Dreieinigkeit muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass der Sohn und der Heilige Geist auch Gott sind. Dass Gott durch den Sohn und den Heiligen Geist wirkt und seine Werke durch sie tut, dass lehrt Jesus.
Johannes der Täufer spricht in Joh 1,32-34: "Johannes bezeugte und sprach: ich sah, dass der Geist herabfuhr wie eine Taube vom Himmel und blieb auf ihm. ³³Und ich kannte ihn nicht. Aber der mich sandte, zu taufen mit Wasser, der sprach zu mir: 'Auf wen du siehst den Geist herabfahren und auf ihm bleiben, der ist's, der mit dem Heiligen Geist tauft.' ³⁴Und ich habe es gesehen und bezeuge: Dieser ist Gottes Sohn." 👉🏽 DAS allein überzeugt mein Herz und ganzes Wesen. ❤️📖🧠
@@nickschiller7772 Sind wir etwa geistig dazu in der Lage, des Allmächtigen Geist zu erkennen? - Nein, und wer sich das nicht eingesteht, ist zu bedauern.
@@gerryclaudie nein natürlich nicht ! aber das ist überhaupt kein Gegenargument. Was ich sage ist logisch , oder sollen wir etwa jeglichen Verstand und Logik ablegen bevor wir die Bibel lesen ??
@@nickschiller7772 Wir sollten mal in unser Inneres rein gucken, ob da vielleicht Vorurteile sind, oder wie wir geprägt wurden, inwieweit wir fähig sind, zu verstehen. Dann ergibt es schon Sinn, dass es nötig war, was (nur) Johannes der Täufer sah: Dass der Geist in Form einer Taube auf Jesus herab fuhr und blieb (eine geistige Schau; so wie wenn Gott einem Propheten etwas zeigt!). Ich hab vieles auch erst nach und nach verstanden, ob Bibel (NT+AT = sehr umfangreich!) oder Bhagavad-Gita, das dauerte. Mit dem Koran ging's leichter. Kein Mensch versteht ALLES, eh logo.
JHWH ist Jesus Selbst der Name Yehosua im hebräischen bedeutet JHWH rettet 😅 Und der Vater wird zum ersten Mal in der Bibel gehört als er spricht dies ist mein geliebter Sohn… Alles davor in AT war Jesus Christus Amen 🙏
„Die Grundform unseres Bekenntnisses [Matthäus 28,19 Trinitarier] hat sich im Lauf des 2. und 3. Jahrhunderts im Zusammenhang mit dem Taufvollzug gebildet. Was seine [Matthäus 28,19] lokale Herkunft angeht, so handelt es sich um einen stadtrömischen Text„ Source: Ratzinger, Joseph (1968). Introduction to Christianity, Munich, pp. 82, 83 Quelle: Ratzinger, Joseph (1968). Einführung ins Christentum. Vorlesungen über das Apostolische Glaubensbekenntnis, München, S. 45. Die katholische Enzyklopädie : „Die Taufformel wurde aus dem Namen Jesu Christi auf die Worte Vater, Sohn und Heiliger Geist durch die katholische Kirche im zweiten Jahrhundert verändert.“ (S. 263) „Das dreifache Eintauchen ist zweifellos sehr alt in der Kirche. ...Sein Ziel ist es natürlich, die drei Personen der Heiligen Dreifaltigkeit zu ehren, in deren Namen sie [die Taufe] übertragen wird "(S. 262) Die Apostelgeschichte (2:38; 8:16; 10:48; 19: 5) sagt uns von der Taufe "im Namen (Person) Jesu" -- eine bessere Übersetzung wäre "in den Namen (Person) von Jesus hinein." Erst im 4. Jahrhundert wurde die Formel „ Im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes " üblich." Quelle: Kersten, J. C. (1973). Bible Catechism. NY., N.Y.: Catholic Book Publishing Co., S. 164 "Die Trinität ... - ist nicht durch Logik oder durch biblische Beweise nachweisbar ... Der Begriff Trias wurde zuerst von Theophilus von Antiochien (c n. 180) verwendet, ... (Der Begriff Trinität), der in der Schrift nicht gefunden wurde. .. "Der Haupttrinitaristische Text im NT ist die Taufformel in Mt 28,19 ... Dieser späte NachAuferstehungs-Spruch, der in keinem anderen Evangelium oder irgendwo anders im NT gefunden wurde, wurde von einigen Gelehrten als eine Einschiebung zu Matthäus gesehen. Es wurde auch darauf hingewiesen, daß die Idee, Jünger zu machen, fortgesetzt wird, indem sie sie lehren, so daß der dazwischenliegende Verweis auf die Taufe mit ihrer trinitarischen Formel vielleicht eine spätere Einfügung in den Spruch war. Schließlich hat Eusebius‘ Form des (alten) Textes ("in meinem Namen" anstatt im Namen der Trinität) gewisse Befürworter gehabt. (Obwohl die trinitarische Formel jetzt im heutigen Matthäus Evangelium gefunden wird), garantiert dies nicht seine Quelle in der historischen Lehre Jesu. Es ist zweifellos besser, die (trinitarische) Formel zu betrachten, die sich aus dem frühen (katholischen) christlichen, vielleicht syrischen oder palästinensischen Taufgebrauch (vgl. Didache 7,1-4) und einer kurzen Zusammenfassung der Lehre der katholischen Kirche über Gott, Christus und der Geist ergibt: ... " Quelle: Hastings, J. (1963). Dictionary of the Bible, 2nd edn, revised by FC Grant and HH Rowley. Edinburgh: T & T Clark., S. 1015
