La meilleure formation pour la chasteté c'est le jeûn et la prière avec le rejeter total de la chair parce que c'est l'un des 3 concupiscence du péché originel et que l'on peut combattre que par le jeûn et la prière avec le concourt de la grâce, par la confession, la messe quotidien et l'adoration et surtout l'amour de Jésus sur la Croix, qui dépasse toutes enseignements sur la chasteté, et tout dogme d'ailleurs. Lutter contre la chair jusqu'au sang dit St Paul, car la chair est a l'opposer de l'esprit c'est pour quoi il est écrit : ce qui chair et chair et ce qui est esprit est Esprit. Que Dieu éclaire chaque âme de bonne volonté a devenir chaste. Amen Que Dieu bénisse tous ce qui accueil la vérité .
Bravo pour ce débat avec une parole libre et pertinente. Le chemin de Vérité et de transparence et de Justice qui s'ouvre est passionnant et enthousiasmant. Il nous fait quitter nos tombeaux. C est un immense chantier cathédrale qui doit fédérer de multiples corps de métiers. Qui fait et forme l ange...fait et forme la bête Trop de théorie, de philosophie, de théologie élèvent très haut, tres haut...la chute d Icare n en est que plus dramatique. Le Christ a choisi non pas des intellos mais des hommes accomplis....incarnés.
Très belle émission, honnête (sauf peut être pour le temps du reportage ?), avec 2 intervenants de qualité, prêtre et religieuse, certes non parfaits mais reconnus pour leurs apports profond à la réflexion et à l'anthropologie), qui présentent des maturités de cœur et d'esprit sensiblement perceptibles. Gageons que leurs tenues et présentations sont à l'identique dans leur vie de tous les jours, au quotidien pendant leurs bons ou mauvais moments de vie. Cette émission est aussi de qualité parce que les 2 intervenants sont catholiques et "ordonnés", ils savent de quoi ils parlent et ont une longue expérience du célibat ecclésiastique ce qui donne crédit au fond des échanges verbaux, par leur propre témoignage de vie et d'engagement. Bravo et merci pour cette contribution télévisuelle sans parti pris. Je tiens ici à signaler, en raison du lien parfois établis malencontreusement entre le péché originel et la sexualité, avoir dévoré un des livres écrits par ce prêtre présent sur ce plateau de télévision (Michel salamolard) titré: "en finir avec le péché originel ?" aux éditions fidélité. Magnifique livre dans son contenu et dans sa rédaction ! Cet ouvrage a marqué ma vie. Pourtant je n'adhère pas du tout à sa thèse qui est justement celle d'écarter ce dogme de foi. À lire ABSOLUMENT, (à mon sens) pour se convaincre soi même du contraire de la pensée de l'auteur. C'est curieux mais c'est comme cela que j'ai avancé sur ce sujet, tout en aimant profondément ce livre qui trône dans ma très grande bibliothèque. Bonne lecture et bonne vidéo à chacun
les grands prophetes de l'ancien testament, ainsi que les apôtres de Yeshoua étaient mariés. A l'instar de ceux ci , les prêtres d'orient ; les pasteurs, les rabbins sont mariés. Aux premiers siecles , les pretres d'occident etaient mariés, jusqu'au 12 eme siecle( date à verifier)
Ces gens font beaucoup d’amalgames , la prêtrise n’a pas de lien direct avec la pédophilie ! Absolument rien ! Comment expliquer qu’un homme normal qui veuille assouvir sa libido choisisse plutôt des enfants pour atteindre ses buts pourtant il y’a de jolies filles qui traînent ? C’est totalement absurde!!! Si les prêtres passaient du temps à voiler les filles , on pourrait tout de suite établir un lien de cause à effet, mais rien du tout !! En quoi est-ce que les enfants exciteraient un homme normal? Le séminaire n’a jamais dévié les préférences sexuelles de qui que ce soit . Les prêtres pedophiles le seraient également meme s’ils étaient restés laïcs . Même s’il leur été donné de se marier, ils le feraient toujours . Cette religieuse n’a pas raison d’incriminer le contact des prêtres avec les enfants , absolument rien à voir. Elle parle de maturité affective , j’ai la faiblesse de lui rétorquer qu’il ne s’agit là que des mots savamment alignés qui veulent rien dire . Tant de prêtres qui sont en contact avec les enfants tous les jours , pourquoi ne le font-ils pas ? Si c’est un fantasme , retenez qu’il est personnel et doit pas engager l’Eglise . Qu’on punisse sévèrement les contrevenants et cette histoire s’arrêtera .
