Странно, что вы вернулись к этому, не думаю, что это можно сравнивать с дискретными ОУ. Не в тему_ наткнулся на одного товарища на Рутрекере _ Vokal.k_ этот человек творит чудеса, на дешманских аппаратах умудряется делать рипы с винила высочайшего качества, переслушал старые вещи_ это просто волшебство
@@arthurgrab926 03 не идёт в сравнение с 8920/8820 Говорю как есть и как слышу... Плюс: Просто так совпало что Альфа и 03 получилось офигенной связкой Все (+) и (-) перекрылись 🤷♂️
@@АнтонСамойлов-г9ж ссылку на Авито я давал где брал переходники, у максима из opamp audio, там есть разные ... Если планируете брать муз03 там я их и брал , оригиналы кстати, советую еще ставить их в спец переходники с шунтами в последнем ролике показываю их , очень выравнивают звук по ВЧ !!! Реально круто. Давно ещё брал простые переходники точнее одни из... на Али но сейчас найти ссылку проблемотично ...
Я уже потерял счет времени той точке невозврата, когда поставить 03 и начал слушать, как будь то так было всегда.. Но каждый день слушая и работая на карте с этими оу, не нашел минусов и всегда в культурном шоке и восторге. P.s. чет как рекламу отбарабанил. Ужас )). Но все правда. Каеф! Топик живи!
Да, соглашусь лучшие связки... 03 и альфа что в ту что в обратную сторону..🔥 А я пока заморочился с заменой кондюков в цап ак4490 Хочу сказать что китайцы тоже свои кондюки не отбалды ставят и как минимум отслушивают свои изделия. 😉 Так как не все известные аудио бренды кондюков дают хороший не окрашенный звук ... Так что я пока в процессе понимания...😋🤦♂️
@@Audio-Trigger С конденсаторами и сложно и не сложно. На мой взгляд это еще более глобальная тема чем с оу, т.к. затрагивает всю обвязку и ее нагрузочные характеристики до кондюков и после. Скорость работы емкостей не всегда одираково полезна, особенно в импульсных блоках. При увеличении емкости не меняя источника заряда и сопротивления, итог не всегда положительный. Часть кпд уходит в тепло, часть остается, итог 0.3% при удачном подборе конденсатора, и более удачно если более подробно проработана схема. Но, это так, лирика теоретика, но тема интересная. Слежу )
@@mkgr1897 пока из того что мне посоветовали сделать не один итог не устроил... В первом случае получился звук как у аудиокаеты (винил) аналоговый ... Во втором прозрачный четкий но без души ... Сильная нехватка нч ... Итог все не мое и не под мои жанры... Пару раз хотел вернуть китайские кондеры обратно 😋 но решил не останавливаться и не кого не слушать и делать выводы опираясь на свои малюсенькие познание и чутье ... Как то так 🤔
@@Audio-Trigger Ну вот да. Проблема массового производства, что ттх всегда имеют погрешность в силу удешевления комплектующих. От сюда все вопросы и по мощностям, и все в круг. Выправляя одно ломаем другое. Все очень не однозначно т.к. это уже вмешательство в схемотехнику хорошая она или нет. Как итог, вы заменили казалось бы штатное на аналогичный номинал, но качественное интересно что было и что стало на выходе по ачх. Должны быть какие то подвижки! Я Аркам airdac2 так и не допилил пока. 19 го стартую в Алушту педали крутить по трассам, беру его ссобой. Незаменимая вещь в который рас, работает от 9 вольт в ам и умеет в 220.. По осени еще докуплю два 03.
@@mkgr1897 в 2013г. Был в Алуште , когда ещё Крым принадлежал Украине , кстати, понравилось , уютно, все рядом, единственное маленький а точнее узкий пляж ... Но в остальном всё вполне, есть там два клуба рядом друг на против друга, один чисто просто поплясать другой с разными шоу ... Хорошие интересные экскурсии по Ялте и обязательно сьездийте на гору АйПетри там трамвайчик на конате, захватывает и на горе ковказцы делают отличный шашлык из баранины и плов при том все на улице перед туристами, в общем эмоции остались позитивные ...кстати много серпантинов крутых поворотов и подъемов ... Итог👍
Виктор, здравствуйте. Спасибо огромное за интересный ролик. Обратил внимание, что в обзоре нет об использовании 03 с 8820. Не понравилась связка, или не посчитали нужным из-за сходства 8820 с музес 02? Спасибо.
Здравствуйте, я уже не помню возможно не было 8820 они у меня самые последние появились из линейки музес или просто не сказал потому что все не вспомнить... 8820 да схожи с 02 единственное они помягче и чуть естественно попроще ...но играют в паре с 03 оч хорошо ...
Добрый день. Есть сетевой плеер Dune Max vision 4k на AM 4493 Поменял штатные ОУ на muses 8920(ФНЧ)2шт + muses 02(буфер) 1шт(прогрел) Всё от Максима. Послушал пару месяцев, чего-то не хватает Толи объёма, высоких. Может на буфер поставить muses 03 или альфу. Нужен Ваш совет. Классный Ваш канал.
Здравствуйте, В моем ак4493 хорошо в ФНЧ как раз не 8920 а именно музес02... Также в ФНЧ весьма не плохо опа2211 ... В сумматоре (у вас я так понял он на одном двухканальном ОУ) последний ОУ на выходе мне зашли rc5532 (или ne5532 если найдете от Филипс или сигнетик новоделтные эн'ешки тощие по звуку, у Максима я брал должны быть) или ад847 (они одноканальные можно через планки переходные поставить два ad847 в одну планку будет один двухканальный ОУ) Попробуйте эти варианты может зайдет что то ... Музес03 в сумматоре плохо по мне, подчеркивает ВЧ излишне а в ФНЧ вам надо будет тогда их 4шт ставить через переходники не рационально для дюны по финансам .... Да и итог трудно предугадать они где то хорошо где то плохо зависет сильно от обвязки ... П/С 8920 мне неочень слишком легковесный звук не под мои жанры ....
02 в ФНЧ нейтральность, минимум окраса , объем некую округлость звука без потери детальности ... 2211 в ФНЧ точность , четкость , некую подчеркнутость деталей без особой потери глубины , но! Также этот итог будет зависеть от реалезации вашего устройства и от суматора Я много разных ОУ перепробовал в сумматоре и пришел к данному оптимому ... 5532 отличный вариант для сумматора, альтернативный уже писал 2х ад847... Но исключать влияния вашей системы тоже нельзя , я говорю про свою аудиосистему и что зашло именно мне в моих ЦАП на АК 4490/ двойной 4493.... Тоесть варианты такие 2х музес02+ 5532 Или 2х опа2211 + 5532 Альтернатива 5532 это 2х ад847 через переходник ... У вас скорее всего стояли jrc5532 они отличаются по звуку от ne5532 или RC5532 тем что их подачас более мягче на верхах, более скругляет их , но вы можете попробовать и с jrc возможно вам зайдет ... Я стремлюсь в звуке к нейтральности с хорошими тембрами возможно вы хотите от звука что то другое ...
Это неизбежно , так же со временем стал замечать что есть нехватка ВЧ диапазона, после 41-го года началось ... Толь вкус меняется Толи слух садится ... Тогда ваш вариант опа2211 скорее всего ...
Спасибо вам за ваши видео. Какие можете порекомендовать ОУ. Нужны глубокие нч, детальные сч и проработанные вч. ОУ для портативного ЦАПа (xduoo xd-05 bal). Сейчас стоит выбор между LT1469 и Muses 02. Burson v5i не зашли своей теплой подачей и отсутствием глубины нч.
Здравствуйте, спасибо! А через чего слушаете ? Наушники или АС и усилитель? Про v5i да он даёт теплый звук но вот про НЧ удивили, у него хороший по глубине бас...🤷♂️ LT1469 лучше использовать в преобразователе ток/напряжение в фильтре он не на всех устройствах стабилен и может уходить в возбуд.👈 Подойдёт ли он вам я не знаю, так как в фильтре моего ЦАП ак4490 он уходит в возбуд Пробовал в фильтре на мобильной сабре es9028q2m там отлично Скоро возьму одноканальную его версию 1468 попробую на своей сабре 9038pro Музес02 звук минимально окрашен он ближе к нейтральному все частоты в хорошем балансе - попробуйте его... Но по мне глубина у него примерно такая же как у v5i , но за то 02 даёт хороший объем... Как вариант 2шт музес03 через переходные планки Если позволяет место но звук будет с лёгкой теплотой за то нч,сч,ВЧ будут очень хорошо проработаны ... Бас очень глубокий Как альтернативный вариант ths4062cd Тоже очень достойно играет, бас хороший по глубине, звук азартный драйвовый! Или если любите звук потемнее то ths4052 бас тоже хороший сч ровные ВЧ четкие не выделяющиеся Идеального нечего нет все состоит из компромиссов 😉
@@Audio-Trigger Слушаю через наушники. Совсем темные не нужно. С Burson ослаб саб, может прогреть еще нужно. А если использовать гибридные планки UFEEL, например черные? Или лучше взять muses? ths как-то трудно найти в наличии.
@@deithwen4381 какой эффект будет v5i + черная планка я незнаю🤷♂️, у меня уже нет операционников от берсен v5 и проверить их с планкой я несмогу.. Ths все надо ждать это да...
