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この動画みてレジェンド購入しました。ちなみに北海道です。雪道の安定性能素晴らしい！レジェンドにしてから雪道で滑ったりハンドルとられたりはほぼ皆無。何かの拍子にヒヤッとすることもなくなりました。ホンダは高級車を売るのホント下手ですよね。というか売る気がないのかほとんど宣伝してないですし。これだけ素晴らしい性能があるのに残念です。ホンダ頑張れ。
お金があればレジェンドほしい！フロントデザインは今よりこっちの方がカッコイイ。
ダブルレーンチェンジのところで足し算のミスがあるので実際はレジェンドがさらに一点上ですね。車のコスパはホンダ最強。
今月15日納車します！レジェンドkc2前期白です！すごく楽しみです！
レクサスがレジェンドより優れてたのはシートベルトだけか…
その通り笑
「これが日本のフラッグシップカーかと思うと悲しいね」と呆れ顔の清水さんで笑った
トヨタの足回りはこんなもんだよ。乗り心地重視なのかもしれないけと、緊急時にはなんの役にも立たないんだよ。
さすが！！！ホンダの技術！！
レジェンドおもしろいなあ。後輪で曲げる仕掛けは昔からあったが、実際にここまでの性能に仕上げたのはいい意味で変態。LSはベースが古いのもあるけど、現行モデルだしね。フルモデルチェンジに期待。あと点数の加算がおかしい？ 動画外でほかのテストでもしたのかな。
+joss poreut 加点がね、何かを飛ばしてるか明らかにレクサス車に対しての加点数値がおかしいんですよね。それからいくらLSがFMチェンジ前で10年前の車としても、動画を見るとレジェンドとのコース差が点数ほど無いんですよね。他のレクサス動画でもそうですけど、車動が出る前に「なんだこれ～！」とか発しちゃってる。一体何が目的でやっているのかと思ってしまう。同じ年式や同じ程度のラインナップで、同じコースを同じ舵角、タイミングでやってもらわないとな。なんか悪意しか感じない。よっぽど裏があるんだろうと察するが。
鬼塚将 妄想もほどほどにね
joss poreut 変態は草
レジェンドお買い得な気がするんですけどねー
内田港 とは言っても手が出せない…w
内田港 レクサス(笑)なんかを買う人は例えばパワートレインとかそういうのは調べもせず、先入観で良いとか試乗もせずの人達が買う車前の型のSHAWDのレジェンドからして、これぞセダンツアラーというのは乗れば判る
ある意味不人気車種だから中古価格はかなり低いんで、中古なら一般人でも手が出る。
@@マンボ真琴 高額車はブランド力が大事だからしょうがない
Legend the best! ✔️💥
後、レジェンドがモデルチェンジしてスタイルが素敵になったら絶対にレジェンド勝ちだな
この動画見てレジェンド買っちゃった( ˇωˇ )
トヨタはブランディングがうまいですね。車はあんまりなんですが、ブランディングうまいです。
初代セルシオはベンツやBMWを焦らせるほど。いい車だったのに何故 差が開く
現行LSはいつ出たか？それが分かってるなら既に答えは出てる
INUMIMI28 その判断をしたのはトヨタでしょ？
@@マンボ真琴 クラウンの名を貶めた時点でトヨタは終わったんでしょうね。それより前からか…？
@@kokubankeshiex いつかはクラウンが、いつでもクラウンみたいになってしまてるからね。
@@INUMIMI28 まあ、どっちにしろLSは酷すぎ笑笑絶対レクサス買わんよ笑笑命預けられへん。
ホンダABSとAWDの改良と進化だねーでもホンダはいいねー！！
いゃ～的確ですね。解りやすい。クルマが好きならなかなかつぼを得た分析でしょ。
good job Legend!
29:48 なにー！
断然レジェンド
多くの日本車は最短制動距離を重視したABSセッティングで操舵性軽視。方や欧州車の場合はABS稼働中のような急制動中でも操舵可能なセッティングのためレーンキープ性能は残っている。危険回避のためには操舵性能を残すセッティングの思想が良いな。
ブランド力で利幅稼ぐ車と独自の技術でアピールする車ですかね。そもそもユーザーはそこまでの運動性能はレクサス求めないでしょ。Ｆスポだってちょっとしたスポーツ風味を付けたお飾り的なグレードなんだから 。。。
さすがレクサス！ブランド力だけで稼ぐ利幅はフェラーリ並み！ただフェラーリと違ってロマンも美しさも糞も無い！
NSXと逆でえらいコスパがイイと言われてるな
車は進化し続けているんですね。
ここまで曲げることにこだわるホンダは変態だな
ロールの半端なさよ 笑
Fにふさわしくない走りですな
トヨタがベンツ。日産がBMW…ホンダがアウディ的な立ち位置と思います
レクサス規格って、色んな意味でオーバークオリティと聞いていたが．．．車としての基本的なクオリティは持っていなかったんだな。かつて、名ばかりのGTを馬鹿にしていたトヨタだが、名ばかりの高級車を作ってしまったって事か？まあ、良い技術の殆どは他社に作らせて自分の物にしてきたトヨタだからしょうがないね。材料の質感上げたら性能も上がるとでも思っているのか？デザインと値段だけ同じようにすればBMWなんかと同レベルの車を作れた気になっただけなんだろうね。某国のメーカー現代と一緒じゃん。
トヨタは、万人受けで車を造るので、全てがマイルドって感じ。ホンダは、スポーツ系ならしっかりスポーツにする。トヨタは、肩書きだけ。なんちゃらスポーツって名前で、足回りは、程々に。
