Hantek DSO 5102p и DSO 2C10 - Часть2 Сравнение работы

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 дек 2024

Комментарии • 120

  • @ВладимирТараров-т7ъ
    @ВладимирТараров-т7ъ 10 месяцев назад +4

    👍однозначно, спасибо за грамотный и подробный обзор!!!

  • @germangr9769
    @germangr9769 Год назад +7

    Жду с нетерпением обзор Hantek TO1112D. Для меня очень важно выбрать между этим осцилоскопом и Hantek DSO2C10

  • @hsv7676
    @hsv7676 Год назад +5

    Спасибо, крайне интересно. По шума считаю тест-сравнение не корректно, т.к. озвучено еаличие большего шума 5102, когда С10 их тупо не видит и, что там создаёт шум генератор или входной каскад не понятно, и при большем сигнале сравнения не проводились как я видел, предположу при бОльшем уровне сигнала шумы уже нивелируются на общем фоне. По меандру 5102 так же абсолютно корректно отображает(по крайней мере мой экземпляр прибора), если использовать откалиброванные щупы и требуется соблюдение диапазонов по уровню сигнала для получения неискажённого, С10 просто оказался удачно более согласованным с кабелем и выходным усилителем генератора. Перевод у С10 адский, согласен. У 5102 основная проблема это рано или поздно требуется смазка и чистка энкодеров и если хоть один окислился не работает ничего.

  • @VASGENR6DJF
    @VASGENR6DJF Год назад +4

    Посмотрел с удовольствием. Удачи. Спасибо за испытания и инфу по аппаратам. .

  • @ИдущийкСвету-ы3д
    @ИдущийкСвету-ы3д Год назад +6

    Спасибо за полезную информацию, успехов каналу.

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      Вам спасибо, что посмотрели

  • @ruslans9492
    @ruslans9492 9 месяцев назад +3

    Серый плохо реагирует на малый уровень кнопкой авто, на самом деле, нужно ручкой покрутить)) и чувствительность будет 12-15 мВ , попробуйте)

  • @Au_79
    @Au_79 Год назад +3

    Ждем с нетерпением обзор.

  • @LABORATORNIK
    @LABORATORNIK Год назад +9

    У 2C10 заявлена чувствительность от 2мВ на деление, если АвтоСэт не определил сигнал, вручную тоже сигнал не виден?

    • @ВладимирИванов-н1з1л
      @ВладимирИванов-н1з1л Год назад

      Нет.

    • @Anatolii999
      @Anatolii999 10 месяцев назад +3

      Виден само собой. Авто это больше для инвалидов сделано.
      А что мешает повращать энкодеры времени развертки и амплитуды - не понятно. Авто он и не гарантирует точной настройки.

    • @ivanyou5795
      @ivanyou5795 10 месяцев назад +1

      Всё там видно. Просто, хоть иногда, "голову надо включать". А без головы - сами знаете... "прокладка" одна...

  • @quadux
    @quadux 4 месяца назад +1

    )))) РЮМКА БЬЕТСЯ ПРИКОЛЬНО, ЭТО ТИПО ШАРАХНУЛ 50 мл. и НАЧАЛ ОБЗОР!! Круто, соседи вздрогнули точно, ролик начал смотреть в 1:30 ))) ночь)

  • @NkRemTeh
    @NkRemTeh Год назад +2

    Мое мнение простое. Каждый аппарат имеет плюсы и минусы, даже агрегаты за 300тысяч и более. Каждому свое, кто то скажет DSO 2C10 супер, а DSO 5102p дерьмо и наоборот. Что бы говорить, что лучше, нужно каждый сравнить, вот тогда да. Я не про вас автор говорю, а про тех кто спорит, какой аппарат лучше))

    • @FuladiSilafu
      @FuladiSilafu 2 месяца назад

      Пока многие спорят, что лучше - купил 2c10 и пользуюсь. Осциллограф это инструмент и помошник, самый главный инструмент это голова и прямые руки.

  • @olkman3440
    @olkman3440 Год назад +12

    Спасибо! Уберегли от ненужной покупки. Все таки чуйка в 170 мв это ни в какие ворота не лезет

    • @ivanyou5795
      @ivanyou5795 10 месяцев назад +4

      Надо учиться работать с триггерами!
      И, надо перестать быть откровенным скрягой - а то, видите ли, "уберегли" скрягу от покупки!..

