Кто жил в Паннонии и на Балканах до прихода СЛАВЯН и куда они делись? ruclips.net/video/bEgvmLMMZKc/видео.html По запросу постоянных зрителей и подписчиков :) Сегодня со звуком что-то пошло не так. Приносим свои извинения и надеемся, что это не помешает.
Тогда агротехника такая была - т.н. "подсечно-огневое земледелие". Т.е. славяне выжигали лес, 3-4 года урожай на земле, удобренной золой и расчищенной от леса был отличный, а потом почва теряла плодородие... и славяне двигались дальше. Примитивно очень, но тогда только такая агротехника была у славян, трехпольная система - это намного позже.
Много благодарим за интересните и полезни видеоклипове! Всеки път научаваме по нещо ново! Например бях много изненадан от историята за славянинът Войномир. Моят дядо, Бог да го прости, се казваше Войно. На него съм кръстен (Войден - отдаден за войник). Благодаря Ви за труда още веднъж! Продължавайте все така с дръзновение и трудолюбие! Поздрави от братска България братя!
Незнаю как другим 😌 мне нравится этот формат - твои мысли уходят в сторону - так как ты рассуждаешь по ходу дела - что гораздо прикольней чем нудная лекция. 😁
Хорошая живая подача материала. Автор молодец. Нам всем нужно помнить, что у нас общие корни. И нам надо объединяться на равноправной основе. Грядут тяжелые времена. Славяне должны быть вместе. И ни в коем случае мы не должны воевать друг с другом.
¿Это какіе такіе тяжелыя времена грядутъ? Воевать другъ противъ друга, разумѣется, не желательно: ¿но быть вмѣстѣ зачѣмъ? ¿И что значитъ „быть вмѣстѣ“? Это подъ однимъ царемъ: ¿или какъ? ¿На равноправной основѣ? А вотъ это не получится, ибо славянскіе народы разные весьма и не равны во всѣхъ отношеніяхъ. Попытки поставить всѣхъ вмѣстѣ, только и приведутъ къ войнѣ. Именно по этой причинѣ, что „должны быть вмѣстѣ“, Россія ведетъ войну противъ Украины. По подобной причинѣ въ концѣ двадцатаго вѣка прошла серія югославскихъ войнъ. Учиться надо на столь свѣжѣй исторіи.
Очень интересно, спасибо! В конце вы затронули тему романских языков в Паннонии. Что по поводу современного румынского/молдавского языка и его взаимодействия с южными славянами? В румынском довольно много славянизмов, и фонетика близка славянской.
Мне, как биологу, очень понравилось. О связи природной составляющей и состоянии общества не всегда задумываешься, а она важна. Когда я училась, важно было что угодно - личность правителя, экономика и т.д., а вот природная ситуация не рассматривалась.
Сначала подумал, что Гарик Харламов стал серьезным учёным :) Очень интересный контент и научно обоснованный. Умение просто говорить о сложных темах - признак глубокого профессионализма. Меня ещё подкупила щепетильность в деталях: "Мария Терезия, австро- венгерская...вернее габсбургская императрица". Большинство бы даже заморачиваться не стало поправлять себя, мол кто там парится когда австрийская монархия трансформировалась в дуалистическую.
Кххмм, просто матюки вырезаны из этого видео , а так это и есть наш Гарик , он же часто выезжал на раскопки с Галыгиным !☺😉 Спасибо что напомнили о нём , то-то я смотрю лицо знакомое тут ...😁😂😯😐😁
Как же приятно слушать действительно грамотного и добросовестного человека!действительно,Мария-Терезия в Австрии была эрцгерцогине, в Чехии(Богемии)королевойи в Венгрии.Так что императрицей она называлась только в отношении владений Габсбургов которые тогда уже включали и другие территории.Правда её чаще все же называют императрицейв"австро-венгерском"смысле,но Ваше стремление к точности в деталях очень приятно.Так рождается доверие к изложению всей информации на канале.Спасибо!
Да, так - люди просто в горы уходили и на острова также уходили. А старое население так и осталось - они просто стали говорить на славянском языке. Народы те и племена - то были иллирийцы. Сегодня от них остались только албанцы. Албанцы по сей день сейчас говорят на иллирийском языке. Ибо в Албании есть горы - и в горах они сохранили иллирийский язык. Другие люди там просто стали говорить на славянском языке. А славяне брали в жёны иллирийских женщин - и их дети и внуки уже говорили на славянском языке. Так что Растислав-Антон сказал верно. То мне по нраву.
Способ подачи очень нравится! Побольше такого видео и как можно больше вставок от себя и примеров, которые именно ВЫ знаете, но не знаем мы. ОЧень нравится, слежу и смотрю с удовольствием ! Спасибо огромное ))
Тема в высшей степени интересная. Тут стоит тогда о предках нынешних албанцев рассказать. О влахах и молдаванах, которые по преданию птали спускаться с гор в свои нынешние ареалы в 11-12 веках, если память не изменяет.
Где-то с VIII века и до XII чуть южнее Москвы жило само обширное на Руси славянское племя "вѧтичи" (вентичи), чью этимологию сегодня можно обнаружить, например, в слове "вящий" (к вящей славе), т.е. "бóльшие". О вятичах в Повести Временных Лет написано, что оно "пришло от ляхов", т.е. из Польши и западнее. В ту же средневековую эпоху германцы также называли вендами соседних с ними балтийских славян, а еще ранее у различных римских и греческих авторов под "венетами" впервые зафиксированы в исторических хрониках славяне как таковые. Если прослеживать этноним далее в античность, то станет заметно, что в основном "венеты" жили по тн Янтарному пути, то есть с берегов Балтики и далее до собственно Венеции, куда они переселились, согласно Илиаде Гомера, из малоазийской Пафлагонии после Троянской войны. К слову, венетов (греч. энеты, т.к. у них не было буквы "в") из Пафлагонии вывел их вождь Антенор, а мифологическим предком ободритских (абодритских, точнее) князей выступал Антюрий. Таким образом, независимо от этногенеза, мы можем достаточно однозначно проследить путешествие народного _этнонима_ с юга Черного моря эпохи бронзы через всю Европу на Балтику и в конце-концов на Оку реку эпохи христианизации и объединения Руси. И вот в той же Паннонии был, например, римский лагерь Vindabona (современна Вена), основанный за пару-тройку столетий до гуннского нашествия. Также славянское племя "абодритов" в средневековье жило не только на севере реки Одер, но и в районе среднего Дуная, ближе к современной Болгарии (называли себя praedenecenti, т.е. скорее всего придунайцы). С Дуная же (точнее - из Норика) выводит родину славян в XII веке летописец Нестор ("нарци еже суть словене"). Но вот всё дальнейшее - это уже огромное пространство для интерпретаций))
Еще вопрос к автору - смотрели ли Вы словацко-украинского производства исторический сериал 1 сезон называется Славяне (Slovania) 2021 года. Очень интересует ваше мнение о нем и было бы интересно посмотреть ваш видео отзыв с комментариями о том как создатели сериала представляют древних славян и насколько это объективно с вашей точки зрения!
Нормальный формат, я почему-то предполагал, что вы словак, а вы получается хорват) мне было бы интересно послушать больше о Словении чего-то интересного, что ещё в Ютуб не раскрывали. А также о том, как собственно получилось так , что словенский вобрал отдельно слова присущие именно в украинском языке, но при этом также и слова с русского, которые в украинском не присущи. Как же всё-таки шли славянские племена заселять Словению - основной волной или же в несколько разных эпох и с разных сторон. Был ли у них в дальнейшем культурный обмен с теми территориями, откуда изначально уходили?
