En tant que Protestant, je ne peux que respecter ce grand homme. Comme le disent les Ecritures, notre compréhension de sa Parole est voilée et nous comprenons Dieu de façon bien imparfaite. Je partage la plupart de ses points de vue concernant la foi et le rôle de l'Église. Cependant, bien qu'étant convaincu que la peur du châtiment éternel ne peut en aucune façon mener l'homme à la connaissance de la révélation de Dieu et à une relation d'amour enver l'homme, j'aimerais comprendre sa lecture des textes qui évoquent cette séparation entre le bon grain et l'ivraïe qui est jetée au feu éternel, la personne du Diable et des anges, tous ensemble voués à la destruction dans un feu "qui ne s'éteint point". Quelqu'un pourrait-il m'indiquer dans quels ouvrages Ellul traite ces sujets ?
Voici les ouvrages (entre autres) où Ellul traite abondamment ces sujets : "Ce que je crois" aux éditions Grasset (1987), "Apocalypse, une architecture en mouvement" (1975 réédité en 2008) aux éditions Labor & Fides ainsi qu'un tout récent : "Mort et espérance de la résurrection", conférences inédites de Jacques Ellul aux éditions Olivétan (2016).
Bonjour, vous trouverez le thème du "salut universel" (donné à tous), dans "Ce que je crois", "apocalypse, une architecture en mouvement", "mort et espérance de la résurrection", et "la subversion du christianisme".
« La seule mesure juridique valable, c’est de passer avec tous les immigrés un contrat comportant : la reconnaissance de la laïcité du pouvoir, la promesse de ne jamais recourir au djihad (en particulier sous forme individuelle - terrorisme, etc.), le renoncement à la diffusion de l’islam en France. Et si un immigré, beur ou pas, désobéit à ces trois principes, alors, qu’il soit immédiatement rapatrié dans son pays. » jacques Ellul, 3 octobre 1988, article paru dans Sud Ouest.
"Dans le même sens, Jacques Ellul refuse toute filiation intellectuelle avec Martin Heidegger dont il connaissait, dès 1934, l'engagement nazi. Non seulement Ellul juge qu'un penseur qui se trompe politiquement aussi grossièrement ne peut lui être d'aucun secours pour comprendre le monde dans lequel il vit mais, en outre, il reproche à l'auteur de L’Être et le Temps, comme à de nombreux philosophes allemands, de s'exprimer dans un langage beaucoup trop abstrait." Jacques Ellul - Patrick Chastenet A contre-courant ed. Le petit vermillon 2014 p.24 et 25
@@danielpriss462 oui c’est un lieu commun, il a passé sa vie à s’en défendre, sauf que les faits sont bien là. Lisez Heidegger sur « La question de la Technique » qui est le titre du premier texte du recueil « Essais et conférences » paru en 1954, qui est la version transformée de la deuxième conférence (du cycle de quatre) tenue à Brême en 1949. D’ailleurs vous ne trouverez aucun écrit d’Ellul avant 1954 et son «La Technique ou l'Enjeu du siècle» qui traite d’autre chose que de l’Histoire des institutions, ou du juridique. Et puis le voilà en 1954 la même année de la sortie d’Essais et conférences en français et la question de la technique, Jacque Ellul sort un livre loin de ses compétences, domaines et il se transforme de sociologue de l’histoire des institutions à un philosophe des questions Ontologiques. Si tout le monde depuis le premier jour de la parution de son livre jusqu’à nos jours il a été accusé de plagiat par le monde intellectuel français de tous les bords, ou au plus tempérés de ses propres amis, d’influence Heideggerienne, ce n’est pas à cause de sa croyance chrétienne ou son soutien inconditionnel à l’état d’Israël. C’est seulement un truisme que de le voire et de le dire que c’est Heidegger derrière sa pensée. Son problème, c’est juste qu’à la différence par exemple d’un Levinas ou d’un Sartre, eux ils n’ont jamais nié l’influence d’Heidegger le nazi, malgré que par exemple Levinas fut juif et pratiquant de surcroît...
