Интересный ролик. Просто и убедительно доказано что мяч по ракетке не катится. Кто не согласен, покажите видео, что мяч катится по ракетке. Видео ,где показано , как мяч катится по ракетке ни разу не видел, кто видел дайте ссылку. Мое мнение, есть самообман, вроде бы по ощущениям катится, у самого такое наблюдалось, особенно когда делаешь топ спин по подрезке. А посмотришь на видеозаписи, нет не катится. Сейчас на смартфонах есть замедленная съемка, попробуйте сами снять с хорошего ракурса и увидите, что и как, и желание дискутировать на эту тему отпадет.
Попробуйте сделать такое упражнение - подбиваете мячик, так чтобы он принял вращение и после этого словите его. Мое исполнение: ruclips.net/video/g1FYNXdmPiI/видео.html Вы убедитесь, что мяч катится по накладке. Очень часто во время чоп блоков, либо "тонких топспинов" слышен характерный недолгий скрип вращающегося мяча о накладку - это то же самое. Другой тип прокручивания по накладке не так заметен и меньше понятен - когда накладка заворачивается топшитом и делает двойное касание на накладке - так бьют и подают подачи многие сильные МС. В этом случае не совсем конечно "прокатывается" однако и не просто "точка соприкосновения". Кроме того может быть и комбинация этих двух моментов.
Хорошо снял но есть такие люди которым и целого мира мало они стоят на своём путая подвижность топшита при тонком зацепе с прокатывание в пол ракетки помнишь когда Марат сыграл Т5 верхний слой плохо цеплять начал мы чуть поправили движение и он продавливать стал глубже играл проктически губкой и то мяч не катится
А кто придумал этот миф что пятно и факт что в топспине есть вращение имеют отношение друг к другу? Если вспомнить уроки физики в школе то понятно что скорость мяча например от топспина в сравнении от скорости падения мяча с определенной высоты при влиянии земного притяжения и непосредственно веса мяча отличается. Теперь добавь то что мяч из абс пластика то есть имеет повышенное сцепление с поверхностью, особенно с поверхностью накладок на ракетке, отсюда понятно что при такой высокой скорости от прилета мяча даже при выполнении топспина с максимум вращения а не ломового где ты пытаешься пробить и накладку и основание будет только пятно так как сцепление при соприкосновении слишком велико и оно приопредеоенном движении приводит мяч к вращению. Может мне и не нужно было это писать, так как пилить подобные эксперементные видосы ради просмотров это тоже бизнес, главное чтобы любой эксперемент завершался правдивой и полезной информацией как для себя так и для зрителя. Потому что блогеров сейчас много, а думающих блогеров намного меньше, и получается что информации в интернете много, но эту инфу зритель, который платит за нее своим бесценным временем должен ещё и отсеивать, затрачивая намного больше времени, которое уже не вернуть.
Этот спор был очень давно и я с вами полностью согласен! Но есть люди, которые думают иначе! Что вовремя очень тонкого топ спина мяч набирает вращение, не за счет того, что мяч зацепился за накладку, немного накрутился на верхний слой и вылетел с вращением, а за счет того, что прокатывается с верхней части в нижнюю!
@@roningteam ну это даже с точки логики понятно что мяч и ракетка имеют большое сцепление как и у мяча со столом тоже есть сцепление но оно ниже, по этому при коротких движениях при подаче да и при запилах мяч себя так ведёт, то есть меняет траэкторию. Даже на основаниях с высокой задержкой где мяч дольше лежит на поверхности отскакивает с вращением а не проскальзывает из за жёсткого зацепа.
