Raamatun luotettavuus tarkastelussa, Daniel Nummela
HTML-код
- Опубликовано: 18 апр 2023
- Raamatun luotettavuutta haastetaan jatkuvasti. Uskovatko kristityt, että Raamattu on pudonnut valmiina taivaasta? Minkälaisten vaiheiden kautta Raamatun kaanonin 66 kirjaa on syntynyt ja miten ne on valittu? Jos Raamattu on Jumalan sanaa, miten se voi olla ihmisten kirjoittamaa?
Haastattelussa Kansanlähetyksen lähetysjohtaja Daniel Nummela.
🧡 Podcastin tekemistä voi tukea Patreonin kautta: patreon.com/kujalla
📨 Palautetta voi lähettää osoitteeseen kujalla.podcast@gmail.com
Minua kiinnostaa miksi Jumalamme nimi on poistettu Raamatusta lähes kokonaan?
2030v. Raamattu on ollut maailman luetuin kirja, mitä se kertoo meille💦🙏💦
Ainakin sen että siitä on hyvinpaljon eri tulkintoja niinpaljon kun on erilaisia oppeja ja seurakuntiakin. Jopa suomessa. Ja tietty joka ainoa näissä piireissä oleva harras uskova on TIETTY OIKEASSA RYHMÄSSÄ/YHTEISÖSSÄ. Eihän väärässä olo ole oikeutettua, sehän voisi tietää kadotusta ja ikuista kidutusta. Sen opin mukaan. Useimmat eivät edes lue raamattua mutta esillä se on joka pöydällä ja hyllyssä mitä tulee kotikäynteihin ja jos kysyy joitakin raamatun jakeita esim mistä pidät eniten, niin mennään mykäksi, vasta hankaiseksi, jopa ajoittain vihaseksi ja tai selitellään kaikkea muuta että ei kuulu minulle asianlaita. Uskovissa on paljon hyvin hyvin paljon omaan pikkusieluisuuteen ja näppäryyteen ja oma tulkintaisiin nautintojen mukautuvia ihmisiä jopa kieroja kuin käärmeet. Hyväksytään aivan selkeitä synniksi määriteltyjä tapoja elää. Tietyllä tapaa yksikään ei puhu synnistä mitään koska RAAMATUN SE USKOVIEN SILMISSÄ OLEVA KARKKI KAUPPIAS JEESUS KRISTUS ON NIIN SYMPPIS TYYPPI, ei häntä voi kritisoida vaikka jeesus sanoi ettei hän ole rauhaa tuomassa ihmiskuntaan vaan MIEKAN! Vanha testamentti on aika verellä tapettujen ihmisten tuskaa ja huutokin tavallaan täynnä. Tosin uusi testamentti painottaa vain jeesuksen luonteen kiinnittymistä lähes kaikilla tavoin ylistämällä ja kehumalla tuota tuntematonta lähdettä jonka aika ihmisenä oli kirjoitusten mukaan vain vähän yli teini mieheksi kasvanut mies päästyään noin 33 vuoden poikuus ikään ja kuollen sitten puussa jesaja 7 ja 9. Tavallaan mitä vanhemmaksi elämme sitä moniulotteisemmaksi ja tulkinnalliseksi myös raamatun tekstikin muuttuu koska se on aika sikapyöreää logikkaa täynnä lyhyitä runomaisia vertauksia tai sitten selkeitä käskyjä toimia kuten paavali toimi.
Uskovan tie on niin kivinen että se tapattaa pian sun oman tahdon voimasi ja tilalle tulee symbio erinäisten uskovien mielitiettyä teennäis rataa muodostuva ikäänkuin kolhoosi ajattelu mikäli olet oikeassa piirissä/heimossa/ryhmässä. ITSENÄINEN aivotyösi tapetaan ja tehdään näkymätön orjuus. Haastava on sekin että uusi testamentti ei todellakaan kiellä orjuutta ihmiskunnassa. Sitä käsitettä kuin vapaus ei määritellä kuin sanan palvomisen kautta (sana on tietty tekstifontti määritteinen jatkumo ajattelu ihimsen luottaa täysin tuon sana kirjoituksen vilpittömyyteen ). Tietyllä tapaa raamatun sana ei toimi nyky aikakautena. Jeesus lupasi palata pian mutta sana venyy ja paukkuu ilmeisesti yli ilmestyskirjankin tapahtumien. Ilmeisesti tulemme siihen johtopäätöksiin että kirjoitukseni anto ei vastaa uskovaisen ihmisen todellisuuden hyväksyntää näistä aihe käsityksistä jolla todellisuutta ilmennnän.