    • @ИльяНетребко-т8х
      @ИльяНетребко-т8х 9 месяцев назад

      Что такое чуйка и скряга помогите объяснить люди добры!

    • @ivanyou5795
      @ivanyou5795 9 месяцев назад

      @@ИльяНетребко-т8х
      Для начала, в школу иди - русский язык подучи"

    • @clawham
      @clawham 3 месяца назад +1

      @@ИльяНетребко-т8х чел намекает что тупойавтодетект это прям крест на работе ослика в этом диапазоне входных напряжений что есть чушь - в новой прошивке это пофиксили и вообще крутить ручки нужно ручками

  • @Jacksonmannn
    @Jacksonmannn 2 месяца назад +1

    Всем здравия ! достался 2с10 с платой 2d15 2021года , перешитый в 2d15 , прошивка 3205 . В сравнении с 5102р как то притормаживает ... заметна большая задержка в отклике при кручении рачки развёртки и тп . Это нормальное явление ? или должен быть шустрее ? новая 3209 прошивка поможет ? Генератор ... выходной уровень с ростом частоты падает и не соответствует установленным в меню ... надо править епром ? Заметно больше шум ... ёжик на линии ... чем реально лечится ? или надо БП перепахивать ? Да , ещё плывут входа ... после некоторого времени требуется подстройка щупа . С 5102р такого нет ! А взял его изза наличия генератора ... а так , 5102р поприятней работает ... видимо поэтому он стоит заметно дороже ))) ... и да , 5102р немного точнее измеряет синус от Нч до ВЧ но с родными щупами . Со щупами x100 T3100 и P4250 почему то 5102P с увеличением частоты сильно врёт на синусе . У 2D15 этого не наблюдается , но совсем чуть завышает .

    • @domodel7767
      @domodel7767  2 месяца назад

      @@Jacksonmannn я бы вернул в сток, отклик у этой модели хороший

    • @Jacksonmannn
      @Jacksonmannn 2 месяца назад

      @@domodel7767 в сток это в 2с10 ? или софт залить гарантированно заводской?

    • @domodel7767
      @domodel7767  2 месяца назад

      @@Jacksonmannn официальная свежая прошивка на 2c10 но любая такая прошивка может окирпичить, делайте бэкап

    • @Jacksonmannn
      @Jacksonmannn 2 месяца назад

      @@domodel7767 отклик хороший у 5102р. 2с10 заметная задержка.залил рекомендуемую 327 и 3209... ничего нового и изменений не увидел.

  • @Serene_Sky
    @Serene_Sky Год назад +5

    Труд заслуживает уважение. Огромное спасибо

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      Вам спасибо что посмотрели

  • @vikbondo1330
    @vikbondo1330 Год назад +3

    Это компьютер со своей операционкой, им надо уметь пользоваться и тогда он прекрасно измеряет от 5 мв, как у меня))

    • @asdffewfew
      @asdffewfew 11 месяцев назад

      подскажите как?

    • @ivanyou5795
      @ivanyou5795 10 месяцев назад +1

      @@asdffewfew
      Он же сказал: "учиться пользоваться".

  • @ostrovost661
    @ostrovost661 Год назад

    Расскажите о генераторе ,который стоит на переднем плане,ваш опыт, - плюсы и минусы с вашей точьки зрения.

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      Минусов не нашел даже странно) вопрос один устроят ли Вас его пределы если да то берите не думая

    • @ostrovost661
      @ostrovost661 Год назад

      @@domodel7767 Спосибо за ответ.Удачи Вам!Здоровья!

  • @rdengin
    @rdengin Год назад +1

    Сразу спасибо вам за "программное обеспЕчение"!

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад +2

      Буду пилить видео на перепрошивку, сравню как меняется работа

    • @Kryskov
      @Kryskov Год назад +1

      Вы про расстанóвку ударéний в словáхЪ?

    • @rdengin
      @rdengin Год назад +1

      @@Kryskov ДаЪ!