@@deithwen4381 отличие музес02 от берсена в характере подачи Берсен теплый звук, хорошо скрывает недостатки записи , мелодичный и мягкий звук 02 ближе к нейтральному и светлому звуку, хорошо строит объем , укрупняет слегка все образы, хорошо показывает все детали, сам звук прозрачный бас хороший мидбас плотный ВЧ четкие но не забирают на себя внимание , хорошо выделяют струнные как то так... Возможно вам подойдёт музес01 звук в теплых тонах но очень хорошо прорисован и детален , хорошо передает объем у него мощный акцентированный и упругий мидбас, хорошие нч , ровная середина и четко прорисованные ВЧ Они прямолинейные и им Возможно не всегда хватает воздушности но это скорее придирка В целом звук ощущается напористым, мощным слегка V образным, возможно иногда даже грубоватым за счёт ВЧ Но сибилянтами они не грешат ...тут все в порядке ... НО 01 от 9вольт а сколько даёт ваш портативный ЦАП надо замерять... По хорошему ... Вот примерно так... Может вам стоит поексперементировать с наушниками , попробовать другие если есть такая возможность... Может наушники режут нч выделяя другие частоты... Ну и да если v5 у вас недавно возможно ему стоит дать ещё шанс , немного погонять его что бы приработался и раскрылся ...🤔
@@deithwen4381 я вот все думаю , может v5i просто не ваш звук , теплоту и мягкость не все любят👈 Вот пример как играет музес02, имейте ввиду снял на смартфон, он у меня если честно отвратительно записывает звук, режет частотку но хоть примерно 🤷♂️ instagram.com/tv/CQGvDaDKPrK/? instagram.com/tv/CQGqnOUKfEX/?
Здравствуйте. Может подкинете идею что поставить.. Имеется звуковая dr.dac 2dx на PCM1798 с установленными по дефолту ОУ 2×NE5532 в преобразователе I/U и один 5532 в фильтре, за линейный выход отвечает OPA2134 и выход на наушники OPA2604. Звук в целом нравится динамикой и драйвом, ударностью но есть жесткость середины и некая грязь на верхах, из-за чего быстро появляется утомление. Что может сделать звук плавнее без потери хорошей детализации, тела и динамики ?
Здравствуйте, не сталкивался с dr.dac надо посмотреть как он устроен внутри, только потом уже думать что и куда... Будет время и желание посмотрю , надеюсь есть фото в инете, щас выходные пока на даче не до этого ;) ...тогда напишу.
@@Audio-Trigger да в интернете фото платы полно, только нужно смотреть плату именно с окончанием .. dx, там конденсаторы красные(wima) а не синие как в изначальном 2-м даке, а внешне очень похожи по корпусу. Хоть звук его более неряшливый чем например в chord hugo, но на удивление понравился больше, более подвижный и живой
@@Audio-Trigger Любые комбинации вне зависимости от бюджета, если оно целесообразно и реально звук поправит и чтобы не паять). Слюшаю как старый рок(Eagles, Chreedens..) психоделик, /Пинк Флойд/, мрачный атмосферный пост-рок, трип-хоп типа Massive Attack, так и джаз в небольших коллективах часто(%40) времени, также классика некоторая очень заходит вроде Макса Рихтера. Вокал нравится) Марк Кнопфлер, Сюзанна Вега. Электроника бывает синвэйв Из всего этого делаю вывод что нравится почерк Нейтральный с небольшим добавлением баса и хорошо читаемыми но не выделенными вч. Размер сцены не главное.
@@Billilidinov Честно не понимаю на что идёт отдельный ОУ который вы говорите на RCA я понимаю если бы был балансный выход то тогда бы это был сумматор/делитель который бы суммировал сигнал и пускал бы его на RCA выходы так как там нужно всего одна сигнальная линия и земля на каждый , а для баланса два сигнальных и земля... В общем я сильно не вникал но из своего скромного опыта не понял его роль... На выходе ЦАП я бы пробовал следующие варианты : 1) Комплект bursоn audio именно V5i 3шт .. вообще эти оу имеют очень ровное слегка теплое звучание без акцентов ... (В отличии от старшей линейки ОУ v6 которые кривые по звуку в ВЧ область, явно они перестарались проектируя 😁) 2) комплект Альфа она так же слегка в теплых тонах но чуть больше прорисовывает детали ...но она высокая и я не знаю сколько там места , стоя может не поместится ... 3) 2х музес02 в i/u + Альфа ФНЧ интересная связка с хорошим объемом и нейтральным звуком Можно сэкономить и вместо 2х муз02 поставить музес8820 они похожи на 02 но мягче чуть теплее на ВЧ ... 4) как вариант музес8820 (или 02) + lt1057 ФНЧ, лт'шка интересно красит звук давая ширину картинки ... Так же можно вместо 1057 поставить ор275 она даёт хороший мидбас и четкие вч... 5) ещё варианты оракл2 попробовать + ор275 или комплектом оракл2... П/С В наушники я бы как раз поставил бы из недорогого opa2134 или opa2192 ровные и мягкие ОУ их Сухов в усилки свои ставит... Ещё оракл2 можно , из брендовых V5i из за его свойств тоесть ровный по звуку ... если нужно подчеркнуть детали то китайский клон vv4i можно попробовать ... Ну это так на вскидку ... Естественно если бы я слышал этот девайс сказал бы точно что хорошо , потому как обвязка сильно решает итог... Пока могу только предпологать ... Что ставить на rca незнаю .. но попробовал бы ne5532 что бы не вносить окрас , они у вас как раз есть !!! лучше старые модели от Филипс или сигнетик ... Они благозвучнее... но и от Техаса норм... Можно и оpа1652 попробовать ещё, тоже интересный но ровный по звуку в усилении, но его надо паять у максима из OpAmpAudio есть спаянные на планках 1652 и 2192 если что ... Как то так;)
Доброго дня Виктор! Скажите как найти и приобрести ЦАП на Alfa 402+muses03 или кто бы помог в этом плане и стоит и ди брать ЦАП на двух чипах 9038про спасибо за хороший обзор прошу помочь!!!
Ага ;))) в 3 ночи доделывал, и вырубился , а утром мы семьёй на поезд , сейчас в Москве у родственников на выходные ;))) Дооформлял ролик в поезде уже 😋
@@Audio-Trigger С погодой в мск вам не повезло.. Но! Если будет желание время, организую два велика и термос, можно пересечся на выходные вдохнуть в легкие немнтго мегаполиса. Ватсап телеграм велкам. В люьое время удобно!
@@mkgr1897 пока не могу дать однозначного ответа, но спасибо , очень приятно👍🔥 Мы компанией с маленькими детьми 🤷♂️ а это накладывает некое ограничение и ответственность !
@@mkgr1897 погода один в один как в Воронеже ;))) Даже район где мы сняли на выходные квартиру похож на старый район моего города, что и не уезжал ;))))
Мне больше нравится lme49860.. из того что вы перечислили , хотя он тоже не идеален, но даёт более универсальный звук с четкими гранями на ВЧ и отличной серединой если усилок играет в полную полосу... По глубине неплох но если придератся то иногда Ему не хватает напора и атаки ... Muses 03 и музес8920 Будут акцентировать ВЧ диапазон! Меня лично это напрягает.. Тоесть они ярковаты на ВЧ но музес03 при этом даст хороший объем... но ВЧ всеже у него жёсткие .. его место на выходе в ФНЧ ЦАП ... А музес8920 лучше ставить если усилок заточен под сч/ВЧ ... Он даст воздушность и стереопанораму... Музес02 не хватает скорости, он для буфера медленный, Этот оу отлично подходит в выхлоп ФНЧ ЦАП , даёт объем и не окрашивает звук... Если спросите про опа1612 заранее отвечу ненравится его синтетичная подача ВЧ / сч... Попробуйте музес01 если нравится мощный мидбас, лёгкая теплая подложка в звуке и хорошая деталтность , хорошая динамика... Или бурсон v5i ровный по звуку , но и из за этого может быть скучный но звук не сухой и не холодный ... (Это если ищете ОУ без акцентов и не аналитичный по звуку) из недостатков не всегда хватает объема звуку Ад827 неплохой ОУ , хороший мидбас, глубокий бас, есть объем и детальность , звук трудно описать ... Чем то даже напоминает отдаленно музес02 только с хорошей скоростью .... Скорее он даже теплохолодный, по характеру как то так ;) Опа627 (ониодноканальный нужно ставить два что бы получить двухканальный ОУ в переходной планке) если любите немного светлый но объемный звук с хорошей четкостью и стереопанорамой Нет идеальных ОУ ... Все имеют плюсы и минусы....🤷♂️
Привет. Еще у меня в коллекции есть такая плата ЦАП с AK4490. Но я его вообще не слушал с плохими электролитическими конденсаторами. Поменял все на качественные: elna silmic II, nichicon и другие качества. Но будет очень интересно из вашей коллекции из среднего ценового диапазона с каким операционным усилителем лучше всего работает? Я могу прислать вам фото. Но я не знаю где.