レクサス、基本設計が10年前というハンデホンダ、600万円安い、倍近い価格差というハンデお互いにハンデがありすぎて比較できるのか？クラウンマジェスタとレジェンドで比較した方がいいのでは？
そもそも車格が違うレクサスLSはFセグメントでレジェンドはEセグメントレジェンドと同格なのはレクサスGSかクラウン
GS350かな？ハイブリッドなら450hか？だとするとマジェもありだね
そんなことするとトヨタのボロがもっと出ちゃう
@@nemuihirune7409 ムリムリw アリストやらクラウンなんか相手にもなれない
@@nemuihirune7409 自ら敗北宣言って…ヨタヲタw
sh-awdのシステムは左右の回転差だから回転の分走行するわけで、走行距離の短いダブルレーンチェンジでは能力を発揮できない。また実走行距離が短くても、氷上など滑る路面では回転が増すのでそれなりに効果はありますね。
やはり、総合バランスではドイツ車に敵わないのか・・・
さすがホンダだなぁ
LS酷い・・・同セグのSクラス、7シリーズ、A8は各ブランドの中で一番よく曲がってよく止まるのに。
所詮見た目だけ真似た車って事ですね。
あまり機会はないけど、緊急回避求められる状況の時は1000万の高級車もどきはコンパクトカーより頼りない挙動するってことか。
まあ、レクサスLS なんてこんなもんですよ。ゴミですよゴミ。
@@yokkoi-syouichi389 コンパクトは事故ったら即死や
レクサスのABS 酷すぎユーザーをなめてるとしか思えん雨の日は走る凶器半値でも買わんな一方レジェンドはよく考えて作られてるのに売れんなぁ
2台とも所有してた私から言いますと普通に使って乗る分には全然LSの方が乗り心地いいですよ。正直比べ物になりませんよ。そのかわりこうゆう場面でのロールや設置感の良さはレジェイドですですが日常で使ってる分ではこうゆう場面に殆ど出くわさなかったので難しい所ですが結論言ってしまえば2度とレクサスは買いません。この後に出た新型が1番中途半端な事をし最悪だったからですLSはSを対抗馬として見てるらしいですがそれこそなにもかもがSが二つ三つ上ですね。
LSマジか
旋回ブレーキの差すごいな
LSは設計が古過ぎるから・・・レジェンドと比較しちゃ可哀想(T_T)２世代くらい後のLSと比べなきゃ でも所詮はトヨタ。性能求める客はいませんから。
Jimihem ですよね
Jimihem やねトヨタ(笑)を求める人って総じて性能は求めないし、だからレクサス(笑)みたいなハリボテブランドが日本で承けるわけでね
なお、現行LSでもレジェンドにぼろ負けでした。
@@マンボ真琴 ほんまそれです
これはフィットみたいに紅葉シーズンのいろは坂で壊れませんか？
まあ、レジェンドの大勝よな。当然の結果。
Кто победил?
HONDAはこのレジェンドベースでSUVを作らなかったのが悔やまれる商売下手やなぁ
さすがトヨタ車ショボさがしっかり出てるＷＷＷ1000万のクルマじゃないＷ
+観光スポット ハァ？
新型LSの“最新式の電子制御”楽しみですね
NRT sq 大きなアコードって言ってる時点で見ても乗ってもないのがバレバレ
NRT sq いや走行テストの結果には関係ないでしょ負け惜しみにしか感ないね
NRT sq 8年前以前にクラスが違います。またここではあくまでも走行テストであって商売は関係ありません。勝ったというより走行性能では同価格帯のbmやアウディ以上でありここで称賛されているのはレクサスより結果が良かった事というよりレジェンドの性能が高かったからです。まあレクサスは名前で売れるのでFスポーツとかそれっぽい名前つければ走行性能が高いように感じますし素人位なら運転させても十分高性能と思わせる事ができるので見えない所をしっかり開発する必要もありませんね。それが自動車産業の低迷の原因であることを否定できませんがね。
俺、前の車はレジェンドKB1を25万kmまで乗った。KB2にも3か月くらい乗ったなー。今はLS600h乗ってる。現在16万km。レジェンドは悪くないんだけど全体的に車としての完成度は低い。ホンダ全般に言えるんだけどナビはクソだし、レーダークルーズの制御も荒いし、内装部品、駆動系、足回りエアコンetcよく壊れるわ。燃費も悪いし。ランニングコストはかなりかかるんだよねー。5000kmごとにエンジンオイル交換してたけど最後の方はオイル食ってたなー。2000kmで1リットルくらい。sh-awdは素晴らしいけどそれ以外がダメ。足回りは突っ張ってる感じがして硬いだけだしその割にはあんま安定しないし(VDC、sh-awdで無理矢理抑え込んでる感じ)LS600hは重い割にはボディ剛性が足りないのに足回りのブッシュが柔らかいのか入力の大きいカーブとか段差でフロアが共振して不快。それ以外の燃費は悪くはないし(良くもないけど)全然修理代かからないから満足だわ。乗っててスゲーつまんないけど移動手段の道具として考えたらトヨタは最高だよ。色々異論はあるだろうけど。あとはHVのバッテリーがどこまで持つかって感じかなー。今のレジェンドHV、気になるけど前の車の完成度と修理代がかかったこと思い出すと手を出しにくいんだよねー。買うとしたら中古買ってセカンドカー扱い止まりかなー。長々と書いちゃったけど、レジェンドはKA7時代からかなりの台数乗ってきたくらい大好きな車だから個人的には頑張って欲しい。
そんな貴方にお似合いがレクサス(笑)(笑)ですレジェンドも喜んでますから安心してね
S Yuuma このコメントに高評価が少ないあたり、youtubeの車好きにはスポーツカー信者のネット上だけでは攻撃的なオタクだらけなのがわかる。