НЕТ. точно нет))) И прокатывается ли при каких элементах. Да при любых Адгезия и сечения . , разные углы зависит от сетуэйшен. МОжно подачу точкой подать можно. Можно и двумя.. и тремя. Топс можно передавливать в сторону а мяч летит прямо . Ты давишь послойно мяч липаком , а как иначе . Н-р Помыткин не знаю тренер твой или нет, вообщем не суть . Верит что от алкоголя лечит людей и говорит что в глазах "появляются тромбики" ))) . Липак по сути придуман для либо Loop контакта ,(стук это основа давящего компонента) . - короче ты давишь. И то пятно широкое и раздвоеное при цике Будет чуть больше со спичечную головку. ПОразмышляй , подумай ты не глупый парень. Есть видео где Шибаев говорит,что мяч прокатывается, Саня,но конечно не в каждом моменте., мяч может спокойно проскользить по топ -шипу. (Липак не самый лучший вариант или твой топс стандартный,попробуй мукой обработай и топс продави , только муки нужно " короче" если много то фигня получится). Ты вообще в игре брашишь мяч на чувстве тонком, а топс показал давящий (толстый через слои). Я не снимал топс , но уверяю когда ведёшь адгезивный контакт и " долгий двел тайм " мяч сам поползёт по накладке.. Я сейчас не играю но могу сделать топс и там останется,что-то подобие полосы. Во 2 зоне(или плоскости) мяч контактирует через адгезию , эту линию легко найти на ракетке.- ты ей сам брашишь многие подачи. А суть не линия проката , а то что ракетка может обганять мяч и это всё слоржные дуговые и спиральные зацепы, глупо думать что он возмет и по прямой прокатится. " ТЫ СКАЗАЛ ВЬЕДАЕТСЯ", а Почему мяч не может пробуксовать на топ шипе))))и сместится. У тя хороше пятно отскока. многим любителям при топсе такие пятна и не снились, видно ты не работал с множеством любителей ставя им зацеп.. Потом присмотришься.
@@roningteam ""ракетка может обгонять мяч и это всё сложные дуговые и спиральные зацепы, глупо думать что он возьмет и по прямой прокатится" ..Илья, вот это то вроде очевидно!?
@@roningteam Ну Болл Владеет пятном ТРАВЕРСА с форхенда. Т.е он наверное почти последний из "магикян" кто на таком уровне всё делает тонко через резину. Он цикал с форхенда прорабатывал так резиной весь или всё время . По сути он цикал с большой задержкой,т.е у него есть винт в мяче , те мяч останавливается на резине и "прокручивается "))- бробуксовывается ослабевая обороты вращения -дальше засчёт винта и проворота шара мяч больше швыряется резиной + доска (у него всегда достаточно тухлая доска не самый быстрый off по современным меркам) и резина просто бешенного бустерённая , но что удивительно от тенерджи 05 (видно как с бэкхенда его боковуха пуляет "губка с резиной выброс дугой) с форхенда он пользуетсячаще- а иными словами чужими вращениями- это называется ,Brushing .+ Если в крайней степени сделать плотно под таким углом - чаще что удивительно Болл делает грубый брашинг (обьяснить сложно но мяч он с форхенда передерживает и мячначинает по сечению рвать напряжением резину- (выглядит это при контактах чаще как элипс , сильный элипс). Но парадокс в том ,что если по нижнему так.., то по накату или топсу грубый брашинг -короче скручивать одно удовольствие. ЛЮбое брашинг пятно если смотреть послойно, может расширится- мячик может выходить из замина резины и смещаться и образовывать (даже 2рую точку - траверс). Что удивительно последние топсы у бола - иногда идут из широкового пятна - т.е по логике топшип когда перерастянут (грубый брашинг) должен сделать сррыв( те элипс -это стремление мяча вылести из первой точки, я вижу как у Болла появился винт и мяч по видимому из-за таких губок - тензорных, короче губка способствует ещё срыв отдалить- та мяч у него выкатывается во вторую точку без энергии-ну и губка швыряет- это брашинг контакт с пятном траверса.. У Мизутани вообще -ещё хуже с форхенда или станнее- он ещё больше передерживает мячи и дошвыривает или доталкивает их (ну понятно это на топ уронях игр). Это мне кажется у него появилось из-за своих же подач - старыми шарами-он обладал одной из сложныж подач ,ему часто отдавали возврат и он в меньшей степени работал углом,больше додавливал. Что показано на видео (я уже говорил есть такое понятие интерференция цвета), чаще мяч относительно ракетки может задерживаться дольше , ракетка его легко обганяет
![10번 보세요 25분 순삭ver. [카운터,맞드라이브,민볼,깔리는볼] 드라이브 디테일](http://i.ytimg.com/vi/vT0pmbpk02o/mqdefault.jpg)
давай ещё экспериментов!!!
Все будет!
Интересный ролик. Просто и убедительно доказано что мяч по ракетке не катится. Кто не согласен, покажите видео, что мяч катится по ракетке. Видео ,где показано , как мяч катится по ракетке ни разу не видел, кто видел дайте ссылку. Мое мнение, есть самообман, вроде бы по ощущениям катится, у самого такое наблюдалось, особенно когда делаешь топ спин по подрезке. А посмотришь на видеозаписи, нет не катится. Сейчас на смартфонах есть замедленная съемка, попробуйте сами снять с хорошего ракурса и увидите, что и как, и желание дискутировать на эту тему отпадет.