В фильтре блока питания уже стоят nichicon , остальные тоже буду менять ! То что вы заменили штатные конденсаторы это правильно 👍 Что понравилось в фильтре на этом ЦАП 1 место muses03 через переходные планки 2 mono в 1 stereo это топ по всем параметрам 2 место muses02 хороший объем деталтность и фундаментальность / alfa as402 очень натуральное слегка теплое не окрашенное звучание 3 место ths4062cd очень нравится как звучит в рок композициях хороший напор и четкость / muses8820 слегка напоминает звук 02 только чуть суше в подаче 4 место8920 хорошо формерует воздух и пространство / Если любите звук чуть потемнее то ths4052 отличный фундамент и четкость Моя Почта d-v-a83@mail.ru
@@martynasbaranauskas5198 на сабре оригинал я замерял , один выпаявал ESR в допуске Эта плата 4490 бюджетная и кондюки тоже, но пока у меня нет повода сомневаться в подленности nichicon при замере в программе РМАА все пульсации минимальны, все работает как нужно ... И звучит хорошо, нет мутного звука ... Но планирую заменить в обвязке чипа АК и выходные конденсаторы ... Вот как то так✌️
Музес02+ 03 или Альфа + 03 эти связки очень качественный звук дадут ... Музес8820+03 тоже весьма хорошо, более аналоговый звук по сравнению с 02... Ad823+03 тоже интересно играют... С ад797+03 мне не зашло... (Насколько я помню, давно уже было) но раз не запомнил значит есть косяки по звуку, по-моему нч мало и ВЧ преобладают ...
@@СергейС-б9ш 6 муз03 это бешанные деньги и оно того не стоит по звуку слишком яркий на ВЧ звук дают 03 в i/u ... Естественно речь про 03/02/8820 оригинал
Добрый. Хочу высказать свое мнение по параметрам. Шум ниже 100 дБ-это не отлично, а хорошо. Тоже касается динамического диапазона и интермодуляционных искажений-0.0032 на 10 кГ это уже близко к "транзисторному звучанию", а, что будет на 20 кГц? Конечно каждой микросхеме нужно "подобрать свое место" и удачные подборки с другими микросхемами. Но по параметрам с доминированием 3-й гармоники... В свое время плату ESI джулия тоже хвалили и параметры неплохие, но достаточно заменить микросхемы на современные быстродействующие и высокочастотные, как звук становится более, чем на порядок качественнее.
Не всегда скорость микросхемы даёт плюс в звуке именно ЦАП ещё важна линейность ОУ ...в усилках да, этот параметр действительно важен и то 20 в/мкс уже нормально .... У меня за долгие годы эксперементов собралась не малая коллекция ОУ около 100 разных ... И в большенстве случаев они кривые по звуку, есть преобладание того или иного окраса ... Просто это надо сравнить для понимания... Да, все можно подкорректировать компонентами , лучше организовать питание и т.д... но факт есть факт... У ЦАП ess9038pro/9018s в большенстве случаев 3 гармоника приобладает всегда ... И звук у них специфичный по этому тут помимо параметров и слуховое восприятие важно ....
@@Audio-Trigger Понравилось и слава богу. Просто я больше работаю с микросхемами SOIC и меньше, а там выбор качественных не велик AD8066, 8620 и т.д. А усилитель на AD812-качественная микросхема, только на выходе постоянка большая бывает. Но удалось получить линейность до 2 мГц.
Ad8620 интересная по звуку ... Ad8066 очень ровный гладкий звук в большенстве случаев с уклоном в мониторность и чуть сжатым звуком ... Мне больше нравятся ada4610-2 и ad8512, op275 ещё как вариант lme49722 если нужно ближе к мониторному звуку , попробуйте они не дорогие и в soic8...
@@Audio-Trigger Слушал и хорошо знаю + и - этих микросхем, но из mini sioc выбор совсем не богатый, особенно когда еще нужно найти, что бы работала по инвертируемому входу. У меня комплексный подход к выбору и замене микросхем. OP275 неплохая, но не везде хорошо подходит. Японцы ее в фильтр ставили с СД. Да и аппаратура, претензии к качеству, слуховые предпочтения у всех разные...Психо акустика с психологией.
Если сравнить лоб в лоб 02 и 03 какие различия в звучании? Банально какой лучше и в чем? Понимаю одноканал двуканал и вопрос обширный......, (В усилителе после Альпса стоит одноканал 5534 и далее на полевиках вых.каскад. подбираю ОУ. для апгрейда Или 1шт 02 или 2шт.03 Опишите пжл макс расшир.чего как чтобы ориентироваться ....) п.с. слушал 8920 в общ.нравиться но хотелось бы посветлее, детальней...
Добрый день. Тут важный момент. Опыт обшения со звуком и техникой, определяет понимания текущего положения, и того что нужно убрать или хочет услышать слушатель, не важно на каком языке он это объясняет. Внимательный опытный поймет и поможет. Я о том, что в диалоге учавствуют двое, и итог зависит от обоих! Но когда вопрос как у доктора, что же лучше, лучше не болеть, так дешевле. Ответить коротко на ваш вопрос не совсем правильно... По моему слуху, 03 отличаются лучшей линейностью ачх нс сч вч и их регистрах. Привычными штампами выражается как, более натуральный к восприятию на слух звук, с глубокой и широкой панорамой звука без потери детальности даже в мелочах, в виду этого создается образ более правильной сцены как слышимой, так и воображаемой располагая инструменты перед собой. 02 на слух имеют менее глубокую и рассеяную сцену, меньше информации о помещении что делает звук менее интересным, и это их основной минус... В остальном очень достойные оу. Но потенциал работы с материалом у 03 гараздо больше. 1 В преобразователе тока, одноканальные работают в паре на площадке как один двухканал, что снижает нагрузки на кристал, это снижает вероятность перегрузок и как итог, возможность возникновения шумов и лишних гармоник - ровная ачх. 2 сами оу, заявлены как малошумящие из всей серии, по этому и реализованны в одноканальном виде. Но и как ложка дегдя она же и меда для энтущиастов, такие моно или двойного моно просят чистого хорошего питания. Это обширный горизонт энтузиастам и эталон. 3 на сколько же все таки лучше 03 от 02.. В рамках одной схемы, они могут дать не много, НО, все же ремарочка выше была. Если вы знаете что слышите, в целом вам будет понятно то что я описал. Надеюсь! ). В остальном, 03 хорошо подтягивают почти любую схему в преобразователе питания в любой схеме, но, лучшее это двойное моно т.е. х2 на канал. Для меня лучшее решение на данный момент.слушаю все, но, чаще джаз, нью эйдж и все в таком духе, ну и рок. Бывает и диско, люблю.. все звучит превосходно.
03 однозначно результат шикарный 02 имеет неокрашенные звучание со слегка крупными образами и деталями с хорошим построением объема но есть одно НО на динамичных жанрах именно в усилителе есть запаздывание низов Если слушать классический рок, джаз то вполне норм но зная что он не сильно универсален рекомендовать не буду , такая фишка проявляется только в предусилителе все таки скорость наростания 5 в/мкс тут играет роль плюс звук слегка суховат Я много его тестил в преде и вот все его косяки ;) Его место это всё-таки это фильтр на выходе или i/u в цап 03 это вообще шикарный оу , в усилителе будет давать объем , теплоту , глубину и четкие вч с воздухом и деталеми но без сибелянтов При том его характер не меняется что ЦАП что пред Очень круто ! НО именно в пред усилителе! В некоторых системах где тональный баланс у источника смещен к верхам может слегка выделять средне-высокие частоты это не портит картины в целом хотя Это надо учитывать... Альтернотивное бюджетное решение в усилок Ths4062cd хороший объем , есть четкость и острота прорисовки и глубина, звук не яркий есть фокус на нижнюю середину из за этого хорошо выделяет струнные. Практически все тоже что 4062 но звук без акцента на нижнюю середину более ровнее по частотам на слух и чуть как бы слегка темнее (для кого то это даже плюс) в остальном похожи это ths4052id Но все это меркнет перед музес03🤷♂️
@@mkgr1897 во это я понимаю описание , снимаю шляпу 💥👍😉 Добавлю именно в предусилителе на динамичных жанрах у 02 есть чуть заторможенность на нч Повторю это не касается входа и выхода ЦАП Только в усилителе , видно не хватает скорости все таки 5 в/МКС там мало;)
Альфа + муз03 ФНЧ /02+03 ФНЧ лучшие связки в сабре 9038про Первая более живой мягче звук вторая ближе к нейтральному что то типо мониторному без акцентов ... Помягче чем с 02 будет 8820+03 Ещё можно как компромиссный неплохой вариант ад823+03 ФНЧ ... Остальное все на ваш вкус... П/С В других ЦАП будет все по-другому, зависет от обвязки ОУ ...
Альфа402+03 более насыщенный по тембрам и реалестичный звук Лично для меня эта связка лучшая на данный момент ещё 4шт 03 + альфа401 но ценник за нее очень большой получается 02+03 тоже хорошая связка
А как вы оцениваете звук с АЕ9, и какой тракт. С чем используете ее, наушники, усилитель, может быть даже 5/7.1!? Технически, имеет смысл менять даже смдшные элементы на ней что бы она не только в стерео но и в мультиканале дала стране огня. Цена апгрейда для вас в стерео составить от 15,000. Как владелец Creative titan hd, считаю что разница в пропасть, хотя уверен что схема карты и питание может оказаться не самым лучшим вариантом для моих трат на нее, но рост очень сильный. Использую Alfa as401 + muses 03 x4 шт. Пока это лучшее что произошло с нами, мной и титан хд, и менять что то нет желания совсем. Слушаю в наушниках и с усилителем.