レブル RUclipsに民度求めても無駄。
そりゃ25万キロも走れば足回りへたるだろ
レクサスと言ったらなんかすんごい高級車とか思ってるボンクラおるけども、あれはただのトヨタだからね？？？よく考えたほうがいいよねぇー、レクサスのハリボテ偽高級車を買うか、本当の意味での高級さや上質さを売りにしているホンダか、余裕があればドイツのBMWとかAUDIなんかもねぇ。
やるだけやるさ 高級(笑)を自ら打ち出したのがレクサス(笑)その高級(笑)の中身はぼったくりのレクサス(笑)オーナーズクラブとショールームには正装で(笑)まさに子供騙しの商法(笑)中身はトヨタ(笑)って賢い人は皆知ってるぞw
やるだけやるさ あ、知ってるんややったらそのクソみたいな擁護は病気か仕事やんね？てめえもてめえのお友達も可哀想やわ(笑)
やるだけやるさ トヨタ自動車九州産がなんだって？無知は口を開く度に恥をかくだけだやぞ
やるだけやるさ ブーメランを使いたかったんやね(笑)可愛いよクソボケ(笑)無知は口を開くなよ貴様も貴様の無能整備士のお友達もな(笑)
やるだけやるさ だってトヨタ(笑)が一番性能が良いとか誰も思ってないしwエンジンルームすっからかんで整備しやすいなら解るけどwwww他社の技術は盗むはトヨタ(笑)の社訓(笑)別名盗人用多(笑)トヨタ燃費にトヨタ馬力(笑)乗ってる人間もアホばっかw中華製エンジンよろしく火災報知器オイルの性能が昔とは桁違いに良くなってるのに、ピストンリングが磨耗してオイル喰うエンジンって昭和の技術ですか？w
ウエット旋回ブレーキのレジェンドの解説で、後輪の内側と外側のパワーの掛け方逆じゃないか？曲がりたい方向と逆側(外側)にパワーを掛けることで意図する方向に曲がっていくはず。
レジェンドが良い車なのは分かるけど、ちと大きいなぁ
レジェンド圧倒的に性能いいですね。ただとっちが欲しいかって言われたら優雅で快適で乗り心地のいいLSが断然ですね。車って性能たけで買うわけじゃないし、普通は道路状況に合った運転するからはっきり言ってその性能関係ないですね。
まあ、LS乗ったら極端な話死にますけど良いですか？笑笑
単純にブランドイメージで同じ値段でレクサスとホンダどっち買う？🤔…ってなったらレクサス買うよね。率直な意見で
@@tke-s4k ウエット性能見ました？あれじゃ死にますよ😂笑ABS終わってますやん笑笑全くLSは欲しいと思わん。
26:44 レジェンド旋回ブレーキ30:10 LS旋回ブレーキうーん・・・・LSちょっと切り過ぎじゃねぇか・・・？30:25「タイヤなのか車なのかよくわかんないけど」自分の操作については特に問題には思わない模様。
anthem0002 ホントだ笑
この人は金払わないと良い事言ってくれないぞ
レジェンドの方が高級車だな!
相変わらずのトヨタの技術が一番と思ってるのが残念。忖度してますねー！トヨタはロボットも今一だし、JET機も、カーボンニュートラル燃料もないのな？
Honda legend 👍👍👍
V8をダラダラ転がすのが良い
清水さんはまるでルー大柴みたいな話し方
このHは本当にホンダのHですか中身はホンダとわかるけど外見はHマークを疑う。
流石のベテランドライバーも呆れるLEXUS……WET旋回ブレーキ中に怒りのクラクション………初めて観たわ😤手抜きTOYOTAらしいわ………しかもフラッグシップカーでこんな事するかぁ〜❓❓TOYOTAさんよ、儲け一本槍商売見直したら❓
エリシオンにSH-AWD載せたら面白そう
クラクションwwwwww
あぁこれなんかやってきたなぁ・・・・（この試乗がメーカーが準備していた場合）量産モデルとフィーリングがずいぶん異なるため試乗用に何か準備してきた車だなぁという意味なのかなと思ってしまう。。。清水さん鋭い、メーカーはメディア用に準備しているということなのか。。。
LSは駄目だな…曲がる止まるができてない重すぎるのか？www本質を知ることは大切だ
レクサスは見た目高級でも細かいところ見るとやっぱトヨタらしく安っぽくていつもガッカリする。まあそれでも車詳しくないブランド大好きな金持ちにはウケるよね。
Lexus 👎
真っ当な車作れないのかな 業かな電気製品でしょ 小利口だね両方とも。
答えはホンダホームページのレジェンド動画インプレッションにありwww
負け惜しみ
負け惜しみ笑というか、それを言うことによって負け。
レジェンドのライバルはLSじゃないんだけど
スポーティなGSだよなー
なんでいつもサングラスなの？
それな！まぶしいからだろｗ
ウェット路面の反射で見づらいんですよ
カッコつけたいじゃん！
ドライでの回頭性はやっぱりFRの方が上か
レクサスめっちゃ乗り心地悪そう
めちゃくちゃいいで！
車高の高さによるけど
いいよ
コメント見てたら、車好きに馬鹿が多いのがよくわかるわ
お前のほうがバカだから安心してくれ！
まぁ本田技研にはお前よりよっぽど頭が良い車好きが集まってるのは火を見るよりも明らかなんだがな！
人を卑下するのは良く無いぞー
ウェット旋回テストで、レジェンドの１回目は舵角を緩く与え徐々に増し切りして２回目はそれより素早く舵角を与えている。LSはそれに対し、２回ともそれより大きな舵角を急激に与えアンダーが出易い状況を作っている。それはステアリングではなく、タイヤを直接映した映像からも分かる。正確にやればユーザーにとってとても有用なテストだけに結果を恣意的に操作する行為は残念だ。
舵角って…、AWDなんだから舵角あったほうが曲がるだろ。AWDで曲がらないのは、単純にレクサスのAWD性能が劣ってるんだよ。
