У меня 4в, свои желания есть, но мало и тихо. Тихонько делаю, если есть силы, легче никому не сообщать, а то начнутся вопросы. Мама моя с 2в. Всегда ковыряет: "ты уже хочешь или ещё нет? А когда ты захочешь? Скажешь, когда. (Через пять минут) Ну, сделать тебе это? Почему нет? (Идёт, что-то делает) Ну я тебе сделала, иди. Как это, не хочешь? Я же сделала, иди и бери.". В общем, постоянно вовлекает меня в какие-то хотелки и диалоги, а мне надо, чтоб меня оставили в покое. "Повесьте меня на место" и все.
Я 1В и меня тоже бесит рассказывать о своих целях и желаниях. 2В будто пилят опилки и мусолят то что и так понятно, или торопят события и предлагают решения там где\если я их не просил вообще.
Рената Бедро ну блиин, хз. У меня 2в и я не до чьих желаний не докапываюсь. На мой взгляд 2 функция наоборот чётко знает свои границы и никого почти не трогает, но всега готова помочь, а обычно просто тихо осуществляет свои желания (коих много) не вовлекая в это никого, а лишь спрашивая что-то типа "я вам не помешаю?". Но если в диалоге заходит речь о принятии решений, то я, конечно, сначала спрошу чего хочет другой человек, а если он ничего не захочет, то уже сам приму решение. А мама ваша наверное с 2ф и 3в, вот тройки - чаще всех лезут и пытаются помочь по 2 функции.
Начала понимать почему у нас с дочерью нет никакого диалога. Она, первая воля ВФЭЛ: "Мама, ты почему не слушаешься?!" -- парадоксально, но ее действительно хочется слушаться. Ее все слушаются. Кроме родных, которым она милостиво позволяет с собой спорить. Это великая честь с ее стороны. Мы должны быть горды этим. И поэтому я, ЛВФЭ, в ответ, с улыбкой снисхождения заявляю: "а что, я должна тебя слушаться?" -- с уверенностью что это дети обязаны слушаться родителей, и иначе не может быть ни при каких условиях. А в итоге мы общаемся в режиме монолога. В основном я молчу и слушаю, она говорит часами, рассказывает о непослушании, о непокорности и наглости этого мира, в ответ ей нужна поддержка, нужно сказать что у нее все получится, а вот советы ей не нужны. Молчание ее больше устраивает. Вежливое молчание мудрого человека, которому можно доверить любые секреты. Как сейфу. Я в жизни никогда не посвящала столько времени выслушиванию монологов, я экстраверт, я говорю людям как правильно поступить и так решаю их проблемы. Я крайне мало говорю по телефону, можно сказать что по телефону я говорю в исключительных случаях, по делу. По телефону я выслушиваю. Я терплю, я молчу часами, я слушаю, я герой, я должна поддержать ребенка. У меня раскаляется ухо. А если вдруг, после долгого выслушивания я произношу пару фраз, по делу, дочь резко говорит в ответ что ей некогда, уже давно пора идти, что когда ей нужен будет мой совет, она меня оповестит. Я почти никогда не звоню первой, только по делу, потому что в ответ услышу: "Да! Нет! Мама! Я на РАБОТЕ! (варианты -- готовлю, стираю, и т.д) Перезвоню!" И она перезванивает. Слушает ровно столько чтобы понять что я хочу сказать. Минуту, может быть две. Иногда она спрашивает моего совета. По фактам. Как у энциклопедии. Диалога между нами почти нет. Так и живем. )
@@Марина-ф9в1т Она не жалуется. И даже поддержки не простит, ну надо же нам о чем-то говорить. Она меня вообще не слышит, просто транслирует что-то. Хотя... Иногда слышит. Редко.
@@Марина-ф9в1т Марина, дорогая, меня можно типировать и как 4 волю. А мою дочь как третью. Потому что я не люблю конфликты, и часто занимаюсь чужими делами, ради общего дела, а дочь моя не боится конфликтовать, и неудобна в общении. Но. У моей дочери воля результативная, ей неважны любовь/нелюбовь окружающих, ради дела она вас придушит или словами изничтожит, если вы поперек ее дороги встали. Ей нужен результат, а не самоутвердиться. Ну растоптала кого-нибудь, ну и ладно, она может сказать - "упс... ну извините". А у меня воля процессионная. Мне нужно вас не обидеть. Не растоптать вашу волю. Найти консенсус.