  • @123lexies
    @123lexies Год назад

    Спасибо за обзоры! Находился, по началу, в смятении - что приобрести? От FNIRSI сразу отказался, так как купил у них карманный осциллоскоп с тестером транзисторов на бору, он здох через 2 месяца (((. Сказали в саппорте - чип полетел. Бросил взгляд на кучу разных на Алике, но мне не нужны сверх параметры для моих задач (пром автоматика и источники питания); теперь точно буду брать 2С10, пусть и с доработками, но бюджет в моём случае определят многое. Хочу еще взять Mestek DM100 мультиметр;
    Успехов на канале и в жизни!

    • @ВоздушныйШарик-л5м
      @ВоздушныйШарик-л5м Год назад

      Есть такая же байда от FNIRSI и с такой же проблемой. Решали ли как то вопрос с чипом и саппортом или это бесполезно?

    • @evgeniy4775
      @evgeniy4775 Год назад

      У меня кроме стационарного есть fnirsi 1с15, попробуйте. Отличный показометр и главное развязан по питанию. Посмотрите канал Радиодинозавр, куча инструкций по нему.

  • @Techno-TRON
    @Techno-TRON Год назад

    Добрый день, что нибудь про бюджетный KKMOON DSO 120M сказать можете, экран большой? или лучше уж брать fnirsi-1c15?

  • @arkadylesch1949
    @arkadylesch1949 8 месяцев назад

    Нет ли у вас возможности исследовать HANTEK DSO4254C? Похоже что в заявленные параметры, такие как полоса пропускания и sample rate он не укладывается.

    • @domodel7767
      @domodel7767  8 месяцев назад

      Привет, почему такое предположение?

    • @arkadylesch1949
      @arkadylesch1949 8 месяцев назад

      @@domodel7767 я использовал только один канал и подавал на вход короткие импульсы, так вот, самый короткий импульс, что мне удалось более или менее нормально увидеть был 25 наносекунд. При подаче синусоидального сигнала то после 150 мгц амплитуда резко уменшается

  • @Vot-tak-uot
    @Vot-tak-uot 8 месяцев назад

    Ответьте кто нибудь, т.к. информации нигде нет. 21с10 и соседние модели... Функции декодера работают корректно? например кан, или там это для галочки? Нигде никто про это не пишет, на форумах задаю вопрос, никто не отвечает. Как будто никто не пользуется

    • @domodel7767
      @domodel7767  8 месяцев назад

      Работает ) но костыльно

    • @Vot-tak-uot
      @Vot-tak-uot 8 месяцев назад

      @@domodel7767 т.е. из коробки зацепиться на кан и посмотреть не выйдет? Нужны танцы?

  • @Primax3000
    @Primax3000 Год назад

    Забыл ссылку на генератор сигналов )

  • @СергейБавин-в8т
    @СергейБавин-в8т Год назад +3

    Ушат холодной воды на голову...
    Хотел купить 2D15(Вау! 150 МГц!), чтобы настраивать связную аппаратуру КВ и УКВ до диапазона хотя бы 2 метра(144-146 МГц).
    В приемных узлах сигналы достаточно слабые. Могут быть и мкВ. При такой чувствительности осциллографа получается этот прибор просто выброшенные деньги. А для УНЧ можно обойтисть и древним аналоговым С1-94 или подобными. Теперь не буду заморачиваться с вкусной на первый взгляд китайщиной, а лучше расширю частотный диапазон своего С1-81 через смеситель сигналов. Хотя для радиолюбителя связиста есть вариант доработки Hantek с помощью активных щупов.
    Может конечно наличие памяти и различного функционала расширяет возможности, но 99,99% - это работа в режиме реального времени.
    Спасибо за обзор.

    • @ivanyou5795
      @ivanyou5795 10 месяцев назад +3

      Мозги то надо, хоть иногда, включать! Там же показано, что сигнал виден (надо было повращать ручки прибора), а "он" уперся в это "авто"!..

  • @mic_24
    @mic_24 Год назад

    Я всё-таки решился на покупку нового осциллографа, и у меня как и прежде дилемма 2c10 или клон owon 1102. Я 2с10 по любому буду в 2д15 дорабатывать, ну и радиаторы на микросхемы ставить буду. Но вот по функционалу самих осциллографов, если их в лоб сравнить, при учёте, что сейчас нету разницы в цене, что купить посоветуете, как владелец обоих приборов?