Sie nehmen also an, dass die Bibel (evtl?) Gottes Wort enthält, aber in den uns bekannten Grundtexten nicht (komplett) Gottes Wort ist. Wie können Sie dann sicher sein, dass Ihre Annahmen, was jetzt genau Gottes wahres Wort ist und was durch die frühe Kirche verfälscht wurde, oder die Annahmen der von Ihnen genannten Personen (die offensichtlich auch nur annehmen, dass die Mehrheitsgrundtexte Gottes Wort irgendwie und irgendwo enthalten) frei von Willkür sind, bzw was genau daran Willkür ist? Ich glaube an den großen dreieinen Gott, der nicht nur mächtig genug ist, uns vor dem Straucheln zu bewahren (Judasbrief, vorletzter Vers), sondern auch Sein Wort so zu erhalten, dass es nicht vergeht, auch wenn Himmel und Erde vergehen. Er steht über unserer Logik, da er der Schöpfer der Logik ist. So verstehe ich auch das Buch Hiob. Wir können Gott nicht in eine Schublade stecken, er steht immer darüber❤️
@@BesserGlauben und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie heute noch, so wie auch dein ewiges Mysterium der Dreifaltigkeit ! N.Y.: Catholic Book Publishing Co., S. 164 "Die Trinität ... - ist nicht durch Logik oder durch biblische Beweise nachweisbar ... Der Begriff Trias wurde zuerst von Theophilus von Antiochien (c n. 180) verwendet, ... (Der Begriff Trinität), der in der Schrift nicht gefunden wurde. Die Septemität...- ist nur durch Mär-logik oder durch Grimm'sche Beweise nachweisbar ...Der Begriff Septies wurde zuerst von Gebrüdern Grimm verwendet, ... (Der Begriff Septemität), der im Grimm'schen Märchen gefunden wurde : Siebenfaltigkeit - Siebenzwerge aber dennoch ein Schneewittchen ! Schalom PS:: Aber vielleicht schreibst Du hier Geschichte, indem Du das ewige Mysterium der Dreifaltigkeit enträtselst ! Ödipus konnte das Rätsel des Sphinx lösen - das rätselhaftes Wesen wechselt es allein mit der Zahl seiner Füsse, und die Dreifaltigkeit mit Zahl ihrer Götter. Frage : Also der Vater ist Gott, der Sohn ist Gott, der Heilige Geist ist Gott; Und sie sind doch nicht drei Götter, sondern es ist ein Gott...(Athanasius) Schalom
@@nickschiller7772 Hättest du einfach mein Video angeschaut, dass ich im SELBEN Kommentar verlinkt habe, wüsstest du genau, warum die Zitate nicht existieren. In den angegebenen Werken steht etwas GÄNZLICH anderes. Wenn hier jemand ein Clown ist, schau bitte in den Spiegel. Liebe Grüße.
"Die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen!" - 2 Corinthians 13 Nirgendwo steht das er um den Segen von Ihnen bittet. Es geht nur um folgendes Die Gnade des Herrn Jesus Christus - Von Jesus die Gnade und die Liebe Gottes - Von Gott die Liebe und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes - Mit dem Heiligen Geist die Gemeinschaft Also von einer Person die Gnade von Gott die Liebe und die Gemeinschaft mit Heiligen Geist
Außerdem wenn da stehen würde "und die Liebe des Vaters" könnte man schon eher es als dreieinig interpretieren. aber das steht da ja nicht. da steht "und die Liebe Gottes"
@@Michael-ul3pqes werden alle drei Personen der Trinität auf eine Stufe gestellt, genauso auch bei der Taufformel: auf den Namen (ein Name! Wie ist der Name Gottes?) des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes. Wenn noch alle drei Gott sind, dann erhöhst du ein anderes Wesen neben Gott und das wäre Götzendienst oder du hast drei Götter, dann wärst du Polytheist
@@lavendel286 G*TT - *Existiert-Aus-Sich-Selbst* G*TT - *ist Geist* ANASTASIUS' PARANOIA. Das Glaubensbekenntnis : """Der Sohn ist allein vom Vater, nicht gemacht, noch geschaffen, s o n d e r n g e b o r e n . Der heilige Geist ist vom Vater und Sohn, nicht gemacht, nicht geschaffen, nicht geboren, sondern ausgehend.""" ""So ist der Vater Gott, der Sohn Gott, der Heilige Geist Gott. Und doch sind es nicht drei Götter, sondern ein Gott."" Es gibt in der Psychiatrie einen med. Fachausdruck für diese krankhafte Wahnvorstellung , Es ist eine psycho-trissoziative Störung ! Schalom
@@mwastrifer1 da alle sieben Zwerge ein eigenes Wesen sind und eine eigene Person, ist dein Kommentar absolut sinnlos. Erst nachdenken und dann posten. Du kannst natürlich gerne durch dein Polemik Gott weiter lästern, aber immerhin haben wir bei einem trinitarischen Gott, wie ihn die Bibel lehrt, kein Problem damit das Gott Liebe ist. Denn für Liebe braucht man ein Gegenüber. Ein einpersonaler Gott ist somit von seiner eigenen Schöpfung abhängig, damit er bestimmte Eigenschaften haben kann.