Я всегда сомневалась между 2 и 4 Волей. Но вопрос "Что ты хочешь?" вечно выбивает меня из колеи. Я прям в ступоре. А если желание какое-то созреет внутри меня, я не стану делиться этим с другими без необходимости. Прямо будто отчитываешься, возникает ощущение. Не люблю процесс "совместного принятия решений", я его перевожу тут же в Логику, мгновенно, и тут уж тянуть могу часами и днями с рассматриванием вариантов, изучением этих вариантов, потом обсуждением этих вариантов, просчитыванием всего, взвешиванием, но к действиям так и не перейду и ничего не решу... У меня вообще нет собственного предпочтения по всем этим вариантам - вот я тебе по 2Л говорю, а ты теперь решай, я подстроюсь к любому решению и ко всему готова. С 1В конфликта не возникает, это очень удобно - выбрать человека, который тебе подходит по вышестоящим и быть с ним, то есть поставить себя в ситуацию, когда хочешь/не хочешь, а делаешь. Причем если что-то из его/ее желаний ты осуществлять принципиально не хочешь, можно просто уйти от ситуации без объяснений, и никаких обид.
Дааа... Лично у меня вопрос как раз по ней стоит. Все остальные функции распределены, теперь осталось подтвердить или опровергнуть 1 волю -- а это сложно, потому что я не признаю хождение по головам ради личной цели, а во многих источниках 1в описывают именно так и никак иначе.
@@affectojfgidi1246 далеко не все 1В амбициозны и далеко не все они "ходят по головам", многое зависит от соц. типа, личных моральных установок и даже психософской эмоции.
@@АлександрЛогвинов-щ4п а не могли бы Вы пожалуйста написать мне немного отличий между ВЛФЭ и ЛВФЭ? В описании Ленина Афанасьевым он похож на сверхчеловека, но ведь 1В может быть довольно спокойной у какой-нибудь личности. Мало информации для меня.
Я ЛВФЭ (самотипирование по тесту Афанасьева). У меня масса желаний - от мелких до крупных. И я прискребаюсь к близким с вопросом "Ты не хочешь?.. кино, вино, домино и тд" Особенно, если я не могу осуществить желание одна и мне нужен соратник.
tasha tasha разберитесь, разумные это намерения (Л) или субъективные желания (В), тянущие вас к чему-либо. лэфв кстати самый редкий высокологик, так что...
Может, критерий - это вовлечение других людей? Четвертая не будет вовлекать. Еще Первая функция может говорить о своих решениях, желаниях - главным образом чтобы сагитировать других поддержать ее, а 4-ая не будет (ибо не о чем). Еще очень важный момент, 1В при неудаче будет сильно расстроена, это же основа личности пострадала в провале начинания. А 4В тут неуязвима, ей пофиг, что о ней говорят - пусть люди обвиняют е в безволии, в пассивности, в инертности и прочее - ей все это глубоко параллельно и не влияет на самооценку.
спасибо. я не очень люблю агитировать других (у меня болевая 3эмоция и поэтому отношения с людьми трудно даются) Я очень расстраиваюсь при неудачах. Но при этом меня не задевают упреки в пассивности, инертности , безволии - я сам уверен что я в состоянии сделать что захочу. Это лишь вопрос цены
Внутренняя уверенность такая и чужое мнение параллельно - это больше от 1В. Вовлекайте тогда других в то что делаете, не обращая внимания на эмоции, кто захочет вас поддержит) Просто ставьте перед фактом что делаете и все) А если эмоции тут важнее и волю проявлять не дают, может Эмоция стоит выше Воли.
У меня 4в, свои желания есть, но мало и тихо. Тихонько делаю, если есть силы, легче никому не сообщать, а то начнутся вопросы. Мама моя с 2в. Всегда ковыряет: "ты уже хочешь или ещё нет? А когда ты захочешь? Скажешь, когда. (Через пять минут) Ну, сделать тебе это? Почему нет? (Идёт, что-то делает) Ну я тебе сделала, иди. Как это, не хочешь? Я же сделала, иди и бери.". В общем, постоянно вовлекает меня в какие-то хотелки и диалоги, а мне надо, чтоб меня оставили в покое. "Повесьте меня на место" и все.
Я 1В и меня тоже бесит рассказывать о своих целях и желаниях. 2В будто пилят опилки и мусолят то что и так понятно, или торопят события и предлагают решения там где\если я их не просил вообще.
Adalind Stolz ну да, заточка под сомневающуюся трешку: возбудить желание и сделать.