Благодарю за Ваш комментарий! :) Вы мне мысли прочитали. Как раз работаем над этим, ибо видели, что тема паннонских славян зашла :). Ответ будет скоро.
Выходит, что к приходу славян иллирийцы и фракийцы были совершенно романизованы? А как же тогда албанцы? Ведь они не романизовались, и к приходу славян они были. Как они повлияли на балканские славянские языки?
Уважаемый автор, благо дарю Вам за ваше творчество, а карпатские бойки, часом , не относятся к кельто-бойям ? Или здесь другая этническая история ? Заранее огромное спасибо !
Я очарована Растиславом, его обаянием, добродушием и эрудицией. Но, честно говоря, как продвинутый читатель/зритель не нашла в этом вещальнике ответов на те вопросы, которые меня мучают: о роли авар в переселении славян на Балканы (подозреваю, что и в современную северную Германию ). Не понимаю как хорваты оказались и в Прикарпатье и на Балканах.А с сербами вообще всё запутано невероятно. У римских историков они жили в степях между Волгой и Кавказом, чуть ли не в Чечне(кочевники???).Или это не сербы? Сербы упоминаются в ПВЛ, как одно из племён Киевской руси. А сейчас сербы живут , разумеется, в Сербии и ещё на Эльбе, Лужицкие сербы. Это один народ или разные? Кто куда и откуда переселялся?
Хорошая речь! Мои пожелания в дальнейших лекциях, обязательно освятите проблему рабства славян на запад и в ближний восток. В российских источниках эта тема вообще не обсуждается, к сожалению. И хотел бы узнать, ваши предположения, как славяни стали главным товаром Европы. И почему до сих пор используется S слово, но не используется N слово?
Комментарий в поддержку: формат пространного рассказа хорош, но если не слишком часто, например, 1 ролик из 5 (или 10, если считать "дубли" в переводе на разные языки).
беше интересно, тъй да се каже. не знам защо ютуб ми показа това видео година след като е билр публикувано. и това не е за първи път. уж съм натиснал дето трябва за да ми показва де що излиза, пък не работи......както и да е. и на това благодаря
Спасибо! Очень интересно узнавать историю соседних народов. Правильно ли я поняла, что изначально славяне приходили с набегами, а не с целями заселения земель? Как в последствии монголы?
Благодарю! Очень рад, что понравилось. Ну, сравнение с монголами не совсем уместно, ибо там уничтожения были однозначно больше, а у славян с самого начала было по разному. Для многих из местного населения славянский общественный строй был более привлекательным. Но, в начале да, скорее всего не было планов заселения земель, сколько можем судить исходя из доступных данных.
Тогда встаёт интересный вопрос: что привлекало славян на этих землях? Редкие поселения небогатого населения вряд ли сулили богатую добычу. Рабство? Тоже вряд ли из-за малого населения? Что тогда?
@@annasomik Это тема для целого отдельного зрива)) Но, я тут вкратце представлю мне известные данные. Тут опять нам немножко поможет познание экоистории, или истории окружающей среды. В датах могу ошибаться. Где-то между 3-6 столетием зимы в Европе начинают ухудшаться. Зимой становится более длинной и более холодной, особенно на территории славянской прародины, наступают очень сложные времена. Это одна из причин миграции на юг, в более тёплые края. Причина этим зимам на другом конце мира. Большая эрупция вулкана в югосовточной Азии. Не хочу ошибиться с названием вулкана. Вообщем это была одна из сильнейших эрупций и на долгое время вулкническая пыль находилась в атмосфере, что и мешало лучям солнца добраться до поверхности земли и это способстовало такие зимы. Славяне стали мигрировать на юг, в основном к северному берегу Дуная, где многие продожили заниматься земледелем. Но, те кто хотел быстро "заработать", "разбогатеть", шёл в походы. Рим славился своими богаствами среди соседних народов. Эти славянские набегы начались возможно уже в конце 5 века, а так, что мы точно знаем, с 518 года. Где-то к середине столетия славяне впервые провели зиму на южном, правом, берегу Дуная. А на постоянной основе стали заселяться в начале 7 века. Тогда обстановка с атмосферой немножко поменялась, а на тех местах обычно структура власти была разрушена, едиственная, которая оставалась (за исключением укреплённых городов), была преимущественно славянская. И тогда уже местные славяне на захваченных территориях сами стали обрабатывать землю и жить по прежньему как в прародине. Примерно так вот.
@@Slaweniskadela, спасибо за ответ! Это действительно интересная тема, и она мало где озвучена. Чаще рассказывают о переселении готов или великом переселении народов, но ни разу о подобных походах славян. Русы потом повторят подобные походы на Византию, но там, как и в Риме, было что завоёвывать. Если Вам хватит сил сделать видео об этом или об экономике славян на раннем этапе, это будет очень интересно
Это хорошо ,что у вас есть своё личное подсобное хозяйство. Это так по- славянски ! Славяне больше не воины были , а землепашцы.... Знаете как росла курочка и что клевала...Кушаете, то что сами вырастили ,а не " химию" из магазина !
Попытка #2. Антон, мне интересно Ваше личное мнение по этому вопросу, пусть безо всяких научных к нему оснований. Правильно я думаю, что слова сербы и хорваты происходят из одной основы, распавшейся по изоглоссе кентум-сатем? Или я перебарщиваю?
О болотах, для славян это была привычная условия обитания, взять территорию Белорусии очень много болот. Если не ошибусь территорию Беларуси в прошлом населяли славянские племена Венедов если не ошибусь вене на индоеврапейском - вода
Другие романские варианты латынского были во всех концах Империи. Я живу на черноморском побережье Болгарий и в начале 20 века еще были люди разговаривавшие на " ромейка" это язык поздней Ромейской империей которую некоторым очень нравится называть Византией(коей никогда не существовало, как и византийцев и языка византийского :)))))......Насчет генетики: позволю себе сказать, что в сравнений со всеми историческими источниками, они 100% настоящие , без лжи, пропаганды разных периодов истории(как положено историю пишут победители:)))).......так что генетика по мужкой линий, по женской линий прекрасно даст картину какого народа истребляли и ассимилировали и в паре с археологией, языкознанию, топонимей, письменными источниками(которые обычно самые неточные и лживые :)))) могут реально много поставить на свои места! Извиняюсь за длинный комент :).....все таки посмотрел 2 Ваших ролика и подписался
Буду рад общаться и дальше! У меня нет и не было знакомых с Словений!....много раз был в бывшей Югославий , но в основном в Сербий, в Босне , в Черногорий и на Ядрану в Дубровнике и в Задаре по 1 разу. Я сам болгарин, но думаю что с сербско-хорватским языком проблем нет....по-крайней мере понимаю все а вот говорить нужно несколько часов на месте:))))@@Slaweniskadela
Земледелие и растениеводство гораздо энергозатратно из-за своей трудоемкости. К этому можно добавить и неменьшую зависимость от природы, как и охота с собирательством. Учёные видят противоречивость порождаемую этим фактом и с трудом объясняют переход от охоты к земледелию. Единственный ответ для этого - принуждение!
Фундаментальный, очень основательный труд известного чешского историка-слависта Иречека "История сербов", говоря о заселении славянами Подунавья, прямо указывает, что их гнали перед собой авары. Правда, потом славяне их изжили, и сами не только заселили Балканы, но и нападали вниз на Грецию.
@elenaokon2736 Благодарю. Однако надо обратить внимание, что от Иречека прошло уже много теорий. В 2024 году тем более, существует еще куча другой научной литературы с более точными знаниями чем прежде.