+yoshio yoshida ウェット旋回テストはフルブレーキのABS性能テストでAWDは関係ない。舵角を急に与えればアンダーは出易くABS効果のトレース性能も低下する。レジェンドの一回目は徐々にハンドル切り、２回目はアンダーを解消させるように一度ハンドルを戻している。それに対しLSは２度とも急激にハンドルを切っている。「アンダー」を理解できなくても、テスト条件を変えることは正しい結果を生まないことだけは理解できるでしょう。
このテストでドライバーは、ブレーキング後に操舵を入れて、前後グリップとヨーの出方を見ています。レジェンドは操舵を入れた瞬間にグリップとヨーが出たのでそこで舵を切るのを止めただけだと思います。R40をトレースしたいテストですので、必要以上に操舵することはありません。目一杯舵を切っている車はハイプレしているかヨーが出てこないのだと思います。
2台とも一番曲がる舵角の与え方をしただけです。
tetoto11 ヒントアジャイルハンドリングアシストにトルクベクタリングだから車音痴はバカにされんだよ
市場でのレクサスの評価と、この人の評価が違うと思ったら全てのテストでレクサスだけやたら自分の個人的感情が入っていますね・・・・・レクサスに何か断られたとかあるんですかね
清水さんは最新RX200を、褒めてましたよ。RX200の開発チームはいい仕事をした。LSの開発チームはクソだった RX200の動画を見てみて下さい
レクサス買う人は走行性能をあまり気にしないのでというか気づかないので評価が高いのです。それを分かっているとトヨタは内装の豪華さや走行性能より乗り心地を優先した足回りにするなど上手に売ってます。
トヨタ（特にレクサス）は叩いとけばいい外車と国産を比較したら国産叩いておけばいいこんな自称評論家いっぱいいるからねぇ・・・
これはlsとの比較の話であって走りを求める人用のGSFやRCFは走行性能に関してそれなりにこだわって作ってます。
レクサス買う人は走行性能をあまり気にしない？？“LSを買う人は”の間違いじゃないの？？でなければIS、GS、RC等の立場はどーなんの？？
節々に入る解説動画がとても不快
レジェンドはデザインで損してる。
マイチェン前のこのデザイン好きだな
面白い笑、私NSXもLSも持ってますけど、どちらも使い道の選択だと思います、テストしているおじさまが、古い、笑、結論、車もいいですが、クルーザーがいいです海、笑
ステアリングの切り方が全然違うドライビングで比較できるかよ！ｗ
まぁ実際乗ったらls600hなんだけどな
最高ですよねあれ内装のバンブーってのは苦手だけど(笑)
全然わかってなさすぎて草。
う～ん・・・明らかにステアリングの切込みが違う・・・。レジェンドの１回目なんてほとんど切ってない。
bqq123 切ったらパイロン当たるから調節したのでしょう
日本の道路で道交法を守って走るにはなんの問題もない話。
だから欧州でレクサスは売れてない
宝田昇 そういう考え方が欧州車との差
ドメスティックカーではないLSにその言い訳は通用しないのでは･･･
飛び出しとかあった時に旋回性能やブレーキ性能は重要になってくる
ウェット旋回での両車の舵角が違い過ぎてフェアじゃないテストだ。
車の特性に合わせて舵角を変えてるんだよ。
+ムシャ え・・・・・・・舵角、ブレーキングなんかを一定で維持しないとコースに対するズレがわからないでしょう。最初から、声を発して、ブレーキを緩めてハンドルをあまり切らないとか、おかしいと思いますけど。車の特性に合わせて運転を変えるんだったら、意図的にその車の悪い挙動も演出できるって事ですからね
+鬼塚将 ブレーキはおそらく一定だと思います。LSは初めからハンドルきりっぱなしレジェンドどは1度戻していますね。それはレジェンドどはSHAWDでどんどん曲がり込んでいくのでパイロンを踏んでしまいそうになりステアリングを戻したんだと思います。逆に同じステアリング操作をしたらもっと差がでていたと思いますよ。
SEMA09 アジャイルハンドリングアシスト、トルクベクタリング性能とかそういうの気にしない人ってホントにかわいそうだわ
ハハハ（笑）お爺ちゃんだからしようがないネ！
そもそもLSって急発進とかスラロームとかそういうことする車じゃないだろ
+tekachan そうなんだけどそこで手を抜いてしまうのが非常に残念
yasuo99 じゃあ、F sportてなに？
いざという時のテストなんだから関係ない
それはあまりにも見当違いの指摘。
テストの意味そのものを無いものにしてて草でかい車だっていざという時に急ハンドル切るっていう想定できませんか？
このお爺ちゃん 分かってないやろう。
元プロレーサーですよ
トヨタの勝ち。ホンダは全部後からの技術。
お茶っ葉 あと出しジャンケン得意なのはトヨタでしょ笑
そんなに悔しがらなくても
+お茶っ葉少なくともLSはレジェンドに技術的に負けていることは事実。素直に認めましょう。
ほんとその通り！！燃料電池もホンダの2世代前の大きさ！ホンダはボンネットに入る燃料スタック！トヨタの半分の大きさ！先に出せばいいと思っていて電池もニッケル、ホンダはリチウム！すべてにおいて劣っています。トヨタはイメージで売るのが得意ですね。一般消費者は騙せても本当の車好きは騙せませんよ！
お茶っ葉。お前全然わかってないな笑笑後出しジャンケンしまくってるのはトヨタやろ笑笑頭弱すぎな笑笑
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