@@SvenDudek Alle Gotteskinder im Buch des Lebens werden auferstehen in dem einen Leib Christi - d.h. im Geist und im lebendigen Wasser des Lebens in Christi, der ja auch das Leben ist für alle Gotteskinder. Alle in der Gottheit und die Gottheit in Allen. Dann wären die Kinder Gottes im wahrsten Sinne des Wortes - ALLIENS - (mit Doppel - L) Jesus lehrt ja auch dass er das All ist, das aus ihm hervorgegangen sei! Das All - also Christus ist ein Kind Gottes!... - Alle in Christus und Christus in allen! (Leib Christi)! Und damit ganz im "Vater, im Sohn und im Heiligen Geist!" In dieser Perspektive ist die Taufformel gerechtfertigt. Geistkinder Gottes könnte es schon von aller Ewigkeit her unendlich viele geben. Wenn der Heilige Geist in allen Geistkindern ausgegossen wird, wird er sie in alle Wahrheit führen. Ohne Geist kein Leben! Es ist alles aus dem Gleichen gemacht! Soweit mein Verständnis für die Lehre Gottes bezüglich deiner Fragestellung.
Jesus Christus ist Gott, das kann man hunderte Male aus der Bibel lesen, ... unglaublich das es sowas wie Unitarier gibt ... Herr zieh deine Schafe zu dir
@@AllinOne-dg3dk du vergleichst Gott mit einem Ei !? Mach lieber Buse.. Und lese die Bibel! Johannes 17 hab ich voher gerade gelesen! Dort sagt Jesus über fünf mal das er gesandt wurde von Gott , seinem und unseren Vater ❤️
@@suissebeatz3350 ich vergleiche jesus nicht mit einem Ei aber ja auch gott jesus vater unser hat auch das ei erschaffen und nein ich wollte es so einfach wie möglich veranschaulichen das etwas aus 3 "dingen" bestehen kann und doch 1 ist
Jesus selbst hat in den Evangelien dafür gesorgt, dass man ihn nicht unbedingt als Gott sehen kann. Gottes Sohn und Christuskönig ist er aber auf jeden Fall. Das wird in den Evangelien sehr deutlich erörtert. Jesus lehrt in den Evangelien nicht, dass wir ihn anbeten sollen und auch nicht, dass er unser Gott sei.(das gilt auch für den Heiligen Geist). Er lehrt aber, dass er mit Gott, dem Vater in Einheit sei. Ich selbst habe auch das Gefühl, dass die Gottschaft von Jesu in der Bibel nicht ganz eindeutig gelehrt wird - eine Dreieinigkeit in der Geistwesenheit ergibt sich aber aus der Tatsache, dass der Vater-also Gott mit seinem Heiligen Geist, der von ihm ja ausgeht durch den Sohn und damit auch mit dem Sohn Jesu seine Werke tut! Die Sohnschaft von Jesus Christus wird in der Bibel recht eindeutig gelehrt, das muss nicht heißen, dass er selbst Gott ist. Es gibt zwar Anhaltspunkte, welche zu einer entsprechenden Arbeitshypothese führen können - dies zu dogmatisieren finde ich etwas zu voreilig. Gott wirkt natürlich mit dem Heiligen Geist durch Jesus. Diese drei Wesenheiten bilden nach meinem Verständnis die Grundeinheit allen Lebens.Gott wirkt mit dem Heiligen Geist, Hier haben wir drei Geistwesenheiten, welche so vereint sind dass sie für uns alle eine Einheit in der Kraft und im Willen Gottes ganz vereint und eins sind - sonst könnte Jesus nicht Gottes Wort sein. Ich bleibe bei diesem mystischen Geheimnis gerne noch in der Dialektik der Relationen, welche einem immer wieder zu Denken geben und unterschiedliche Perspektiven eröffnen. Ganz fasziniert bin ich z.B. von der Dreieinigkeits-Vision der Mystikerin Hildegard von Bingen! Sie beschreibt dieses Dreieinigkeitsverhältnis ganz im geistlichen Sinne: „Ich schaute ein überhelles Licht (Gott) und darin eine saphirblaue Menschengestalt(Jesus), die durch und durch in funkelndem Feuer(Heiliger Geist) brannte. Das Licht(Gott) durchflutete das Feuer und das Feuer ganz das helle Licht. Beide durchdringen die Menschengestalt: alle drei eine einzige Lichtfülle(Dreieinigkeit), wesend in einer Kraft und in einer Macht (Gott-Vater)." Und diese einzigartige Macht hat auch Jesus angebetet: "Vater Unser, der Du bist...!" Und diese einzigartige Macht und Kraft ist(Gott ist in allen im Verborgenen) in allen seinen Gotteskindern (besonders nach der Auferstehung im Geist und im lebendigen Wasser des Lebens entfalten sich diese Wirkkräfte) durch Jesus Christus, dem Macht gegeben ist über Himmel und Erde als Christuskönig, der kommende Messias! Das glauben ja auch Muslime! Auch wenn Jesus und der Heilige Geist nicht Gott sein sollten, wäre eine Wesenseinheit durchaus gegeben, da Gottes Wesen geistliches Wesen ist - Gott ist Geist - und Jesus ist Geist aus Geist - also aus dem Gott-Geistsein gezeugt aus dem gleichen Wesensgeist, wie Gott, der Vater selbst. - Natürlich nicht so hoch, wie der Vater aber doch so eins, dass Jesus Gottes Wort sein kann - er wäre auch kein anderer Gott, wenn er Gott in Gott wäre und das Gotteswort, der Logos vom Vater ausgehend ja der gleiche in Christus ist und Christus dieses Wort als Wort Gottes lehrt! Er lehrt das eine Wort des Vaters, mit dem Christus