@@Slaweniskadela "прошло уже много теорий". Он же источники приводит (и другие). И о жестоком обращении аваров со славянами, и о нападении славян на Грецию. Что отменили?
Замечательное зриво. Извините за вопрос не по теме, а как вы относитесь к тому что в инфополе все чаще появляются суждения о том, что русские не славяне?
Послушайте лекцию Зализняка по этому вопросу. Коротко: он описывает русский язык, сугубо научно, как совокупность древнекривичского и древнепсковского с древнерусским и сильным влиянием церковнославянского. При этом он считает, что украинский и белорусский язык более близким к своей исторической основе - древнерусскому.
Если интересна генетика, то у нынешних мордвы-эрзи (высокие, светловолосые, голубоглазые и крепкие) преобладает субклад R1a. Есть много источников в Википедии. Смешение славян и финнов только сделало наш русский народ сильнее и умнее)
@@volek6264 Зализняк научно всё обосновал. Да на территории современной России было много поселений и балтов, и финнов. В крови русских есть часть (может и значительная) их замечательной крови!
Плиний же вроде упоминал неких озеритов "osseriates" в Паннонии еще в 1 веке х.э. Вроде слово озеро встречается только в славянских и балтийских языках.
озеро встречается лишь у восточных славян, у всех нормальных оно езеро. очень странное и непродолжительное фонетическое явление: ѥжь > ожь (вожык) ѥлєнь > олень ѥсєнь > осень (Есенин, Осенёв) ѥзєро > озеро ἐλάδιον > оладья Εἰρήνη > Орина (Арина, Ярина) Ἑλένη > Олена (Алёна, Елена) Helgr > Ольгъ (Олег)
Довольно слабый аргцмент связывать их со славянами, если Вы это имели ввиду. Дело в том, что ут знаем только это название и ничего больше. Слишком много места для интерпретации. А то как другие народы слышат называния народов тоже предмет одного ответвления науки, называется оно субституцонная фонетика. Там тоже есть свои законы. Может быть как-нибудь запишу зриво об этом. Но, вернёмся к оссериатам. Дело в том что это начальное е в словах типа езеро перешло в "о" только и исключительно в восточнославянских языках и то уже после 9 века. Все остальные славяне такой перемены не знают, тем более те которые живут в Паннонии или вокруг современной Венгрии. Другое -iates это довольно типичное индоевропейское "окончание", которое не льзя просто так привести в связь только со славянами.
@@Slaweniskadela Насчет спекулятивности согласен, но с учетом скудности вообще какой-либо информации, приходится иметь дело с тем что есть. Лингвистика в любом случае лучше археологических спекуляций в стиле - народу какого языка принадлежали те или иные горшки. Говорить о славянах так рано - не может быть и речи, максимум о праславянах и о гипотетических родственных этим праславянам языках, позднее вымерших. О близости нахождения праславян к этому региону может говорить и римская посвятительная надпись славянскому богу, которую датируют 2 в. х.э., но насчет её подлинности я достоверно не могу ничего сказать.
Первые люди современного типа заселили Балканы и Подунавье в последнее межледниковье 25-30 тыс лет назад (граветтская культура). Дошли до Германии. Обладали У-хромосомой гаплогруппы I или даже предшествующими. Их предки до сих пор составляют заметную часть населения Балкан, особенно Боснии и хорватских островов. Пришедшие позже люди с востока, а также кельты, и славяне с ними смешались. А авары сгинули.
Старая информация субклад I2 не встречался до сляванского народа которые были преимущественно ближне-восточного происхождения. 2) субклад I2L21 встречается только у сляван украинцев и русских все сляване имеет эту мужскую гаплогруппу и она Восточно-европейская и связана прасляванами и бастарнами
@@Wff646 Информация очень интересная. Буду крайне признательна за сообщение об источнике. Дело в том, что "пришлость" I2а на Балканы трудно совместить с тем, что самая высокая концентрация ее определяется на островах в Адриатическом мире (до 80%), и в горных местностях Боснии (до 60%). Почему пришедшие славяне устремились именно туда? И каким-то образом сумели сконцентрироваться именно по этой гаплогруппе, ведь она у других славян все-таки минорная? Более того, археологические данные по Балканам, особенно по Боснии, показывают очень высоких уровень сохранения дославянской культуры, что согласуется скорее с тем, что как раз I2а там старая. А пришлая балканская культура в Карпатах, которая определяется археологически, скорее совпадает с внесением туда этой гаплогруппы с Балкан, а не наоборот. Факт отсутствия I2а на Балканах до славян может быть определен только измерениями ДНК из старых захоронений, поскольку славяне пришли туда не позже 7-го века. Пожалуйста, приведите источники, где такие исследования были проделаны.
Еще до того, как начала смотреть этот ролик я для себя составила списочек: кельты,лангобарды,гунны,авары. А до кельтов видимо фракийцы, иллирийцы, которые для меня вообще загадка.Интересно совпадёт или нет?
На Белорусском телевидении есть ведущий - краевед Жигимонт , он рассказывает о населенных пунктах, их историю , происхождение названий....Он очень похож на Вас : такая же шляпа и очки... Общий имидж у Вас и у него!)))) 4
Автору канала просто огромнейший респект, я со школы интересовался историей славян, но источников, которые стоили бы внимания кого-то крайне мало, это либо крайне скудные и неинформативные исьочники, которые про это абсолютно ничего не рассказывают, либо бред сумашедшего, где говорится что славяне произошли от инопланетной рассы. И боги, я нашёл этот канал, где все информативно и без всяких выдумок.
Не правда. Какие-то стереотипы и предрассудки. С венграми надо пообщаться, а не верит чему-то, что кто-то о них сказал или же что сказали венгерские маргиналы. Мало ли что, в каждом народе есть люди говорящие глупости, но это не значит, что весь народ такой!
На самом деле эта история хорошо известна, Марибору дал это имя Миклошичь, просто так а не для леса. Оригинальное имя города было Город в Марке, Markburg. Был основан немцами и жили в нём преимущественно немцы влоть до 1945 года.
Уважаемый Антон, спасибо за интересные материалы о славянах. Мне эта тема очень интересна многие годы. Когда вы говорите, что о славянах в Паннонии говорят только какие-то маргиналы, то вы обманываете ваших зрителей. Я не могу поверить, что вы не можете не знать о позиции по этому вопросу одного их величайших славистов, академика, Олега Николаевича Трубачева, и его книге Этногенез и культура древнейших славян. И также, ученый с вашими интересами мог бы также знать работы и позицию его ученика Александра Консантиновича Шапошникова. Эти крупные, серьёзные ученые нашли много аргументов в пользу древнего проживания предков славян в Подунавье и на Балканах.
@Valdemarus_I Дорогой, Володимир, спасибо большое за комментарий. О. Н. Трубачев мне известен, конечно, как и другие специалисты, которые ищут прародину славян в Панонии. Но, в этом ничего нового нет. Уже около 22 лет прошло с тех пор как О. Н. Трубачев скончался. Есвтественно наука все это время не стала на месте. Уже в его время теория о прародине славян в Панонии была маргинальная, рубежная. Ее принимало и принимает в наше время очень мало экспертов. Многие этимологии О. Н. Трубачева давно опровегнуты. И еще, панонская теория открывает очень много вопросов на которые невозможно потом найти ответ. Как например всеобщее молчание римских и греческих источников о славянах в Подунавьи до 6 века. С недавнего времени и популационная генетика показала на среднееподнепровье как на "епицентр" генетических маркеров характерных для славян (говорю об исследованиях международной группы генетиков собраных вокруг Ольги Утевской, статьях опубликованных с 2017 года). Большинство ученных, как археологов, так языковедов, так популяционных генетиков, антропологов и историков, все-таки не приняло панонской теории о происхождении славян. И так это до сих пор Да, ест и историки, которые все-таки защищают Панонию как "родину" славян, но не в том смысле, что славяне испокон веков жили в Панонии и от туда расселились, а в смысле, что там, в Паноннии образовалась славянская идентичность, в независмости от того, как эти люди там оказались. Но, это уже немножко другой вариант панонской теории.