@@mkgr1897 кстати и мне интересно, на данный момент очень популярная карточка ае9 , а реальных отзывов про нее так некто и не дал🤷♂️ Хотя hd titanum на мой взгляд в свое время был просто топ среди карт ели сравнивать Асус и креатив ...
@@mkgr1897 на карте стоковые операционные усилители, сейчас точно сказать не могу какие, гуглил их и понял что они стоят по 50 примерно за штуку… подключаю колонки по оптике и наушники fostex th610, до этой карты юзал Creative sb rx, звук в наушниках изменился немного и проверял я это на Bayer-dynamic dt 770pro а fostex купил позже и не сравнивал на них, звук по цифре стал лучше и улучшения заметны не вооружённым “глазом’’
@@АртёмКотёлкин-п5в реально если хотите топ по звуку и в будущем забыть про обгрейд то просто дружеский совет смотрите в сторону 03+Альфа В разных вариантах , они идеально дополняют друг друга! У меня в коллекции очень много и топовых дискретов и разных ОУ и круче , реалестичнее звука я не слышал 🤷♂️ удивлены... !? И не поверите я тоже! Но это только если любите не окрашенный реальный звук!
Посмотрел ваше виде про muses 03 так же мне посоветовал его Максим. Поставил это связку к 02. Что в итоге? Звук плоский, не глубины, не натуральности, звук как будто д класс безжизненный. Грел специальными треками))) Короче, звук после всех прогревов так и не проявился. Считаю все описанное в этом видео не является действительностью. Поставил опять свои опа 828. Да, цап на sabre 9038pro.
Всем нравится а вам нет ;)) Сотни тестов в том числе и слепых это подтверждают ... Возможно у вас в системе что то не так... 02+03 нейтрально объемно , без окраса и акцентов звук... 02+828 звук в теплых тонах с уклоном в нч ... Может вы любите теплый звук ? Какой у вас усилитель и АС ? 02 оригинал ?
@@Audio-Trigger ладно может слишком резко я отозвался. С системой все норм, поверьте, Максим тоже мне этот вопрос задал. Вообще спасибо что отреагировали. Осталось провести тест на Michi X5 всвязке с Dynaudio confidence 20 Но все плоское, плоские безжизненное! Звук мне нравится хороший, пусть хоть жёсткий хоть мягкий, хороший! А музя03 не хороший
@@РоманМахвиладзе значит вам нравится теплый звук попробуйте опа2107+03.. Опа2107+лт1028 Или муз02+Альфа ... Ещё хорошая связка но чуть понейтральнее муз02+спаркос ss2590 (ss3601 альтернатива) Как то так...
@@Audio-Trigger к стати про оригинал, у Максима оригинал? Вот про этот вопрос я не подумал. Ставишь дешёвый оу играет лучьше, интересно. Почему вы в прошлом сообщении убрали вопрос о ориги моего оу?
@@РоманМахвиладзе я у максима все музесы брал , все орига 100%... Я два года у него все оу беру в том числе и брендовые дискреты , проблем не было не разу. Тут не в дешовых или дорогих ОУ смысл ... А в сигнатуре звука ... Вам значит нравится одно другим другое и это нормально ... Всем одно и тоже нравится не может ... Тоесть кому-то ровный нейтральный , кому то теплый , кому-то другое ....
Поикрайне мере я бы не рисковал, мне от туда 02 пару раз приходили фейки и не за дешево брал !!! Хотя знаю человека ему пришли оригинал ... Латерея 🤷♂️
@@СергейФлеменг 100% оригинал, прогонял на тест по шумам и по спектру все ОК.. брал у него 4шт музес03, 02, 8920, 8820, 8901 проблем не было, вся японская мукалатура приходят с ними в комплекте... Вот так drive.google.com/file/d/1FZ-DFUcb-NT4v2haRr6XPw7T_uyxY6Hb/view?usp=drivesdk
@@Audio-Trigger ок благодарю . На али риск конечно есть но там уже достаточно оригинальной продукции зенхи 800 усилители бёрсон и не только уже продают на али . Но лучше брать у проверенных людей я микросхемы брал либо на официальном сайте либо у Дмитрия Андронникова .
@@СергейФлеменг ну что то можно брать на Али что то опасно , дискреты и разные гибридные ОУ от китайских аудио интузиастов сам брал вроде все ок... Брендовые дискреты там брать смысла нет , их на оф. Сайте проще взять и дешевле будет👈 В остальном как повезет. Последний раз Брал у вроде популярного продавца усилитель для наушников так там во первых стоят комплектующие не те что написаны на самой плате так транзисторы ещё и паленые оказались 😀🤷♂️
Если у вас в фильтре 03,то в преобразователь лучше всего ставить.... 03. А если в преобразователе 03,то фильтр - только 03. Если такое сочетание на слух не понравилось даже после прогрева, то МЕНЯТЬ компоненты!!!
Ого, все стало на свои места. Причина почему не хватает на слух пространственности в панораме, это отсутствием в деталях сочности и обьемности. Скажу верно одним предложением лучше просто в понараме сочность и объем(lm813,lm833,tl071/72/82, ne5532/34,4580/58)чем детальность без сочности и объема. Потому, как ранее говорил, что обратил внимание на то что в некоторых детализированных ОУ, не хватает пространства. И это минус на что в конечном счёте обращается внимание и появляется некая навязчивость детализацией и информативности.. К примеру такое в op627, sd843. К примеру op627 проигрывает в сочности op2134, а opa 627 легко меняется на opa827 придавая сочность в деталях, по сравнению со скудностью сочности в деталях opa627. Op2604 между opa 627 и opa 2134. Musis 01-03 исключены из списка скучных по пространству и панораме, благодаря сочным деталям!
Это вопрос к цепям коррекции и емкости нагрузки. "Детальные" усилители просто - широкополосные и высокоскоростные. Если не умеют их готовить, то "тупо" давят, чтобы не звенели.
Нее , все там отличается с оригинальными 02 ... Так же могу вам сказать и музес8820 попробуйте они сильно похожи на 02 только для не опытного уха ...и в простенькой аппаратуре. 358 скорость наростания 0.6 и полоса всего 1 МГц они только годны для опорного питания стабов в звуке от них толку ноль , он будет ватный ...
Вобщем музес03 очень понравился
П/С
Брал тут Максим opampaudio
www.avito.ru/user/f44c6c1294f829e0c7abf4b7adb5cc2c/profile?src=sharing
Странно, что вы вернулись к этому, не думаю, что это можно сравнивать с дискретными ОУ. Не в тему_ наткнулся на одного товарища на Рутрекере _ Vokal.k_ этот человек творит чудеса, на дешманских аппаратах умудряется делать рипы с винила высочайшего качества, переслушал старые вещи_ это просто волшебство
@@arthurgrab926 привет Артур, рад тебя видеть, благодаря тебе все началось !!!
поверь ... Круче... Сам не верю в то что пишу , но факт🤷♂️
@@arthurgrab926 ссылку дашь если не трудно , интересно
@@Audio-Trigger знаешь-год назад поставил старые музесы-послушал минут 5 и выбросил
@@arthurgrab926 03 не идёт в сравнение с 8920/8820
Говорю как есть и как слышу...
Плюс:
Просто так совпало что Альфа и 03 получилось офигенной связкой
Все (+) и (-) перекрылись 🤷♂️
Наконец-то я нашёл видео о том о чём спрашивал раньше не встречал этого выпуска
Я вам ответил на ваши вопросы... Учитывайте давность ролика... Опыта у меня за это время как никак больше стало...;)
@@Audio-Trigger да благодарю за отведённое время. Я так понимаю вы эти переходники сами паяли они в основном в разборном виде продаются
@@Audio-Trigger только переходник был горизонтальный а вертикальные бывают я что то не нашёл их у меня мало места поэтому ищу именно их
@@АнтонСамойлов-г9ж ссылку на Авито я давал где брал переходники, у максима из opamp audio, там есть разные ...
Если планируете брать муз03 там я их и брал , оригиналы кстати, советую еще ставить их в спец переходники с шунтами в последнем ролике показываю их , очень выравнивают звук по ВЧ !!! Реально круто.
Давно ещё брал простые переходники точнее одни из... на Али но сейчас найти ссылку проблемотично ...
@@Audio-Trigger понял надоел наверное но всё равно спасибо за терпение и поддержку добрым советом
Сочный звук во всем диапазоне частот и детализации, что придает ещё большую пространственость.
Я уже потерял счет времени той точке невозврата, когда поставить 03 и начал слушать, как будь то так было всегда..
Но каждый день слушая и работая на карте с этими оу, не нашел минусов и всегда в культурном шоке и восторге.
P.s. чет как рекламу отбарабанил. Ужас )). Но все правда. Каеф!
Топик живи!
Да, соглашусь лучшие связки... 03 и альфа что в ту что в обратную сторону..🔥
А я пока заморочился с заменой кондюков в цап ак4490
Хочу сказать что китайцы тоже свои кондюки не отбалды ставят и как минимум отслушивают свои изделия. 😉
Так как не все известные аудио бренды кондюков дают хороший не окрашенный звук ...
