deus do antigo testamento, está presente no novo, Ele n é vingativo, é JUSTO. A ira de Deus presente no A.T tbm existe no N.T. Assim como seu amor pela humanidade.. Então... não, Deus não mudou kkkkk
O mal de viver muito é que vemos passos queridas indo embora e nos sentiremos mal por isso
E também, sendo imortal, sempre que tiver um Filho irá algum dia ter de perder esse filho (acredito que não exista dor pior)
Talvez seja esse o castigo que Caim foi condenado
Agora eu vi um argumento bom na resposta! Pode ser q já tenham resposta pra essas perguntas, e pode ser q não. Mas responder com argumento é muito útil pra quem realmente quer pensar sobre o que bate de frente com o que você foi dontrinado a aprender
Caim não foi condenado por ninguém. Caim continuou vivo e até casou. Pelo menos é o que está na Bíblia.
Na maioria das vezes, Deus é produto do medo ou da falsa sensação da falta de Amparo na vida.
Pra quem não conhece a Deus sim
Gostei de seu comentário!
Venha dá uma olhadinha em meu canal, falo de coisas similares!
Aos que não acreditam, caso tenham coragem, comecem a buscar sinais e verão se é fruto do medo ou se é realidade. É só começar, faça um desafio a Deus. A porta está aberta, anda.
Você morreria pelo Saramago? Duvido. Muitos morreram por Cristo. Esses sim são fiéis e corajosos.
@@ivaniferrarimanoel3932 Milhares já morreram por Maomé.
VC morreria por Maomé? Duvido!
Esses sim são féis e corajosos!
Quanto ao sacrifício de Caim não ter sido aceite, isso está escrito também na Bíblia:
1 João 3: 11 "Porque esta é a mensagem que ouvistes desde o princípio: Que nos amemos uns aos outros. 12. Não como Caim, que era do maligno, e matou a seu irmão. E por que causa o matou? Porque as suas obras eram más e as de seu irmão justas."
Caim era mau, e por isso Deus rejeitou o seu sacrifício. Além disso as obras de Caim eram más, contrastando com as de Abel que eram justas. Quem sabe se o sacrifício que Caim ofereceu a Deus também não terá sido o "refugo" dos seus produtos? Ao invés de Abel que deu do seu melhor? Não sabemos, mas as suas obras eram "más". Além disso a Bíblia, falando de certos homens maus afirma:
Judas 1: 10 "Estes, porém, dizem mal do que não sabem; e, naquilo que naturalmente conhecem, como animais irracionais se corrompem. 11. Ai deles! Porque entraram pelo caminho de Caim, e foram levados pelo engano do prêmio de Balaão, e pereceram na contradição de Coré". CAIM é usado como exemplo a não imitar, como alguém cujo caminho de vida não é bom. Palavras pra quê? Não é preciso um teólogo para responder a esta questão do Sr Saramago. Pena ele já não estar entre nós, pois teria sido um prazer explicar-lhe pessoalmente isto, se ele mo permitisse.
caim era mau, e os maus ainda cá andam, maus querem dominar tens a historia para provar, porque os bons deixam ser dominados, ate abrimos as portas ao mal, depois rezamos a Deus e damos a esmola ao banco do vaticano
Explica sobre os inocentes em sodoma
@@reparacell5568 Bem, quanto aos inocentes ou justos de sodoma:
A Bíblia não fala muitas coisas sobre isso, mesmo assim o que fala permite-me tecer várias ideias.
1- os homens de sodoma eram maus:
Gênesis 13: 13. Ora, eram maus os homens de Sodoma, e grandes pecadores contra o Senhor.
Maus ao ponto de quererem violar viajantes que estavam de visita àquela cidade,como vamos ver adiante (leiam capítulos 18 e 19 de Gênesis)
2- em Gênesis 14 vemos o carácter de Abraão, considerado amigo de Deus, que pela sua crença e fé em Deus, libertou todo povo de sodoma e seus bens, que tinham sido raptados, e não ficou com um cêntimo deles, mesmo sendo eles maus. Devolveu tudo. Leiam o texto.
3- Deus fala a Abraão que vai destruir aquela região chamada de os Amorreus no futuro.
Ver no V18 que se tratava de uma região bem mais abrangente que sodoma e gomorra. Penso que Sodoma é Gomorra se situavam dentro desta região que Deus manifesta intenção de destruir.
Nota: entre as razões pelas quais Deus pensa destruir esta regiao encontrar-se esta;
- estes povos sacrificavam seus filhos recém nascidos a moloque. Uma estátua de bronze que acendiam até ficar encandescente e nela colocavam seus filhos recém nascidos que ali morriam queimados. Ver Levítico 18: 21e24
É Gênesis 18:20 e noutras passagens, Deus fala de um clamor da cidade que chega até ele. Até que ponto não foi o clamor tambem dos bebés?
No entanto, fiz alguns cálculos, e apesar de todo mal que eles faziam, Deus só os veio a destruir cerca de 670 anos depois.
Vejam a paciência de Deus.
E após esses anos, quando Deus mandou destruí-los, ainda assim, Deus poupou aqueles que quiseram ser salvos (exemplo: a prostituta Raabe, os Gibeonitas, Jefone o Quenezeu , etc)
Deus esperou tantos anos pois Ele tem uma medida de injustiça que vai enchendo e a partir da qual ele age. É como o "nível máximo de mal" aceitável para Deus.
Ver:Gênesis 15: 16. E a quarta geração tornará para cá; porque a medida da injustiça dos amorreus não está ainda cheia.
4- voltando a sodoma, não haviam sequer 10 justos na cidade:
Deus não esperou os 670 anos, Ele agiu, ou seja, o pecado deles era ainda pior que o dos Amorreus daquela zona.
Digamos que o nível máximo de mal foi ultrapassado no caso de sodoma.
- Gênesis 18: 20. Disse mais o Senhor: Porquanto o clamor de Sodoma e Gomorra se tem multiplicado, e porquanto o seu pecado se tem agravado muito, 21. Descerei agora, e verei se com efeito têm praticado segundo o seu clamor, que é vindo até mim; e se não, sabê-lo-ei.
Mesmo assim Deus decide ver a coisa pessoalmente antes de executar juízo.
Abraao entretanto intercede por sodoma pedindo a Deus que poupe a cidade até se houverem 10 justos la.
- Gênesis 18: 26. Então disse o Senhor: Se eu em Sodoma achar cinquenta justos dentro da cidade, pouparei a todo o lugar por amor deles.
...
Gênesis 18: 32. Disse mais: Ora, não se ire o Senhor, que ainda só mais esta vez falo: Se porventura se acharem ali dez? E disse: Não a destruirei por amor dos dez.
Logo, sabemos que não haviam sequer 10 justos lá.
5-todos os homens da cidade eram pervertidos. Aliás, todo o povo.
- Gênesis 19: 4. E antes que se deitassem, cercaram a casa, os homens daquela cidade, os homens de Sodoma, desde o moço até ao velho; todo o povo de todos os bairros. 5. E chamaram a Ló, e disseram-lhe: Onde estão os homens que a ti vieram nesta noite? Traze-os fora a nós, para que os conheçamos.
Todo o povo quiz fazer sexo com os visitantes (anjos de Deus). Quiseram viola-los e depois como lo se intromete, quiseram fazer-lhe mal a ele.
Vejam a maldade daquela cidade...
- Gênesis 19: 11. E feriram de cegueira os homens que estavam à porta da casa, desde o menor até ao maior, de maneira que se cansaram para achar a porta.
Tão maus eram que mesmo tendo sido feridos de cegueira não perceberam que Deus estava naquilo e não se arrependeram do seu mal. Só não violaram os homens visitantes porque não conseguiam encontrar a porta...
Terrivelmente maus.
Mesmo assim os anjos dizem a Ló:
- Gênesis 19: 12. Então disseram aqueles homens a Ló: Tens alguém mais aqui? Teu genro, e teus filhos, e tuas filhas, e todos quantos tens nesta cidade, tira-os fora deste lugar; 13. Porque nós vamos destruir este lugar, porque o seu clamor tem aumentado diante da face do Senhor, e o Senhor nos enviou a destruí-lo. 14. Então saiu Ló, e falou a seus genros, aos que haviam de tomar as suas filhas, e disse: Levantai-vos, saí deste lugar, porque o Senhor há de destruir a cidade. Foi tido porém por zombador aos olhos de seus genros. 15. E ao amanhecer os anjos apertaram com Ló, dizendo: Levanta-te, toma tua mulher e tuas duas filhas que aqui estão, para que não pereças na injustiça desta cidade. 16. Ele, porém, demorava-se, e aqueles homens lhe pegaram pela mão, e pela mão de sua mulher e pela mão de suas duas filhas, sendo-lhe o Senhor misericordioso, e tiraram-no, e puseram-no fora da cidade.
Sendo Lo dos poucos homens justos da cidade, certamente conheceria alguém mais que fosse justo e o teria avisado.
Mas ninguém havia. Até à sua família não queria saber. As suas filhas depois disto fizeram sexo com seu pai e engravidaram deste... Vejam o nível...
Mesmo assim Deus salvou-as.
- Gênesis 19: 22. Apressa-te, escapa-te para ali; porque nada poderei fazer, enquanto não tiveres ali chegado. Por isso se chamou o nome da cidade Zoar.
Deus é muito paciente.
E vejo justiça d'Ele em meio a destruição destas cidades. Deus não é o mau da história. O mau é o homem.
Se haviam bebés naquela cidade, não sabemos.
Sabemos que bebés eram sacrificados vivos e que os homens tinham mais interesse em sexo com homens do que com mulheres. Era uma geração Gay. A probabilidade de existirem bebés era bem baixa.
Tra Deus morto algum bebé com este julgamento?
Nesse aspeto, prefiro exercer um ato de Fé, confiando que Deus é Justo e faz tudo pelo melhor.
Vivemos num mundo contaminado pelo pecado que ainda hoje continua a fazer as maldades de sodoma.
Deus entregou a jurisdição desta terra ao Homem.
Deus aguarda que o Homem /Humanidade se arrependa do seu mal. Ele até enviou Jesus Cristo para pagar pelos nossos pecados de forma que basta nos arrependermos para recebermos absolvição.
Mas Ele fala que virá o dia em que Ele colocará o seu reino à força aqui na terra e o mal será parado à força.