Bonjour, continence total ? tout à fait Anormal. Modernisez vous nous sommes en 2021. Apprenez à écouter le monde, ont vous à assez écouter.C'à suffit. Vous êtes dépasser.Bonne journée.
Les modèles de la chasteté c'est Joseph et la Vierge Marie, parce qu'ils ont été chaste en tout point et les deux par la grâce, et c'est la Sainte Famille ce qui veut dire que même marié nous devons être chaste. Pour les prêtres c'est le Curé d'Ars , patron des prêtres et modèle de vie de consacré. Et une dernier chose l'Évangile parle grandement de la chasteté par St Paul. Et que le débat ne parle pas de la Parole de Dieu qui en parle justement.
Malheureusement on Ns disait que c'est le démon qui Ns tente , alors qu'on ignorait que Ns avons une liberté de choisir ce qu'on fait avec nos émotions et nos sensations et que tout ça peut se contrôler si ce n'est pas dans un cadre de défense, de péché et d'enfer qui Ns attend au bout de tout ça. Je me souviens du traumatisme que je vivais quand j'allais à la confesse (j'ai 69 ans) et que je devais avouer avoir toucher mon corps. Et le prêtre était aussi mal à l'aise que moi. J'avais l'impression que Dieu me détestait et ne s'occupait plus de moi, je paniquais quand j'avais de nouvelles pulsions....je vivais l'enfer surtout en période d'ovulation j ne comprenais pas ce qui m'arrivait. J'ai même détesté Ève de Ns avoir mis dans un tel pétrin. C'est terrible ce qu'on Ns à fait croire au non d'une religion avilissante.
heureusement dans l'éducation laïque la pédophilie très rare est punie rapidement par exclusion de l'éducation nationale personnellement je n'ai eu de de bons prêtres
Je pense que la spiritualité se passe très bien des trois religions abrahamiques qui en fait n'apportent que le chaos, la discorde et la haine de celui qui n'est pas un fidèle. On a l'exemple des guerres de religions du XVIeme siècle en France, des guerres entre sunnites et chiites et l'ostracisme, voir de la haine des juifs, eux même s'estimant choisis par le dieu d'Abraham et méprisant tout ce qui n'est pas sémite. Je suis un apostat catholique, trop de scandales, trop de pourpre et d'or ...
N empeche qu il faudra restaurer le mariage des pretres pour sauver la religion et remplir les eglises un homme reste un homme la frustration engendre de Graves derives
@@ernestmachpro3341 ha bon tu y était pour dire cela????? Marie Madeleine été enceinte au moment de la crucifixion, ne parle pas de ce que tu ne connaît pas,
La meilleure formation pour la chasteté c'est le jeûn et la prière avec le rejeter total de la chair parce que c'est l'un des 3 concupiscence du péché originel et que l'on peut combattre que par le jeûn et la prière avec le concourt de la grâce, par la confession, la messe quotidien et l'adoration et surtout l'amour de Jésus sur la Croix, qui dépasse toutes enseignements sur la chasteté, et tout dogme d'ailleurs. Lutter contre la chair jusqu'au sang dit St Paul, car la chair est a l'opposer de l'esprit c'est pour quoi il est écrit : ce qui chair et chair et ce qui est esprit est Esprit. Que Dieu éclaire chaque âme de bonne volonté a devenir chaste. Amen Que Dieu bénisse tous ce qui accueil la vérité .