Так что я пока в процессе понимания...😋🤦♂️
@@Audio-Trigger С конденсаторами и сложно и не сложно. На мой взгляд это еще более глобальная тема чем с оу, т.к. затрагивает всю обвязку и ее нагрузочные характеристики до кондюков и после.
Скорость работы емкостей не всегда одираково полезна, особенно в импульсных блоках.
При увеличении емкости не меняя источника заряда и сопротивления, итог не всегда положительный. Часть кпд уходит в тепло, часть остается, итог 0.3% при удачном подборе конденсатора, и более удачно если более подробно проработана схема.
Но, это так, лирика теоретика, но тема интересная.
Слежу )
@@mkgr1897 пока из того что мне посоветовали сделать не один итог не устроил...
В первом случае получился звук как у аудиокаеты (винил) аналоговый ...
Во втором прозрачный четкий но без души ... Сильная нехватка нч ...
Итог все не мое и не под мои жанры... Пару раз хотел вернуть китайские кондеры обратно 😋 но решил не останавливаться и не кого не слушать и делать выводы опираясь на свои малюсенькие познание и чутье ...
Как то так 🤔
@@Audio-Trigger Ну вот да. Проблема массового производства, что ттх всегда имеют погрешность в силу удешевления комплектующих. От сюда все вопросы и по мощностям, и все в круг.
Выправляя одно ломаем другое. Все очень не однозначно т.к. это уже вмешательство в схемотехнику хорошая она или нет.
Как итог, вы заменили казалось бы штатное на аналогичный номинал, но качественное интересно что было и что стало на выходе по ачх. Должны быть какие то подвижки!
Я Аркам airdac2 так и не допилил пока. 19 го стартую в Алушту педали крутить по трассам, беру его ссобой. Незаменимая вещь в который рас, работает от 9 вольт в ам и умеет в 220..
По осени еще докуплю два 03.
@@mkgr1897 в 2013г. Был в Алуште , когда ещё Крым принадлежал Украине , кстати, понравилось , уютно, все рядом, единственное маленький а точнее узкий пляж ... Но в остальном всё вполне, есть там два клуба рядом друг на против друга, один чисто просто поплясать другой с разными шоу ...
Хорошие интересные экскурсии по Ялте и обязательно сьездийте на гору АйПетри там трамвайчик на конате, захватывает и на горе ковказцы делают отличный шашлык из баранины и плов при том все на улице перед туристами, в общем эмоции остались позитивные ...кстати много серпантинов крутых поворотов и подъемов ...
Итог👍
При замене AD811 на 03 в преобразователе-буфере цапа , надо менять номиналы ОС и Т-фильтра? И как работает 03 без вч-шунтов по питанию?
Виктор, здравствуйте. Спасибо огромное за интересный ролик. Обратил внимание, что в обзоре нет об использовании 03 с 8820. Не понравилась связка, или не посчитали нужным из-за сходства 8820 с музес 02?
Спасибо.
Здравствуйте, я уже не помню возможно не было 8820 они у меня самые последние появились из линейки музес или просто не сказал потому что все не вспомнить...
8820 да схожи с 02 единственное они помягче и чуть естественно попроще ...но играют в паре с 03 оч хорошо ...
@@Audio-Trigger, большое спасибо.
Добрый день.
Есть сетевой плеер Dune Max vision 4k на AM 4493
Поменял штатные ОУ на muses 8920(ФНЧ)2шт + muses 02(буфер) 1шт(прогрел)
Всё от Максима.
Послушал пару месяцев, чего-то не хватает Толи объёма, высоких.
Может на буфер поставить muses 03 или альфу.
Нужен Ваш совет.
Классный Ваш канал.
Здравствуйте, В моем ак4493 хорошо в ФНЧ как раз не 8920 а именно музес02...
Также в ФНЧ весьма не плохо опа2211 ...
В сумматоре (у вас я так понял он на одном двухканальном ОУ) последний ОУ на выходе мне зашли rc5532 (или ne5532 если найдете от Филипс или сигнетик новоделтные эн'ешки тощие по звуку, у Максима я брал должны быть) или ад847 (они одноканальные можно через планки переходные поставить два ad847 в одну планку будет один двухканальный ОУ)
Попробуйте эти варианты может зайдет что то ...
Музес03 в сумматоре плохо по мне, подчеркивает ВЧ излишне а в ФНЧ вам надо будет тогда их 4шт ставить через переходники не рационально для дюны по финансам .... Да и итог трудно предугадать они где то хорошо где то плохо зависет сильно от обвязки ...
П/С
8920 мне неочень слишком легковесный звук не под мои жанры ....
Спасибо за ответ.
Я вот и менял штатные ne 5532 (3 шт) на muses.
Может поставить muses 02 на ФНЧ, вместо 8920 ?
Что это предположительно может дать?
02 в ФНЧ нейтральность, минимум окраса , объем некую округлость звука без потери детальности ...
2211 в ФНЧ точность , четкость , некую подчеркнутость деталей без особой потери глубины , но! Также этот итог будет зависеть от реалезации вашего устройства и от суматора
Я много разных ОУ перепробовал в сумматоре и пришел к данному оптимому ...
5532 отличный вариант для сумматора, альтернативный уже писал 2х ад847...
Но исключать влияния вашей системы тоже нельзя , я говорю про свою аудиосистему и что зашло именно мне в моих ЦАП на АК 4490/ двойной 4493....
Тоесть варианты такие
2х музес02+ 5532
Или 2х опа2211 + 5532
Альтернатива 5532 это 2х ад847 через переходник ...
У вас скорее всего стояли jrc5532 они отличаются по звуку от ne5532 или RC5532 тем что их подачас более мягче на верхах, более скругляет их , но вы можете попробовать и с jrc возможно вам зайдет ...
Я стремлюсь в звуке к нейтральности с хорошими тембрами возможно вы хотите от звука что то другое ...
Стар стал, высокие плохо слышу.
Спасибо за советы.
Это неизбежно , так же со временем стал замечать что есть нехватка ВЧ диапазона, после 41-го года началось ... Толь вкус меняется Толи слух садится ...
Тогда ваш вариант опа2211 скорее всего ...
Спасибо вам за ваши видео. Какие можете порекомендовать ОУ. Нужны глубокие нч, детальные сч и проработанные вч. ОУ для портативного ЦАПа (xduoo xd-05 bal). Сейчас стоит выбор между LT1469 и Muses 02. Burson v5i не зашли своей теплой подачей и отсутствием глубины нч.
Здравствуйте, спасибо!
А через чего слушаете ? Наушники или АС и усилитель?
Про v5i да он даёт теплый звук но вот про НЧ удивили, у него хороший по глубине бас...🤷♂️
LT1469 лучше использовать в преобразователе ток/напряжение
в фильтре он не на всех устройствах стабилен и может уходить в возбуд.👈 Подойдёт ли он вам я не знаю, так как в фильтре моего ЦАП ак4490 он уходит в возбуд
Пробовал в фильтре на мобильной сабре es9028q2m там отлично
Скоро возьму одноканальную его версию 1468 попробую на своей сабре 9038pro
Музес02 звук минимально окрашен он ближе к нейтральному все частоты в хорошем балансе - попробуйте его...
Но по мне глубина у него примерно такая же как у v5i , но за то 02 даёт хороший объем...
Как вариант 2шт музес03 через переходные планки
Если позволяет место но звук будет с лёгкой теплотой за то нч,сч,ВЧ будут очень хорошо проработаны ... Бас очень глубокий
Как альтернативный вариант ths4062cd
Тоже очень достойно играет, бас хороший по глубине, звук азартный драйвовый!
Или если любите звук потемнее то ths4052 бас тоже хороший сч ровные ВЧ четкие не выделяющиеся
Идеального нечего нет все состоит из компромиссов 😉
@@Audio-Trigger Слушаю через наушники. Совсем темные не нужно. С Burson ослаб саб, может прогреть еще нужно. А если использовать гибридные планки UFEEL, например черные? Или лучше взять muses? ths как-то трудно найти в наличии.
@@deithwen4381 какой эффект будет v5i + черная планка я незнаю🤷♂️, у меня уже нет операционников от берсен v5 и проверить их с планкой я несмогу..
Ths все надо ждать это да...
@@deithwen4381 отличие музес02 от берсена в характере подачи
Берсен теплый звук, хорошо скрывает недостатки записи , мелодичный и мягкий звук
02 ближе к нейтральному и светлому звуку, хорошо строит объем , укрупняет слегка все образы, хорошо показывает все детали, сам звук прозрачный бас хороший мидбас плотный ВЧ четкие но не забирают на себя внимание , хорошо выделяют струнные
как то так...
Возможно вам подойдёт музес01 звук в теплых тонах но очень хорошо прорисован и детален , хорошо передает объем у него мощный акцентированный и упругий мидбас, хорошие нч , ровная середина и четко прорисованные ВЧ
Они прямолинейные и им
Возможно не всегда хватает воздушности но это скорее придирка
В целом звук ощущается напористым, мощным слегка V образным, возможно иногда даже грубоватым за счёт ВЧ
Но сибилянтами они не грешат ...тут все в порядке ...
НО 01 от 9вольт а сколько даёт ваш портативный ЦАП надо замерять... По хорошему ...
Вот примерно так...
Может вам стоит поексперементировать с наушниками , попробовать другие если есть такая возможность...