Меня удивляет факт, что люди думают, что язык просто так похож. Как будто язык растёт из души человека, а не развывается в обществе. Некоторые до конца будут против славянской народности даже если все доказательства будут говорит за это этническое единство. Если в кратце, не может язык быть похожим просто так (должно быть или кровное общество большинства или же колонияльное распространение языка, насколько мне известно у славян в 6-10 веках не было единой власти и колоний, чтобы навязать свой язык совершенно сулчайным проходимцам). Потом, генофонд славян все-таки довольно близок, хотя естественно в разных частьях славянского мира есть доля примесей ближайших соседей. Это естественно. Концепт "чистого" народа в головах многих, очень ошибочный. Потом если бы это были случайные мимопроходимцы у которых общий только язык, то надо как-то объяснить сходство культа, топонимику славян. Во всех частьх славянского мира есть отражения священного треугольника, где одна часть привязана к Перуну, одна к Мокоши, одна к Велесу. Вряд ли все это случайно. Потом историческая рефлексия в источниках присаных славянами не родилась просто на пустом месте, просто так вдруг решили, что у всех славян общие корни. Я уже не раз приводил источники, они довольно доступные, тем более в ру-сети. В конце концев, как бы я (и не только я) нашёл кровных родственников у всех славян, если бы у нас был общий только язык. Конечно, в комментарии я не напишу все, что надо, все аргументы, ибо для этого понадобиться целая книга. Но, для проницательного зрителя и для тех кто не ленится, и тема славян действительно для него интересна, тоту будет читать статьи (не льженаучные), академические. Современного материала уйма. Прочитав все это, очень тяжело защищать тезис о том, что славяне только языковая общность.
Все может быть. Можете и Вы быть правы, ибо я и сам многого не знаю. Если я узнаю, что ошибаюсь, я поменяю своё мнение, но пока думаю так. Спасибо за комментарий и культурность :) Я это очень ценью, тем более потому, что люди в сети часто некультурные, а мне приятно, общаться с культурными. Мы можем и не соглашаться и иметь разные мнения, но пока разговарываем культурно и с уважением, мне от этого приятно :)
Поздрав от България. Много слаби познания по история. Направо аматьорско ниво.Мисля че автора обслужва руско-сръбски интереси с подобни видеа. Да омаловажаваш ролята на траките на Балканите е меко казано смешно. Траките са били огромен народ на балканите но автора май не знае това или пък умишлено не го знае. Да не говорим пък за слабото познание за периода 4в.-9в.и липсата на елементарни знания.Много слаб канал като цяло няма фактология липсват исторически документи и свиделства само фантасмагорични авторски предположения нищо общо с обективната истина.
Я так понял, что тебе не нравится Сербия и Россия. А ты сам в корне своем русский, выходец с Волги. Волгари - Болгари. Одну славянскую букву поменяли на латиннскую и ты уже погнал на свою древнюю родину, братушка.
Кто жил в Паннонии и на Балканах до прихода СЛАВЯН и куда они делись?
ruclips.net/video/bEgvmLMMZKc/видео.html
По запросу постоянных зрителей и подписчиков :)
Сегодня со звуком что-то пошло не так. Приносим свои извинения и надеемся, что это не помешает.
Тогда агротехника такая была - т.н. "подсечно-огневое земледелие". Т.е. славяне выжигали лес, 3-4 года урожай на земле, удобренной золой и расчищенной от леса был отличный, а потом почва теряла плодородие... и славяне двигались дальше. Примитивно очень, но тогда только такая агротехника была у славян, трехпольная система - это намного позже.
Много благодарим за интересните и полезни видеоклипове!
Всеки път научаваме по нещо ново!
Например бях много изненадан от историята за славянинът Войномир. Моят дядо, Бог да го прости, се казваше Войно. На него съм кръстен (Войден - отдаден за войник).
Благодаря Ви за труда още веднъж!
Продължавайте все така с дръзновение и трудолюбие!
Поздрави от братска България братя!
Отче, благодаря Ви Много! Много братски поздрави от Словения и Хърватия! Да Ви благослови Господ!+
@@Slaweniskadela Аминъ братя!
Бог да Ви благослови!
За много и благодатни години!
Незнаю как другим 😌 мне нравится этот формат - твои мысли уходят в сторону - так как ты рассуждаешь по ходу дела - что гораздо прикольней чем нудная лекция. 😁
Я извеняюсь за ТЫ, если можно конечно.
Тебе можно и на ты ;)
@@Slaweniskadela, людям, которые "не" с глаголами пишут слитно, можно все)))
Давно интересуюсь историей славян,и ваш канал мне приятен.Благодарю за видео! И да,формат отличный😀
Очень приятно! Благодарю. Будем продолжать :)
Способ подачи очень нравится, дружественный. Вообще Вы очень позитивный человек. Благодарю за контент, экскурс в историю.
Благодарю, очень приятно :) Привет из Хорватии и Словении!
Просветительский канал о славянах это круто 👏👏👏
Благодарю! Очень рад :)
Все очень хорошо ❤ Прирожденный рассказчик👍
Хорошая живая подача материала.
Автор молодец. Нам всем нужно помнить, что у нас общие корни. И нам надо объединяться на равноправной основе. Грядут тяжелые времена. Славяне должны быть вместе. И ни в коем случае мы не должны воевать друг с другом.
Благодарю! Очень приятно было прочитать Ваш комментарий! Я тоже так думаю! Большой привет из братских Словении и Хорватии! :)
Хочется увидеть рассвет Неославизма.
Большинство славянских народов успешно обьединились в Европейской Унии и вполне неплохо живут. Туда же стремится и Украина.
@@СергейГадзиев-д9г не знаю. Расскажите.
¿Это какіе такіе тяжелыя времена грядутъ? Воевать другъ противъ друга, разумѣется, не желательно: ¿но быть вмѣстѣ зачѣмъ? ¿И что значитъ „быть вмѣстѣ“? Это подъ однимъ царемъ: ¿или какъ? ¿На равноправной основѣ? А вотъ это не получится, ибо славянскіе народы разные весьма и не равны во всѣхъ отношеніяхъ. Попытки поставить всѣхъ вмѣстѣ, только и приведутъ къ войнѣ. Именно по этой причинѣ, что „должны быть вмѣстѣ“, Россія ведетъ войну противъ Украины. По подобной причинѣ въ концѣ двадцатаго вѣка прошла серія югославскихъ войнъ. Учиться надо на столь свѣжѣй исторіи.
Pozdrav Antone! Svaka čast ,opet odličan video!
Hvala brate, pozdrav! :)
Очень хороший формат, продолжайте, пожалуйста!
Очень рад! Благодарю. Так и продолжим :)
Очень интересно, привет из Питера
интересно рассказываете , спасибо
Очень интересно, спасибо! В конце вы затронули тему романских языков в Паннонии. Что по поводу современного румынского/молдавского языка и его взаимодействия с южными славянами? В румынском довольно много славянизмов, и фонетика близка славянской.