この動画みてレジェンド購入しました。ちなみに北海道です。
雪道の安定性能素晴らしい！
レジェンドにしてから雪道で滑ったりハンドルとられたりはほぼ皆無。何かの拍子にヒヤッとすることもなくなりました。
ホンダは高級車を売るのホント下手ですよね。というか売る気がないのかほとんど宣伝してないですし。これだけ素晴らしい性能があるのに残念です。ホンダ頑張れ。
お金があればレジェンドほしい！フロントデザインは今よりこっちの方がカッコイイ。
ダブルレーンチェンジのところで足し算のミスがあるので実際はレジェンドがさらに一点上ですね。
車のコスパはホンダ最強。
今月15日納車します！
レジェンドkc2前期白です！
すごく楽しみです！
レクサスがレジェンドより優れてたのはシートベルトだけか…
その通り笑
「これが日本のフラッグシップカーかと思うと悲しいね」と呆れ顔の清水さんで笑った
トヨタの足回りはこんなもんだよ。乗り心地重視なのかもしれないけと、緊急時にはなんの役にも立たないんだよ。
さすが！！！ホンダの技術！！
レジェンドおもしろいなあ。後輪で曲げる仕掛けは昔からあったが、実際にここまでの性能に仕上げたのはいい意味で変態。
LSはベースが古いのもあるけど、現行モデルだしね。フルモデルチェンジに期待。
あと点数の加算がおかしい？ 動画外でほかのテストでもしたのかな。
+joss poreut 加点がね、何かを飛ばしてるか明らかにレクサス車に対しての加点数値がおかしいんですよね。それからいくらLSがFMチェンジ前で10年前の車としても、動画を見るとレジェンドとのコース差が点数ほど無いんですよね。他のレクサス動画でもそうですけど、車動が出る前に「なんだこれ～！」とか発しちゃってる。一体何が目的でやっているのかと思ってしまう。同じ年式や同じ程度のラインナップで、同じコースを同じ舵角、タイミングでやってもらわないとな。なんか悪意しか感じない。よっぽど裏があるんだろうと察するが。
鬼塚将
妄想もほどほどにね
joss poreut 変態は草
レジェンドお買い得な気がするんですけどねー
内田港 とは言っても手が出せない…w
内田港
レクサス(笑)なんかを買う人は例えばパワートレインとかそういうのは調べもせず、先入観で良いとか試乗もせずの人達が買う車
前の型のSHAWDのレジェンドからして、これぞセダンツアラーというのは乗れば判る
ある意味不人気車種だから中古価格はかなり低いんで、中古なら一般人でも手が出る。
@@マンボ真琴 高額車はブランド力が大事だからしょうがない
Legend the best! ✔️💥
後、レジェンドがモデルチェンジしてスタイルが素敵になったら絶対にレジェンド勝ちだな
この動画見てレジェンド買っちゃった( ˇωˇ )
トヨタはブランディングがうまいですね。
車はあんまりなんですが、ブランディングうまいです。
初代セルシオはベンツやBMWを焦らせるほど。いい車だったのに何故 差が開く
現行LSはいつ出たか？それが分かってるなら既に答えは出てる
INUMIMI28 その判断をしたのはトヨタでしょ？
@@マンボ真琴 クラウンの名を貶めた時点でトヨタは終わったんでしょうね。それより前からか…？
@@kokubankeshiex いつかはクラウンが、いつでもクラウンみたいになってしまてるからね。
@@INUMIMI28 まあ、どっちにしろLSは酷すぎ笑笑
絶対レクサス買わんよ笑笑
命預けられへん。
ホンダABSとAWDの改良と進化だねー
でもホンダはいいねー！！
いゃ～
的確ですね。解りやすい。クルマが好きならなかなかつぼを得た分析でしょ。
good job Legend!
29:48 なにー！
断然レジェンド
多くの日本車は最短制動距離を重視したABSセッティングで操舵性軽視。方や欧州車の場合はABS稼働中のような急制動中でも操舵可能なセッティングのためレーンキープ性能は残っている。危険回避のためには操舵性能を残すセッティングの思想が良いな。
ブランド力で利幅稼ぐ車と独自の技術でアピールする車ですかね。そもそもユーザーはそこまでの運動性能はレクサス求めないでしょ。Ｆスポだってちょっとしたスポーツ風味を付けたお飾り的なグレードなんだから 。。。
さすがレクサス！ブランド力だけで稼ぐ利幅はフェラーリ並み！
ただフェラーリと違ってロマンも美しさも糞も無い！
NSXと逆でえらいコスパがイイと言われてるな
車は進化し続けているんですね。
ここまで曲げることにこだわるホンダは変態だな
ロールの半端なさよ 笑
Fにふさわしくない走りですな
トヨタがベンツ。日産がBMW…ホンダがアウディ的な立ち位置と思います
レクサス規格って、色んな意味でオーバークオリティと聞いていたが．．．
車としての基本的なクオリティは持っていなかったんだな。
かつて、名ばかりのGTを馬鹿にしていたトヨタだが、
名ばかりの高級車を作ってしまったって事か？
まあ、良い技術の殆どは他社に作らせて自分の物にしてきた
トヨタだからしょうがないね。
材料の質感上げたら性能も上がるとでも思っているのか？
デザインと値段だけ同じようにすればBMWなんかと
同レベルの車を作れた気になっただけなんだろうね。
某国のメーカー現代と一緒じゃん。
トヨタは、万人受けで車を造るので、全てがマイルドって感じ。
ホンダは、スポーツ系ならしっかりスポーツにする。トヨタは、肩書きだけ。なんちゃらスポーツって名前で、足回りは、程々に。
レクサス、基本設計が10年前というハンデ
ホンダ、600万円安い、倍近い価格差というハンデ
お互いにハンデがありすぎて比較できるのか？