Может наушники режут нч выделяя другие частоты...
Ну и да если v5 у вас недавно возможно ему стоит дать ещё шанс , немного погонять его что бы приработался и раскрылся ...🤔
@@deithwen4381 я вот все думаю , может v5i просто не ваш звук , теплоту и мягкость не все любят👈
Вот пример как играет музес02, имейте ввиду снял на смартфон, он у меня если честно отвратительно записывает звук, режет частотку но хоть примерно 🤷♂️
instagram.com/tv/CQGvDaDKPrK/?
instagram.com/tv/CQGqnOUKfEX/?
Здравствуйте. Может подкинете идею что поставить..
Имеется звуковая dr.dac 2dx на PCM1798 с установленными по дефолту ОУ 2×NE5532 в преобразователе I/U и один 5532 в фильтре, за линейный выход отвечает OPA2134 и выход на наушники OPA2604. Звук в целом нравится динамикой и драйвом, ударностью но есть жесткость середины и некая грязь на верхах, из-за чего быстро появляется утомление.
Что может сделать звук плавнее без потери хорошей детализации, тела и динамики ?
Здравствуйте, не сталкивался с dr.dac надо посмотреть как он устроен внутри, только потом уже думать что и куда...
Будет время и желание посмотрю , надеюсь есть фото в инете, щас выходные пока на даче не до этого ;) ...тогда напишу.
@@Audio-Trigger да в интернете фото платы полно, только нужно смотреть плату именно с окончанием .. dx, там конденсаторы красные(wima) а не синие как в изначальном 2-м даке, а внешне очень похожи по корпусу.
Хоть звук его более неряшливый чем например в chord hugo, но на удивление понравился больше, более подвижный и живой
@@Billilidinov какой бюджет +/- планируете на ОУ , бюджетно или более менее на топовые ОУ смотрите ?
@@Audio-Trigger Любые комбинации вне зависимости от бюджета, если оно целесообразно и реально звук поправит и чтобы не паять).
Слюшаю как старый рок(Eagles, Chreedens..) психоделик, /Пинк Флойд/, мрачный атмосферный пост-рок, трип-хоп типа Massive Attack, так и джаз в небольших коллективах часто(%40) времени, также классика некоторая очень заходит вроде Макса Рихтера. Вокал нравится) Марк Кнопфлер, Сюзанна Вега. Электроника бывает синвэйв
Из всего этого делаю вывод что нравится почерк Нейтральный с небольшим добавлением баса и хорошо читаемыми но не выделенными вч. Размер сцены не главное.
@@Billilidinov
Честно не понимаю на что идёт отдельный ОУ который вы говорите на RCA я понимаю если бы был балансный выход то тогда бы это был сумматор/делитель который бы суммировал сигнал и пускал бы его на RCA выходы так как там нужно всего одна сигнальная линия и земля на каждый , а для баланса два сигнальных и земля... В общем я сильно не вникал но из своего скромного опыта не понял его роль...
На выходе ЦАП я бы пробовал следующие варианты :
1) Комплект bursоn audio именно V5i 3шт .. вообще эти оу имеют очень ровное слегка теплое звучание без акцентов ... (В отличии от старшей линейки ОУ v6 которые кривые по звуку в ВЧ область, явно они перестарались проектируя 😁)
2) комплект Альфа она так же слегка в теплых тонах но чуть больше прорисовывает детали ...но она высокая и я не знаю сколько там места , стоя может не поместится ...
3) 2х музес02 в i/u + Альфа ФНЧ интересная связка с хорошим объемом и нейтральным звуком
Можно сэкономить и вместо 2х муз02 поставить музес8820 они похожи на 02 но мягче чуть теплее на ВЧ ...
4) как вариант музес8820 (или 02) + lt1057 ФНЧ, лт'шка интересно красит звук давая ширину картинки ... Так же можно вместо 1057 поставить ор275 она даёт хороший мидбас и четкие вч...
5) ещё варианты оракл2 попробовать + ор275 или комплектом оракл2...
П/С
В наушники я бы как раз поставил бы из недорогого opa2134 или opa2192 ровные и мягкие ОУ их Сухов в усилки свои ставит... Ещё оракл2 можно , из брендовых V5i из за его свойств тоесть ровный по звуку ... если нужно подчеркнуть детали то китайский клон vv4i можно попробовать ...
Ну это так на вскидку ...
Естественно если бы я слышал этот девайс сказал бы точно что хорошо , потому как обвязка сильно решает итог... Пока могу только предпологать ...
Что ставить на rca незнаю
.. но попробовал бы ne5532 что бы не вносить окрас , они у вас как раз есть !!! лучше старые модели от Филипс или сигнетик ... Они благозвучнее... но и от Техаса норм...
Можно и оpа1652 попробовать ещё, тоже интересный но ровный по звуку в усилении, но его надо паять у максима из OpAmpAudio есть спаянные на планках 1652 и 2192 если что ...
Как то так;)
Виктор доброго времени суток! Подскажи, пожалуйста, где взял платы для соединения двух операционников в одно посадочное место?
Здравствуйте, вот у Максима покупал, напишите ему у него много разных вариантов
www.avito.ru/user/089915483b8b176d7fb14f01943e8a5c/profile?src=sharing
Доброго дня Виктор! Скажите как найти и приобрести ЦАП на Alfa 402+muses03 или кто бы помог в этом плане и стоит и ди брать ЦАП на двух чипах 9038про спасибо за хороший обзор прошу помочь!!!
Дождались )...
Ага ;))) в 3 ночи доделывал, и вырубился , а утром мы семьёй на поезд , сейчас в Москве у родственников на выходные ;)))
Дооформлял ролик в поезде уже 😋
@@Audio-Trigger С погодой в мск вам не повезло..
Но! Если будет желание время, организую два велика и термос, можно пересечся на выходные вдохнуть в легкие немнтго мегаполиса. Ватсап телеграм велкам. В люьое время удобно!
@@mkgr1897 пока не могу дать однозначного ответа, но спасибо , очень приятно👍🔥
Мы компанией с маленькими детьми 🤷♂️ а это накладывает некое ограничение и ответственность !
@@mkgr1897 погода один в один как в Воронеже ;)))
Даже район где мы сняли на выходные квартиру похож на старый район моего города, что и не уезжал ;))))
Я не настаиваю, ориентируйтесь на планы, но если что, сорвусь!
Хороших и сухих выходных )
Виктор Что выбрать мюсес02-03, 8920 или лме49860? В буферном повторителе автоусилителя?
Мне больше нравится lme49860.. из того что вы перечислили , хотя он тоже не идеален, но даёт более универсальный звук с четкими гранями на ВЧ и отличной серединой если усилок играет в полную полосу... По глубине неплох но если придератся то иногда Ему не хватает напора и атаки ...
Muses 03 и музес8920 Будут акцентировать ВЧ диапазон! Меня лично это напрягает..
Тоесть они ярковаты на ВЧ но музес03 при этом даст хороший объем... но ВЧ всеже у него жёсткие .. его место на выходе в ФНЧ ЦАП ...
А музес8920 лучше ставить если усилок заточен под сч/ВЧ ... Он даст воздушность и стереопанораму...
Музес02 не хватает скорости, он для буфера медленный, Этот оу отлично подходит в выхлоп ФНЧ ЦАП , даёт объем и не окрашивает звук...
Если спросите про опа1612 заранее отвечу ненравится его синтетичная подача ВЧ / сч...
Попробуйте музес01 если нравится мощный мидбас, лёгкая теплая подложка в звуке и хорошая деталтность , хорошая динамика...
Или бурсон v5i ровный по звуку , но и из за этого может быть скучный но звук не сухой и не холодный ... (Это если ищете ОУ без акцентов и не аналитичный по звуку) из недостатков не всегда хватает объема звуку
Ад827 неплохой ОУ , хороший мидбас, глубокий бас, есть объем и детальность , звук трудно описать ... Чем то даже напоминает отдаленно музес02 только с хорошей скоростью ....
Скорее он даже теплохолодный, по характеру как то так ;)
Опа627 (ониодноканальный нужно ставить два что бы получить двухканальный ОУ в переходной планке) если любите немного светлый но объемный звук с хорошей четкостью и стереопанорамой
Нет идеальных ОУ ... Все имеют плюсы и минусы....🤷♂️
@@Audio-Trigger Cпасибо огромное!
@@olegator2973 уточню lme49860 есть две версии NA и MA она дешевле и хуже (шумов больше)... Так вот если надумаете его брать то только lme49860NA...✌️
@@Audio-Trigger А не подскажите где брать оригиналы ну например 8920 т.к. я люблю акцент на вч?
@@olegator2973 на Авито продавец Максим opamp audio , я у него покупал все музес , проблем не было...
Привет. Еще у меня в коллекции есть такая плата ЦАП с AK4490. Но я его вообще не слушал с плохими электролитическими конденсаторами. Поменял все на качественные: elna silmic II, nichicon и другие качества. Но будет очень интересно из вашей коллекции из среднего ценового диапазона с каким операционным усилителем лучше всего работает? Я могу прислать вам фото. Но я не знаю где.