Мне, как биологу, очень понравилось. О связи природной составляющей и состоянии общества не всегда задумываешься, а она важна. Когда я училась, важно было что угодно - личность правителя, экономика и т.д., а вот природная ситуация не рассматривалась.
Приятно слушать.
Приятно это услышать :)
Сначала подумал, что Гарик Харламов стал серьезным учёным :)
Очень интересный контент и научно обоснованный. Умение просто говорить о сложных темах - признак глубокого профессионализма. Меня ещё подкупила щепетильность в деталях: "Мария Терезия, австро- венгерская...вернее габсбургская императрица". Большинство бы даже заморачиваться не стало поправлять себя, мол кто там парится когда австрийская монархия трансформировалась в дуалистическую.
Ехех, да это про Гарламова часто слышу :)
Благодарю за комментарий. Очень приятно! Привет из Словении и Хорватии! :)
@@Slaweniskadela это подчеркивает. Мы одинаковые. Один род.
Кххмм, просто матюки вырезаны из этого видео , а так это и есть наш Гарик , он же часто выезжал на раскопки с Галыгиным !☺😉
Спасибо что напомнили о нём , то-то я смотрю лицо знакомое тут ...😁😂😯😐😁
Как же приятно слушать действительно грамотного и добросовестного человека!действительно,Мария-Терезия в Австрии была эрцгерцогине, в Чехии(Богемии)королевойи в Венгрии.Так что императрицей она называлась только в отношении владений Габсбургов которые тогда уже включали и другие территории.Правда её чаще все же называют императрицейв"австро-венгерском"смысле,но Ваше стремление к точности в деталях очень приятно.Так рождается доверие к изложению всей информации на канале.Спасибо!
Да, так - люди просто в горы уходили и на острова также уходили. А старое население так и осталось - они просто стали говорить на славянском языке. Народы те и племена - то были иллирийцы. Сегодня от них остались только албанцы. Албанцы по сей день сейчас говорят на иллирийском языке. Ибо в Албании есть горы - и в горах они сохранили иллирийский язык. Другие люди там просто стали говорить на славянском языке. А славяне брали в жёны иллирийских женщин - и их дети и внуки уже говорили на славянском языке. Так что Растислав-Антон сказал верно. То мне по нраву.
Лекция хороша, читана удачно, как специалист утверждаю. Да и как слушатель. Есть вопросы по аргументации, но это для очных бесед.
Всё очень понравилось очень хорошая подача
Очень нравится ваш способ подачи
Благодарю!
Способ подачи очень нравится! Побольше такого видео и как можно больше вставок от себя и примеров, которые именно ВЫ знаете, но не знаем мы. ОЧень нравится, слежу и смотрю с удовольствием ! Спасибо огромное ))
Спасибо огромное! Мне приятно! Учту Ваши предложения)) Большой братский привет из Хорватии и Словении!
Спасибо за ваш труд!
Благодарю!
Тема в высшей степени интересная. Тут стоит тогда о предках нынешних албанцев рассказать. О влахах и молдаванах, которые по преданию птали спускаться с гор в свои нынешние ареалы в 11-12 веках, если память не изменяет.
Класс 👍
Антон, как вы пришли к тому, что объединяйте словян?
семья виновна. есть на канале биографический сюжет.
Потому, что его семья состоит из самых крайних представителей славянства, юго-запад и северо-восток.
Очень интересно!
Всё отлично!!!
отличное видео, спасибо большое!!!!
Благодарю :)
Где-то с VIII века и до XII чуть южнее Москвы жило само обширное на Руси славянское племя "вѧтичи" (вентичи), чью этимологию сегодня можно обнаружить, например, в слове "вящий" (к вящей славе), т.е. "бóльшие". О вятичах в Повести Временных Лет написано, что оно "пришло от ляхов", т.е. из Польши и западнее. В ту же средневековую эпоху германцы также называли вендами соседних с ними балтийских славян, а еще ранее у различных римских и греческих авторов под "венетами" впервые зафиксированы в исторических хрониках славяне как таковые. Если прослеживать этноним далее в античность, то станет заметно, что в основном "венеты" жили по тн Янтарному пути, то есть с берегов Балтики и далее до собственно Венеции, куда они переселились, согласно Илиаде Гомера, из малоазийской Пафлагонии после Троянской войны. К слову, венетов (греч. энеты, т.к. у них не было буквы "в") из Пафлагонии вывел их вождь Антенор, а мифологическим предком ободритских (абодритских, точнее) князей выступал Антюрий. Таким образом, независимо от этногенеза, мы можем достаточно однозначно проследить путешествие народного _этнонима_ с юга Черного моря эпохи бронзы через всю Европу на Балтику и в конце-концов на Оку реку эпохи христианизации и объединения Руси.
И вот в той же Паннонии был, например, римский лагерь Vindabona (современна Вена), основанный за пару-тройку столетий до гуннского нашествия. Также славянское племя "абодритов" в средневековье жило не только на севере реки Одер, но и в районе среднего Дуная, ближе к современной Болгарии (называли себя praedenecenti, т.е. скорее всего придунайцы). С Дуная же (точнее - из Норика) выводит родину славян в XII веке летописец Нестор ("нарци еже суть словене"). Но вот всё дальнейшее - это уже огромное пространство для интерпретаций))
А , что Вы скажите на счет Арконы?
Если вы о городе Аркона, то, тут можно многое сказать. Знаменитий город славян. А больше надо будет в каком-нибудь зриве в будущем)
@@Slaweniskadela
Не славян, но АРИЕВ🤗
Еще вопрос к автору - смотрели ли Вы словацко-украинского производства исторический сериал 1 сезон называется Славяне (Slovania) 2021 года. Очень интересует ваше мнение о нем и было бы интересно посмотреть ваш видео отзыв с комментариями о том как создатели сериала представляют древних славян и насколько это объективно с вашей точки зрения!
Нормальный формат, я почему-то предполагал, что вы словак, а вы получается хорват) мне было бы интересно послушать больше о Словении чего-то интересного, что ещё в Ютуб не раскрывали. А также о том, как собственно получилось так , что словенский вобрал отдельно слова присущие именно в украинском языке, но при этом также и слова с русского, которые в украинском не присущи. Как же всё-таки шли славянские племена заселять Словению - основной волной или же в несколько разных эпох и с разных сторон. Был ли у них в дальнейшем культурный обмен с теми территориями, откуда изначально уходили?
Благодарю за Ваш комментарий! :) Вы мне мысли прочитали. Как раз работаем над этим, ибо видели, что тема паннонских славян зашла :). Ответ будет скоро.
@@Slaweniskadela я уже посмотрел новый выпуск, zelo zanimivo)
Спасибо. Пол часа, для выпуска на историческую тему, это совсем не много
Выходит, что к приходу славян иллирийцы и фракийцы были совершенно романизованы? А как же тогда албанцы? Ведь они не романизовались, и к приходу славян они были. Как они повлияли на балканские славянские языки?
Первые упоминания об албанцах начинаются в 10 веке, спустя почти пол тысячелетия проникновения славян на Балканы
интересно ,а бойки которые проживают на украинских Карпатах имеют отношение к тем кельтским боям?
Уважаемый автор, благо дарю Вам за ваше творчество, а карпатские бойки, часом , не относятся к кельто-бойям ? Или здесь другая этническая история ? Заранее огромное спасибо !