Ainda quanto à bebés é animais, temos na Bíblia o caso de NINIVE que Deus poupou da destruição embora o profeta que Deus enviou para os alertar do juízo de Deus desejasse que está acontecesse. Deus disse-lhe:
Jonas 4: 11. E não hei de eu ter compaixão da grande cidade de Nínive, em que estão mais de cento e vinte mil pessoas que não sabem discernir entre a sua mão direita e a sua mão esquerda, e também muitos animais?"
Portanto, Deus tem compaixão dos bebés e até dos animais.
@@luckyshiet Deus vai fazer e faz justiça a tudo isso. Ele não tem ao culpado por inocente.
@@joelpinheiro4375 O sr. é teólogo? Se não, admira a mim mais ainda sua capacidade crítica. Com domínio, propriedade sobre a obra de um homem agraciado com um Nobel de literatura.
O que é que fazemos então a toda a sabedoria implícita na Bíblia todos os ensinos todas as coisas que até hoje,? não foram refutadas nem pela ciência (concreta) nem pela historicidade... será que alguém se dá ao trabalho de tentar minimamente entender o que está escrito,no contexto bíblico e ainda toda a nossa limitação de a entender,existem pessoas eroditas que vão tentando,dedicam-se á palavra, essas mesmas vão criando diferentes pontos de vista que por sua vez dão origem a doutrinas, será que é assim tão simples como ler uma história?... Eu cheguei a uma conclusão muito diferente deste nobre autor apenas precisei de me perguntar, porque é que tudo existe e fiquei estupefacto quando percebi que de todas as teorias a Bíblia era a resposta mais concreta e até mais lógica por isso hoje me considero crente não serei a melhor pessoa para apresentar Deus a alguém porque sou temente só a Ele,e não me acho digno de poder falar por Ele,por intermédio da Sua palavra diz-me que me ama como se fosse o único ser neste vasto universo e o faz com todos os que O buscam e O seguem,sendo assim só resta duas opções duvidar do que eu escrevi e procurar na Bíblia algo contrário ao que foi escrito ou duvidar do que foi dito no vídeo, acho que essas são as opções mais plausíveis pois os que confiam apenas no homem vivem na loucura das eresias do homem que tenta fazer prevalecer o seu ideal...só uma dica,apenas conheci um Autor dum livro que disse "Eu sou o caminho a verdade e a vida" é uma questão de o colocarem á prova e verificarem se Nele houve erro e se algum humano conseguiria inventar tal Herói... cumprimentos 😉
Não há sabedoria na bíblia há apenas maldade atrocidade camuflada por palavras solta tentando tapar o só com a peneira o homem escreveu um Deus machista cruel e contraditório simples assim
@@doceencanto5037 é horrível , quem escreveu a bíblia devia ter alucinações , até podia ser um psicopata , sabe-se lá ??
@@mariaferreira4450 verdade
Ao homem natural é impossível compreender as coisa espirituais.. A sabedoria desse mundo é loucura para DEUS
Balela
Caim pode ter seguido o caminho obrigatório, porque alguém mandou fazer o serviço e mostra que não foi de bom grado.
Já Abel foi por outro Caminho, o da Satisfação e fazer as coisas de Bom Grado. O Eterno recebe de bom Grado quem assim procede.
Caim representa aquele que só consegue enxergar a Lei Material. Acredita APENAS aquilo que os olhos👁 podem ver, coisa Prática.
Já Abel representa aquele discerne tanto as coisas MATERIAIS, QUANTO AS COISAS ESPIRITUAIS, como A BÍBLIA diz: DISCERNE BEM TUDO E POR NINGUÉM É DISCERNIDO OU COMPREENDIDO.
Resumo. Para entender é só perceber o sentimento que pairava seus corações 💕.
E isso para o Eterno Deus é Relevante e Determinante.
Gostei do Assunto! Muito Bom!
Não dá pra dar uma resposta pura e simples, é fazer um apanhado, para chegar a uma conclusão. 👏👏👏👏👍😉🙂🙋♂️
Não foi só isso irmão. Primeiro Caim não fez a adoração como Deus queria, e sim como ele próprio quis. Segundo Deus pediu o sacrifício de um cordeiro, representando o "Cordeiro de Deus" e não frutas, verduras e legumes... Leia o livro "Patriarcas e Profetas". Deus te abençoe.
Everton da Silva!. Jura?.. está leso senhor?.. que espiritual?.. que deus?.. estais brincando?.. caim nunca existiu e esses deuses mentirosos todos nenhum existem.
Quando criança,nunca engoli isso,cadê a mulher do caim eu perguntava...será que ele comeu a mãe , igual cachorro...
fora o negócio do Barro da costela e da maçã...
Excelente comentário, meu caro!
Por favor, venha dá uma olhadinha em meu canal, gostaria de ver seus comentários lá.
Ajude-me a expor essas mentiradas contidas num livro mitológico!
Não se esqueça da cobra que fala ou da arca que cabe tudo
@@flavioagora 👍
@@flavioagora cOMO DIGO, A BÍBLIA É UMA PIADA
Deus conhecia o coração de Caim, a motivação dele por trás do seu sacrifício.
Deus quiz dizer a Caim que o diabo estava agachado diante de Caim e que tinha desejo ardente dele e se ele conseguiria dominar o diabo em vista de nao ter pedido ajuda, Caim foi arrogante e pretensioso , nao se humilhou ao pedir ajuda a Deus, por isso matou seu irmao.
@@nilzaaparecidacandidotabat8606 Deus criou certo deste as formiguinhas até os anjos do céu correto? E tbm sabe a sua história desde a criação ele já ti conhecia antes msm da sua mãe nascer ?
@@eneiaslopesdosreis8284 Sim, mesmo eu sendo imperfeita, Ele ja sabia de minha existencia e tudo a meu respeito antes mesmo de Caim nascer.
Conhecia e foi conivente com a tragédia!!
Aliás , ele mesmo quem colocou a árvore do conhecimento do bem e do mal de propósito, sabendo da merda que ia acontecer.
Sinais claro de um psicopata!!!
Parece eu quando li a bíblia com 12 anos pela primeira vez! Kkkk
Saramago acertou quase em cheio quando ele diz que a capacidade que ele tem de compreensão (apesar de que ele fala no plural) não é suficiente pra entender as coisas das quais ele discorre quando se refere à Bíblia e ao Deus apresentado nela como Criador e redentor. Em suas palavras, aos 5m30s, mais ou menos: "Provavelmente a nossa capacidade de compreensão não seja suficiente para entender isto (os assuntos sobre os quais ele levanta questionamento)".
Ele errou quando disse "provavelmente". Não, esta palavra não expressa a realidade dos fatos. Não é provavelmente. É certo que a incapacidade dele é absolutamente suficiente para não entender as coisas mínimas referentes a Deus. Do contrário, não faria afirmações tão pueris.
Quanto a isso, a tais afirmações, recordo-me das palavras do Senhor Jesus Cristo dita aos saduceus, que afirmavam não existir ressurreição: "errais por não conhecer as Escrituras, nem o poder de Deus". Certamente, o conhecimento que ele, Saramago, tem dos textos bíblicos é parco. Faltou-lhe, por exemplo, ler o capítulo 11 da Carta aos Hebreus, que esclarece porque o sacrifício de Abel foi aceito, estando implícito, no texto, por que o sacrifício de Caim não foi aceito.
Em sua fala supracitada, ele se refere a "nossa capacidade", sem elencar, por razão que me parece óbvia, quem seria esse "nós". Certamente, ele faz parte de um grupo não seleto de pessoas, portanto, numeroso, que cometem erros crassos ao tentar interpretar textos Bíblicos, por não conhecerem bem os assuntos sobre os quais fazem ousadas (e equivocadas) asseverações, resultado de visão astigmática, por incapacidade mesmo de correlacionar diversas passagens bíblicas, assim como por não conhecerem por vivência, nem reconhecem, por conveniência ou por pretexto, ou ambos, o poder do Criador.
Infelicidade a dele. Melhor seria discursar sobre outros assuntos.
É verdade que não se desprezar o fato de que o vídeo é apenas um fragmento de um todo não apresentado aqui. Talvez, vendo todo o seu discurso, as considerações que apresento fossem outras. No entanto, quem postou o vídeo, indubitavelmente, teve intenções no mínimo escusas.
foi justamente por ter lido o capítulo 11 da carta aos hebreus, que Saramago chegou a esta conclusão... a fé não justifica a morte!
A sua argumentação é douta e impressiona. O comum dos mortais faz certamente as mesmas perguntas que faz Saramago, e surpreende a mesma falta de resposta, ou entende da mesma forma as respostas bizarras que a Bíblia contém, às perguntas feitas.
Por exemplo, a questão das crianças sacrificadas em Sodoma. Por exemplo, a questão de a família ser punida por um acto de que não é a responsável. No primeiro caso, qual é a resposta que você nos dá? No segundo, eu diria que a máfia afinal não inventou nada. O ser humano comum quer respostas que ele entenda. Se Deus nos responde com soluções que o nosso entendimento não alcança, que são o oposto do que achamos humano e justo, então esse Deus não serve os homens.
O resto é treta. Um ditador sanguinário, que justifica tudo com a imensa sabedoria que temos de lhe reconhecer, mas que nos dilacera o corpo e a alma, parece o Deus que você defende como arquétipo.
Esse Deus não me interessa. Violenta a minha consciência e o meu entendimento. Não é a verdade e a vida. É o absurdo, a morte e o terror.
Saramago se pauta no "achismo"....
@@fatimacarolinanascimentoya7537 vc em fatos?
Deus não pode se compreendido na visão humana nunca se não ele não seria Deus .
Verdd Deus é Deus do impossível.
Não há contexto bíblico que explique a crueldade contida na Bíblia. O livro mostra um deus vingativo, um deus monstruoso, que manda pai estuprar filho, que manda pai sacrificar filho, manda exterminar povos, etc. Este Deus não existe mesmo! Como este Saramago era gênio, heim??!!!
José Maria da Silva Zé Maria ... verdade !
Nikola Tesla Vc está certo!!! A bíblia é inspirada nas crueldades da humanidade! Portanto ela foi feita pelos homens, para ser usada pelos homens!!!
José Maria da Silva Zé Maria na falta de argumento criaram um novo testamento. Simples.
Tipo politico brasileiro que faz merda o mandato inteiro, mas sempre tem uma desculpa pra se vender como a solução dos seus problemas.