Рената Бедро ну блиин, хз. У меня 2в и я не до чьих желаний не докапываюсь. На мой взгляд 2 функция наоборот чётко знает свои границы и никого почти не трогает, но всега готова помочь, а обычно просто тихо осуществляет свои желания (коих много) не вовлекая в это никого, а лишь спрашивая что-то типа "я вам не помешаю?". Но если в диалоге заходит речь о принятии решений, то я, конечно, сначала спрошу чего хочет другой человек, а если он ничего не захочет, то уже сам приму решение.
А мама ваша наверное с 2ф и 3в, вот тройки - чаще всех лезут и пытаются помочь по 2 функции.
Подскажите, а как определить - у меня 3в или 4в? Какая-то из них, не могу понять
Одна зацепка - мне важно мнение обо мне окружающих
@@ЧЕРНЕЙШИЙ-к2ъ ++
А если я свои желания иногда принципиально не озвучиваю? Потому, что несколько суеверна, и считаю. что самое сокровенное лучше держать при себе
Начала понимать почему у нас с дочерью нет никакого диалога. Она, первая воля ВФЭЛ: "Мама, ты почему не слушаешься?!" -- парадоксально, но ее действительно хочется слушаться. Ее все слушаются. Кроме родных, которым она милостиво позволяет с собой спорить. Это великая честь с ее стороны. Мы должны быть горды этим. И поэтому я, ЛВФЭ, в ответ, с улыбкой снисхождения заявляю: "а что, я должна тебя слушаться?" -- с уверенностью что это дети обязаны слушаться родителей, и иначе не может быть ни при каких условиях.
А в итоге мы общаемся в режиме монолога. В основном я молчу и слушаю, она говорит часами, рассказывает о непослушании, о непокорности и наглости этого мира, в ответ ей нужна поддержка, нужно сказать что у нее все получится, а вот советы ей не нужны. Молчание ее больше устраивает. Вежливое молчание мудрого человека, которому можно доверить любые секреты. Как сейфу.
Я в жизни никогда не посвящала столько времени выслушиванию монологов, я экстраверт, я говорю людям как правильно поступить и так решаю их проблемы. Я крайне мало говорю по телефону, можно сказать что по телефону я говорю в исключительных случаях, по делу. По телефону я выслушиваю. Я терплю, я молчу часами, я слушаю, я герой, я должна поддержать ребенка. У меня раскаляется ухо. А если вдруг, после долгого выслушивания я произношу пару фраз, по делу, дочь резко говорит в ответ что ей некогда, уже давно пора идти, что когда ей нужен будет мой совет, она меня оповестит.
Я почти никогда не звоню первой, только по делу, потому что в ответ услышу: "Да! Нет! Мама! Я на РАБОТЕ! (варианты -- готовлю, стираю, и т.д) Перезвоню!" И она перезванивает. Слушает ровно столько чтобы понять что я хочу сказать. Минуту, может быть две.
Иногда она спрашивает моего совета. По фактам. Как у энциклопедии.
Диалога между нами почти нет. Так и живем. )
@@Марина-ф9в1т Она не жалуется. И даже поддержки не простит, ну надо же нам о чем-то говорить. Она меня вообще не слышит, просто транслирует что-то. Хотя... Иногда слышит. Редко.
@@Марина-ф9в1т Почему не 4?
@@Марина-ф9в1т Меня удивляет почему вы мимо не прошли. И почему у нас именно 3-я воля, а не 4-я?
@@Марина-ф9в1т4 воле не нужны другие, потому что она не осуждает других? А кто ей нужен? :)
@@Марина-ф9в1т Марина, дорогая, меня можно типировать и как 4 волю. А мою дочь как третью. Потому что я не люблю конфликты, и часто занимаюсь чужими делами, ради общего дела, а дочь моя не боится конфликтовать, и неудобна в общении. Но. У моей дочери воля результативная, ей неважны любовь/нелюбовь окружающих, ради дела она вас придушит или словами изничтожит, если вы поперек ее дороги встали. Ей нужен результат, а не самоутвердиться. Ну растоптала кого-нибудь, ну и ладно, она может сказать - "упс... ну извините". А у меня воля процессионная. Мне нужно вас не обидеть. Не растоптать вашу волю. Найти консенсус.