Я очарована Растиславом, его обаянием, добродушием и эрудицией. Но, честно говоря, как продвинутый читатель/зритель не нашла в этом вещальнике ответов на те вопросы, которые меня мучают: о роли авар в переселении славян на Балканы (подозреваю, что и в современную северную Германию ). Не понимаю как хорваты оказались и в Прикарпатье и на Балканах.А с сербами вообще всё запутано невероятно. У римских историков они жили в степях между Волгой и Кавказом, чуть ли не в Чечне(кочевники???).Или это не сербы? Сербы упоминаются в ПВЛ, как одно из племён Киевской руси. А сейчас сербы живут , разумеется, в Сербии и ещё на Эльбе, Лужицкие сербы. Это один народ или разные? Кто куда и откуда переселялся?
Благодарю. Приятно. Думаю, что мы еще будем заниматься вопросами, которые вы задали, только не все и сразу. Большой вам привет!
❤@@Slaweniskadela
Хорошая речь! Мои пожелания в дальнейших лекциях, обязательно освятите проблему рабства славян на запад и в ближний восток. В российских источниках эта тема вообще не обсуждается, к сожалению. И хотел бы узнать, ваши предположения, как славяни стали главным товаром Европы. И почему до сих пор используется S слово, но не используется N слово?
Интересно
Комментарий в поддержку: формат пространного рассказа хорош, но если не слишком часто, например, 1 ролик из 5 (или 10, если считать "дубли" в переводе на разные языки).
нравится способ. у разных людей разные привычки к способам усвоения информации.
Благодарю!
Спасибо за Вашу работу.
Есть ли связь между Боями Богемии (Баварии) и Бойками Корпатскими, в современной Украине?
Способ подачи очень нравится. Отступления добавляют точности и колорита
Благодарю!
Спасибо
беше интересно, тъй да се каже. не знам защо ютуб ми показа това видео година след като е билр публикувано. и това не е за първи път. уж съм натиснал дето трябва за да ми показва де що излиза, пък не работи......както и да е. и на това благодаря
Ростислав, ваши отступления уместны и интересны.
@sergeykartsov819 Благодарю :)
Спасибо за интересную информацию! Расскажите о дулебах если можно. И где найдена самая ранняя керамика Пражской культуры типа Корчак.
Супер
Я бы и Час и два слушал
Благодарю, очень приятно!
Доброго! Привет с Кубани! Если уж на то пошло, сделай разбор Йожко Шавли.
Спасибо! Очень интересно узнавать историю соседних народов. Правильно ли я поняла, что изначально славяне приходили с набегами, а не с целями заселения земель? Как в последствии монголы?
Благодарю! Очень рад, что понравилось. Ну, сравнение с монголами не совсем уместно, ибо там уничтожения были однозначно больше, а у славян с самого начала было по разному. Для многих из местного населения славянский общественный строй был более привлекательным. Но, в начале да, скорее всего не было планов заселения земель, сколько можем судить исходя из доступных данных.
Тогда встаёт интересный вопрос: что привлекало славян на этих землях? Редкие поселения небогатого населения вряд ли сулили богатую добычу. Рабство? Тоже вряд ли из-за малого населения? Что тогда?
@@annasomik Это тема для целого отдельного зрива)) Но, я тут вкратце представлю мне известные данные. Тут опять нам немножко поможет познание экоистории, или истории окружающей среды. В датах могу ошибаться. Где-то между 3-6 столетием зимы в Европе начинают ухудшаться. Зимой становится более длинной и более холодной, особенно на территории славянской прародины, наступают очень сложные времена. Это одна из причин миграции на юг, в более тёплые края. Причина этим зимам на другом конце мира. Большая эрупция вулкана в югосовточной Азии. Не хочу ошибиться с названием вулкана. Вообщем это была одна из сильнейших эрупций и на долгое время вулкническая пыль находилась в атмосфере, что и мешало лучям солнца добраться до поверхности земли и это способстовало такие зимы.
Славяне стали мигрировать на юг, в основном к северному берегу Дуная, где многие продожили заниматься земледелем. Но, те кто хотел быстро "заработать", "разбогатеть", шёл в походы. Рим славился своими богаствами среди соседних народов. Эти славянские набегы начались возможно уже в конце 5 века, а так, что мы точно знаем, с 518 года. Где-то к середине столетия славяне впервые провели зиму на южном, правом, берегу Дуная. А на постоянной основе стали заселяться в начале 7 века. Тогда обстановка с атмосферой немножко поменялась, а на тех местах обычно структура власти была разрушена, едиственная, которая оставалась (за исключением укреплённых городов), была преимущественно славянская. И тогда уже местные славяне на захваченных территориях сами стали обрабатывать землю и жить по прежньему как в прародине. Примерно так вот.
@@Slaweniskadela, спасибо за ответ! Это действительно интересная тема, и она мало где озвучена. Чаще рассказывают о переселении готов или великом переселении народов, но ни разу о подобных походах славян. Русы потом повторят подобные походы на Византию, но там, как и в Риме, было что завоёвывать.
Если Вам хватит сил сделать видео об этом или об экономике славян на раннем этапе, это будет очень интересно
Это хорошо ,что у вас есть своё личное подсобное хозяйство. Это так по- славянски ! Славяне больше не воины были , а землепашцы.... Знаете как росла курочка и что клевала...Кушаете, то что сами вырастили ,а не " химию" из магазина !
Попытка #2. Антон, мне интересно Ваше личное мнение по этому вопросу, пусть безо всяких научных к нему оснований.
Правильно я думаю, что слова сербы и хорваты происходят из одной основы, распавшейся по изоглоссе кентум-сатем? Или я перебарщиваю?
Вряд ли😀
О болотах, для славян это была привычная условия обитания, взять территорию Белорусии очень много болот. Если не ошибусь территорию Беларуси в прошлом населяли славянские племена Венедов если не ошибусь вене на индоеврапейском - вода
Я сейчас живу на панонском море. Сербия Воеводина
Начнём не с широка , а издалека по- русски))
Интересно по хронологическим срезам разные группы славян
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Благодарим!
Другие романские варианты латынского были во всех концах Империи. Я живу на черноморском побережье Болгарий и в начале 20 века еще были люди разговаривавшие на " ромейка" это язык поздней Ромейской империей которую некоторым очень нравится называть Византией(коей никогда не существовало, как и византийцев и языка византийского :)))))......Насчет генетики: позволю себе сказать, что в сравнений со всеми историческими источниками, они 100% настоящие , без лжи, пропаганды разных периодов истории(как положено историю пишут победители:)))).......так что генетика по мужкой линий, по женской линий прекрасно даст картину какого народа истребляли и ассимилировали и в паре с археологией, языкознанию, топонимей, письменными источниками(которые обычно самые неточные и лживые :)))) могут реально много поставить на свои места! Извиняюсь за длинный комент :).....все таки посмотрел 2 Ваших ролика и подписался
Благодаря.
Буду рад общаться и дальше! У меня нет и не было знакомых с Словений!....много раз был в бывшей Югославий , но в основном в Сербий, в Босне , в Черногорий и на Ядрану в Дубровнике и в Задаре по 1 разу. Я сам болгарин, но думаю что с сербско-хорватским языком проблем нет....по-крайней мере понимаю все а вот говорить нужно несколько часов на месте:))))@@Slaweniskadela
Интересно, как определить, какой народ истребляли.?
Эта «ромейка» не романский язык, в диалект среднегреческого(«византийского) языка
Первый комментарий: отличная шляпа! Одета как надо и очень идёт!
О формате - очень живо. Хорошо на свежем воздухе)
Анатолий Клёсов --у него спросите.он точно знает.