Мяч может прокатится по ракетке -это всем и так понятно. Замедленная не поможет
Попробуйте сделать такое упражнение - подбиваете мячик, так чтобы он принял вращение и после этого словите его.
Мое исполнение: ruclips.net/video/g1FYNXdmPiI/видео.html
Вы убедитесь, что мяч катится по накладке.
Очень часто во время чоп блоков, либо "тонких топспинов" слышен характерный недолгий скрип вращающегося мяча о накладку - это то же самое.
Другой тип прокручивания по накладке не так заметен и меньше понятен - когда накладка заворачивается топшитом и делает двойное касание на накладке - так бьют и подают подачи многие сильные МС.
В этом случае не совсем конечно "прокатывается" однако и не просто "точка соприкосновения".
Кроме того может быть и комбинация этих двух моментов.
Очень информативно
Спасибо!
Здравствуйте, какая у Вас сборка подскажите пожалуйста!
Илья, а если провести этот тест на антиспине стеклянном, какое пятно будет. Интересно.
Тоже про это думал, сниму и так же с шипами
Хорошо снял но есть такие люди которым и целого мира мало они стоят на своём путая подвижность топшита при тонком зацепе с прокатывание в пол ракетки помнишь когда Марат сыграл Т5 верхний слой плохо цеплять начал мы чуть поправили движение и он продавливать стал глубже играл проктически губкой и то мяч не катится
Согласен! Да, помню!
Это DHS Fang Bo B2?
Ilya Arkhipov да
Можете снять видео совет как играть против антиспина
Все зависит от уровня игрока антиспинщика, кому то одной плоской подачи достаточно, а кто то топсудары будет отражать
@@roningteam обычно попадаются которые все удары,топсы и тд отражают
А кто придумал этот миф что пятно и факт что в топспине есть вращение имеют отношение друг к другу? Если вспомнить уроки физики в школе то понятно что скорость мяча например от топспина в сравнении от скорости падения мяча с определенной высоты при влиянии земного притяжения и непосредственно веса мяча отличается. Теперь добавь то что мяч из абс пластика то есть имеет повышенное сцепление с поверхностью, особенно с поверхностью накладок на ракетке, отсюда понятно что при такой высокой скорости от прилета мяча даже при выполнении топспина с максимум вращения а не ломового где ты пытаешься пробить и накладку и основание будет только пятно так как сцепление при соприкосновении слишком велико и оно приопредеоенном движении приводит мяч к вращению. Может мне и не нужно было это писать, так как пилить подобные эксперементные видосы ради просмотров это тоже бизнес, главное чтобы любой эксперемент завершался правдивой и полезной информацией как для себя так и для зрителя. Потому что блогеров сейчас много, а думающих блогеров намного меньше, и получается что информации в интернете много, но эту инфу зритель, который платит за нее своим бесценным временем должен ещё и отсеивать, затрачивая намного больше времени, которое уже не вернуть.
Этот спор был очень давно и я с вами полностью согласен!
Но есть люди, которые думают иначе! Что вовремя очень тонкого топ спина мяч набирает вращение, не за счет того, что мяч зацепился за накладку, немного накрутился на верхний слой и вылетел с вращением, а за счет того, что прокатывается с верхней части в нижнюю!
@@roningteam ну это даже с точки логики понятно что мяч и ракетка имеют большое сцепление как и у мяча со столом тоже есть сцепление но оно ниже, по этому при коротких движениях при подаче да и при запилах мяч себя так ведёт, то есть меняет траэкторию. Даже на основаниях с высокой задержкой где мяч дольше лежит на поверхности отскакивает с вращением а не проскальзывает из за жёсткого зацепа.