+Saulo Ernani o
+José Maria da Silva+ Primeiro vc vai ter q demonstrar q existem coisas tais como 'crueldade' no teu mundinho ateu, visto q , para vc, todos os comportamentos são apenas adaptações criadas pela seleção natural. Um abraço e um latrocínio são ambos apenas criações da seleção natural, nada objetivamente certo ou errado. Deus nunca mandou pai estuprar filhos, isso é apenas um relato do q ocorreu com Ló, NÃO UMA ORDEM. O sacrifício de Isaque foi interrompido, não esqueça, era só uma prova de fé para Abraão. Povos foram exterminados por serem constituídos de pessoas irreversivelmente más cujas práticas, se prosperassem, faria o ser humano sumir da face da Terra.
Realmente o povo perece por falta de conhecimento e, principalmente, por falta da iluminação do Espírito Santo. A leitura das Escrituras nunca poderá ser comparada a leitura de qualquer outro livro. Ademais, é preciso aplicar uma metodologia hermenêutica adequada, pra se fazer uma boa exegese, mas, sobretudo, dependemos da iluminação do próprio Espírito de Deus, sendo para isso necessário nascer de novo.
Emanoel gostaria que me explicasse o fato de ter Deus mandado matar pessoas no vt, e ter matado pessoas também.. e me explica os estupros e as cidades que Deus destruiu .. e a escravidão por ordens dele.. eu fui evangélico por um tempo.. mais vi inúmeras contradições na biblia.. a maioria diz que Deus é amor,mais ao mesmo tempo tem muitas mortes estrupos, e destruições, não seria já uma contradição? No dilúvio por exemplo Deus matou milhares de pessoas e crianças afogadas, o que as crianças tinham a vê sendo elas puras ainda e sem maldade? E no vt quando Deus manda vender o seu filho caso ele não creia nele pra ser escravo o que me dizer? Cadê o amor e a misericórdia?
@@igorflores7624 você tem razão de ficar com raiva de Deus. Afinal Ele matou toda a sua família no dilúvio e os seus parentes que sobraram moravam em Sodoma né. No seu lugar eu tbm ficaria muito revoltado!
Deus não é impossível e sim um improvável, ou seja, ninguém prova que ele exista ou não.
Não acredito na existência do “Deus” e se ele realmente exista ele não foi um cara legal.
Mesmo sabendo que o ser humano iria pecar e iria encher a terra de perdição mesmo assim fez e os matou depois. Estranho, né? E ainda diz a própria Bíblia que o “Deus” se arrependeu de ter feito os humanos diante tanta inclinação para o mal. Mas ele não é o onisciente? 🤔
Dizendo que jamais o repetiria, ou seja, jamais o faria de novo mal aos humanos por conta da inclinação para o mal. Bom, todos sabemos que com o passar dos anos ele o “Deus” que terias feito a promessa que não acabaria mais com o povo destruiu as cidades de Sodoma e Gomorra. Que contradição, não é? Disse que não o faria, mas depois o fez.
Vemos tantas pessoas boas sendo tragicamentes assassinadas por pessoas más, e até mesmos cristãos e crianças inocentes sendo assassinadas e tendo a sua vida ceifada diante tanta maldade no mundo. A pergunta é:
Como acreditar em um ser que se diz “Deus” tão bom aonde os seus filhos vivem em um mundo de condição tão miserável?
Por favor “cristãos” não venham me dizer que a resposta está na Bíblia, por favor. Pois eu tenho conhecimento sobre, ao contrário de vcs que creem em algo sem nunca ter lido, ou seja, são manipulados. Sejam mais criativos e não venham com respostas criadas por outras pessoas quando vocês não tenham respostas.
A realidade é uma só: a existência ou não de “Deus” isso não interfere nada na condição humana e nem na evolução, isto é, não faz diferença alguma. Se fizesse não viveríamos em mundo tão miserável.
Cristãos uma dica. Leiam a Bíblia, tenham conhecimento daquilo que vocês acreditam, não seja um diplomado sem conteúdo. Não tem problemas você acreditar em “Deus”, mas a maioria não entende nada da Bíblia e querem ainda se justificar e isso é feio. É mesma coisa que você comprar um diploma de medicina e não saber nem o que e o bisturi.
Sejam uma pessoa de excelência, uma pessoa que faz o bem sem olhar a quem! Isso sim faz a diferença. 😉
Muito bom, é isso mesmo, uma verdadeira lição aos religiosos.
Se Deus é bom porque existe o mal? Porque nós nos afastamos Dele. Ele fez um lugar perfeito e Adão e Eva se corromperam... Depois toda humanidade, veio o dilúvio... Depois Cristo... E por fim, se espera o retorno de Cristo. A história humana é uma história de um Deus bom que foi traído e fez um plano de salvação imensurável para contornar nossos erros e nos permitir ser salvos. Olha... Não vou te provar que Deus existe... Mas quero apenas que olhe a narrativa BÍBLICA vendo um plano de salvação sendo construído... A "maldade de Deus" sempre está relacionada a brigas territoriais... Na época em que a salvação era restrita a Israel. E toda vez que o povo de Deus se corrompida sofria a mesma punição dos ímpios. A diferença foi que Deus não dizimou Seu povo... Mas ser preso ser morto etc... Enfim... O plano de salvação foi construido ao longo da história. Parece não fazer sentido... Eu entendo. Mas se buscar ver o trabalho de Deus em montar um plano de salvação para um povo que se voltou contra Ele. Aí irá entender a grandiosidade de Deus. Enfim... O mal existe porque nós permitimos o mal e não Deus... Se você não tivesse chance de pecar você não serviria a Deus por opção e sim por falta de opção kkkkkk Lúcifer era o anjo que era a referência da perfeição e se voltou contra Deus. Livre arbítrio é a palavra chave: Deus não é um tirano ele é um líder que quer que o sirvam por amor não por medo... Você pode argumentar que Ele faz o oposto mas como mencionei não é... Deus sempre deu chance de salvação mas nós não quisemos... Enfim... Ver maldade em Deus está ligado a entender ou não o plano de salvação... É isso... Você não conseguiu ver o plano de salvação e vê um tirano... Eu entendo... Lamento, mas entendo... Espero que consiga olhar para as escrituras com um novo olhar... Deus abençoe. E perdão qualquer incômodo...
@@Sadraque712 o Deus da Bíblia criou a humanidade com o intuito de ser eternamente adorado, motivado por seu narcisismo imensurável, e caso alguém se recuse a reconhecer a sua "grandeza" e a adorá-lo, será condenado a uma tortura eterna de fogo.
Se Ele é justo e misericordioso, então como pode expor a sua própria criação a uma gama de tormentos infinitamente maior do que qualquer ser humano, mesmo o mais cruel seria capaz de fazer com o seu semelhante em toda a sua vida?
Se Ele é perfeito, como pode criar a imperfeição? Então vocês podem argumentar: "Deus criou o livre-arbítrio".
Sendo assim então as nossas escolhas estão sempre condicionadas entre viver e servir a Deus sem nunca questionar ou sermos esquecidos e torturados para sempre! Então eu pergunto, que livre arbítrio é esse em que há apenas uma opção viável? Essa é simplesmente mais uma das características dessa relação de escravidão que a Bíblia confirma a existência em diversas passagens.
Não consigo ver esse amor que vocês conseguem num Deus que cria para depois destruir, que é onipotente mas não consegue encontrar uma solução piedosa para os pecadores, que é perfeito mas permite o mal, e muitas vezes até o faz, e que é "grande" mas é tomado por uma obsessão descontrolada por ser adorado e lembrado.
@@CristianFeliciodeAraujo porquê do inferno? Porque de toda a criação nós fomos feitos a semelhança Dele e escolhemos traí-Lo... Deus não criou a imperfeição... Ele é perfeito! O amor Dele consiste justamente na Sua insistência em dar chance de nos salvar enquanto somos pecadores. Imagine que depois de criar um lugar perfeito a sua criação mais perfeita te trai... Aí você escolhe fazer algo único: algo que imita você! Só que essa criação se volta pro ser que te traiu e ambos traem você... O inferno é eterno porque o esforço de Deus para nos salvar mantendo o livre arbítrio tendo que Ele mesmo suportar a morte (uma das mais cruéis da história da humanidade) é tão grande e mesmo assim nós não o servimos como Ele merece. Pense no seu pai lutando, trabalhando, pra você ter uma boa vida e você entra no mundo do crime e ele continua se esforçando mais e mais pra você se recuperar e você continua a se enfiar no crime... Agora multiplique isso por uma escala planetária... Isso é o que Deus atura diariamente... Eu entendo que é plausível vê-Lo como tirano ou outra coisa... Mas não julgo ser válido... É só se por na posição Dele... O quanto Ele sofreu por nós e ainda sofre por amor a quem não o quer e isso seguido da traição de Lúcifer (e um terço de todos anjos)... Vendo dessa perspectiva você não vê lógica na postura de Deus? Quanto a Ele não "ter achado uma opção melhor para os infiéis" é a questão da visão que eu te disse: depois de tanto trabalho e tanta traição Ele escolheu um castigo eterno auto-reiniciado... Tipo um loop... No inferno você não tem a graça Dele, logo, você vai pela eternidade maldizer Ele e assim sua pena não acabará... Esse é o ponto do inferno... Ninguém se arrependerá... Quanto sua visão da obsessão Dele de ser adorado eu não vejo essa obsessão... Vejo mais um Deus puto com pessoas como eu que acredita nEle mas não o serve de verdade... Sendo que Ele tem uma vida plena nós braços Dele só aguardando que a gente permita que Ele guie nosso caminho... Enfim... Quando vejo minha estupidez eu entendo Ele... E fico perplexo com a Sua Graça... Sinceramente eu não conseguiria me amar no lugar Dele... Enfim... Você é bem lúcido... Eu como crente entendo sua visão mas não concordo, embora respeite, não concordo. Tenta olhar a história da humanidade com você sendo Deus e sem tirar o fator livre arbítrio... Como você resolveria o problema de que duas criações traíram você mesmo você dando o seu melhor para elas incluindo sua vida para um grupo delas (os humanos) você faria melhor que Deus? Aceitaria a traição de Lúcifer? A traição da humanidade? A minha traição em ser um servi medíocre? A sua traição pessoal em negar Ele (supondo que Ele seja real como eu o creio) como Deus você aceitaria numa boa?
@@Sadraque712 tenho certeza de que Deus sendo o único Ser perfeito e onipotente, se fosse a sua vontade, daria uma solução igualmente perfeita e impensável por nós para esse problema, sem que nunca qualquer erro por parte de ninguém pudesse ocorrer, sem maldade, castigos eternos, etc...
Nós não encontramos uma solução porque somos limitados, mas Deus não é!