eins ist und somit auch in Einheit mit der Gottheit. Als Gott wäre JEsus kein Gott neben Gott sondern ganz eins mit dem Gottsein im Gott-Vater. Jesus lehrt ja auch, dass er im Vater ist und der Vater in ihm. Alle Gotteskinder im Buch des Lebens werden auferstehen in dem einen Leib Christi, der ja auch das Leben ist für alle Gotteskinder. Alle in der Gottheit und die Gottheit in Allen. Dann wären die Kinder Gottes im wahrsten Sinne des Wortes - ALLIENS - (mit Doppel - L) Jesus lehrt ja auch dass er das All ist, das aus ihm hervorgegangen sei! Das All - also Christus ist ein Kind Gottes!... - Alle in Christus und Christus in allen! (Leib Christi)! Und damit ganz im "Vater, im Sohn und im Heiligen Geist!" In dieser Perspektive ist die Taufformel gerechtfertigt. Johannes20,16 Spricht Jesus zu ihr: Maria! Da wandte sie sich um und spricht zu ihm auf Hebräisch: Rabbuni!, das heißt: Meister! 17 Spricht Jesus zu ihr: Rühre mich nicht an! Denn ich bin noch nicht aufgefahren zum Vater. Geh aber hin zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott. 18 Maria Magdalena geht und verkündigt den Jüngern: »Ich habe den Herrn gesehen«, und was er zu ihr gesagt habe" Wenn Jesus sich selbst als Gott gesehen hat, hätte er dann hier nicht sagen müssen, - dass der Vater und er euer Gott sind??? Wo sagt Jesu definitiv aus, dass er selbst Gott sei??? Vorstellen kann ich mir es, dass er Gott in Gott ist und dass er in einer Einheit mit Gott Vater und dem Heiligen Geist ist, das interpretiere ich ja auch selbst. Diese für alles Leben grundlegende Dreieinheit besagt aber nicht eindeutig, dass auch Jesus und der Heilige Geist Gott sind! Der Vater lehrt auch nicht, dass er der Sohn ist sondern dass er seine Werke durch den Sohn und den Heiligen Geist tut! Des Vaters GottesWort wirkt durch Christi, auch der Geist Gottes wirkt durch Christi usw. - Jesus lehrt eindeutig, dass er das alles vom Vater hat und nicht von sich selbst aus konstituiert hat! Fazit: Ich denke dass man doch verständnisvoll mit denen umgehen sollte, welche noch die Frage nach der Gottschaft Jesu kritisch betrachten.
Markus 12:29: "Jesus aber antwortete ihm: Das vornehmste Gebot von allen ist das: 'Höre, Israel, der Herr, unser Gott, ist der Herr allein.'" In diesem Vers bekräftigt Jesus das grundlegende Gebot der Einheit Gottes, indem er das "Höre, Israel" aus dem 5. Buch Mose (5. Mose 6:4) zitiert. Weiterlesen: Johannes 17:3: "Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen." Korinther 8:6: "So ist doch für uns ein Gott, der Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn, und ein Herr, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind und wir durch ihn."
monogenés bedeutet einzigartig, der einzige in seiner Art und nicht *gezeugt* Gott der Sohn ist ewig und nicht gezeugt. Die Zeugung als Mensch ist zeitlich!!! Bei Psalm 2 z.B. und im NT Lukas 2 , Matthäus 2
Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus Wie deutlicher hätte es Paulus denn für euch noch formulieren sollen? Ein Gott! Jesus der Mittler! Aber jetzt kommt bestimmt wieder. Er war 100% Mensch und 100% Gott 😂
@@lavendel286 bleibt nur die Frage warum Paulus nicht schrieb „Der Mensch und Gott Christus Jesus“ warum nur der Mensch? Und warum ist er Mittler? Er soll selbst Gott sein und der Mittler zwischen Gott und den Menschen? Na klar voll logisch!
Ein Dolmetscher muss beide Sprachen sprechen, um Mittler zwischen zwei verschieden Sprachen zu sein. Spricht er nur eine Sprache, kann man ihn nicht als Mittler bezeichnen
@@Michael-ul3pq dann lies doch mal den Kontext. Es geht Paulus ja darum, dass sich Jesus als Lösegeld gegeben hat und das hat er in seiner menschlichen Natur getan. An anderen Stellen nennt ihn Paulus übrigens auch Gott: Römer 9,5; Titus 2,13 schon allein das Paulus als Jude Jesus als Kyrios / Herr bezeichnet, zeigt dass er Jesus als Gott sieht. In der Septuaginta wurde der Name Gottes von den Juden als Kyrios übersetzt. Mose ist ein ebenfalls ein Mittler gewesen, zwischen Gott und dem Volk. Er war ein Vorschatten auf den wahren Mittler - den Messias. Der Sohn wurde Mensch und starb für unsere Schuld am Kreuz und hat uns so mit Gott versöhnt. Nur Gott selbst konnte ein perfektes, sündloses Leben führen und das Gesetz für uns erfüllen, da wir aber als Geschöpfe gesündigt haben, musste auch ein Geschöpf dafür gerade stehen. Also wurde der Sohn Mensch und hat beide Naturen in sich vereint. Nur so macht das Evangelium Sinn und nur so kann Jesus und wirklich retten. Jesaja 43,11 „Ich, ich bin der Herr, und außer mir gibt es keinen Retter.“ Jesaja 43:11 SCH2000 Wer ist der Heiland/Retter im neuen Testament? Wenn du ablehnst, dass Jesus der HERR ist, dann hast du einen fetten Widerspruch in der Heiligen Schrift.