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      Либо то что дешевле, если цена одинаковая то 2c10 если готовы дорабатывать и покупать второй щуп.

    • @mic_24
      @mic_24 Год назад

      ​@@domodel7767 спасибо, там разница в 5$, а по чувствительности как? у овона вроде как 10мв(+/-) а у хантека 160мв, или не заморачиваться по этому поводу?

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      @@mic_24 будет видео обновлю прошивку и будем смотреть) но думаю не заморачивайтесь

    • @ivanyou5795
      @ivanyou5795 10 месяцев назад +1

      @@mic_24
      "у хантека 160мв" --->
      Это вовсе не чувствительность прибора, это такой режим "авто" тут, а "автор" не стал заморачиваться прокруткой ручек на приборе.

    • @mic_24
      @mic_24 10 месяцев назад

      @@ivanyou5795 на обзорах хантека четко видно, что он не способен увидеть сигнал с амплитудой меньше 150мв, Я купил себе клон овона, у меня нет источника сигнала меньше 150мв, и с делителем 1:10 он четко захватил и отобразил сигнал 15мВ

  • @user-5191-p6m
    @user-5191-p6m Год назад

    Спасибо

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      Вам спасибо, что посмотрели.

  • @AboutHardware
    @AboutHardware 3 месяца назад +1

    Если зашли сюда в муках выбора 13:23 и плюс 10 секунд, спасут Вас от просмотра всего обзора и дадут понимание, что DSO 2C10 покупать не нужно. Пролайкайте, что бы вышло в топ.

    • @clawham
      @clawham 3 месяца назад +1

      херота. автовыбор уже пофиксили и вообще ручки там чтоб их руками крутить

  • @Multik21veka
    @Multik21veka Год назад +5

    В последней прошивке, корректный перевод.

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад +1

      Подскажите номер, сравню со своей.

    • @LABORATORNIK
      @LABORATORNIK Год назад +3

      @@domodel7767 Поддерживаю, в последней прошивки перевод более-менее приемлемый.

    • @Multik21veka
      @Multik21veka Год назад +4

      @@domodel7767 И ктсати, я проверил на своем - 1Кгц он прекрасно видит на 20 милливольтах и 25Мгц видит на той-же развертке. С шумами но прекрасно читается.
      Просто у него не совсем корректно работает автонастройка. А вы как раз ею пользовались, вручную, с ограничением до 20Мгц , сигнал можно увидеть и на
      10 милливольтах. Хреновенько но кажет. Я использовал внутренний генератор, там меньше 10 не дать.

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      @@Multik21veka думаю 🤔 возможно засниму полную прошивку, после обновления погоняю авто режим и покручу вручную)

    • @Multik21veka
      @Multik21veka Год назад

      @@domodel7767 Будет очень интересно. Спасибо!

  • @СергейКирисупов
    @СергейКирисупов Год назад +1

    Обзоры получились очень информативные. Спасибо за подробности. Но приборы конечно хлам. Тем более за ту цену что они сейчас стоят.
    А что можете сказать за 1054Z ?

  • @ПавелС-ш8м
    @ПавелС-ш8м Год назад +1

    почти полезная . от обзора прям пару секунд нужно реально. толи вам платят за рекламу толи хз 20 минут не нужно инфы это жестоко

  • @anton_tsvet
    @anton_tsvet Год назад

    Добрый день. Подскажите с какого Вы города?

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      Добрый день. Москва

  • @i_fly_i
    @i_fly_i Год назад

    Спасибо за обзор, что в данный момент можете посоветовать в ценовой категории до 400$? Пересмотрел кучу обзоров, пока не решился с выбором.