@@mohamedegoservus8303 alors je penses que pour pouvoir parler d’un auteur comme Jacques Ellul et de manière générale , il faut réellement le connaître et le lire : Jacques Ellul parle de la question « technique » dès 1948 soit un an avant la conférence de Heidegger, dans « Présence au monde moderne » dans lequel il traite de la question de la place du chrétien dans la modernité. Puis surtout c’est au contact de son ami Charbonneau dans les années 30 qu’il a eu sa « révélation » de la technique.Ce qui au passage montre la fausseté de votre affirmation selon laquelle Jacques Ellul ´n’aurait rien écrit avant 1954 en dehors de la thématique des institutions, vous trouverez également dans l’ouvrage « nous sommes des révolutionnaires malgré nous » des textes datant des années 30 sur l’écologie politique. Bref, tout votre argumentaire est à revoir et surtout votre connaissance de l’œuvre d’Ellul qui est proche du néant dans la mesure où vos argument illustre parfaitement le fait que vous n’ayez jamais lu Jacques Ellul (ou à la limite un, deux, trois livres, ce qui ne serait de toutes manières pas suffisant pour comprendre la pensée d’Ellul quand il affirme lui même qu’il faut avoir lu l’intégralité de son œuvre pour la comprendre).
Alors je vais répondre laconiquement à vous deux commentaires ; car j’ai bien lu les 4 œuvres majeurs d’Ellul et je relis ces derniers parfois. En suite, les intellectuels français et européens ont toujours fait mentions de l’affiliation d’Ellul à Heidegger, et sa défense de cette affiliation toute sa vie, démontre le malaise. Pour finir, sachez qu’Ellul comme Heidegger avant lui, se sont tous deux inspirés de la vision de "L’homme et la technique" d’Oswald Spengler, parut en 1931. Arrêtez de gesticuler à découvert avec des attaques Ad Hominem et Ad personam, et consentirez vous sur le fond. L’honnêteté et la virilité intellectuelle sont des principes solennels. Cordialement.
Extraordinaire ! Quelle sagesse; quant à ses projections futuristes, elles se sont toutes avérées justes !
C'est excellent, merci à la chaîne ! Jacques Ellul restera une valeur ajoutée à l'humanité 🧡, puisse-t-elle en tirer les enseignements 😊!
Raté…une fois de plus…juin 2023…
Merci cela fait vraiment du bien d'entendre quelqu'un d'intégre.
Passionnant ! Merci
oui.
Merci
Difficile de faire plus lumineux que la pensée de Jacques Ellul…
Un homme saisissant !!
Référencement.
En tant que Protestant, je ne peux que respecter ce grand homme. Comme le disent les Ecritures, notre compréhension de sa Parole est voilée et nous comprenons Dieu de façon bien imparfaite. Je partage la plupart de ses points de vue concernant la foi et le rôle de l'Église. Cependant, bien qu'étant convaincu que la peur du châtiment éternel ne peut en aucune façon mener l'homme à la connaissance de la révélation de Dieu et à une relation d'amour enver l'homme, j'aimerais comprendre sa lecture des textes qui évoquent cette séparation entre le bon grain et l'ivraïe qui est jetée au feu éternel, la personne du Diable et des anges, tous ensemble voués à la destruction dans un feu "qui ne s'éteint point".
Quelqu'un pourrait-il m'indiquer dans quels ouvrages Ellul traite ces sujets ?
Voici les ouvrages (entre autres) où Ellul traite abondamment ces sujets : "Ce que je crois" aux éditions Grasset (1987), "Apocalypse, une architecture en mouvement" (1975 réédité en 2008) aux éditions Labor & Fides ainsi qu'un tout récent : "Mort et espérance de la résurrection", conférences inédites de Jacques Ellul aux éditions Olivétan (2016).
Bonjour, vous trouverez le thème du "salut universel" (donné à tous), dans "Ce que je crois", "apocalypse, une architecture en mouvement", "mort et espérance de la résurrection", et "la subversion du christianisme".
« La seule mesure juridique valable, c’est de passer avec tous les immigrés un contrat comportant : la reconnaissance de la laïcité du pouvoir, la promesse de ne jamais recourir au djihad (en particulier sous forme individuelle - terrorisme, etc.), le renoncement à la diffusion de l’islam en France. Et si un immigré, beur ou pas, désobéit à ces trois principes, alors, qu’il soit immédiatement rapatrié dans son pays. » jacques Ellul, 3 octobre 1988, article paru dans Sud Ouest.
Bonjour. On peut avoir ici le scan de l'article ? Vous croyez qu'on peut le trouver sur les archives en ligne du journal Sud-Ouest ? Merci.
Merci de signaler cet aspect raciste de cet homme. Je vais approfondir . Merci.
C’est incroyable comment la philosophie moderne doit tout à Heidegger...