Ist es nicht. Es bedeutet eben genau das was es da steht. Das ist hellenistische Auslegung die ihr da tut und hat mit dem jüdischen nichts zu tun. Bitte weiterlesen Hebräer 8:6: "Nun hat er aber einen höheren Dienst erlangt, wie er auch Mittler eines besseren Bundes ist, der aufgrund besserer Verheißungen gestiftet ist." Hebräer 9:15: "Und darum ist er auch der Mittler des neuen Bundes, damit durch seinen Tod, der zur Erlösung von den Übertretungen unter dem ersten Bund geschehen ist, die Berufenen das verheißene ewige Erbe empfangen." Hebräer 12:24: "und zu Jesus, dem Mittler des neuen Bundes, und zu dem Blut der Besprengung, das Besseres redet als das des Abels."
Die Verantwortlichen dieses Kanals stellen kritische Kommentare (die sachbezogen formuliert sind) einfach auf unsichtbar bzw. man kann sie nicht mehr lesen...
Im hebräischem (DT 6:4) steht für das Wort ,,einer'', ,,echad'', was im Allgemeinen eine zusammengesetzte Einheit meint und so auch oft in der Bibel selbst verwendet wird (Genesis 1:5, Genesis 2:24, Genesis 34:16, Joshua 3:12, Joshua 4:4 und und und...) und nicht oppositionell ,,Jachid'' bzw. wie es Muslime gerne verwenden; ,,Tauhid'', was eine absolute innere Singularität meint.. Auch das Wort kommt so oft genug in der Bibel selbst vor: (Genesis 22:16, Sprüche 4:3, Amos 8:3, Sacharja 12:10 und und und...) Die Frage ist nun, warum echad und nicht jachid verwendet wird... Weil der EINE Gott in sich eben keine Singularität ist. 1. Korinther 8:6: so gibt es für uns doch nur EINEN Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und EINEN Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn. Hier bezieht sich Paulus auf DT 6:4 bzw. das Schma Jisrael und teilt dieses mit einem Parallelismus in 2 Teile auf. Zum einem ist der Vater der eine Gott und Jesus der eine Herr. Klar ist aber natürlich, dass der Vater EBENSO der eine Herr ist. Das würde nie jemand wagen in Frage zu stellen. Und gleichwegs ist Jesus ebenso der Gott und deshalb schließt Paulus Jesus mit in seine Ausführung des Schma Israels mit ein. Einen Vers weiter als deinen genannten lesen wir auch: ,,und du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen'' So wie der Vater also Gott und Herr ist, ist Jesus Gott und Herr. Darüber hinaus wäre es ja höchste Gotteslästerung, das Schma Jisrael, das erste Gebot, auf eine Person zu beziehen die nicht Gott ist. Oder etwa nicht? Außerdem muss man verstehen, dass BESONDERS Paulus, als Septuaginta-Lesender Ex-Jude, unabdinglich das Wort Herr (Kyrios) als das Äquivalent zu YHWH verstand, sprich nennt er Jesus den einzigen YHWH und Gott den einzigen Theos. (Eigenes Thema für sich aber sehr interessant). So wie der Vater als Theos und YHWH (Kyrios) ist, ist Jesus Theos und YHWH (Kyrios). Titus 2:13 προσδεχόμενοι τὴν μακαρίαν ἐλπίδα καὶ ἐπιφάνειαν τῆς δόξης τοῦ μεγάλου Θεοῦ καὶ Σωτῆρος ἡμῶν Χριστοῦ Ἰησοῦ wir erwarten die glückselige Hoffnung und das erscheinen der Herrlichkeit des großen Gottes und Retters unsers Christus Jesus
Da zitiert der Herr ja 5. Mose 6.4. Das "Allein" = Hebr echad, das ist eine zusammengesetzte Einheit und bestätigt die Dreieinigkeit). Beispiele : Tag und Nacht =ein echad) Tag, ein (echad) Fleisch =Mann und Frau. Diese Aussage ist also kein Problem, das ist sogar ein sehr guter Vers um mit den ZJ zu diskutieren.
@@MrOrthoYT Erstmal stimmt das so nicht was Du zu echad sagst , das plapperst Du nur nach. Echad ist auch ein Zahlwort und da is nix mit Zusammensetzung. Das Zusammengesetzte bezieht sich auf die Struktur ; wir als Ebenbild haben auch diese Struktur von Körper , Geist, Seele ; sind aber auch nur eine Person (eine Person ist immer nur eine Singularität).Paralellismus ? Hast Du bestimmt vom Lügner Josef Drazil.Den Vers davor , den Du geflissentlich weglässt , entlarvt Dich schon. Jesus ist anders Gott und Herr , nämlich als Stellverterter. Der Begriff Gott/elohim/theos wird demnach auch auf Engel und Menschen wie z.B. Moses und Noah bezogen. Wo steht daß Paulus die Septuaginta gelesen hat und wieso sollte er das als Jude überhaupt tun ? Und wo nennt er Jesus den einzigen JHWH ? Gott den einzigen theos ??? Absolut krude !! , das sind Synonyme. Klar wird Jesus auch gosser Gott genannt, weil ihm alles übertragen wurde. Wäre er auch JHWH müsste ihm nichts übertragen werden. Alles demaskiert sozusagen was Du sagst.