Я всегда сомневалась между 2 и 4 Волей. Но вопрос "Что ты хочешь?" вечно выбивает меня из колеи. Я прям в ступоре. А если желание какое-то созреет внутри меня, я не стану делиться этим с другими без необходимости. Прямо будто отчитываешься, возникает ощущение. Не люблю процесс "совместного принятия решений", я его перевожу тут же в Логику, мгновенно, и тут уж тянуть могу часами и днями с рассматриванием вариантов, изучением этих вариантов, потом обсуждением этих вариантов, просчитыванием всего, взвешиванием, но к действиям так и не перейду и ничего не решу... У меня вообще нет собственного предпочтения по всем этим вариантам - вот я тебе по 2Л говорю, а ты теперь решай, я подстроюсь к любому решению и ко всему готова. С 1В конфликта не возникает, это очень удобно - выбрать человека, который тебе подходит по вышестоящим и быть с ним, то есть поставить себя в ситуацию, когда хочешь/не хочешь, а делаешь. Причем если что-то из его/ее желаний ты осуществлять принципиально не хочешь, можно просто уйти от ситуации без объяснений, и никаких обид.
Что это было? Как я сюда попал?? В вашем диалоге какая воля? Я хотел начать обливаться холодной водой
😂😂😂😂😂😆
Слушаю, слушаю 5 минут, а про первую волю ни слова. Вот уж чего нет - не 4в, а первой! >:(
Дааа... Лично у меня вопрос как раз по ней стоит. Все остальные функции распределены, теперь осталось подтвердить или опровергнуть 1 волю -- а это сложно, потому что я не признаю хождение по головам ради личной цели, а во многих источниках 1в описывают именно так и никак иначе.
@@affectojfgidi1246 далеко не все 1В амбициозны и далеко не все они "ходят по головам", многое зависит от соц. типа, личных моральных установок и даже психософской эмоции.
@@АлександрЛогвинов-щ4п спасибо за ответ.
@@affectojfgidi1246 не за что)
@@АлександрЛогвинов-щ4п а не могли бы Вы пожалуйста
написать мне немного отличий между ВЛФЭ и ЛВФЭ? В описании Ленина Афанасьевым он похож на сверхчеловека, но ведь 1В может быть довольно спокойной у какой-нибудь личности. Мало информации для меня.
А как не спутать в таком случае проявление воли 2в или 4в с суггестивной чс?
4в обожают первовольнков, 2в пытается в диалог и 1в их скорее удивляют
Я так поняла, 2в - это "няньки"☺
Я ЛВФЭ (самотипирование по тесту Афанасьева). У меня масса желаний - от мелких до крупных. И я прискребаюсь к близким с вопросом "Ты не хочешь?.. кино, вино, домино и тд" Особенно, если я не могу осуществить желание одна и мне нужен соратник.
rozmari rozmari у меня тоже так. Но я лэфв. Может у меня не 4в тогда? 🤔😮
tasha tasha разберитесь, разумные это намерения (Л) или субъективные желания (В), тянущие вас к чему-либо. лэфв кстати самый редкий высокологик, так что...
piranias мне много всякой всячины в башку приходит, но далеко не все реализуется. Я б даже сказала - мало что.
piranias не. 2в еще других тянуть может. 4в не станет
Тимур, на этой превьюшке вы особенно серьезный
я проходил два типирования в первом случае мне сказали что у меня первая воля, а во втором . что воля четвертая. Есть ли критерии для определения?
Может, критерий - это вовлечение других людей? Четвертая не будет вовлекать. Еще Первая функция может говорить о своих решениях, желаниях - главным образом чтобы сагитировать других поддержать ее, а 4-ая не будет (ибо не о чем). Еще очень важный момент, 1В при неудаче будет сильно расстроена, это же основа личности пострадала в провале начинания. А 4В тут неуязвима, ей пофиг, что о ней говорят - пусть люди обвиняют е в безволии, в пассивности, в инертности и прочее - ей все это глубоко параллельно и не влияет на самооценку.
спасибо. я не очень люблю агитировать других (у меня болевая 3эмоция и поэтому отношения с людьми трудно даются) Я очень расстраиваюсь при неудачах. Но при этом меня не задевают упреки в пассивности, инертности , безволии - я сам уверен что я в состоянии сделать что захочу. Это лишь вопрос цены
Внутренняя уверенность такая и чужое мнение параллельно - это больше от 1В. Вовлекайте тогда других в то что делаете, не обращая внимания на эмоции, кто захочет вас поддержит) Просто ставьте перед фактом что делаете и все) А если эмоции тут важнее и волю проявлять не дают, может Эмоция стоит выше Воли.
А как первую волю определить? Может ли она тоже не говорить о своих целях, но иметь их и четко формулировать для себя?
Adalind Stolz, кажется, да. Результативная же.
я правильно понял, Тимур - ЛФВЭ, Катерина - ЭВФЛ ?
да
я тоже макс лфвэ.
заметил что 2в обычно не помогает 3в....
@@ДимаГромов-д2р может, наоборот, 3в редко принимает помощь 2в?
Я! Как типировалась то 4 воля