"Dans le même sens, Jacques Ellul refuse toute filiation intellectuelle avec Martin Heidegger dont il connaissait, dès 1934, l'engagement nazi. Non seulement Ellul juge qu'un penseur qui se trompe politiquement aussi grossièrement ne peut lui être d'aucun secours pour comprendre le monde dans lequel il vit mais, en outre, il reproche à l'auteur de L’Être et le Temps, comme à de nombreux philosophes allemands, de s'exprimer dans un langage beaucoup trop abstrait."
Jacques Ellul - Patrick Chastenet A contre-courant ed. Le petit vermillon 2014 p.24 et 25
@@danielpriss462 oui c’est un lieu commun, il a passé sa vie à s’en défendre, sauf que les faits sont bien là. Lisez Heidegger sur « La question de la Technique » qui est le titre du premier texte du recueil « Essais et conférences » paru en 1954, qui est la version transformée de la deuxième conférence (du cycle de quatre) tenue à Brême en 1949. D’ailleurs vous ne trouverez aucun écrit d’Ellul avant 1954 et son «La Technique ou l'Enjeu du siècle» qui traite d’autre chose que de l’Histoire des institutions, ou du juridique. Et puis le voilà en 1954 la même année de la sortie d’Essais et conférences en français et la question de la technique, Jacque Ellul sort un livre loin de ses compétences, domaines et il se transforme de sociologue de l’histoire des institutions à un philosophe des questions Ontologiques. Si tout le monde depuis le premier jour de la parution de son livre jusqu’à nos jours il a été accusé de plagiat par le monde intellectuel français de tous les bords, ou au plus tempérés de ses propres amis, d’influence Heideggerienne, ce n’est pas à cause de sa croyance chrétienne ou son soutien inconditionnel à l’état d’Israël. C’est seulement un truisme que de le voire et de le dire que c’est Heidegger derrière sa pensée. Son problème, c’est juste qu’à la différence par exemple d’un Levinas ou d’un Sartre, eux ils n’ont jamais nié l’influence d’Heidegger le nazi, malgré que par exemple Levinas fut juif et pratiquant de surcroît...
@@mohamedegoservus8303 alors je penses que pour pouvoir parler d’un auteur comme Jacques Ellul et de manière générale , il faut réellement le connaître et le lire : Jacques Ellul parle de la question « technique » dès 1948 soit un an avant la conférence de Heidegger, dans « Présence au monde moderne » dans lequel il traite de la question de la place du chrétien dans la modernité. Puis surtout c’est au contact de son ami Charbonneau dans les années 30 qu’il a eu sa « révélation » de la technique.Ce qui au passage montre la fausseté de votre affirmation selon laquelle Jacques Ellul ´n’aurait rien écrit avant 1954 en dehors de la thématique des institutions, vous trouverez également dans l’ouvrage « nous sommes des révolutionnaires malgré nous » des textes datant des années 30 sur l’écologie politique. Bref, tout votre argumentaire est à revoir et surtout votre connaissance de l’œuvre d’Ellul qui est proche du néant dans la mesure où vos argument illustre parfaitement le fait que vous n’ayez jamais lu Jacques Ellul (ou à la limite un, deux, trois livres, ce qui ne serait de toutes manières pas suffisant pour comprendre la pensée d’Ellul quand il affirme lui même qu’il faut avoir lu l’intégralité de son œuvre pour la comprendre).
Jean Leroy : votre pauvre commentaire montre que vous n'avez jamais rien lu de J.Ellul...
Il a commencé à parler de la technique dès les années 30.
Alors je vais répondre laconiquement à vous deux commentaires ; car j’ai bien lu les 4 œuvres majeurs d’Ellul et je relis ces derniers parfois. En suite, les intellectuels français et européens ont toujours fait mentions de l’affiliation d’Ellul à Heidegger, et sa défense de cette affiliation toute sa vie, démontre le malaise. Pour finir, sachez qu’Ellul comme Heidegger avant lui, se sont tous deux inspirés de la vision de "L’homme et la technique" d’Oswald Spengler, parut en 1931. Arrêtez de gesticuler à découvert avec des attaques Ad Hominem et Ad personam, et consentirez vous sur le fond. L’honnêteté et la virilité intellectuelle sont des principes solennels.
Cordialement.
Are there English subtitles?
Auto-generated subtitles. They're not so bad.
ça commence à 4' l'introduction n'apporte rien