Aliás a própria definição do que é perfeição não é objetiva, parte apenas da vontade dele; perfeito é aquilo que agrada a Deus, simplesmente isso.
A grande questão, é que ninguém explica Deus e suas coisas..
Eu exprico
E assacino
Como explicar fantasma ? Primeiro é preciso que o fantasma mostre sua identidade. 😂
A questão é q já estamos no séc 21 p ficar acreditando.....etc etc
@@valdirferreira8140 com cerveja gosta de churrasco...seja do filho de Abraão ou de ovelha...
Exato
Se Deus é onisciente pq ele cria pessoas e as manda pro inferno depois, se desde do começo ele já sabia que elas iam pro inferno?
isso é criar para torturar, como se ele tivesse prazer ao ver essa tortura.
Liberdade. Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça.
Pra q a gente vivencie o momento, pois ele é onisciente, a gente não. Já pensou tal pessoa já nasceu caindo lá no inferno sem entender nada? Ela ia se perguntar "mas pq eu vim parar Aki?" E Deus ia responder "pq eu já sei q vc ia escolher o mal e não ia se arrepender" a pessoa ia ficar boiando '-' digo... Ardendo.
O livre arbítrio é isso, pra q a gente com nosso corpo físico e mente, vivencie, sinta, teste, prove, experimente esse mundo. Tortura seria se Deus nos conduzisse a tal coisa, quando, na verdade a vontade parte de nosso coração.
Beto Ijildo
Mas sendo onisciente, pq ele cria a pessoa que vai para o inferno? Pq ele criou o diabo sabendo que ele iria corromper a civilização?
Se deus é tão inutil que não foi capaz de administrar o mundo celestial (havendo revolta de satanás e outros anjos) não foi capaz de administrar o jardim do Éden (com apenas duas pessoas) e n foi e não é capaz de administrar o mundo tendo em vista a maldade e as imperfeições da natureza existente. Ou seja, seu deus ou ele não é onibenevolente ou não é onipotente. Se você disser que isso tudo é consequência do livre arbítrio então mais uma vez vou falar que seu deus ou não é onipotente para evitar as decisões erradas da humanidade ou não é onibenevolente para isso. Enfim, a realidade é que seu deus não existe mesmo
@@Eduu2009l este é o sentido do livre arbítrio nos humanos tomamos decisões ruins, não Deus, Deus é bom, e deu -nos a liberdade de negar ele e fazer o mal, da mesma forma que o frio não é uma coisa em si mas a ausência de calor, como a escuridão em si não existir mas sim a ausência de luz, etc.
@@Eduu2009l E o pq ele fez isso podemos especular, e pare para pensar, ele é Deus que fez tudo, estamos longe demais de compreender suas razões, então é basicamente pq ele quis, simples assim, se vc n concordar e acha q tá errado, a verdade não muda só por que você quer. O que é e o que não é, não é.
Gratidão eterna, Saramago❤️
Sensatez de quem é honesto consigo mesmo. Comungo de cada palavra.
Somos dois!
Três!
Leda Santos quatro.
Ele só pulou a parte de que a oferta de Abel ter sido a única aceita por Deus foi porque Abel entregou aquilo que tinha de melhor do fruto do seu trabalho, enquanto que Caim guardou o melhor novilho pra si e entregou um outro no sacrifício. Isso crente nenhum tem de explicar, já está descrito na escritura.
tudo o que penso, mas dito por alguem maior
A sensatez de um ateu que sabe tudo da Bíblia.
Sabe não.
@@sonnievilar tá mais para Atoa!! 😂
Quando começam a dizer que a ""1milhao e dois milhões de anos atrás "" o ser humano era uma ameba....😳
A cpu( meu cérebro ) fica em tela azul!! 😂😂😂
@@charles_hammerxhummer3487 tipo isso.
Em 2 milhões de anos até a Dilma vira Gisele Bundchen.
Kkkkkkk
E tempo pra caramba!!!!
@@sonnievilar
Néh? Eu fico imaginando...
"" Se...se esses caras tivessem razão ???"' 😵...
Viriamos MACACOS tocando Beethoven!! 😂😂😁
@@charles_hammerxhummer3487 absurdo!!!
Mas quando colocam alguns trocentos milhões de anos tudo parece ser possível!!
Kk
Bom, eu não sou teólogo, mas a resposta é bem simples:
Nós, seres humanos, temos amor, bondade, empatia, raiva, tristeza, frustrações,...e como Deus nos fez à sua semelhança então Ele também tem estes mesmos sentimentos. Quando Deus nega ao sacrifício feito por Caim Ele está fazendo a humanidade sentir o mesmo sentimento que Adão e Eva o fez sentir quando eles escolheram viver uma vida baseada unicamente no seu próprio conhecimento (esta escolha está alegoricamente representada pela maçã, que é o fruto da árvore do conhecimento). Desde então a humanidade está perambulando pela terra, vivendo ao léu. De qualquer forma, Deus garantiu que mesmo vivendo por sua própria sorte Satanás não teria legalidade (permissão) para tocar na humanidade (representado como a marca na testa de Caim), pois, somos a sua criação. Já o fato de Deus ser descrito em algumas passagens da bíblia como um ser vingativo e/ou destruidor nada mais é que a demonstração da sua justiça, e este é o nosso maior problema: somos imperfeitos e temos um Deus justo.
Grande Saramago, um nobre escritor e pensador, uma pena ele ter morrido com esta dúvida.
Apesar de acreditar em Deus, eu sempre concordei com a visão do Saramago: "no fundo, o problema não é um Deus que não existe, mas a religião que o proclama. Denuncio as religiões, todas as religiões, por nocivas à Humanidade. São palavras duras, mas há que dizê-las". (O Globo, 17 de Outubro de 2009,«José Saramago)
É colega, sempre que o correto torna-se dependente da autoridade divina, as coisas mais imorais, injustas e infames podem ser justificadas. Um Deus que sabe tudo não pode ter emoções. A Bíblia diz que Deus experimenta todas as emoções humanas, incluindo ódio, tristeza e felicidade. Nós, humanos, experimentamos emoções como resultado de um novo conhecimento. Ex: Um homem que desconhece a infidelidade de sua esposa irá experimentar as emoções de ódio e tristeza apenas após descobrir o que anteriormente, para ele, estava oculto. Em contraste, o Deus onisciente não é ignorante em relação a qualquer coisa. Nada é oculto para ele, nada novo pode lhe ser revelado - assim não há como adquirir um conhecimento ao qual possa reagir emocionalmente.
Vamos embarcar nessa piada "Deus".
Me diga: Qual é essa marca na testa de Caim e seus descendentes?
Se satanás não foi o responsável pelo povo se desviar e viver na luxuria, quem foi?
Será que os humanos que tinha essa "marca" foram afogadas e não sobrou nenhum?
Qual lógica em se acreditar num deus omnipotente e omnisciente que cria humanos defeituosos e então os culpa por seus próprios erros?
Vc mesmo se contradiz quando diz que somos a imagem e semelhança de Deus e diz que somos imperfeito! Ora, se somos semelhante a Deus ele também deve de ser imperfeito! E se Deus é justo também deveríamos ser justo.
me perdoe mas discordo totalmente de vc kkkkk primeiro e principal erro :
_ façamos o homem a nossa imagem e semelhança isso foi dito por um espirito , ai aparece um ser de carne e osso 😂😂😂😂😂😂 isso prova que ou essa é uma historinha amarrada de corda ou quem criou nosso corpo fisico nao foi Deus e sim seres extraplanetares .
cara me perdoe mas nada do que vc escreveu tem sentido nenhum kkkkkkkkk .
@@migdiole maravilhaaaaas kkkkkk xeque mate , um Deus que prega o perdao mas é o primeiro a punir , um Deus que ensina o amor mas sente ódio , um Deus perfeito que cria coisas imperfeitas 😂😂😂😂😂😂 acorde mundo
O povo sofre pq lhe faltou o conhecimento, na Vrdd Deus aceita o sacrifício de Abel pq era o sacrifício que apontava para seu Único filho Yahushua, o Cordeiro morto desde a fundação do mundo, o sacrifício de Caim apresentou frutos do solo, do seu trabalho braçal mais pesado, e Abel ofereceu primícias do seu rebanho (Uma ovelha), e no Antigo testamento Deus fazia sacrifício de animais para remir os pecados de Adão e Eva. Essa é a Vrdd.
Ele próprio deu o sinal: nós não temos capacidade de compreender isso
A resposta está no Novo Testamento onde Jesus nos ensina em que antes de oferecer qualquer sacrificio a Deus, qualquer oferta, lembre-se de se reconciliar com seu irmão( não somente um irmão de sangue mas qualquer semelhante). Ora, Caim não sentiu ciumes de seu irmão da noite pro dia, seu coração estava impuro, por isso não foi aceito. Há ainda a metáfora do Cordeiro de Deus que veio se tornar Jesus Cristo.
Esse homem é um sábio ,a qual Deus ocultou seus mistérios . Pobre homem nunca vai conhecer o amor de Deus!!!
Tenho até medo desse tal amor de Deus, quem não obedece vai pro inferno
Não diga isto. Não temos o poder de julgá-lo, só Deus. Os planos de Deus estão alem de nosso conhecimento e sabedoria. Devemos orar por ele, sim, para que a luz chegue até ele
Se o homem tivesse amado a DEUS e ao próximo como Deus amou o mundo, nada disso teria acontecido. O que aconteceu na verdade foi falta de amor , ou seja ausência de DEUS.
E sobre esses inocentes que morreram só tenho uma coisa à dizer : JESUS também era inocente e Deus não poupou a vida DELE. Porque DEUS amou o mundo de tal maneira que enviou do céu o filho para nós dar a vida eterna!
E ELE sabe de todos as coisas. Entre questioná-lo ou adorá-lo, eu prefiro adorar !
Com certeza, aleluia Deus!
"Entre questioná-lo ou adorá-lo, eu prefiro adorar" Isso é patético, amigo.
Você não questiona nada por que tem medo de pensar sozinho. Pode existir, um milhão de coisas imorais na bíblia, um milhão de erros no mundo. Você não questiona porquê? Você tem medo que caso questione vai para o inferno? Então seu Deus não gosta muito do livre-arbítrio. Vai puni-lo por questionar?
Você tem uma fé cega e irracional, simples assim. Vive seguindo um cara cegamente como um robô... Adorando-o, como os nazistas adoraram Hitler, sem questiona-lo.
Quando você chegar no inferno, não terá mais segunda chance. Questionadores, terão bilhões lá pra questionar com você eternamente. Depois não diga que não foi avisado aqui na Terra.