🎉😊
Земледелие и растениеводство гораздо энергозатратно из-за своей трудоемкости. К этому можно добавить и неменьшую зависимость от природы, как и охота с собирательством. Учёные видят противоречивость порождаемую этим фактом и с трудом объясняют переход от охоты к земледелию. Единственный ответ для этого - принуждение!
земледелие возникло ещё в неолите в гарантировано доклассовых обществах.
🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️
Что вьи скажете о Фракийци
Фундаментальный, очень основательный труд известного чешского историка-слависта Иречека "История сербов", говоря о заселении славянами Подунавья, прямо указывает, что их гнали перед собой авары. Правда, потом славяне их изжили, и сами не только заселили Балканы, но и нападали вниз на Грецию.
@elenaokon2736 Благодарю. Однако надо обратить внимание, что от Иречека прошло уже много теорий. В 2024 году тем более, существует еще куча другой научной литературы с более точными знаниями чем прежде.
@@Slaweniskadela "прошло уже много теорий".
Он же источники приводит (и другие). И о жестоком обращении аваров со славянами, и о нападении славян на Грецию. Что отменили?
Можно смело сказать. что жили там выходцы из Сибири. кто бы они ни были. и как их не назови. я думаю..
Замечательное зриво. Извините за вопрос не по теме, а как вы относитесь к тому что в инфополе все чаще появляются суждения о том, что русские не славяне?
Антон, хотелось бы узнать история нынешнего Русского языка, "великоросского" или же тему заселения славянами финно-угорских территорий. Но это так
Антон хорват. Тут лучше наверное сына Алексеева спросить.
Это да, Микита тут будет куда более компетентен.
Послушайте лекцию Зализняка по этому вопросу. Коротко: он описывает русский язык, сугубо научно, как совокупность древнекривичского и древнепсковского с древнерусским и сильным влиянием церковнославянского.
При этом он считает, что украинский и белорусский язык более близким к своей исторической основе - древнерусскому.
Если интересна генетика, то у нынешних мордвы-эрзи (высокие, светловолосые, голубоглазые и крепкие) преобладает субклад R1a. Есть много источников в Википедии.
Смешение славян и финнов только сделало наш русский народ сильнее и умнее)
@@volek6264 Зализняк научно всё обосновал.
Да на территории современной России было много поселений и балтов, и финнов.
В крови русских есть часть (может и значительная) их замечательной крови!
Плиний же вроде упоминал неких озеритов "osseriates" в Паннонии еще в 1 веке х.э. Вроде слово озеро встречается только в славянских и балтийских языках.
озеро встречается лишь у восточных славян, у всех нормальных оно езеро. очень странное и непродолжительное фонетическое явление:
ѥжь > ожь (вожык)
ѥлєнь > олень
ѥсєнь > осень (Есенин, Осенёв)
ѥзєро > озеро
ἐλάδιον > оладья
Εἰρήνη > Орина (Арина, Ярина)
Ἑλένη > Олена (Алёна, Елена)
Helgr > Ольгъ (Олег)
@@yozhleszy озеро или езеро не имеет значения, это все уже средневековые языки. Важно как это слышалось латинянам и передавалось средствами их языка.
Довольно слабый аргцмент связывать их со славянами, если Вы это имели ввиду. Дело в том, что ут знаем только это название и ничего больше. Слишком много места для интерпретации.
А то как другие народы слышат называния народов тоже предмет одного ответвления науки, называется оно субституцонная фонетика. Там тоже есть свои законы. Может быть как-нибудь запишу зриво об этом. Но, вернёмся к оссериатам. Дело в том что это начальное е в словах типа езеро перешло в "о" только и исключительно в восточнославянских языках и то уже после 9 века. Все остальные славяне такой перемены не знают, тем более те которые живут в Паннонии или вокруг современной Венгрии.
Другое -iates это довольно типичное индоевропейское "окончание", которое не льзя просто так привести в связь только со славянами.
@@Slaweniskadela Насчет спекулятивности согласен, но с учетом скудности вообще какой-либо информации, приходится иметь дело с тем что есть. Лингвистика в любом случае лучше археологических спекуляций в стиле - народу какого языка принадлежали те или иные горшки. Говорить о славянах так рано - не может быть и речи, максимум о праславянах и о гипотетических родственных этим праславянам языках, позднее вымерших. О близости нахождения праславян к этому региону может говорить и римская посвятительная надпись славянскому богу, которую датируют 2 в. х.э., но насчет её подлинности я достоверно не могу ничего сказать.
@@yozhleszyКатегорически уверены в нормальности всех, кроме восточных? Себя к каким относите?
Индюшки у Вас тоже есть? Слышу на видео их " голос"!))
V panonii jili predki rimin.
Чехова тоже звали Антон. Хороший косплей.
Это буду считать коплиментом! :) Благодарю!
@@Slaweniskadela будь ласка! ) Надеюсь ни чем не обидел.
Да, что вы, конечно нет :)
борода, очки и шляпа? хотел пошутить про выдавливание из себя по капле slave, но не буду). а, стоп. уже.
В Словении есть гора Горыныч - она на и на гербе Словении. Змей Горыныч - это персонаж из русских былин
Первые люди современного типа заселили Балканы и Подунавье в последнее межледниковье 25-30 тыс лет назад (граветтская культура). Дошли до Германии. Обладали У-хромосомой гаплогруппы I или даже предшествующими. Их предки до сих пор составляют заметную часть населения Балкан, особенно Боснии и хорватских островов. Пришедшие позже люди с востока, а также кельты, и славяне с ними смешались. А авары сгинули.
Старая информация субклад I2 не встречался до сляванского народа которые были преимущественно ближне-восточного происхождения.
2) субклад I2L21 встречается только у сляван украинцев и русских все сляване имеет эту мужскую гаплогруппу и она Восточно-европейская и связана прасляванами и бастарнами
@@Wff646 Информация очень интересная. Буду крайне признательна за сообщение об источнике. Дело в том, что "пришлость" I2а на Балканы трудно совместить с тем, что самая высокая концентрация ее определяется на островах в Адриатическом мире (до 80%), и в горных местностях Боснии (до 60%). Почему пришедшие славяне устремились именно туда? И каким-то образом сумели сконцентрироваться именно по этой гаплогруппе, ведь она у других славян все-таки минорная?
Более того, археологические данные по Балканам, особенно по Боснии, показывают очень высоких уровень сохранения дославянской культуры, что согласуется скорее с тем, что как раз I2а там старая. А пришлая балканская культура в Карпатах, которая определяется археологически, скорее совпадает с внесением туда этой гаплогруппы с Балкан, а не наоборот.
Факт отсутствия I2а на Балканах до славян может быть определен только измерениями ДНК из старых захоронений, поскольку славяне пришли туда не позже 7-го века. Пожалуйста, приведите источники, где такие исследования были проделаны.
Еще до того, как начала смотреть этот ролик я для себя составила списочек: кельты,лангобарды,гунны,авары. А до кельтов видимо фракийцы, иллирийцы, которые для меня вообще загадка.Интересно совпадёт или нет?
Норм. формат. Как по мне, не хватает иллюстраций и карт.
Благодарю! Про карты и иллюстрации учтём. Привет из Словении и Хорватии!
Pozdrawiam z Paryża....adieu.
Pozdrowienia. Adieu!
На Белорусском телевидении есть ведущий - краевед Жигимонт , он рассказывает о населенных пунктах, их историю , происхождение названий....Он очень похож на Вас : такая же шляпа и очки... Общий имидж у Вас и у него!)))) 4
Sofia Belgrad Athena Salonice peste un milion
Балатон озеро в Венгрии произошло от слова славянского " болото"?