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      Цели? Что ремонтируете и как часто? Мне например кроме прочего важно чтоб не было вентилятора

    • @i_fly_i
      @i_fly_i Год назад

      @@domodel7767 компьютерная и бытовая электроника, по времени часа два в день

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад +3

      @@i_fly_i хороший прибор 1054z от ригол, его аналог на два канала брать бы не стал, переплачивать так переплачивать, всё остальное вкусовщина, хоть 2c10 или 5102p или Owon 1102 и его клоны, плюс ещё мобильные решения на литии. Я всегда когда покупаю думаю что можно купить за самые доступные деньги в этой категории 2c10 и Owon 1102, первый нужно дорабатывать второй попроще но без доработок и сразу два щупа, второе как быстро можно будет продать если что и купить лучше… я сейчас не могу 5102p продать с дисконтом в 22% у людей денег нет, по этому нужно сразу брать то что максимально не захочешь продавать… приборы с литием всегда компромисс цены и возможностей скоро будет обзор на хантек планшет может он Вам зайдет

    • @i_fly_i
      @i_fly_i Год назад

      @@domodel7767 1054z сейчас нет возможности приобрести из-за доставки, а в плане качества hantek, owon, rigol где более менее нормальная компонентная база, и соотношение цены и качества? Присматриваюсь к 5102p 2c10 и owon 2102 , 2202

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      @@i_fly_i последние два овона хороши но управление я не смог привыкнуть, я бы вместо них взял их клоны плата внутри такая же сопоставимая с прибором на 70 мгц самое необходимое за хороший прайс, по хантекам я бы взял 2c10 с прицелом доработки и конечно лаблут, чтоб просто работать не для коммерции…

  • @ColorMaker
    @ColorMaker Год назад +7

    Не особо доверяйте сказанному в видео :)

    • @germangr9769
      @germangr9769 Год назад

      Мотивируйте, пожалуйста!

    • @KhachatryanTech
      @KhachatryanTech Год назад

      Это почему? Как раз таки человек беспристрастно все огласил.

    • @colormaker3814
      @colormaker3814 Год назад +5

      @@KhachatryanTech Не всё сказанное соответствует действительности. Вот и всё. Гигасэмплы, триггер... Разбирайтесь кому интересно. Автору видать некогда было разбираться.

    • @Kryskov
      @Kryskov Год назад +3

      А также чувствительность 170 мВ.

    • @ColorMaker
      @ColorMaker Год назад +3

      @@Kryskov Вот вот

  • @АлександрФигвам-в5в
    @АлександрФигвам-в5в 11 месяцев назад +3

    Создается впечатление, что выполняется заказ прорекламировать новый прибор, сравнивая его со "старым".
    1. В DSO 2C10 явное надувательство с частотой выборки - заявлено 1 Gs, а по факту 500 Ms и ни о каких 100 MHz там речи уже не пойдет. А вообще нужно измерять время нарастания ПХ и там все сразу станет понятно.
    2. При демонстрации меандра на DSO5102 явно включен ФНЧ 20 MHz на первом канале. Это наверное случайно получилось :))
    3. Синхронизация со 170 mV это полный провал...
    4. Прошивка 5102 совершенно однозначно приводит к параметрам 5202 - режимы и время нарастания (~1.6 nS) и не требует никаких переделок схемы, т.к. аппаратно это одинаковые платы. Тема полностью раскрыта на EEVblog. Тут автор тоже "авторитетно лукавит".
    Вывод: 5102 далеко не фонтан, много вопросов к софту, мало памяти, и т.п, но там 4 2х канальных AD9288 по 125 Ms, и это реально 1 Gs. И синхронизацией у него все отлично, а не как у 2C10 и своих денег он стоит. Автору было бы неплохо более глубоко изучить тему или уже вообще не касаться специфических технических вопросов. А то это уже вообще позор какой-то... Хотя реклама - она такая...

  • @sc0or
    @sc0or Год назад +3

    170mV - это приговор. А для цифры мало функционала

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      Буду прошивать, руки не доходят

    • @ivanyou5795
      @ivanyou5795 10 месяцев назад +1

      Дались вам эти 170 мВ (да еще и неграмотно написанные)! Это всего лишь "проделки" режима "Авто", а "автор" "раздул из мухи слона".

  • @ТимСид-л2ч
    @ТимСид-л2ч Год назад

    Яркость экрана нужно на минимум ставить. Попробуйте. Разница есть.

  • @vladvlad146
    @vladvlad146 3 месяца назад

    После просмотра не буду выбрасывать свой С1-55! За эту китайскую х.йню ещё и платить! Это не инструменты!

  • @Monroz56
    @Monroz56 Год назад

    Вывод: копить и покупать Rigol.😊

    • @ivanyou5795
      @ivanyou5795 10 месяцев назад

      Накопил?