@@edson2700 Um deus que manda os outros pro inferno, simplesmente por questionar, não merece adoração, vc só o segue por medo? HAHAHHA
Medo?????? De quem????? Quem tem medo, é quem tem o diabo como deus.
Grande Saramago, mente brilhante, intelectualidade suficiente a ponto de perceber contradições da religião. Isso é o que a religião faz, distorce as escrituras, pq não informa, não interpreta, não explica, não passa a sabedoria divina, prefere o ritual/cerimonial cego ou sem sentido ou leituras literais, tentando só passar a imagem de lição de vida ou superação dentro das escrituras(o que não é de todo ruim, mas evita que pessoas questionam se deixem aproximar das escrituras), impõe dogmas de controle e "desinforma" a ponto de criar ou um seguidor que tem de se obrigar a não questionar, ou seja, negando a própria inteligência dada pelo Pai do céu, ou "cria ateus". Pena o Saramago não ter tido a oportunidade de ver o que realmente a escritura é, a sabedoria do sagrado para nossa iluminação e divinizaçao, para nos tornarmos cada vez mais próximos de Cristo e do Pai, e não apenas um texto que retrata o quanto o homem foi animalesco desde os primórdios uns contra os outros, ou o quanto Deus pode ter sido injusto e passível de sentimentos humanos imperfeitos, diante da bondade humana(maior que a de Deus???.....). Um dia a sabedoria divina irá estar difundida a ponto desse tipo de coisa não mais acontecer. Não é possível que a religião cometa esse crime contra Deus durante a eternidade. A humanidade irá evoluir gradativamente a ponto de nos aproximarmos realmente da sabedoria, e não permitir que religião distorção as escrituras com sua leitura literal, ou criando "exercito" de pessoas que tem de negar a sua inteligência dada por Deus, ou se torne ateu, apesar de mesmo com a religião, o pai consegue tocar corações e nos passa centelhas do divino em nós.
CHEGARÁ UM DIA QUE A CIÊNCIA SUBSTITUIRÁ AS RELIGIÕES NESSE DIA VIVEREMOS MAIS E MELHOR ,O MILAGRE PROMETIDO NAS IGREJAS SERÁ VENDIDO NO COMÉRCIO .NUNCA MAIS HAVERÁ GUERRAS ,DISCÓRDIA ,ÓDIO E MORTE QUE AS CREÇAS RELIGIOSAS CAUSÃO NO MUNDO HOMEM LUVANDO O PRÓPRIO HOMEM COMO SER SUPREMO.
Isso irá acontecer durante 7 anos, nós últimos 3,5 anos meio virá a irá de Deus sobre toda está terra incrédula
Pura verdade tudo isso é a no velho testamento,Jesus veio pra modificar e ensinar o amor.
Na duvida, pergunte a Deus, se tiver capacidade é claro.
Deus permitiu o livre arbítrio para que o homem escolha o seu caminho,assim aconteceu no céu com lucifer e acontece na terra também.exemplo o senhor está escolhendo ir contra o que Deus escreveu.e isso Deus chama de livre arbítrio.
Esse homem era um doente mental que achava que podia questionar as ações do Criador! Quando a alma dele chegou no abismo de densas trevas, foi recepcionado pelo princípe daquele lugar por ter rejeitado o Salvador!
Infelizmente, quem seguir as baboseiras que ele falava vai ter o mesmo fim!!!
Será que Saramago aceitava o prêmio Nobel da literatura se este lhe fosse entregue pelas mãos de homens como Hitler?
Como podia Deus receber a oferenda de Caim conhecendo Deus a natureza deste homem?
@@paulobelopaulo2186
Eu não tenho nenhuma dúvida que Saramago receberia de Hitler e te digo mais, até de Mussolini esse tal prêmio Nobel!
Saramago por ser um "bom" satanista ao qual vendeu a sua alma em troca de fama, o diabo exigia dele a negação do Criador.
Se ele não "acreditava em Deus" e nem na bíblia...
como ele pode afirmar que tal fato realmente acontecera entre Abel e Cain e que o Criador mesmo sabendo com antecedência permitiu que um irmão matasse o outro, não é algo muito estranho para um pessoa que dizia ser "ateu" buscar argumentos em um livro que ele acreditava ser um "conto de fada"?
Mesmo não acreditando na bíblia, a natureza, os animais e os seres humanos demonstram a existência de um Criador!
@@KHOSMOH Tem alguma prova que ele era Satanista?
Como dizia meu avô: nunca alguém veio e nem virá da outra vida para confirmar a existência de Deus.
Chico Xavier te convenceria do contrario
Eita....
@@rafabrother2325 boa👽
É pão, pão,queijo, queijo,disse tudo,agora vamos trabalhar que deus não enche a barriga a ninguém
Simples de responder. Pena que esse finado não pode mais me ouvir: (MAS DEUS ESTÁ VIVO PARA SEMPRE)
Contudo digo que:
Deus é o Deus do Juízo e da Justiça!
Deus envia o Juízo do mal sobre os malignos!
E Deus envia a Justiça do bem sobre os benignos!
Deus é o Santo e Poderoso Vivo e Faz Toda a Sua Própria Vontade sempre! (Mateus 7.21)
Amém 🙌♥️
Simples assim!
Ele é ingênuo pois o descrente acha que Deus veio a servi-lo por sua lógica!
Um servo não questiona seu mestre!
E você já tem a certeza absoluta para onde vais depois que morreres?
Jesus tinha pecado? Por que Deus o esmigalhou na cruz? A maior prova que tudo quanto este senhor diz é pura verdade é a cruel morte q Deus faz Seu único Filho passar, é inegável !!!! MAAAAAAAAASSSSSS....... por que também não reconhecer que esse mesmo Deus que demostra tal crueldade aos olhos do homem, também demonstrou TAL amor e compaixão que o tal ato de Caim não fosse copiado por qualquer outro q o achasse??? Caim em sua época foi o PRINCIPAL pecador, assassino.. Paulo reconhece a si próprio tbm como PRINCIPAL pecador, assassino de cristãos a quem Deus tambem poupa e usa para levar Sua mensagem de arrependimento e salvação?? O próprio Paulo! A mesma bíblia q diz q Jesus foi esmiuçado pelo Pai, diz tbm q o Pai ESTAVA em Jesus reconciliando o mundo Consigo mesmo, porque Deus AMOU o mundo de TAL maneira.... sinto muito, essa TAL maneira deixa e deixará qualquer cristão ou ateu em parafusos.. eu apenas creio nessa TAL maneira, pra mim é o q basta, crendo ou não, sei que irei morrer algum dia, mas sabendo eu q irei morrer acreditando nesse fato, a tristeza na minha existência é bem menor e a esperança de TAL crença me faz sentir a insignificante criatura mais feliz da face da terra. O Amor de Deus pesa mais na balança do que Sua Ira através da morte e RESSURREIÇÃO de Seu Filho. Fico com Seu amor e crendo na Ressurreição de Seu Filho e ponto final.
Novo Testamento foi uma invenção para criarem a grande matrik chamada cristianismo.
@@JohnBatista2015 não creio amigo, fato é fato, cristianismo começou três séculos depois com Constantino.. mas se a mensagem de Cristo é uma matrix, por que as pessoas não vivem mergulhadas nela? A religião cristã sim é uma complexa Matrix, uma merdatrix!
Jesus não tinha pecado mas carregou os pecados do seu povo. Nós que pecamos mas ELE decidiu assumir a forma humana e morrer em nosso lugar, pagar a divida que era nossa para podermos sermos absolvidos. Por isso que Jesus foi esmigalhado na cruz, lá, por mais que ele em si não tivesse pecado ali ele estava REPRESENTANDO E MORRENDO NO LUGAR DE PECADORES. Desde o inicio houve um plano gracioso onde o Pai escolheu o Filho para morrer e por sua morte, salvar um povo eleito e Jesus graciosamente e espontaneamente decidiu vir, aceitou a missão.
Como está escrito: Mas ele foi ferido por causa das nossas transgressões, e moído por causa das nossas iniqüidades; o castigo que nos traz a paz estava sobre ele, e pelas suas pisaduras fomos sarados.
Isaías 53:5
@@juniorpoketoptrainer corretíssimo!!
Ele dá livre arbítrio para escolha de cada um cabe cada um escolher seu caminho!!! Deus é soberano....
Criador lhe abencoe irmão !!!!
"A irá de Deus se revela do céu contra toda impiedade e perversão dos homens que detém a verdade pela injustiça. Porquanto, tendo conhecimento de Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças; antes se tornaram nulos em seus próprios raciocínios, obscendo-se-lhes o coração insensato. Inculcando-se por sábios tornaram-se loucos." (Romanos 1:18-27)
G.K.Chesterton disse muito acertadamente: Quando um camarada deixa de acreditar em Deus ele não começa a acreditar em mais nada, porém ele passa a acreditar em tudo. Inclusive nessas baboseiras do Saramago. :-)
Concordo
A Fórmula Divina de Deus, Infalível e Absoluta. A Razão do Homem - é, Confusão, Divisão: Condenação.
A Palavra, Verdade Divina de Jesus Cristo, Homem; Emanuel - É:
Salvação, Cura e Libertação do Homem. Amém.
Meu respeito a José Saramago,mais é simples a resposta. Abel ofereceu das primícias daquilo que tinha em mãos, Cain não levou em conta essa questão e não ofereceu das suas primícias. Caim não ofereceu o sacrifício como aprenderá de seus pais.
...em quê, essa resposta é "simples"
...nada, nessa "historieta", faz sentido !
Boa noite Amós! Deus exige primazia no tocante a sacrifício, e Abel e Caim educados pelo mesmo pai eram sabedores disso. Na narrativa bíblica fica evidente que Caim não levou a sério isso, e Abel fez a oferta do jeito que era exigido, por essa razão Deus se agradou da oferta de Abel e não se agradou da oferta de Caim. Abração
@@paulorafaelserafim1931 ... meu amigo, isso é uma lenda de povos primitivos.
Os Sumérios e Mesopotâmios anteriores aos Hebreus, já contavam-na.