В фильтре блока питания уже стоят nichicon , остальные тоже буду менять ! То что вы заменили штатные конденсаторы это правильно 👍
Что понравилось в фильтре на этом ЦАП
1 место muses03 через переходные планки 2 mono в 1 stereo это топ по всем параметрам
2 место muses02 хороший объем деталтность и фундаментальность / alfa as402 очень натуральное слегка теплое не окрашенное звучание
3 место ths4062cd очень нравится как звучит в рок композициях хороший напор и четкость / muses8820 слегка напоминает звук 02 только чуть суше в подаче
4 место8920 хорошо формерует воздух и пространство /
Если любите звук чуть потемнее то ths4052 отличный фундамент и четкость
Моя Почта d-v-a83@mail.ru
@@Audio-Trigger Я не верю, что в этих black nichichon есть качественный конденсатор. Я их тоже поменял. А если оригиналы - это самые дешевые строчки.
@@martynasbaranauskas5198 на сабре оригинал я замерял , один выпаявал ESR в допуске
Эта плата 4490 бюджетная и кондюки тоже, но пока у меня нет повода сомневаться в подленности nichicon при замере в программе РМАА все пульсации минимальны, все работает как нужно ...
И звучит хорошо, нет мутного звука ...
Но планирую заменить в обвязке чипа АК и выходные конденсаторы ...
Вот как то так✌️
@@martynasbaranauskas5198 посмотрел фото, хорошая работа сделана, отличный выбор!
Здравия! У меня цап sabre 9018s стоят 6 ad797anz. Хочу в фильтр поставить muses 03. Ваше мнение?
Музес02+ 03 или Альфа + 03 эти связки очень качественный звук дадут ...
Музес8820+03 тоже весьма хорошо, более аналоговый звук по сравнению с 02...
Ad823+03 тоже интересно играют...
С ад797+03 мне не зашло... (Насколько я помню, давно уже было) но раз не запомнил значит есть косяки по звуку, по-моему нч мало и ВЧ преобладают ...
@@Audio-Trigger Благодарю! Склоняюсь к 8820+03 , 6. м 03 дороговато будет....))
Муз02 (или 8820) + 797 неплохо звучат
Понял, 797 в фильтре, спасибо!
@@СергейС-б9ш 6 муз03 это бешанные деньги и оно того не стоит по звуку слишком яркий на ВЧ звук дают 03 в i/u ...
Естественно речь про 03/02/8820 оригинал
Alfa 401 и Спаркос или же Спаркос Muses 03 эта тема не раскрыта по моему в полной мере.
Добрый. Хочу высказать свое мнение по параметрам. Шум ниже 100 дБ-это не отлично, а хорошо. Тоже касается динамического диапазона и интермодуляционных искажений-0.0032 на 10 кГ это уже близко к "транзисторному звучанию", а, что будет на 20 кГц? Конечно каждой микросхеме нужно "подобрать свое место" и удачные подборки с другими микросхемами. Но по параметрам с доминированием 3-й гармоники... В свое время плату ESI джулия тоже хвалили и параметры неплохие, но достаточно заменить микросхемы на современные быстродействующие и высокочастотные, как звук становится более, чем на порядок качественнее.
Не всегда скорость микросхемы даёт плюс в звуке именно ЦАП ещё важна линейность ОУ ...в усилках да, этот параметр действительно важен и то 20 в/мкс уже нормально ....
У меня за долгие годы эксперементов собралась не малая коллекция ОУ около 100 разных ... И в большенстве случаев они кривые по звуку, есть преобладание того или иного окраса ... Просто это надо сравнить для понимания...
Да, все можно подкорректировать компонентами , лучше организовать питание и т.д... но факт есть факт...
У ЦАП ess9038pro/9018s в большенстве случаев 3 гармоника приобладает всегда ... И звук у них специфичный по этому тут помимо параметров и слуховое восприятие важно ....
@@Audio-Trigger Понравилось и слава богу. Просто я больше работаю с микросхемами SOIC и меньше, а там выбор качественных не велик AD8066, 8620 и т.д. А усилитель на AD812-качественная микросхема, только на выходе постоянка большая бывает. Но удалось получить линейность до 2 мГц.
Ad8620 интересная по звуку ...
Ad8066 очень ровный гладкий звук в большенстве случаев с уклоном в мониторность и чуть сжатым звуком ...
Мне больше нравятся ada4610-2 и ad8512, op275 ещё как вариант lme49722 если нужно ближе к мониторному звуку , попробуйте они не дорогие и в soic8...
@@Audio-Trigger Слушал и хорошо знаю + и - этих микросхем, но из mini sioc выбор совсем не богатый, особенно когда еще нужно найти, что бы работала по инвертируемому входу. У меня комплексный подход к выбору и замене микросхем. OP275 неплохая, но не везде хорошо подходит. Японцы ее в фильтр ставили с СД. Да и аппаратура, претензии к качеству, слуховые предпочтения у всех разные...Психо акустика с психологией.
Если сравнить лоб в лоб 02 и 03 какие различия в звучании? Банально какой лучше и в чем? Понимаю одноканал двуканал и вопрос обширный......, (В усилителе после Альпса стоит одноканал 5534 и далее на полевиках вых.каскад. подбираю ОУ. для апгрейда Или 1шт 02 или 2шт.03 Опишите пжл макс расшир.чего как чтобы ориентироваться ....) п.с. слушал 8920 в общ.нравиться но хотелось бы посветлее, детальней...
Добрый день.
Тут важный момент.
Опыт обшения со звуком и техникой, определяет понимания текущего положения, и того что нужно убрать или хочет услышать слушатель, не важно на каком языке он это объясняет. Внимательный опытный поймет и поможет.
Я о том, что в диалоге учавствуют двое, и итог зависит от обоих! Но когда вопрос как у доктора, что же лучше, лучше не болеть, так дешевле.
Ответить коротко на ваш вопрос не совсем правильно...
По моему слуху, 03 отличаются лучшей линейностью ачх нс сч вч и их регистрах.
Привычными штампами выражается как, более натуральный к восприятию на слух звук, с глубокой и широкой панорамой звука без потери детальности даже в мелочах, в виду этого создается образ более правильной сцены как слышимой, так и воображаемой располагая инструменты перед собой.
02 на слух имеют менее глубокую и рассеяную сцену, меньше информации о помещении что делает звук менее интересным, и это их основной минус... В остальном очень достойные оу.
Но потенциал работы с материалом у 03 гараздо больше.
1 В преобразователе тока, одноканальные работают в паре на площадке как один двухканал, что снижает нагрузки на кристал, это снижает вероятность перегрузок и как итог, возможность возникновения шумов и лишних гармоник - ровная ачх.
2 сами оу, заявлены как малошумящие из всей серии, по этому и реализованны в одноканальном виде. Но и как ложка дегдя она же и меда для энтущиастов, такие моно или двойного моно просят чистого хорошего питания. Это обширный горизонт энтузиастам и эталон.
3 на сколько же все таки лучше 03 от 02.. В рамках одной схемы, они могут дать не много, НО, все же ремарочка выше была. Если вы знаете что слышите, в целом вам будет понятно то что я описал. Надеюсь! ).
В остальном, 03 хорошо подтягивают почти любую схему в преобразователе питания в любой схеме, но, лучшее это двойное моно т.е. х2 на канал.
Для меня лучшее решение на данный момент.слушаю все, но, чаще джаз, нью эйдж и все в таком духе, ну и рок. Бывает и диско, люблю.. все звучит превосходно.
03 однозначно результат шикарный
02 имеет неокрашенные звучание со слегка крупными образами и деталями с хорошим построением объема но есть одно НО на динамичных жанрах именно в усилителе есть запаздывание низов
Если слушать классический рок, джаз то вполне норм но зная что он не сильно универсален рекомендовать не буду , такая фишка проявляется только в предусилителе все таки скорость наростания 5 в/мкс тут играет роль плюс звук слегка суховат
Я много его тестил в преде и вот все его косяки ;)
Его место это всё-таки это фильтр на выходе или i/u в цап
03 это вообще шикарный оу , в усилителе будет давать объем , теплоту , глубину и четкие вч с воздухом и деталеми но без сибелянтов
При том его характер не меняется что ЦАП что пред
Очень круто !
НО именно в пред усилителе! В некоторых системах где тональный баланс у источника смещен к верхам может слегка выделять средне-высокие частоты это не портит картины в целом хотя Это надо учитывать...
Альтернотивное бюджетное решение в усилок
Ths4062cd хороший объем , есть четкость и острота прорисовки и глубина, звук не яркий есть фокус на нижнюю середину из за этого хорошо выделяет струнные.
Практически все тоже что 4062 но звук без акцента на нижнюю середину более ровнее по частотам на слух и чуть как бы слегка темнее (для кого то это даже плюс) в остальном похожи это ths4052id
Но все это меркнет перед музес03🤷♂️
@@mkgr1897 во это я понимаю описание , снимаю шляпу 💥👍😉
Добавлю именно в предусилителе на динамичных жанрах у 02 есть чуть заторможенность на нч
Повторю это не касается входа и выхода ЦАП
Только в усилителе , видно не хватает скорости все таки 5 в/МКС там мало;)
СПАСИБО РЕБЯТА !!!!!!!
@@mkgr1897 это двойное моно?хорошо хоть не баланс! откуда вы всё это черпаете?
А если в LPF 2211 + Muses03?
Альфа + муз03 ФНЧ /02+03 ФНЧ лучшие связки в сабре 9038про
Первая более живой мягче звук вторая ближе к нейтральному что то типо мониторному без акцентов ...