Bravo pour ce débat avec une parole libre et pertinente.
Le chemin de Vérité et de transparence et de Justice qui s'ouvre est passionnant et enthousiasmant. Il nous fait quitter nos tombeaux.
C est un immense chantier cathédrale qui doit fédérer de multiples corps de métiers.
Qui fait et forme l ange...fait et forme la bête
Trop de théorie, de philosophie, de théologie élèvent très haut, tres haut...la chute d Icare n en est que plus dramatique.
Le Christ a choisi non pas des intellos mais des hommes accomplis....incarnés.
Très belle émission, honnête (sauf peut être pour le temps du reportage ?), avec 2 intervenants de qualité, prêtre et religieuse, certes non parfaits mais reconnus pour leurs apports profond à la réflexion et à l'anthropologie), qui présentent des maturités de cœur et d'esprit sensiblement perceptibles. Gageons que leurs tenues et présentations sont à l'identique dans leur vie de tous les jours, au quotidien pendant leurs bons ou mauvais moments de vie. Cette émission est aussi de qualité parce que les 2 intervenants sont catholiques et "ordonnés", ils savent de quoi ils parlent et ont une longue expérience du célibat ecclésiastique ce qui donne crédit au fond des échanges verbaux, par leur propre témoignage de vie et d'engagement. Bravo et merci pour cette contribution télévisuelle sans parti pris.
Je tiens ici à signaler, en raison du lien parfois établis malencontreusement entre le péché originel et la sexualité, avoir dévoré un des livres écrits par ce prêtre présent sur ce plateau de télévision (Michel salamolard) titré: "en finir avec le péché originel ?" aux éditions fidélité. Magnifique livre dans son contenu et dans sa rédaction ! Cet ouvrage a marqué ma vie. Pourtant je n'adhère pas du tout à sa thèse qui est justement celle d'écarter ce dogme de foi. À lire ABSOLUMENT, (à mon sens) pour se convaincre soi même du contraire de la pensée de l'auteur. C'est curieux mais c'est comme cela que j'ai avancé sur ce sujet, tout en aimant profondément ce livre qui trône dans ma très grande bibliothèque. Bonne lecture et bonne vidéo à chacun
éloge ekessi
Je trouve que le thème a été abordé de façon très habile. Merci
Vrai, je suis d'accord
*Et les petites musulmans qui sont mariées de force et violées par des maris qui ont 40 ans de plus qu'elles???*
Faible analyse
les grands prophetes de l'ancien testament, ainsi que les apôtres de Yeshoua étaient mariés. A l'instar de ceux ci , les prêtres d'orient ; les pasteurs, les rabbins sont mariés. Aux premiers siecles , les pretres d'occident etaient mariés, jusqu'au 12 eme siecle( date à verifier)
Ces gens font beaucoup d’amalgames , la prêtrise n’a pas de lien direct avec la pédophilie ! Absolument rien ! Comment expliquer qu’un homme normal qui veuille assouvir sa libido choisisse plutôt des enfants pour atteindre ses buts pourtant il y’a de jolies filles qui traînent ? C’est totalement absurde!!! Si les prêtres passaient du temps à voiler les filles , on pourrait tout de suite établir un lien de cause à effet, mais rien du tout !!