Isso se chama tradição oral... é uma evidência da veracidade do fato. Tradição oral e uma coisa e mitologia é outra
" Quanto mais vejo obras, fala de Saramago, mais me aproximo de Deus...vejo como Deus é misericordioso com as pessoas; dá tanta sabedoria, que é um dom e não revoga quando usado contra ele. Louvado seja Deus🙌
tão misericordioso q criou esse mundo maravilhoso pra gnt viver sofrendo enjaulado dele
nossa, q Deus bonzinho
aleluia kkkkkkk
Que DEUS tenha tido misericórdia desse homem depois de ter dito tanta asneira sobre a Bíblia!! Não imaginei que fosse ver um ganhador do prêmio Nobel de literatura ser tão ignorante..🤦🏻
Só mais um esquerdista, criador de narrativas, Deus teve um particular com Caim e lhe explicou pq não aceitou sua oferta em Gen 4:07 Esse homem é só uma pobre alma avançado em idade, que não percebeu que só está vivo pq Deus está dando oportunidade para ele se arrepender e pedir perdão.
@@semprerir É isso mesmo..falou tudo 👊🏻
@@semprerir Já morreu há mais de 10 anos. Será que afinal Deus não lhe deu oportunidade para se arrepender?
A Bíblia nada mais é do que uma antologia de contos de ficção/fantasia. São ótimos enredos, muito bem escritos, com tramas muito intrigantes, mas nada mais são do que histórias para entreter. Ou vocês realmente acreditam na possibilidade de alguém se transportar de um lugar a outro dentro de uma baleia? HAHAHAA
Impossível kkkkkk
Ele não foi telesportado ele foi cuspido
E não de uma baleia e sim de peixe peixes na aqla época erão grandes
Excelente comentário, meu caro!
Por favor, venha dá uma olhadinha em meu canal, gostaria de ver seus comentários lá.
Ajude-me a expor essas mentiradas contidas num livro mitológico!@
Aqui nos vemos como é fundamental ter o Espírito Santo para a compreensão das Escrituras. É possível que uma pessoa a conheça de capa a capa e não a entenda. Triste ver que Saramago teve tanto conhecimento da letra sem , no entanto, compreender nada do que leu. É sincero sua aflição, porém falha em suas conclusões em seu todo. Muitos intelectuais ateus, utilizam desse tipo de retórica para, propositalmente, lutar contra a religião utilizando uma fala que parece consternada, ingênua, sincera, e angustiada com sua "incompreensão", mas não passa de hipocrisia e sordida astúcia para sensibilizar seus ouvintes. A Bíblia não esconde o pecado, não o encoberta ou disfarça. A Bíblia revela, acusa, condena e julga. Deus revela seu amor, mas ao mesmo tempo sua justiça. E aquilo que Deus não justifica Ele julga. A compreensão do que aconteceu com Caim está no próprio texto em Gn 4.6 depois melhor explicado em Hb 11.4. Um escritor, tem a capacidade plena para interpretar um texto. Vemos nestes textos, pouca dificuldade de compreensão, mesmo de forma natural. Assim, concluo que seu rancor é racional e intencional.
Estranho ele ter recebido um nobel de literatura e não conseguir interpretar a biblia corretamente ou com dificuldades, a biblia diferente de outros escritos antigos apresenta o homem como ele e mau por natureza e nao escode isso. Diferente de outros escritos da época que "apagavam" suas derrotas. A questão de Abel e Caim e explicada com mais detalhes no novo testamento no livro de Hebreus 11:4.
Afinal, foi Deus que criou o homem ou foi o homem que criou Deus?
Foi o homem!
@@DESMASCARAB 🙄🤥
Deus criou o homem e depois o homem criou deuses de acordo com sua conveniencia.
Um desses deuses criados pelos homens é o dinheiro, a teoria da evolução e do big bang como alternativa ao Genesis.
Nem uma coisa e nem outra.
@@PauloFerreira-sk7vh Hehe!
Se procederes bem, não é certo que serás aceito? Entretanto, se assim não fizeres, sabe que o pecado espreita à tua porta e deseja destruir-te; cabe a ti vencê-lo!
Foi isso, a forma que ele procedeu
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Deus não se agradou de "Caim e de sua oferta". Isso prova que só Deus conhece os corações e suas verdadeiras intenções.
Esse Deus da Bíblia não conhece coração de ninguém, é um enganador, só isso nada mais
Esse tipo de lenda onde os deuses precisam escolher entre o agricultor e o pastor ou o agricultor e o caçador são comuns em sociedade que estão passando por sua revolução neolitica. No caso em questão, a lenda de Caim me parece que foi escrita por um escriba pró-neolitico. Na Mesopotâmia tem uma lenda parecida, mas os deuses escolhem o caçador e não o agricultor
Meu nome é : Luiz Lombas : quanto a oferta de Caim , DEUS rejeitou sim ! mas logo após chamou Caim e explicou , como deveria ser feito , ( Gênesis 4 v 6 e 7 ) e a humanidade que disse que ele destruiu , com o diluvio, era um misto de seres celestiais e terrenos, com desejos estranhos , muitas vezes temos que podar alguns galhos para obtermos uma arvore sadia , me diga Senhor , tu tens filhos , e , quando uma doença grave ataca um órgão do seu corpo , não o retira para o bem do resto do corpo , podem te condenar por isso ! mas só o Senhor sabe o bem que te fez. DEUS Existe sim senhor , assim como os seus rins que o senhor não vê . mas lhe são muito benéfico , sem Ele todo o corpo fica comprometido .
"podar alguns galhos...". Hitler pensava assim. Espero que você não haja como ele.
Que idioma Deus falou com Caim?
Entendi, então pq o suposto deus não acabou apenas os Nefilins? Preferiu matar tudo bebes animais...que merda de deuzinho é esse? Se vc tem um órgão ruim no corpo ao invés de operar se suicida? Serviu pra alguma coisa o dilúvio? Responde se conseguir.
Deus não matou tudo, como você pode ver, estamos aqui pois ele poupou Noé e sua família, dando assim mais uma oportunidade à humanidade que, infelizmente, ainda não entendeu o seu grande amor;
Obs: Ele ainda está tentando "consertar" o ser humano, detalhe: ele não precisa disso, poderia destruir e recriar tudo de novo quantas vezes ele quiser pois ele é o SENHOR, CRIADOR de todas as coisas eu disse TODAS as coisas!
E cuidado com a língua, pois a palavra de Deus nos orienta:"Mas eu vos digo que de toda a palavra ociosa que os homens disserem hão de dar conta no dia do juízo.
Porque por tuas palavras serás justificado, e por tuas palavras serás condenado.
Mateus 12:36,37
Silas Ferreira entao deus falhou duas vezes ?
Sem o ES para auxiliar no entendimento, está sujeito a falar asneiras, mas a colocação desse homem em relação a Caim ele não leu ou ignorou o partícular que Deus teve com Caim em Gen 4:07
Grande Saramago.. A crentaiada fica doida defendendo seu deus ridículo.
Acreditar em um ser divino é um hobby legal.
Não neh não mais entendi a piada
????
Não é nenhum hobby, é real.
Gostei ,muito boa essa!
É um hobby, porque o que mais a gente ve é o falar em acreditar porque as consutas são totalmente contraditórias, haja vista o nosso presidente ,vários políticos e nuiros ao redor no nosso dia a dia.
Antes de Caim matar Abel nada consta de mal em suas atitudes. Inclusive, ele ofertou frutos da terra enquanto seu irmão ofertou o fruto da morte de seres vivos do seu rebanho. Sou um errante ser humano e não consigo entender o porque da oferta de Caim haver sido rejeitada, quando se pararmos para pensar, ele não derramou sangue, portanto sua oferta foi mais digna. Não há explicação, não adianta tentar, Saramago estava certo.
Estranho amor esse de alguém que condena quem não concorda com ele ao fogo eterno.
esses naziscristãos tem a mesma visão de paz dos muçulmanos..
Pq vc n concorda com ele?? ele ira mandar ao inferno aquele q se entregar ao pecado, ele ama a todos mas é JUSTO!
Aceite Deus antes q seja tarde de mais
Fora tmb q o sofrimento sera "leve" a alguns e "pesados" a outros
Deus não ama nem condena ninguém , ele precisaria existir pra isso.
Sem Fé é impossível
Impossível o quê?
O senhor disse: eu mato eu faco viver eu firo eu saro e nao ha quem possa contender contra mim.
Deus é maior.
@Flávio Zoppi O deus morfológico criado a imagem e semelhança de homens é o deus judaico cristão!
Os cristãos hipócritas não acreditam no livro sagrado dos Vedas do hinduísmo que é cerca de mais de 4.000 anos mais antigo que a gibi bíblia
Xingam os deuses e livros sagrados dos outros povos de falsos, pagãos, do diabo etc.
Não acreditam no livro sagrado do Zend Avesta
No livro sagrado do Taoísmo
No livro sagrado do Alcorão
No livro sagrado do Gita
Na Torah etc..
Mas querem a todo o custo empurrar na goela alheia suas crenças religiosas, seus deus judaico cristão morfológico é sanguinário!
Além de genocida, infanticida, escravagista etc...
*H-I-P-Ó-C-R-I-T-A-S*
Agindo Deus quem impedirá?!!!!!
@@100simoes4 em todas essas religiões aí existiu alguém que entregou a si mesmo como sacrifício para livrar a vida de alguém merecedor de pena de morte?
@@Alf_Sólomon Então seremos todos salvos ( inclusive Saramago ) ?
acho que Deus conhecendo o coração dos dois irmãos aos seus olhos o sacrifício de Abel era um sacrifício de um homem de coração puro.
como pode um ganhador do nobel de literatura nao ter lido q Abel tirou primeiro e o melhor pra Deus e por isso Deus se agradou disso e honrou Abel . E se o Saramago tivesse dois filhos e eles fizessem como eles de qual ele iria estar mais contente??? Agora quanto a punicacao maior seria, ele viver com a culpa de ter matado o irmao ou "pimba" Deus se igualar a ele e ser um assassinadoo por DEus ??? Engracado e q tem gente q vai atras desse velho caduco !!! Tem IDIOTA pra tudo mesmo !!!!! Com todo respeito, meus pesames familia do saramago.
Reescreve o seu comentário. Se você chama um prêmio nobel de caduco, eu posso escolher umas duzentas qualificações para me referir a você que sequer sabe se exprimir. É lúcido as formulações de Saramago, as suas é um lenga lenga incompreensível.