    • @wlasov
      @wlasov 2 месяца назад

      ​@@ivanyou5795если у тебя нет денег на ригол - то можно бросать электронику.

  • @vlad.scheglov7106
    @vlad.scheglov7106 Год назад

    Уже есть с нормальным русским языком прошивка .

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      Вы про 2c10?

    • @vlad.scheglov7106
      @vlad.scheglov7106 Год назад

      @@domodel7767 Да -смотрел видио и там говорили что есть новая прошивка на русском языке и очень хороший перевод . На официальном сайте.ruclips.net/video/xnkrG3Mn9DA/видео.html

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад

      @@vlad.scheglov7106 думаю будет видео с полной прошивкой и тестом, что изменилось

    • @ИльяНетребко-т8х
      @ИльяНетребко-т8х 9 месяцев назад

      ​@@vlad.scheglov7106А прошить 2c10 сложно?

  • @vlfdetectors6014
    @vlfdetectors6014 Год назад

    Начал смотреть вторую часть и уже не нравится «рыбий глаз». Просьба к автору, больше так не снимать. С уважением.

  • @TheKelikat
    @TheKelikat Год назад

    на кой вы ему подаёте синус.
    аналоговые приборы работали на синусе так им прямоугольником кормили.
    цифровые работают на прямоугольнике так в них пихают синус.
    зачем вы скрываете реальные показания.
    если у него полоса такаяже как у советского который в 10 раз дешевле

    • @ConsoleRepair
      @ConsoleRepair Год назад

      Так это получается в 10 раз дешевле
      Вы хотите сказать что можно светский социл за 1300₽ купить?

    • @TheKelikat
      @TheKelikat Год назад

      @@ConsoleRepair с1-49 продают сейчас за 3, у знакомых и дешевле бывало.
      хотя барыги цену задирают.
      у меня с1-68 купленый давно у любителя за 700, сейчас их толкают за 5к только никому ненадо, ценного в нём столько нет.
      а вот с1-112 как раз видел за 1500 продавали в области.
      у аналоговых заявлена полоса по амплитуде.
      а то что он на таких частотах покажет стопку вертикальных линий где ничего не разобрать, не учитывается.
      также и с цифровыми, максимальная частота для прямоугольника или вообще пофиг чего, лижбы было разобрать верх и низ амплитуды, форма при этом будет какая угодно.
      обычно прибор показывает прямоугольник как видит.
      но фуфло вроде фрисни зачемто показывает синус не зависимо от того что на вход.
      видимо в попытке обмануть

    • @TheKelikat
      @TheKelikat Год назад

      @@ConsoleRepair ну про 13к это врятли, я 2c10 купил за 12 когда али недавно расщедрился, это вроде ещё до по 80.
      а вот 5102 стоит дороже, ну не меньше 15 тогда, а сейчас это +4к

    • @ConsoleRepair
      @ConsoleRepair Год назад +1

      @@TheKelikat фнирси это мрак
      К сожалению я это познал на собственном опыте
      1013D
      Сейчас заказал hantek
      У меня не лаборатория поэтому его возможностей мне будет достаточно

    • @ConsoleRepair
      @ConsoleRepair Год назад

      @@TheKelikat я сегодня его за 13600 купил с доставкой из России

  • @Дмитрий-з4п1в
    @Дмитрий-з4п1в Год назад

    Нижний порог 170 милливольт это вообще не серьёзно..

    • @domodel7767
      @domodel7767  Год назад +1

      Хочу обновить прошивку и потестить снова + ручками покрутить показать нижний порог без режима авто

    • @ivanyou5795
      @ivanyou5795 10 месяцев назад +1

      "не серьезно" --->
      Несерьезно - не знать, как пишутся слова с частицами "не" и "ни"!

    • @Дмитрий-з4п1в
      @Дмитрий-з4п1в 10 месяцев назад

      ​​​@@ivanyou5795в обсуждении электроники это несущественно, как я заметил, люди акцентирующие внимание на орфографии, скучные и пустые как пробки, не способные к диалогу, потому что мыслей своих не имеют, видимо через чур много уделяли время школе, на общение с друзьями времени не хватило, болтаются теперь по жизни со букварём и поправляют кого ни попадя, находя в этом некий смысл, оправдывающий их затворничество