クラウンマジェスタとレジェンドで比較した方がいいのでは？
そもそも車格が違う
レクサスLSはFセグメントでレジェンドはEセグメント
レジェンドと同格なのはレクサスGSかクラウン
GS350かな？ハイブリッドなら450hか？だとするとマジェもありだね
そんなことするとトヨタのボロがもっと出ちゃう
@@nemuihirune7409 ムリムリw アリストやらクラウンなんか相手にもなれない
@@nemuihirune7409
自ら敗北宣言って…
ヨタヲタw
sh-awdのシステムは左右の回転差だから回転の分走行するわけで、走行距離の短いダブルレーンチェンジでは能力を発揮できない。また実走行距離が短くても、氷上など滑る路面では回転が増すのでそれなりに効果はありますね。
やはり、総合バランスではドイツ車に敵わないのか・・・
さすがホンダだなぁ
LS酷い・・・
同セグのSクラス、7シリーズ、A8は各ブランドの中で一番よく曲がってよく止まるのに。
所詮見た目だけ真似た車って事ですね。
あまり機会はないけど、緊急回避求められる状況の時は1000万の高級車もどきはコンパクトカーより頼りない挙動するってことか。
まあ、レクサスLS なんてこんなもんですよ。
ゴミですよゴミ。
@@yokkoi-syouichi389 コンパクトは事故ったら即死や
レクサスのABS 酷すぎ
ユーザーをなめてるとしか思えん
雨の日は走る凶器
半値でも買わんな
一方レジェンドはよく考えて作られてるのに売れんなぁ
2台とも所有してた私から言いますと
普通に使って乗る分には全然LSの方が乗り心地いいですよ。正直比べ物になりませんよ。そのかわりこうゆう場面でのロールや設置感の良さはレジェイドです
ですが日常で使ってる分ではこうゆう場面に殆ど出くわさなかったので難しい所ですが結論言ってしまえば2度とレクサスは買いません。この後に出た新型が1番中途半端な事をし最悪だったからです
LSはSを対抗馬として見てるらしいですがそれこそなにもかもがSが二つ三つ上ですね。
LSマジか
旋回ブレーキの差すごいな
LSは設計が古過ぎるから・・・
レジェンドと比較しちゃ可哀想(T_T)
２世代くらい後のLSと比べなきゃ
でも所詮はトヨタ。性能求める客はいませんから。
Jimihem
ですよね
Jimihem
やね
トヨタ(笑)を求める人って総じて性能は求めないし、だからレクサス(笑)みたいなハリボテブランドが日本で承けるわけでね
なお、現行LSでもレジェンドにぼろ負けでした。
@@マンボ真琴 ほんまそれです
これはフィットみたいに紅葉シーズンのいろは坂で壊れませんか？
まあ、レジェンドの大勝よな。
当然の結果。
Кто победил?
HONDAはこのレジェンドベースでSUVを作らなかったのが悔やまれる
商売下手やなぁ
さすがトヨタ車
ショボさがしっかり出てるＷＷＷ
1000万のクルマじゃないＷ
+観光スポット ハァ？
新型LSの“最新式の電子制御”楽しみですね
NRT sq 大きなアコードって言ってる時点で見ても乗ってもないのがバレバレ
NRT sq いや走行テストの結果には関係ないでしょ負け惜しみにしか感ないね
NRT sq 8年前以前にクラスが違います。またここではあくまでも走行テストであって商売は関係ありません。勝ったというより走行性能では同価格帯のbmやアウディ以上でありここで称賛されているのはレクサスより結果が良かった事というよりレジェンドの性能が高かったからです。まあレクサスは名前で売れるのでFスポーツとかそれっぽい名前つければ走行性能が高いように感じますし素人位なら運転させても十分高性能と思わせる事ができるので見えない所をしっかり開発する必要もありませんね。それが自動車産業の低迷の原因であることを否定できませんがね。
俺、前の車はレジェンドKB1を25万kmまで乗った。KB2にも3か月くらい乗ったなー。今はLS600h乗ってる。現在16万km。レジェンドは悪くないんだけど全体的に車としての完成度は低い。ホンダ全般に言えるんだけどナビはクソだし、レーダークルーズの制御も荒いし、内装部品、駆動系、足回りエアコンetcよく壊れるわ。燃費も悪いし。ランニングコストはかなりかかるんだよねー。5000kmごとにエンジンオイル交換してたけど最後の方はオイル食ってたなー。2000kmで1リットルくらい。
sh-awdは素晴らしいけどそれ以外がダメ。足回りは突っ張ってる感じがして硬いだけだしその割にはあんま安定しないし(VDC、sh-awdで無理矢理抑え込んでる感じ)
LS600hは重い割にはボディ剛性が足りないのに足回りのブッシュが柔らかいのか入力の大きいカーブとか段差でフロアが共振して不快。
それ以外の燃費は悪くはないし(良くもないけど)全然修理代かからないから満足だわ。乗っててスゲーつまんないけど移動手段の道具として考えたらトヨタは最高だよ。
色々異論はあるだろうけど。あとはHVのバッテリーがどこまで持つかって感じかなー。
今のレジェンドHV、気になるけど前の車の完成度と修理代がかかったこと思い出すと手を出しにくいんだよねー。
買うとしたら中古買ってセカンドカー扱い止まりかなー。
長々と書いちゃったけど、レジェンドはKA7時代からかなりの台数乗ってきたくらい大好きな車だから個人的には頑張って欲しい。
そんな貴方にお似合いがレクサス(笑)(笑)です
レジェンドも喜んでますから安心してね
S Yuuma このコメントに高評価が少ないあたり、youtubeの車好きにはスポーツカー信者のネット上だけでは攻撃的なオタクだらけなのがわかる。