@@tarantylpro я это понимаю)
НЕТ. точно нет))) И прокатывается ли при каких элементах. Да при любых Адгезия и сечения . , разные углы зависит от сетуэйшен. МОжно подачу точкой подать можно. Можно и двумя.. и тремя. Топс можно передавливать в сторону а мяч летит прямо . Ты давишь послойно мяч липаком , а как иначе . Н-р Помыткин не знаю тренер твой или нет, вообщем не суть . Верит что от алкоголя лечит людей и говорит что в глазах "появляются тромбики" ))) . Липак по сути придуман для либо Loop контакта ,(стук это основа давящего компонента) . - короче ты давишь. И то пятно широкое и раздвоеное при цике Будет чуть больше со спичечную головку. ПОразмышляй , подумай ты не глупый парень. Есть видео где Шибаев говорит,что мяч прокатывается, Саня,но конечно не в каждом моменте., мяч может спокойно проскользить по топ -шипу. (Липак не самый лучший вариант или твой топс стандартный,попробуй мукой обработай и топс продави , только муки нужно " короче" если много то фигня получится). Ты вообще в игре брашишь мяч на чувстве тонком, а топс показал давящий (толстый через слои). Я не снимал топс , но уверяю когда ведёшь адгезивный контакт и " долгий двел тайм " мяч сам поползёт по накладке.. Я сейчас не играю но могу сделать топс и там останется,что-то подобие полосы. Во 2 зоне(или плоскости) мяч контактирует через адгезию , эту линию легко найти на ракетке.- ты ей сам брашишь многие подачи. А суть не линия проката , а то что ракетка может обганять мяч и это всё слоржные дуговые и спиральные зацепы, глупо думать что он возмет и по прямой прокатится. " ТЫ СКАЗАЛ ВЬЕДАЕТСЯ", а Почему мяч не может пробуксовать на топ шипе))))и сместится. У тя хороше пятно отскока. многим любителям при топсе такие пятна и не снились, видно ты не работал с множеством любителей ставя им зацеп.. Потом присмотришься.
Вот в этом ролике ruclips.net/video/G0CEUQveMuw/видео.html butterfly схематично показывает как происходит контак мяча и ракетки
давненько я ждал этот диалог!
@@roningteam ""ракетка может обгонять мяч и это всё сложные дуговые и спиральные зацепы, глупо думать что он возьмет и по прямой прокатится" ..Илья, вот это то вроде очевидно!?
ruclips.net/video/G0CEUQveMuw/видео.html вот посмотрите видео, там все можно увидеть, при условии профессиональной съемки.
@@roningteam
Ну Болл Владеет пятном ТРАВЕРСА с форхенда. Т.е он наверное почти последний из "магикян" кто на таком уровне всё делает тонко через резину.
Он цикал с форхенда прорабатывал так резиной весь или всё время . По сути он цикал с большой задержкой,т.е у него есть винт в мяче , те мяч останавливается на резине и "прокручивается "))- бробуксовывается ослабевая обороты вращения -дальше засчёт винта и проворота шара мяч больше швыряется резиной + доска (у него всегда достаточно тухлая доска не самый быстрый off по современным меркам) и резина просто бешенного бустерённая , но что удивительно от тенерджи 05 (видно как с бэкхенда его боковуха пуляет "губка с резиной выброс дугой) с форхенда он пользуетсячаще- а иными словами чужими вращениями- это называется ,Brushing .+ Если в крайней степени сделать плотно под таким углом - чаще что удивительно Болл делает грубый брашинг (обьяснить сложно но мяч он с форхенда передерживает и мячначинает по сечению рвать напряжением резину- (выглядит это при контактах чаще как элипс , сильный элипс). Но парадокс в том ,что если по нижнему так.., то по накату или топсу грубый брашинг -короче скручивать одно удовольствие. ЛЮбое брашинг пятно если смотреть послойно, может расширится- мячик может выходить из замина резины и смещаться и образовывать (даже 2рую точку - траверс). Что удивительно последние топсы у бола - иногда идут из широкового пятна - т.е по логике топшип когда перерастянут (грубый брашинг) должен сделать сррыв( те элипс -это стремление мяча вылести из первой точки, я вижу как у Болла появился винт и мяч по видимому из-за таких губок - тензорных, короче губка способствует ещё срыв отдалить- та мяч у него выкатывается во вторую точку без энергии-ну и губка швыряет- это брашинг контакт с пятном траверса.. У Мизутани вообще -ещё хуже с форхенда или станнее- он ещё больше передерживает мячи и дошвыривает или доталкивает их (ну понятно это на топ уронях игр). Это мне кажется у него появилось из-за своих же подач - старыми шарами-он обладал одной из сложныж подач ,ему часто отдавали возврат и он в меньшей степени работал углом,больше додавливал. Что показано на видео (я уже говорил есть такое понятие интерференция цвета), чаще мяч относительно ракетки может задерживаться дольше , ракетка его легко обганяет