Hallo Thomas, Ich denke auch,dass Er Gott ist. Es steht ja auch geschrieben: Mein HERR und mein Gott, und an anderer Stelle: Wahrer Mensch und wahrer Gott. LG❤
Weder größer noch kleiner... Ich stell mir dabei im Vergleich einen großen Ball aus Knete vor (in meinem Beispiel ein blauer Ball aus Knete) aus dem du ein Stück rausnimmst und ebenfalls zu einem Ball formst, der große Ball aus Knete ist dabei Gott der Vater und das herausgenommene Stück und zu einem Ball geformte ist der Herr Jesus, er ist zwar Selbstständig aber dennoch Teil des Vaters, denn aus ihm ist er geboren, da er aber schon vorher Teil des Vaters war ist er auch nicht geschaffen, er ist der Sichtbare Teil Gottes den alle sehen können.... ich hoffe ich konnte es erklären ohne das jemand Anstoß daran nimmt.
@@lavendel286 Ihr habt gehört, daß ich sagte: Ich gehe hin, und ich komme zu euch! Hättet ihr mich lieb, so würdet ihr euch freuen, daß ich zum Vater gehe; denn der Vater ist größer als ich. Johannes 14:28 SCH1951 Kann es sein das du die Bibel überhaupt nicht kennst? Lies Johannes 14 auch gerne zu Ende.. was der Vater Jesus befohlen hat. Lebst du nun in der Vielgötterei?
@@suissebeatz3350du musst die Bibel lesen um sie zu verstehen mein lieber. Hier aber schon mal eine einfache Antwort für dich: In diesem Vers spricht Jesus davon, dass er zum Vater zurückkehren wird. Die Aussage “der Vater ist größer als ich” bezieht sich nicht auf die göttliche Natur, sondern auf die freiwillige Unterordnung des Sohnes gegenüber dem Vater während seiner Inkarnation auf der Erde. In seiner menschlichen Natur hat sich Jesus dem Willen des Vaters untergeordnet, um das Werk der Erlösung zu vollbringen. Dies bedeutet nicht, dass Jesus in seiner göttlichen Natur weniger göttlich ist als der Vater, sondern es verdeutlicht eher die Beziehung der Unterordnung und den Gehorsam innerhalb der Dreifaltigkeit während seiner Zeit auf Erden.
@@suissebeatz3350doch, ich habe die Bibel sogar durchgelesen und viele Stellen mehrmals. Joh 14, 28 wurde die ja bereits erklärt- Zweinaturenlehre von Jesus nicht vergessen! Das wir nur an einen Gott glauben (ein Wesen) habe ich bereits im anderen Kommentar erklärt: Nein, wir sind keine Polytheisten
Sehr hilfreiches Gespräch mit tollen Versen, besten Dank! 🙏
Argumentation auf ganz anderem Level! Gefüllt mit dem Frieden des Herrn ❤
Allerdings : Kindergartenlevel gefüllt mit Eierkuchen.
Danke für den tollen Beitrag :)
Wow wunderschön ❤ danke für das viedeo ✝️❤️
Dreieinigkeit muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass der Sohn und der Heilige Geist auch Gott sind. Dass Gott durch den Sohn und den Heiligen Geist wirkt und seine Werke durch sie tut, dass lehrt Jesus.
Preis den Herrn für eure Arbeit
Gott sei Gepriesen!!!
Vielen Dank und Gottes Segen
Johannes der Täufer spricht in Joh 1,32-34:
"Johannes bezeugte und sprach: ich sah, dass der Geist herabfuhr wie eine Taube vom Himmel und blieb auf ihm.
³³Und ich kannte ihn nicht. Aber der mich sandte, zu taufen mit Wasser, der sprach zu mir: 'Auf wen du siehst den Geist herabfahren und auf ihm bleiben, der ist's, der mit dem Heiligen Geist tauft.' ³⁴Und ich habe es gesehen und bezeuge: Dieser ist Gottes Sohn."
👉🏽 DAS allein überzeugt mein Herz und ganzes Wesen.
❤️📖🧠
Ja genau ! Und wenn Jesus JHWH wäre , wäre es ja gar nicht nötig gewesen , daß der Geist auf ihn herabfährt.
@@nickschiller7772
Sind wir etwa geistig dazu in der Lage, des Allmächtigen Geist zu erkennen? - Nein, und wer sich das nicht eingesteht, ist zu bedauern.
@@gerryclaudie nein natürlich nicht ! aber das ist überhaupt kein Gegenargument. Was ich sage ist logisch , oder sollen wir etwa jeglichen Verstand und Logik ablegen bevor wir die Bibel lesen ??
@@nickschiller7772
Wir sollten mal in unser Inneres rein gucken, ob da vielleicht Vorurteile sind, oder wie wir geprägt wurden, inwieweit wir fähig sind, zu verstehen. Dann ergibt es schon Sinn, dass es nötig war, was (nur) Johannes der Täufer sah: Dass der Geist in Form einer Taube auf Jesus herab fuhr und blieb (eine geistige Schau; so wie wenn Gott einem Propheten etwas zeigt!).
Ich hab vieles auch erst nach und nach verstanden, ob Bibel (NT+AT = sehr umfangreich!) oder Bhagavad-Gita, das dauerte.
Mit dem Koran ging's leichter.
Kein Mensch versteht ALLES, eh logo.