E mesmo !?? Vc deve ter a personalidade formada como a midia te induziu a ter tipo: dineylandia, nescau, malhacao, usar drogas e normalissimo antes de me formar, experimentar o novo e legal e ser idiota e bem elogiado por isso e o seu cotidiano! Vc tem 200 eu tenho 2016 qualificacoes pra vc. Deus e maior q tudo isso, q vc, q maguinho q ja partiu, e maior q eu. Eu nao preciso defende-Lo ! Mas ver um Sr tao estimado , ainda mais em literatura e nao ver isso q eu disse, algo tao simples! Mas faco a mesma pergunta pra vc . Se vc tivesse 2 filhos e um te desse o melhor presente q vc pudesse receber e ooutro fosse "economico" e te desse com o troco do q ele comprou primeiro pra ele e depois ele lembrou de vc , com o qual vc se satisfaria mais ? E depois disso tudo ainda ele matasse seu filho e vc ainda o amasse mesmo assim o mataria e se tornaria o segundo assassino da historia ?
Eu luto todos dias para não formar convicções, pois crentes como você quer me forçar a isso. Você arrisca acertar qual o meu perfil ou caráter sem base alguma. Se você tivesse uma ou duas filhas adolescentes e elas te oferecessem bebida o que vc faria?. Embora eu não te conheço, tenho certeza que vc iria rejeitar a oferta e até mesmo repreende-las, pois, por mais liberal que seja um pai, isto é altamente imoral, tanto menores ingerirem álcool, e pior ainda, com o pai. Pois bem, a sua crença insiste que um pedófilo bêbado que engravida a própria filha, é vitima. Com relação ao presente dos filhos, se um ou outro o agradou, isso tem que ficar com ele. Eu já recebi desenho de um coração numa folha de caderno e eu rejeito julgar, pra mim mesmo, se foi um presente pior ou melhor do que uma camisa que recebi de outro filho. Portanto, o padrão de moral da bíblia cristã, é repugnante. Veja, Saramago nem teceu qualquer comentário sobre o gosto gastronômico de Deus que deve ser o da maioria dos humanos, como eu que prefiro carne assada
Cain não ofertou a Deus o fruto de seu suor e trabalho ele me parece era agricultor , e o Abel era caçador , cada um não deu o melhor de si , porque a ofefrenda de um foi aceita e a do outro rejeitada , que Deus é este que não soube reconhecer o trabalho de Cain ?
Aee, eu tava errado. Prq vc ao contrario do saramago ta com a mente toda baguncada. A do coitado do saramago so julgou o q nao sabia profundamente, (assim como eu q nao quero saber qual e seu carater) e nao te forco a mudar, nao espero acertar quem vc e, na verdade o q os meus irmaos caculas na fe fazem (julgam) eu nao o farei ("caculas"os q nao sao maduros e vivem julgando os outros e esquecem q so Deus pode julgar alguem). Voce q se quiser mudar q mude , se nao, q continue a ser o q quer q vc seja (rsrsrs nada pessoal). Quanto a bebida nao e proibido beber. E se minha filha vier me oferecer bebida, e porque em alguma coisa em sua educacao eu falhei e nao Deus. E dependendo da ocasiao nao tem nada demais, ainda mais se fosse um vinho. Jesus fazia isso e ate a ciencia diz q e bom.
Quanto ao pedofilo , Deus abomina o pecado , mas ama o pecador, se o dito cujo pagar a "justica" dos homens e se arrepender de todo coracao , nao fazer mais e aceitar a Jesus como Senhor e Salvador. Ele sera perdoado por Deus, isso e fato ! Na nossa propria razao humana podemos ate pensar q tem algo errado.Mas Deus e sobrenatural e o seu amor tambem, O Seu desejo e q ninguem se perca, ate os q estao la no estado islamico arrancando cabecas de inocentes e de cristaos, se se arrependerem, pedirem perdao e aceitarem a Cristo Jesus como Senhor , serao perdoados.Nao cabe a vc ou a mim julgar, pois se nos pomos no lugar de juizes seremos julgados como tais!! E quanto as ofertas dadas q vc cita q recebeu nao fazem muito sentido. Prq vc esta colocando a culpa em Deus pelo o q Caim fez.!? No caso dessa conversa entre nos , com quem vc acha q Deus esta feliz ? Comigo ?! Ou com Voce ?! No entanto , se vc viesse a vir me assasinar por inveja e maldade q culpa Deus teria nisso ?!?
Uma coisa eu posso te dizer ,mesmo mais feliz comigo, Deus por vc me largaria sem pestanejar e daria todo esse mundo por vc !!!
E isso faz algum sentido ?!! Me largar por vc !!!!???? Q nao o conhece, e nem faz questao disso, q luta contra a Palavra dEle aqui na terra!!! Que despreza Seus escolhidos aqui na terra, q como vc mesmo disse, luta p nao ser "convencido"! E justo ??! Nao , nao e !!! Eu poderia fazer uma lista de tudo o q eu mereco e vc nao , de tudo o q eu faco e vc nao, mas nao cabe a mim te julgar e muito menos julgar a Deus !! Mas Deus e assim, nao importa o q vc faca ou oq digam de vc , Ele continua amando vc e se disserem o contrario, nao acredite , prq Deus e Amor ! E nada pode te separar desse amor a nao ser vc mesmo !!! Nao busque conhecer a Deus por seus filhos aqui na terra. Nem todos estao no patamar q Deus deseja. Se vc quiser conhece-LO comece pela Biblia , no Novo testamento, peca a Deus sabedoria todas as vezes antes de comecar a ler. Adeus espero um dia ve-lo no ceu. Um abs.
Já questionei esses assuntos tambem..kkkl ..as pessoas acham que sou ateu so por questionar algumas passagens da biblia
''Questionar'', todos podem, amigo; o que nenhum cristão consegue aguentar é burrice além da conta.
@@marcioantonio3186 a maioria dos cristãos são intolerantes!
Você está certo Deus não existe
.
É só ler a bíblia
João Batista disse: Raça de víboras! Quem deu a vocês a ideia de fugir da ira que se aproxima? - Ou seja, a palavra não é para todos. Continue questionando, o machado já está posto à raiz das árvores, e toda árvore que não der bom fruto será cortada e lançada ao fogo.
Realmente mostra a tendência do homem para o mal, mas mostra TB a redenção através do sacrifício do Sr. Jesus. Apesar de ser um grande escritor, falta-o discernimento do Espírito Santo.
Meu Deus, quanta iguinorasia... para um Nobel
Deus não protegeu Caim ..... ele queria que CAIM sofresse todos as dificuldades desse mundo .... por este motivo não queria que ele moresse
Felipe Aragao kkkk dava meu emprego pra ele ele ia sofrer pra caraio
Realmente o sofrimento é insuportável.. belo castigo.. deve ser por isso que ninguém quer ficar vivo nesse mundo..
Felipe Aragao Isso que é amor, fazer alguém sofrer...
Sim, ele teve sogra.
Concordo contigo, meu caro!! Em muitos casos, a morte é muito pouco!!
E parece que Deus sabia que o caso de Caim era um desses!!
Quando Caim "perverso" matou o irmão inocente, você acha que ele encomendou a Alma de Abel a quem? Você acredita que morreu acabou? Abel foi para Deus, teve a vida aqui encurtada, por causa da maldade do ser humano (no caso do próprio irmão) e esse velho se não mudar vai viver amargurado procurando a culpa de tudo e tentando colocar em Deus por questão de lógica.
Qual é a lógica de Deus entregar o filho de seu amor para morrer por nós pecadores? Explique velho!
A Bíblia é um livro honesto, contém história, positivas e negativas dos seus personagens.
Gênio, o mundo está cheio de pessoas iguais ao gado; quem for inteligente entenderá.
o gado a que você se refere seria os bolsonaristas?
Como Caim saberia qual o sacrifício que mais agradava a Deus, se nunca ouve sacrifício? Ambos quiseram agradar a Deus, melhor terem ficado quetos.
Abel ofereceu o melhor que ele tinha, já Caim quis ficar com o melhor pra ele, e oferecer "migalha" a Deus.
@@Eerick_lopes vc já leu sobre esse tema? Os dois deram o seu melhor, Caim do que cultivava no campo e Abel do que criava com animais, Caim não deu migalhas, sua oferta foi idêntica a de Abel, porém Deus aceitou a de Abel pois se tratava de sacrifício de sangue, mas como Caim saberia disso?
@@giancarlos8763 sim, já li sobre isso, mas não me lembro bem. Apenas errei repassando uma informação que um cara acima dos comentários falou.
@@Eerick_lopes entendo, os pastores usam esse argumento, dizendo que Caim deu migalhas pra Deus, eles usam isso pra dizer que os crentes precisam dar o melhor pra Deus, nesse pensamento eles escravidão os fiéis nos dízimos e principalmente no tempo, dizendo que se vc deixar de ir nos cultos vc está dando migalhas pra Deus, infelizmente eles usam a bíblia pra botar medo e assim manipular, grande abraço pra vc!
@@giancarlos8763 obrigado ❤️
Serto dia, um ator disse num filme! a maior arma do arsenal de Deus é o medo.🤨
Certo e com c nao com s 😁😁😁😁
Esse bilhetinho de biscoito da sorte não é verdade.
O medo é bom , do contrário os homens não teriam medo de por a mão no fogo .
Graças a deus eu sou atéia kkkkkkkkkkk 😂
+Jujuba Diária+ Gostaria de ter a tua fé de crer no nada criando tudo e q somos a evolução de um verme q surgiu por acaso numa sopa.
MrErickbass777 kkkkkkkkkkkkkkklkkk sua teoria é muito melhor que a do Big Bang amigo
+Jujuba Diária+ O Big Bang, aliás, uma teoria criada por um Padre (Lemaitre) e q, portanto, era a visão dele sobre como se deu os primeiros instantes da criação divina e não uma ação do acaso cego, como tu acreditas. Mas respeito a tua fé nesse deus acaso q fez um verme virar Isaac Newton depois de muito tempo.
Excelente comentário, meu caro!
Por favor, venha dá uma olhadinha em meu canal, gostaria de ver seus comentários lá.
Ajude-me a expor essas mentiradas contidas num livro mitológico!
@@mrerickbass7779 Ateia de responça sem papa na língua nota💯
Deus não interfere no caráter do homem, isso é chamado livre arbítrio, Deus Deu ao homem a lei para apontar o pecado do homem.
Se o teu Deus é Onisciente então não temos livre arbítrio, pq ele já sabe uai kkkk
@@josuelopes4544 claro, ninguém esconde nada de Deus, tudo é registrado.