En quoi est-ce que les enfants exciteraient un homme normal? Le séminaire n’a jamais dévié les préférences sexuelles de qui que ce soit . Les prêtres pedophiles le seraient également meme s’ils étaient restés laïcs . Même s’il leur été donné de se marier, ils le feraient toujours . Cette religieuse n’a pas raison d’incriminer le contact des prêtres avec les enfants , absolument rien à voir. Elle parle de maturité affective , j’ai la faiblesse de lui rétorquer qu’il ne s’agit là que des mots savamment alignés qui veulent rien dire . Tant de prêtres qui sont en contact avec les enfants tous les jours , pourquoi ne le font-ils pas ? Si c’est un fantasme , retenez qu’il est personnel et doit pas engager l’Eglise . Qu’on punisse sévèrement les contrevenants et cette histoire s’arrêtera .
c'est faux avec des gosses dont ils reçoivent les confessions, l'ascendant est bien plus fort et les risques qu'ils en parlent beaucoup moindre
Bonjour, continence total ? tout à fait Anormal. Modernisez vous nous sommes en 2021. Apprenez à écouter le monde, ont vous à assez écouter.C'à suffit. Vous êtes dépasser.Bonne journée.
Beaucoup de prêtres sont des immatures affectifs.
On ne peut pas renier sa nature biologique et sentimentale. On peut éclairer sur l'équilibre mais pas sur l'abstinence totale à vie.
Les modèles de la chasteté c'est Joseph et la Vierge Marie, parce qu'ils ont été chaste en tout point et les deux par la grâce, et c'est la Sainte Famille ce qui veut dire que même marié nous devons être chaste. Pour les prêtres c'est le Curé d'Ars , patron des prêtres et modèle de vie de consacré. Et une dernier chose l'Évangile parle grandement de la chasteté par St Paul. Et que le débat ne parle pas de la Parole de Dieu qui en parle justement.
J'ai apprécié l'angle sous lequel le thème a été abordé
Oui, il faut laisser le choix aux prêtres qui sont trop plongés dans la vie des paroissiens et tombent amoureux.
La déco est très chelou ... je veux dire par rapport au sujet ...
l'habit ne fait pas le moine????
Malheureusement on Ns disait que c'est le démon qui Ns tente , alors qu'on ignorait que Ns avons une liberté de choisir ce qu'on fait avec nos émotions et nos sensations et que tout ça peut se contrôler si ce n'est pas dans un cadre de défense, de péché et d'enfer qui Ns attend au bout de tout ça. Je me souviens du traumatisme que je vivais quand j'allais à la confesse (j'ai 69 ans) et que je devais avouer avoir toucher mon corps. Et le prêtre était aussi mal à l'aise que moi. J'avais l'impression que Dieu me détestait et ne s'occupait plus de moi, je paniquais quand j'avais de nouvelles pulsions....je vivais l'enfer surtout en période d'ovulation j ne comprenais pas ce qui m'arrivait. J'ai même détesté Ève de Ns avoir mis dans un tel pétrin. C'est terrible ce qu'on Ns à fait croire au non d'une religion avilissante.
heureusement dans l'éducation laïque la pédophilie très rare est punie rapidement par exclusion de l'éducation nationale personnellement je n'ai eu de de bons prêtres
Je pense que la spiritualité se passe très bien des trois religions abrahamiques qui en fait n'apportent que le chaos, la discorde et la haine de celui qui n'est pas un fidèle.
On a l'exemple des guerres de religions du XVIeme siècle en France, des guerres entre sunnites et chiites et l'ostracisme, voir de la haine des juifs, eux même s'estimant choisis par le dieu d'Abraham et méprisant tout ce qui n'est pas sémite.
Je suis un apostat catholique, trop de scandales, trop de pourpre et d'or ...
Ahaha, les cathos (et tous les religieux) me feront toujours bien marrer !
Meme le fils de dieu avait une vie sexuelle demandez a marie madeleine
Non il n'y a rien eu de sexuel entre Jésus est Marie Madeleine, pas d'accord.
N empeche qu il faudra restaurer le mariage des pretres pour sauver la religion et remplir les eglises un homme reste un homme la frustration engendre de Graves derives
@@ernestmachpro3341 ha bon tu y était pour dire cela????? Marie Madeleine été enceinte au moment de la crucifixion, ne parle pas de ce que tu ne connaît pas,