JHWH ist Jesus
Selbst der Name Yehosua im hebräischen bedeutet JHWH rettet 😅
Und der Vater wird zum ersten Mal in der Bibel gehört als er spricht dies ist mein geliebter Sohn…
Alles davor in AT war Jesus Christus
Amen 🙏
„Die Grundform unseres Bekenntnisses [Matthäus 28,19 Trinitarier] hat sich im Lauf des 2. und 3. Jahrhunderts im Zusammenhang mit dem Taufvollzug gebildet. Was seine [Matthäus 28,19] lokale Herkunft angeht, so handelt es sich um einen stadtrömischen Text„
Source: Ratzinger, Joseph (1968). Introduction to Christianity, Munich, pp. 82, 83
Quelle: Ratzinger, Joseph (1968). Einführung ins Christentum. Vorlesungen über das Apostolische Glaubensbekenntnis, München, S. 45.
Die katholische Enzyklopädie :
„Die Taufformel wurde aus dem Namen Jesu Christi auf die Worte Vater, Sohn und Heiliger Geist durch die katholische Kirche im zweiten Jahrhundert verändert.“ (S. 263)
„Das dreifache Eintauchen ist zweifellos sehr alt in der Kirche. ...Sein Ziel ist es natürlich, die drei Personen der Heiligen Dreifaltigkeit zu ehren, in deren Namen sie [die Taufe] übertragen wird "(S. 262)
Die Apostelgeschichte (2:38; 8:16; 10:48; 19: 5) sagt uns von der Taufe "im Namen (Person) Jesu" -- eine bessere Übersetzung wäre "in den Namen (Person) von Jesus hinein." Erst im 4. Jahrhundert wurde die Formel „ Im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes " üblich." Quelle: Kersten, J. C. (1973). Bible Catechism. NY., N.Y.: Catholic Book Publishing Co., S. 164
"Die Trinität ... - ist nicht durch Logik oder durch biblische Beweise nachweisbar ... Der Begriff Trias wurde zuerst von Theophilus von Antiochien (c n. 180) verwendet, ... (Der Begriff Trinität), der in der Schrift nicht gefunden wurde. .. "Der Haupttrinitaristische Text im NT ist die Taufformel in Mt 28,19 ... Dieser späte NachAuferstehungs-Spruch, der in keinem anderen Evangelium oder irgendwo anders im NT gefunden wurde, wurde von einigen Gelehrten als eine Einschiebung zu Matthäus gesehen. Es wurde auch darauf hingewiesen, daß die Idee, Jünger zu machen, fortgesetzt wird, indem sie sie lehren, so daß der dazwischenliegende Verweis auf die Taufe mit ihrer trinitarischen Formel vielleicht eine spätere Einfügung in den Spruch war. Schließlich hat Eusebius‘ Form des (alten) Textes ("in meinem Namen" anstatt im Namen der Trinität) gewisse Befürworter gehabt. (Obwohl die trinitarische Formel jetzt im heutigen Matthäus Evangelium gefunden wird), garantiert dies nicht seine Quelle in der historischen Lehre Jesu. Es ist zweifellos besser, die (trinitarische) Formel zu
betrachten, die sich aus dem frühen (katholischen) christlichen, vielleicht syrischen oder palästinensischen Taufgebrauch (vgl. Didache 7,1-4) und einer kurzen Zusammenfassung der Lehre der katholischen Kirche über Gott, Christus und der Geist ergibt: ... " Quelle: Hastings, J. (1963). Dictionary of the Bible, 2nd edn, revised by FC Grant and HH Rowley. Edinburgh: T & T Clark., S. 1015
Sie nehmen also an, dass die Bibel (evtl?) Gottes Wort enthält, aber in den uns bekannten Grundtexten nicht (komplett) Gottes Wort ist. Wie können Sie dann sicher sein, dass Ihre Annahmen, was jetzt genau Gottes wahres Wort ist und was durch die frühe Kirche verfälscht wurde, oder die Annahmen der von Ihnen genannten Personen (die offensichtlich auch nur annehmen, dass die Mehrheitsgrundtexte Gottes Wort irgendwie und irgendwo enthalten) frei von Willkür sind, bzw was genau daran Willkür ist?
Ich glaube an den großen dreieinen Gott, der nicht nur mächtig genug ist, uns vor dem Straucheln zu bewahren (Judasbrief, vorletzter Vers), sondern auch Sein Wort so zu erhalten, dass es nicht vergeht, auch wenn Himmel und Erde vergehen.
Er steht über unserer Logik, da er der Schöpfer der Logik ist. So verstehe ich auch das Buch Hiob. Wir können Gott nicht in eine Schublade stecken, er steht immer darüber❤️
Deine Zitate existieren nicht, hier das Widerlegungsvideo zu diesen Fake-Quellen von Unitariern:
ruclips.net/video/p4vgw9OVJoU/видео.html
@@BesserGlauben
und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie heute noch, so wie auch dein ewiges Mysterium der Dreifaltigkeit !
N.Y.: Catholic Book Publishing Co., S. 164 "Die Trinität ... - ist nicht durch Logik oder durch biblische Beweise nachweisbar ... Der Begriff Trias wurde zuerst von Theophilus von Antiochien (c n. 180) verwendet, ... (Der Begriff Trinität), der in der Schrift nicht gefunden wurde.
Die Septemität...- ist nur durch Mär-logik oder durch Grimm'sche Beweise nachweisbar ...Der Begriff Septies wurde zuerst von Gebrüdern Grimm verwendet, ... (Der Begriff Septemität), der im Grimm'schen Märchen gefunden wurde : Siebenfaltigkeit - Siebenzwerge aber dennoch ein Schneewittchen !