Помягче чем с 02 будет 8820+03
Ещё можно как компромиссный неплохой вариант ад823+03 ФНЧ ...
Остальное все на ваш вкус...
П/С
В других ЦАП будет все по-другому, зависет от обвязки ОУ ...
Виктор добрый день дайте пожалуста точную сылку на человека с Ростова который цап абгрейт делает с уважением
Связь потеряна ...
@@Audio-Triggerок спасибо
@@Audio-Triggerок спасибо
Виктор добрый вечер вы бы не могли бы дать свою сылку хочу посоветоваться пж я много времени у вас, не займу можно вацап.
Интересно сколько стоит настоящий Muses 03, если его китайская копия на алике стоит 3р
Вот настоящий японец 03
www.avito.ru/moskva/audio_i_video/muses03_operatsionnyy_usilitel_original_2017189243?
У меня звуковая карта Creative ae9, вот думаю поставить туда 03 02, кто юзал такое чудо-юдо, подскажите как оно
Альфа402+03 более насыщенный по тембрам и реалестичный звук
Лично для меня эта связка лучшая на данный момент ещё 4шт 03 + альфа401 но ценник за нее очень большой получается
02+03 тоже хорошая связка
А как вы оцениваете звук с АЕ9, и какой тракт. С чем используете ее, наушники, усилитель, может быть даже 5/7.1!?
Технически, имеет смысл менять даже смдшные элементы на ней что бы она не только в стерео но и в мультиканале дала стране огня.
Цена апгрейда для вас в стерео составить от 15,000.
Как владелец Creative titan hd, считаю что разница в пропасть, хотя уверен что схема карты и питание может оказаться не самым лучшим вариантом для моих трат на нее, но рост очень сильный.
Использую Alfa as401 + muses 03 x4 шт.
Пока это лучшее что произошло с нами, мной и титан хд, и менять что то нет желания совсем.
Слушаю в наушниках и с усилителем.
@@mkgr1897 кстати и мне интересно, на данный момент очень популярная карточка ае9 , а реальных отзывов про нее так некто и не дал🤷♂️
Хотя hd titanum на мой взгляд в свое время был просто топ среди карт ели сравнивать Асус и креатив ...
@@mkgr1897 на карте стоковые операционные усилители, сейчас точно сказать не могу какие, гуглил их и понял что они стоят по 50 примерно за штуку… подключаю колонки по оптике и наушники fostex th610, до этой карты юзал Creative sb rx, звук в наушниках изменился немного и проверял я это на Bayer-dynamic dt 770pro а fostex купил позже и не сравнивал на них, звук по цифре стал лучше и улучшения заметны не вооружённым “глазом’’
@@АртёмКотёлкин-п5в реально если хотите топ по звуку и в будущем забыть про обгрейд то просто дружеский совет смотрите в сторону 03+Альфа
В разных вариантах , они идеально дополняют друг друга!
У меня в коллекции очень много и топовых дискретов и разных ОУ и круче , реалестичнее звука я не слышал 🤷♂️ удивлены... !? И не поверите я тоже! Но это только если любите не окрашенный реальный звук!
Посмотрел ваше виде про muses 03 так же мне посоветовал его Максим.
Поставил это связку к 02. Что в итоге?
Звук плоский, не глубины, не
натуральности, звук как будто д класс безжизненный. Грел специальными треками))) Короче, звук после всех прогревов так и не проявился. Считаю все описанное в этом видео не является действительностью. Поставил опять свои опа 828.
Да, цап на sabre 9038pro.
Всем нравится а вам нет ;))
Сотни тестов в том числе и слепых это подтверждают ...
Возможно у вас в системе что то не так...
02+03 нейтрально объемно , без окраса и акцентов звук...
02+828 звук в теплых тонах с уклоном в нч ...
Может вы любите теплый звук ?
Какой у вас усилитель и АС ?
02 оригинал ?
@@Audio-Trigger ладно может слишком резко я отозвался.
С системой все норм, поверьте, Максим тоже мне этот вопрос задал.
Вообще спасибо что отреагировали.
Осталось провести тест на Michi X5 всвязке с Dynaudio confidence 20
Но все плоское, плоские безжизненное! Звук мне нравится хороший, пусть хоть жёсткий хоть мягкий, хороший! А музя03 не хороший
@@РоманМахвиладзе значит вам нравится теплый звук попробуйте опа2107+03..
Опа2107+лт1028
Или муз02+Альфа ...
Ещё хорошая связка но чуть понейтральнее муз02+спаркос ss2590 (ss3601 альтернатива)
Как то так...
@@Audio-Trigger к стати про оригинал, у Максима оригинал? Вот про этот вопрос я не подумал. Ставишь дешёвый оу играет лучьше, интересно. Почему вы в прошлом сообщении убрали вопрос о ориги моего оу?
@@РоманМахвиладзе я у максима все музесы брал , все орига 100%... Я два года у него все оу беру в том числе и брендовые дискреты , проблем не было не разу.
Тут не в дешовых или дорогих ОУ смысл ... А в сигнатуре звука ...
Вам значит нравится одно другим другое и это нормально ... Всем одно и тоже нравится не может ...
Тоесть кому-то ровный нейтральный , кому то теплый , кому-то другое ....
На али не стоит брать 03 ?
Поикрайне мере я бы не рисковал, мне от туда 02 пару раз приходили фейки и не за дешево брал !!! Хотя знаю человека ему пришли оригинал ...
Латерея 🤷♂️
@@Audio-Trigger да цены на али как за оригинал и по отзывам вроде тоже оригинал но есть сомнения . Человек у которого берете вы 100% оригинал продаёт?
@@СергейФлеменг 100% оригинал, прогонял на тест по шумам и по спектру все ОК.. брал у него 4шт музес03, 02, 8920, 8820, 8901 проблем не было, вся японская мукалатура приходят с ними в комплекте...
Вот так
drive.google.com/file/d/1FZ-DFUcb-NT4v2haRr6XPw7T_uyxY6Hb/view?usp=drivesdk
@@Audio-Trigger ок благодарю . На али риск конечно есть но там уже достаточно оригинальной продукции зенхи 800 усилители бёрсон и не только уже продают на али . Но лучше брать у проверенных людей я микросхемы брал либо на официальном сайте либо у Дмитрия Андронникова .
@@СергейФлеменг ну что то можно брать на Али что то опасно , дискреты и разные гибридные ОУ от китайских аудио интузиастов сам брал вроде все ок...
Брендовые дискреты там брать смысла нет , их на оф. Сайте проще взять и дешевле будет👈
В остальном как повезет.
Последний раз
Брал у вроде популярного продавца усилитель для наушников так там во первых стоят комплектующие не те что написаны на самой плате так транзисторы ещё и паленые оказались 😀🤷♂️
Красные wima mks на экране вызывают желание взять в руки плоскогубцы и паяльник и вырвать их к чертям.
Ya nabi salam alaika
Oдноканальная Sabre 9038 pro против двух канальной Sabre 9038 pro субъективный тест. ruclips.net/video/biya_BK2JKU/видео.html
Если у вас в фильтре 03,то в преобразователь лучше всего ставить.... 03.
А если в преобразователе 03,то фильтр - только 03.
Если такое сочетание на слух не понравилось даже после прогрева, то МЕНЯТЬ компоненты!!!
Не считаю такой вывод правильным 🤷🏻♂️
@@Audio-Trigger тоже так не считал два дня назад.
Bпечатления от двухканального цапа на sabre ES9038PRO ruclips.net/video/9bmrtrHyGvM/видео.html
Вы послушайте как эти кроватки влияют на звук, а тут этих огого
Ого, все стало на свои места. Причина почему не хватает на слух пространственности в панораме, это отсутствием в деталях сочности и обьемности. Скажу верно одним предложением лучше просто в понараме сочность и объем(lm813,lm833,tl071/72/82, ne5532/34,4580/58)чем детальность без сочности и объема. Потому, как ранее говорил, что обратил внимание на то что в некоторых детализированных ОУ, не хватает пространства. И это минус на что в конечном счёте обращается внимание и появляется некая навязчивость детализацией и информативности.. К примеру такое в op627, sd843. К примеру op627 проигрывает в сочности op2134, а opa 627 легко меняется на opa827 придавая сочность в деталях, по сравнению со скудностью сочности в деталях opa627. Op2604 между opa 627 и opa 2134. Musis 01-03 исключены из списка скучных по пространству и панораме, благодаря сочным деталям!
Ad827 очень может вам понравиться. Михаила Круга, например, лучше слушать только на нём. Yello также шикарно звучит.
Это вопрос к цепям коррекции и емкости нагрузки. "Детальные" усилители просто - широкополосные и высокоскоростные. Если не умеют их готовить, то "тупо" давят, чтобы не звенели.
@@sc0or спасибо
Реле возле транса это харам
lm358 попробуйте. Хрен отличишь от музеса. Только оне двойные.
Нее , все там отличается с оригинальными 02 ...
Так же могу вам сказать и музес8820 попробуйте они сильно похожи на 02 только для не опытного уха ...и в простенькой аппаратуре.
358 скорость наростания 0.6 и полоса всего 1 МГц они только годны для опорного питания стабов в звуке от них толку ноль , он будет ватный ...