@@omensageiro7117 claro, O deus deus é uma mitologia e isso não passa de uma mentira, ngm nunca sabe o futuro de ngm rapaz, se sabe pq não interrompe? então quer dizer que é o seu deus que está prejudicando tudo isso? Se ele já sabia então porque continuou? burro esse teu deus hein jkkkk
@@josuelopes4544 vc tem três divisão na sua anatomia, corpo, alma e espírito, quando Adão pecou em gênese 3, morreu o homem espíritual, e passou a viver no corpo apenas a alma, (, emoção, paixão, sentimentos etc), quando Jesus veio morreu e ressucitou, também ressucitou o espírito morto em nós pela fé, é escolha do homem em crê nele, com o seu livre arbítrio, portanto no seu caso específico e na sua natureza carnal quem reina em você, chamado por Paulo homem esterior, sendo o teu espírito ainda morto no corpo, taí o teu ceticismo no que se refere ao homem interior espíritual.
@@omensageiro7117 adao nunca existiu blablabla e oq o espírito tem haver com isso?
O fruto da terra de Caim que era lavrador não foi aceito por Deus, mas a ovelha ofertada por Abel que era pastor foi aceita. Se pensarmos que o trabalho de lavrar a terra é mais duro que pastorear ovelhas, conseqüentemente o fruto da terra de Caim teria mais valor que a ovelha de Abel. Porém lembro que Deus sonda os corações, e as ofertas de coração contrito é que tem valor, lembra da viuva que doou algumas moedas enquanto ricos lançavam fortunas, a oferta da viúva valia mais porque ela dava tudo que tinha, e não o que lhe sobrava, portanto seu sacrifício foi maior que dos ricos e suas fortunas.
questionar é sinal de inteligencia, acusar é sinal de insensatez.
Excelente comentário, meu caro!
Por favor, venha dá uma olhadinha em meu canal, gostaria de ver seus comentários lá.
Ajude-me a expor essas mentiradas contidas num livro mitológico!
Ninguém explica Deus !
Somos criaturas,
Ele é o criador.....
@@valterleyferreira1944 Então vc não consegue explicar seu pai.
Vc é criatura de seu pai!
Além disso, Jesus disse que deus pode ser explicado, sim.
Vc precisa ler e entender as coisas, meu caro crente.
ESTAMOS JUNTOS SARAMAGO,SARAMAGO É UM SÁBIO. CADA PALAVRA,UMA POESIA.
Só não conseguiu ler certo neah? Leu a historia de Ló errada, e a de Caim e Abel incompleta, típico, achar que a bíblia pode ser entendia por textos isolados. Muito capaz intelectualmente, e com certeza muito sábio em vários aspectos, porém em questão de bíblia se mostrou uma criança lendo Tolstoy, totalmente perdido e confuso.
E cá entre nós, todo mundo que estuda um pouquinho sabe que o único Nobel que vale alguma coisa é o original, dado á ciência, o Nobel da paz é uma piada, veja a lista de ganhadores, Yasser Arafat já ganhou, ele que era líder de organização terrorista, assim como Lula tem 5 titulo Dr Honoris causa, um deles pela contribuição em educação e tudo isso sem saber escrever 1 redação. Tirando o Nobel de Física e química, todos ou outros eu troco por uma marmita fácil fácil.
Concordo, biblia uma mitologia sangrenta, e hoje muitos pilantras querem nos impor usto
@@mrafranca Discordamos ai, não é a bíblia uma mitologia sangrenta, mas a historia da humanidade, ou vc discorda que todos outros povos também faziam a mesma coisa, logo isso é característica desses povos, desses homens, se discorda disso é porque não quer aceitar a história, única explicação. Todavia ja percebi que vc ignora alguns fatos porque pegou um certo ranço da bíblia pela maneira que lhe passaram ou pela maneira que entendeu. Até te entendo, só não concordo com o ponto de vista. O que não impede de conversarmos, discutirmos sem ofender e impor nada á outrem, imposição nunca é saudável, concordamos nisso.
@@evertoncreatto4681 cresci em uma seita neo pentecostal, hoje sou liberta. Fiz faculdade de história no Brasil e em Portugal, sou uma pessoa que conhece os dois lados da moeda.
@@evertoncreatto4681 Só que nunca apanhei para seguir pazuzu por ex, ou me acordaram de manhã para me ensinar sobre o deus mitra.
Os religiosos são desonestos ao falar (sem ter procuração dele) que Deus quer isso ou aquilo.
Voce está enganado. Esta tudo registrado nas escrituras sagradas. tanto o que ee fez como a ordem de falar sobre tudo isso.
Prêmio Nobel de literatura e premio abacaxi de espiritualidade! Ninguém é perfeito!
O problema não estava em ser fruta ou animal, a questão é que Abel oferecia do melhor que tinha, enquanto Caim oferecia as piores frutas da colheita. Prova disso é que ele sequer levou em consideração que a vítima era seu irmão, inveja não justifica Caim ter matado o irmão, Caim foi bandido por escolha.
E Deus permitiu que Abel sendo tão bom fora morto por seu irmão, isso significa que o mal sempre vence.
Cadê o amor do tal deus aí?
@@benicristina6469 Deus é dono da vida eterna. João 3.16 diz. Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para que todo aquele que nele crêr não pereca, mas tenha a vida eterna. O que é dos santos ninguém toma. Abel também vive eternamente.
@@josuevieira6811
Respeito sua crença e opinião, mas penso de maneira diferente...não discuto fé, porque a mesma cega, tira o foco da realidade!
@@benicristina6469 Eu também penso diferente. E a falta de fé é que cega o homem e o faz viver de forma infeliz, achando que tem o controle da vida. Porém vive reclamando de tudo, o que o torna o mais infeliz dos homens.
Qualquer um pode questionar Deus, os pensamentos de Deus não são os pensamentos do homem.
Ohhhhhhh!!!!!!!!!
Não! Realmente não são! deus bíblico tem todos os comportamentos humanos: discrimina as pessoas
Adora churrasco!
É ciumento!
Rancoroso!
Tem falhas de memória!
Se mostra arrependido!
Mentiroso!
Insita o ódio!
Quer mais???? Leia a bíblia e conheça de vdd quem é o seu deus!*!#&@
Não adianta explicar para quem não quer entender.
Deus não aceitou o sacrifício de Caim simplesmente pq o que ele ofereceu como sacrifício, não valia como sacrifício para Deus. O sacrifício tinha que ser de algum animal que fosse imolado,e não de plantas e vegetais.
E segundo o talmud, Plínio e Flávio Josefo, ele foi ractico não deu a Deus como deveria dá.
@@Pr.Isaquiel Amém querido !
As pessoas acredita em deuses por conveniência!
Não crê nele não é por conveniência também meu amigo? E você ainda se acha muito inteligente
Haushaus. Regeitar preceitos morais simplesmente porque não querem terem suas vidas guiadas por estes. Isso sim é conveniência.
@@vinicius79348 ninguém te guia, se precisas que te guiem tens um problema sério
@@luckyshiet , discordo. O fato de q somos seres racionais não quer dizer que não precisamos de orientação. Isso é evidente quando analisamos as limitações das faculdades humanos; tbm nossa acesso limitado ao conhecimento. Como diz Nietzsche, até mesmo os mais poderosos da sociedade têm a necessidade se subordinação.
@@vinicius79348 discordo nunca me perdi, se muitos se perdem compreendo que precisem ser guiados
Coitado. Ficou preso ao texto frio do Antigo Testamento e não evoluiu, junto com o povo de Deus, até o Deus de Amor do Novo Testamento. Bastaria ter feito essa transição e teria visto o Deus amoroso, compassivo, paciente, que de tanto amar a humanidade quis se fazer humano. Mas possivelmente ele teve esse entendimento após sua morte.
Disse tudo
Novo testamento é um ajuste do velho testamento
Verdade é q Deus com sua imensa sabedoria; escondeu dos grandes a sua lei e as revelou as pequeno....
'saborosia' e muito churrasco de criancinhas humanas e animais
Certamente, essa tal de bíblia não fala do tal deus amoroso que escuto falar... Mas os que falam desse deus, só nos dá essa bíblia como fonte, bem q eles poderiam nós dar a fonte verdadeira, mas esta só está disponível para poucos seletos.
Depois reclamam dos ateus por encontrarem furos de roteiro.
Tudo vaidade!!!! Mal existe, logo, o bem também..., duas premissas irrecusáveis! São pilares de tudo que o homem diz conhecer, isso posto gera a crença, a fé, o fazer o bem ou simplesmente executar o mal... a esse respeito digo, que pelas evidências in loco ao longo da historia humana, Deus existe e esta acima do bem e do mal! Se ELE é Deus nada esta sobre ELE é sim sob os seus pés! Então o que vemos são os frutos do livre arbítrio do homem e as obras do mal, Saramago que me desculpe, mas Deus não nos deve explicações ou coisa alguma! Esse senhor se deteve em semânticas e narrativas pretenciosas e pontuais..., Deus e tão bom que poupou Caim se fossemos Deus, talvez o teríamos matado também! Que o amor de Deus invada todos nós! Abc.
Saramago pode não gostar de Deus, mais que ele sabe que Deus existe isso é fato. Agente não sabe o que diz, mais Deus sabe de tudo. Amém..
vc está delirando
Falou merda 🤣🤣🤣🤣🤣
Ateus acreditam em algo superior, no entanto temos inteligência para não tentar definir, dar nomes ou adorar o desconhecido
@@luckyshiet Ateus acreditam em algo superior: a estupidez humana!
Em pensamentos agnósticos, tudo faz sentido.
Todo o respeito pela memória de JOSÉ SARAMAGO 🇵🇹👍
Dois
Três
...parece fazer sentido até a página cinco, para quem não estuda a bíblia, mas para quem estuda, ainda que ppudéssemos ir até a página dez das escrituras, não teríamos a compreensão das coisas de Deus, do do próprio Deus...
Pra começar Deus é o criador e SENHOR de tudo...um ateu, ou um simples religioso, ou até as mentes mais brilhantes não poderá jamais ler a mente de Deus é nem falar por ELE...
33 Ó profundidade da riqueza da sabedoria e do conhecimento de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e inescrutáveis os seus caminhos!
34 "Quem conheceu a mente do Senhor? Ou quem foi seu conselheiro? "
35 "Quem primeiro lhe deu, para que ele o recompense? "
36 Pois dele, por ele e para ele são todas as coisas. A ele seja a glória para sempre! Amém.
Romanos 11:33-36
8 Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor.
9 Porque assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos mais altos do que os vossos pensamentos.
10 Porque, assim como desce a chuva e a neve dos céus, e para lá não tornam, mas regam a terra, e a fazem produzir, e brotar, e dar semente ao semeador, e pão ao que come,
Isaías 55:8-10