Да.
Ооо я был недавно в таком городе Рима - Пула. Там вашу глаголицу в качестве амулетов продают туристам 🤭
О, а чего не сказал? Может устроили бы встречу с подписчиком и подерживающим нас на патреоне :)
@@Slaweniskadela ещё встретимся, я думаю. Может привезу какие-нибудь элементы традиционного зодчества, оноже Сло(а)вянское.
Формат набраться. Живой
ЩО? 1908?
Псевдомакедонцы пришли в Паннонию 1000 лет спустя с рождения Александра Македонского
Автору канала просто огромнейший респект, я со школы интересовался историей славян, но источников, которые стоили бы внимания кого-то крайне мало, это либо крайне скудные и неинформативные исьочники, которые про это абсолютно ничего не рассказывают, либо бред сумашедшего, где говорится что славяне произошли от инопланетной рассы. И боги, я нашёл этот канал, где все информативно и без всяких выдумок.
Vengri imeet pretenzii teritorialinie so vsemi svoih sosedei.
Не правда. Какие-то стереотипы и предрассудки. С венграми надо пообщаться, а не верит чему-то, что кто-то о них сказал или же что сказали венгерские маргиналы. Мало ли что, в каждом народе есть люди говорящие глупости, но это не значит, что весь народ такой!
внатуре харламов))
Ахах))
Разница только в том, что Харламов менее симпатичен.
Мне очень нравится ваша подача информации.
У меня вопрос: истро-романские диалекты Ровиня и Водняна уже окончательно вымерли?
Марибор/МарияБор: Бор - общеупотребительное название светлого леса.
Сухой лес 😁 спасибо Мариии 🤣
На самом деле эта история хорошо известна, Марибору дал это имя Миклошичь, просто так а не для леса. Оригинальное имя города было Город в Марке, Markburg. Был основан немцами и жили в нём преимущественно немцы влоть до 1945 года.
@@Slaweniskadela ой я же чудак - просто фантазёр 😁 тебе не стоит тратить время на мои забавы. А так спасибо за историю.
@@ТимурТимофеев-с7и Все норм, все норм :)
Trakas- светлый лес, где могут пастись кони ,по литовский.
Vengri govoriat cto oni turki.
Vengri vedi ugro-finni a ne turki.
Уважаемый Антон, спасибо за интересные материалы о славянах. Мне эта тема очень интересна многие годы. Когда вы говорите, что о славянах в Паннонии говорят только какие-то маргиналы, то вы обманываете ваших зрителей. Я не могу поверить, что вы не можете не знать о позиции по этому вопросу одного их величайших славистов, академика, Олега Николаевича Трубачева, и его книге Этногенез и культура древнейших славян. И также, ученый с вашими интересами мог бы также знать работы и позицию его ученика Александра Консантиновича Шапошникова. Эти крупные, серьёзные ученые нашли много аргументов в пользу древнего проживания предков славян в Подунавье и на Балканах.
@Valdemarus_I Дорогой, Володимир, спасибо большое за комментарий.
О. Н. Трубачев мне известен, конечно, как и другие специалисты, которые ищут прародину славян в Панонии. Но, в этом ничего нового нет. Уже около 22 лет прошло с тех пор как О. Н. Трубачев скончался. Есвтественно наука все это время не стала на месте. Уже в его время теория о прародине славян в Панонии была маргинальная, рубежная. Ее принимало и принимает в наше время очень мало экспертов. Многие этимологии О. Н. Трубачева давно опровегнуты. И еще, панонская теория открывает очень много вопросов на которые невозможно потом найти ответ. Как например всеобщее молчание римских и греческих источников о славянах в Подунавьи до 6 века. С недавнего времени и популационная генетика показала на среднееподнепровье как на "епицентр" генетических маркеров характерных для славян (говорю об исследованиях международной группы генетиков собраных вокруг Ольги Утевской, статьях опубликованных с 2017 года).
Большинство ученных, как археологов, так языковедов, так популяционных генетиков, антропологов и историков, все-таки не приняло панонской теории о происхождении славян. И так это до сих пор
Да, ест и историки, которые все-таки защищают Панонию как "родину" славян, но не в том смысле, что славяне испокон веков жили в Панонии и от туда расселились, а в смысле, что там, в Паноннии образовалась славянская идентичность, в независмости от того, как эти люди там оказались. Но, это уже немножко другой вариант панонской теории.
Славяне - это скорее больше все таки языковая общность, в меньшей степени этно- биологическая..
Меня удивляет факт, что люди думают, что язык просто так похож. Как будто язык растёт из души человека, а не развывается в обществе. Некоторые до конца будут против славянской народности даже если все доказательства будут говорит за это этническое единство. Если в кратце, не может язык быть похожим просто так (должно быть или кровное общество большинства или же колонияльное распространение языка, насколько мне известно у славян в 6-10 веках не было единой власти и колоний, чтобы навязать свой язык совершенно сулчайным проходимцам). Потом, генофонд славян все-таки довольно близок, хотя естественно в разных частьях славянского мира есть доля примесей ближайших соседей. Это естественно. Концепт "чистого" народа в головах многих, очень ошибочный. Потом если бы это были случайные мимопроходимцы у которых общий только язык, то надо как-то объяснить сходство культа, топонимику славян. Во всех частьх славянского мира есть отражения священного треугольника, где одна часть привязана к Перуну, одна к Мокоши, одна к Велесу. Вряд ли все это случайно. Потом историческая рефлексия в источниках присаных славянами не родилась просто на пустом месте, просто так вдруг решили, что у всех славян общие корни. Я уже не раз приводил источники, они довольно доступные, тем более в ру-сети. В конце концев, как бы я (и не только я) нашёл кровных родственников у всех славян, если бы у нас был общий только язык. Конечно, в комментарии я не напишу все, что надо, все аргументы, ибо для этого понадобиться целая книга. Но, для проницательного зрителя и для тех кто не ленится, и тема славян действительно для него интересна, тоту будет читать статьи (не льженаучные), академические. Современного материала уйма. Прочитав все это, очень тяжело защищать тезис о том, что славяне только языковая общность.
@@Slaweniskadela Возможно Вы правы..🙂
Все может быть. Можете и Вы быть правы, ибо я и сам многого не знаю. Если я узнаю, что ошибаюсь, я поменяю своё мнение, но пока думаю так. Спасибо за комментарий и культурность :) Я это очень ценью, тем более потому, что люди в сети часто некультурные, а мне приятно, общаться с культурными. Мы можем и не соглашаться и иметь разные мнения, но пока разговарываем культурно и с уважением, мне от этого приятно :)
@@Slaweniskadela
👍
А где можно подробнее про "священный треугольник" прочитать?
Поздрав от България. Много слаби познания по история. Направо аматьорско ниво.Мисля че автора обслужва руско-сръбски интереси с подобни видеа. Да омаловажаваш ролята на траките на Балканите е меко казано смешно. Траките са били огромен народ на балканите но автора май не знае това или пък умишлено не го знае. Да не говорим пък за слабото познание за периода 4в.-9в.и липсата на елементарни знания.Много слаб канал като цяло няма фактология липсват исторически документи и свиделства само фантасмагорични авторски предположения нищо общо с обективната истина.
Я так понял, что тебе не нравится Сербия и Россия.
А ты сам в корне своем русский, выходец с Волги.
Волгари - Болгари.
Одну славянскую букву поменяли на латиннскую и ты уже погнал на свою древнюю родину, братушка.
На.хорватском.языке.телефон
Это.говорушка.прикольно