Taas hyvä jakso kiitos! Tyhmä kysymys liittyen sana-inspiraatio -oppiin...Mikä on virsien asema? Etenkin luterilaisessa traditiossa virsilaulun (ja musiikin) rooli keskeinen. Voidaanko virret nähdä (edes jossain määrin) Pyhän Hengen inspiroimina tuotoksina? Vai liittyykö tuo Pyhän Hengen sana-inspiraatio -oppi ainoastaan Raamatun kaanoniin? Voi olla että kysymys on tyhmä, joten ei ole pakko vastata 😃
Hyvä kysymys! Pyhän Hengen inspiraatio Raamatun kirjoille on erityinen. Mutta varmasti voidaan sanoa, että Pyhä Henki on on inspiroinut virsiä ja hengellisiä lauluja. Monet virret ovat osittain suoraan Raamatun sanaa myös. Virsiä ja hengellisiä lauluja ei kuitenkaan pidetä suoraan Jumalan sanana, vaikka ne voivat sisältää sitä tai selittää sitä. Ehkä joku muu voi tarjota syvällisemmän vastauksen? 😊
@@Kujallapodcast Niin, psalmit (Vanha Testamentti) ovat alunperin lauluja. Siitä se kysymys tuli mieleen. Ja siitä että miten se Raamatun kaanon rajataan (josta keskustelitte ohjelmassa). Kiinnostava teema!
Lisäys: Eli kun kaanon rajattiin 66 kirjaan, samalla jossain määrin implisiittisesti rajattiin myös Pyhän Hengen inspirointi noihin 66 kirjaan. Sen takia se kaanonin muodostuminen kiinnostava asia!
@@Kujallapodcast Jatkona (joka voisi mahdollisesti olla vaikka ohjelma-idea?) teemaan Jumalan Sana. Itse ajattelen (se voi olla harhaoppista) että Jumalan Sana ei ole raamattu vaan persoona. Perustelen sitä teologisella Logos-käsitteellä ja Joh 1:14 jakeella. Siinä sanotaan että "Sana tuli lihaksi". Huom! Siinä ei siis sanota että kirja tai Raamattu tuli lihaksi, vaan että Sana tuli lihaksi. Näin minusta Jumalan Sana = persoona. Siis että Jeesus Kristus on Jumalan Sana (ks. myös Ilm 19:13). PS: Olen viettänyt suurimman osan 50+ vuotisesta elämästäni "sartrelaisena ateistina / humanistina" (en ole enää), mutta se merkitsee että lähestyn näitä uskon asioita vähän kummallisista näkökulmista. Sorry jos mun kysymykset / kommentit siis outoja!
Kääntäminen on aina tulkintaa.
Luther leikkasi Vanhan testamentin kaanonista pois useita kirjoja. En ymmärrä millä oikeudella.
Apokryfiset kirjat eivät ole koskaan kuuluneet heprealaiseen Vanhan testamentin kirjakokoelmaan. Sen sijaan apokryfikirjat ovat alusta asti olleet osa kreikankielistä Vanhaa testamentin kirjojen käännöstä eli Septuagintaa. Vanhan testamentin apokryfiset kirjat sisältyvät lisäosana joihinkin vanhoihin suomalaisiin Raamattuihin. Martti Luther hyväksyi ne Raamatun liitteeksi, koska hän piti niitä hyödyllisinä.
@@rrullaMielestäni tuo on kehäpäättelyä. "Apokryfikirjat ovat apokryfisiä..." Kysymys on siitä, että vain protestantit pitävät kyseisiä kirjoja apokryfisinä, mikä on seurausta Lutherin tekemästä rajanvedosta.
Makkabialaiskirjat kertovat Hellenistisen kauden vaikutuksista Jehovaa palvovien juutalaisten vaikeuksista kreikkalaisten tarjotessa heille Zeusta tilalle.
@@artokautiainen Juudas Makkabeus on ollut tärkeä hahmo myös kristityille. Keskiajalla häntä pidettiin yhtenä Vanhan testamentin kolmesta suuresta soturista Daavidin ja Joosuan ohella.
@@Apamaru Juudas Makkabi ei ole sydämen kristittyjen esikuva. Hän yllytti kansan kapinaan ja kuoli siinä itse pian. Kansa sai pitkällä ja verisellä kapinalla voiton, joka jäi kuitenkin lyhytaikaiseksi ja vaihtui uuteen valloittajaan. Juudas
Makkabi taisteluineen on kovan ja armottoman uskon vertauskuva, ja kertomus hänestä opettaa, että väkisin otettu usko, ei Jumalan armosta lahjaksi saatu vaan itse omilla töillä hankittu, ei kestä eikä kelpaa Jumalalle. Luther teki oikein jättäessään makkabilaiskirjat raamatun ulkopuolelle, sillä ne eivät tue vanhurskauttavaa uskoa.
Niinku, niinku, niinku, niinku, nii kun...
Niin siis mitä niinku??😊
Niin... YLE on siinä mielessä hieman kuin raamattu, että sekään ei ole mikään yksiittäinen entiteetti, vaan yhtiö jokssa toimii useita henkilöitä, ja sekin on muovautunut ajan kanssa sellaiseksi kuin se on nyt. Raamatusta tätä on väännetty iät ja ajat - mutta YLE:n ulosanti ainakin on ihan satavarmasti vain yksittäisten toimittajien kirjoittamaa sanaa. Tuo monet kristityt suututtanut uutinen oli vain yhden siellä työskentelevän ihmisen mielipide asiaan, ei muuta... suoraan sanoen ihan älytöntä siitä on nokkiinsa ottaa.