レブル RUclipsに民度求めても無駄。
そりゃ25万キロも走れば足回りへたるだろ
レクサスと言ったらなんかすんごい高級車とか思ってるボンクラおるけども、あれはただのトヨタだからね？？？
よく考えたほうがいいよねぇー、レクサスのハリボテ偽高級車を買うか、本当の意味での高級さや上質さを売りにしているホンダか、余裕があればドイツのBMWとかAUDIなんかもねぇ。
やるだけやるさ
高級(笑)を自ら打ち出したのがレクサス(笑)
その高級(笑)の中身はぼったくりのレクサス(笑)オーナーズクラブとショールームには正装で(笑)
まさに子供騙しの商法(笑)
中身はトヨタ(笑)って賢い人は皆知ってるぞw
やるだけやるさ
あ、知ってるんや
やったらそのクソみたいな擁護は病気か仕事やんね？
てめえもてめえのお友達も可哀想やわ(笑)
やるだけやるさ
トヨタ自動車九州産がなんだって？
無知は口を開く度に恥をかくだけだやぞ
やるだけやるさ
ブーメランを使いたかったんやね(笑)
可愛いよクソボケ(笑)
無知は口を開くなよ
貴様も貴様の無能整備士のお友達もな(笑)
やるだけやるさ
だってトヨタ(笑)が一番性能が良いとか誰も思ってないしw
エンジンルームすっからかんで整備しやすいなら解るけどwwww
他社の技術は盗むはトヨタ(笑)の社訓(笑)
別名盗人用多(笑)
トヨタ燃費にトヨタ馬力(笑)
乗ってる人間もアホばっかw
中華製エンジンよろしく火災報知器
オイルの性能が昔とは桁違いに良くなってるのに、ピストンリングが磨耗してオイル喰うエンジンって昭和の技術ですか？w
ウエット旋回ブレーキのレジェンドの解説で、後輪の内側と外側のパワーの掛け方逆じゃないか？
曲がりたい方向と逆側(外側)にパワーを掛けることで意図する方向に曲がっていくはず。
レジェンドが良い車なのは分かるけど、ちと大きいなぁ
レジェンド圧倒的に性能いいですね。ただとっちが欲しいかって言われたら優雅で快適で乗り心地のいいLSが断然ですね。車って性能たけで買うわけじゃないし、普通は道路状況に合った運転するからはっきり言ってその性能関係ないですね。
まあ、LS乗ったら極端な話死にますけど良いですか？笑笑
単純にブランドイメージで同じ値段でレクサスとホンダどっち買う？🤔…
ってなったらレクサス買うよね。率直な意見で
@@tke-s4k ウエット性能見ました？
あれじゃ死にますよ😂笑
ABS終わってますやん笑笑
全くLSは欲しいと思わん。
26:44 レジェンド旋回ブレーキ
30:10 LS旋回ブレーキ
うーん・・・・LSちょっと切り過ぎじゃねぇか・・・？
30:25「タイヤなのか車なのかよくわかんないけど」
自分の操作については特に問題には思わない模様。
anthem0002 ホントだ笑
この人は金払わないと良い事言ってくれないぞ
レジェンドの方が高級車だな!
相変わらずのトヨタの技術が一番と思ってるのが残念。忖度してますねー！
トヨタはロボットも今一だし、JET機も、カーボンニュートラル燃料もないのな？
Honda legend 👍👍👍
V8をダラダラ転がすのが良い
清水さんはまるでルー大柴みたいな話し方
このHは本当にホンダのHですか中身はホンダとわかるけど外見はHマークを疑う。
流石のベテランドライバーも呆れるLEXUS……WET旋回ブレーキ中に怒りのクラクション………初めて観たわ😤
手抜きTOYOTAらしいわ………しかもフラッグシップカーでこんな事するかぁ〜❓❓
TOYOTAさんよ、儲け一本槍商売見直したら❓
エリシオンにSH-AWD載せたら面白そう
クラクションwwwwww
あぁこれなんかやってきたなぁ・・・・
（この試乗がメーカーが準備していた場合）量産モデルとフィーリングがずいぶん異なるため
試乗用に何か準備してきた車だなぁという意味なのかなと思ってしまう。。。
清水さん鋭い、メーカーはメディア用に準備しているということなのか。。。
LSは駄目だな…
曲がる止まるができてない
重すぎるのか？www
本質を知ることは大切だ
レクサスは見た目高級でも細かいところ見るとやっぱトヨタらしく安っぽくていつもガッカリする。
まあそれでも車詳しくないブランド大好きな金持ちにはウケるよね。
Lexus 👎
真っ当な車作れないのかな 業かな電気製品でしょ 小利口だね両方とも。
答えはホンダホームページのレジェンド動画インプレッションにありwww
負け惜しみ
負け惜しみ笑
というか、それを言うことによって負け。
レジェンドのライバルはLSじゃないんだけど
スポーティなGSだよなー
なんでいつもサングラスなの？
それな！
まぶしいからだろｗ
ウェット路面の反射で見づらいんですよ
カッコつけたいじゃん！
ドライでの回頭性はやっぱりFRの方が上か
レクサスめっちゃ乗り心地悪そう
めちゃくちゃいいで！
車高の高さによるけど
いいよ
コメント見てたら、車好きに馬鹿が多いのがよくわかるわ
お前のほうがバカだから安心してくれ！
まぁ本田技研にはお前よりよっぽど頭が良い車好きが集まってるのは火を見るよりも明らかなんだがな！
人を卑下するのは良く無いぞー
ウェット旋回テストで、レジェンドの１回目は舵角を緩く与え徐々に増し切りして２回目はそれより素早く舵角を与えている。LSはそれに対し、２回ともそれより大きな舵角を急激に与えアンダーが出易い状況を作っている。それはステアリングではなく、タイヤを直接映した映像からも分かる。正確にやればユーザーにとってとても有用なテストだけに結果を恣意的に操作する行為は残念だ。
舵角って…、AWDなんだから舵角あったほうが曲がるだろ。AWDで曲がらないのは、単純にレクサスのAWD性能が劣ってるんだよ。
+yoshio yoshida ウェット旋回テストはフルブレーキのABS性能テストでAWDは関係ない。舵角を急に与えればアンダーは出易くABS効果のトレース性能も低下する。レジェンドの一回目は徐々にハンドル切り、２回目はアンダーを解消させるように一度ハンドルを戻している。それに対しLSは２度とも急激にハンドルを切っている。「アンダー」を理解できなくても、テスト条件を変えることは正しい結果を生まないことだけは理解できるでしょう。
このテストでドライバーは、ブレーキング後に操舵を入れて、前後グリップとヨーの出方を見ています。
レジェンドは操舵を入れた瞬間にグリップとヨーが出たのでそこで舵を切るのを止めただけだと思います。
R40をトレースしたいテストですので、必要以上に操舵することはありません。
目一杯舵を切っている車はハイプレしているかヨーが出てこないのだと思います。
2台とも一番曲がる舵角の与え方をしただけです。
tetoto11
ヒント
アジャイルハンドリングアシストにトルクベクタリング
だから車音痴はバカにされんだよ
市場でのレクサスの評価と、この人の評価が違うと思ったら
全てのテストでレクサスだけやたら自分の個人的感情が入っていますね・・・・・
レクサスに何か断られたとかあるんですかね
清水さんは最新RX200を、褒めてましたよ。RX200の開発チームはいい仕事をした。LSの開発チームはクソだった RX200の動画を見てみて下さい
レクサス買う人は走行性能をあまり気にしないのでというか気づかないので評価が高いのです。それを分かっているとトヨタは内装の豪華さや走行性能より乗り心地を優先した足回りにするなど上手に売ってます。
トヨタ（特にレクサス）は叩いとけばいい
外車と国産を比較したら国産叩いておけばいい
こんな自称評論家いっぱいいるからねぇ・・・
これはlsとの比較の話であって走りを求める人用のGSFやRCFは走行性能に関してそれなりにこだわって作ってます。
レクサス買う人は走行性能をあまり気にしない？？“LSを買う人は”の間違いじゃないの？？でなければIS、GS、RC等の立場はどーなんの？？
節々に入る解説動画がとても不快
レジェンドはデザインで損してる。
マイチェン前のこのデザイン好きだな
面白い笑、私NSXもLSも持ってますけど、どちらも使い道の選択だと思います、テストしている
おじさまが、古い、笑、結論、車もいいですが、クルーザーがいいです海、笑
ステアリングの切り方が全然違うドライビングで比較できるかよ！ｗ
まぁ実際乗ったらls600hなんだけどな
最高ですよねあれ
内装のバンブーってのは苦手だけど(笑)
全然わかってなさすぎて草。
う～ん・・・明らかにステアリングの切込みが違う・・・。レジェンドの１回目なんてほとんど切ってない。
bqq123 切ったらパイロン当たるから調節したのでしょう
日本の道路で道交法を守って走るにはなんの問題もない話。
だから欧州でレクサスは売れてない
宝田昇 そういう考え方が欧州車との差
ドメスティックカーではないLSにその言い訳は通用しないのでは･･･
飛び出しとかあった時に旋回性能やブレーキ性能は重要になってくる
ウェット旋回での両車の舵角が違い過ぎてフェアじゃないテストだ。
車の特性に合わせて舵角を変えてるんだよ。
+ムシャ え・・・・・・・舵角、ブレーキングなんかを一定で維持しないとコースに対するズレがわからないでしょう。最初から、声を発して、ブレーキを緩めてハンドルをあまり切らないとか、おかしいと思いますけど。車の特性に合わせて運転を変えるんだったら、意図的にその車の悪い挙動も演出できるって事ですからね
+鬼塚将 ブレーキはおそらく一定だと思います。LSは初めからハンドルきりっぱなしレジェンドどは1度戻していますね。それはレジェンドどはSHAWDでどんどん曲がり込んでいくのでパイロンを踏んでしまいそうになりステアリングを戻したんだと思います。逆に同じステアリング操作をしたらもっと差がでていたと思いますよ。
SEMA09
アジャイルハンドリングアシスト、トルクベクタリング
性能とかそういうの気にしない人ってホントにかわいそうだわ
ハハハ（笑）
お爺ちゃんだから
しようがないネ！
そもそもLSって急発進とかスラロームとかそういうことする車じゃないだろ
+tekachan そうなんだけどそこで手を抜いてしまうのが非常に残念
yasuo99 じゃあ、F sportてなに？
いざという時のテストなんだから関係ない
それはあまりにも見当違いの指摘。
テストの意味そのものを無いものにしてて草
でかい車だっていざという時に急ハンドル切るっていう想定できませんか？
このお爺ちゃん
分かってないやろう。
元プロレーサーですよ
トヨタの勝ち。
ホンダは全部後からの技術。
お茶っ葉
あと出しジャンケン得意なのはトヨタでしょ笑
そんなに悔しがらなくても
+お茶っ葉
少なくともLSはレジェンドに技術的に負けていることは事実。
素直に認めましょう。
ほんとその通り！！燃料電池もホンダの2世代前の大きさ！ホンダはボンネットに入る燃料スタック！トヨタの半分の大きさ！先に出せばいいと思っていて電池もニッケル、ホンダはリチウム！すべてにおいて劣っています。トヨタはイメージで売るのが得意ですね。一般消費者は騙せても本当の車好きは騙せませんよ！
お茶っ葉。
お前全然わかってないな笑笑
後出しジャンケンしまくってるのはトヨタやろ笑笑
頭弱すぎな笑笑