Schalom
PS::
Aber vielleicht schreibst Du hier Geschichte, indem Du das ewige Mysterium der Dreifaltigkeit enträtselst !
Ödipus konnte das Rätsel des Sphinx lösen - das rätselhaftes Wesen wechselt es allein mit der Zahl seiner Füsse, und die Dreifaltigkeit mit Zahl ihrer Götter.
Frage :
Also der Vater ist Gott, der Sohn ist Gott, der Heilige Geist ist Gott;
Und sie sind doch nicht drei Götter, sondern es ist ein Gott...(Athanasius)
Schalom
@@BesserGlauben Die Zitate existieren nicht , wo er sie belegt ? Was bist Du denn für eine Witzfigur !?
@@nickschiller7772 Hättest du einfach mein Video angeschaut, dass ich im SELBEN Kommentar verlinkt habe, wüsstest du genau, warum die Zitate nicht existieren. In den angegebenen Werken steht etwas GÄNZLICH anderes.
Wenn hier jemand ein Clown ist, schau bitte in den Spiegel.
Liebe Grüße.
"Die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen!" - 2 Corinthians 13
Nirgendwo steht das er um den Segen von Ihnen bittet. Es geht nur um folgendes
Die Gnade des Herrn Jesus Christus - Von Jesus die Gnade
und die Liebe Gottes - Von Gott die Liebe
und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes - Mit dem Heiligen Geist die Gemeinschaft
Also von einer Person die Gnade von Gott die Liebe und die Gemeinschaft mit Heiligen Geist
Außerdem wenn da stehen würde "und die Liebe des Vaters" könnte man schon eher es als dreieinig interpretieren. aber das steht da ja nicht. da steht "und die Liebe Gottes"
@@Michael-ul3pqes werden alle drei Personen der Trinität auf eine Stufe gestellt, genauso auch bei der Taufformel: auf den Namen (ein Name! Wie ist der Name Gottes?) des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes.
Wenn noch alle drei Gott sind, dann erhöhst du ein anderes Wesen neben Gott und das wäre Götzendienst oder du hast drei Götter, dann wärst du Polytheist
@@lavendel286
G*TT - *Existiert-Aus-Sich-Selbst*
G*TT - *ist Geist*
ANASTASIUS' PARANOIA.
Das Glaubensbekenntnis :
"""Der Sohn ist allein vom Vater, nicht gemacht, noch geschaffen, s o n d e r n g e b o r e n .
Der heilige Geist ist vom Vater und Sohn, nicht gemacht, nicht geschaffen, nicht geboren, sondern
ausgehend."""
""So ist der Vater Gott, der Sohn Gott, der Heilige Geist Gott.
Und doch sind es nicht drei Götter,
sondern ein Gott.""
Es gibt in der Psychiatrie einen med. Fachausdruck für diese krankhafte Wahnvorstellung ,
Es ist eine psycho-trissoziative Störung !
Schalom
@@lavendel286
Es gibt noch die Grimm'sche Siebenfaltigkeit, da bist Du bestimmt voll im Thema .
Siebenzwerge aber dennoch ein Schneewittchen !
@@mwastrifer1 da alle sieben Zwerge ein eigenes Wesen sind und eine eigene Person, ist dein Kommentar absolut sinnlos. Erst nachdenken und dann posten.
Du kannst natürlich gerne durch dein Polemik Gott weiter lästern, aber immerhin haben wir bei einem trinitarischen Gott, wie ihn die Bibel lehrt, kein Problem damit das Gott Liebe ist. Denn für Liebe braucht man ein Gegenüber. Ein einpersonaler Gott ist somit von seiner eigenen Schöpfung abhängig, damit er bestimmte Eigenschaften haben kann.
Der Geist kann auch ausgegossen werden - z.B. als geistliches Wasser des Lebens etc.
In wieviel Personen teilt sich dann die Person des Geistes?
@@SvenDudek Alle Gotteskinder im Buch des Lebens werden auferstehen in dem einen Leib Christi - d.h. im Geist und im lebendigen Wasser des Lebens in Christi, der ja auch das Leben ist für alle Gotteskinder. Alle in der Gottheit und die Gottheit in Allen. Dann wären die Kinder Gottes im wahrsten Sinne des Wortes - ALLIENS - (mit Doppel - L) Jesus lehrt ja auch dass er das All ist, das aus ihm hervorgegangen sei! Das All - also Christus ist ein Kind Gottes!... - Alle in Christus und Christus in allen! (Leib Christi)! Und damit ganz im "Vater, im Sohn und im Heiligen Geist!" In dieser Perspektive ist die Taufformel gerechtfertigt. Geistkinder Gottes könnte es schon von aller Ewigkeit her unendlich viele geben. Wenn der Heilige Geist in allen Geistkindern ausgegossen wird, wird er sie in alle Wahrheit führen. Ohne Geist kein Leben! Es ist alles aus dem Gleichen gemacht! Soweit mein Verständnis für die Lehre Gottes bezüglich deiner Fragestellung.
Jesus Christus ist Gott, das kann man hunderte Male aus der Bibel lesen, ... unglaublich das es sowas wie Unitarier gibt ... Herr zieh deine Schafe zu dir
Preist den dreieinen Gott für eure Arbeit!
Was nun drei oder ein Gott?
@@suissebeatz3350 Eigelb eiweis eierschale = EI = 1 EI
@@AllinOne-dg3dk du vergleichst Gott mit einem Ei !?
Mach lieber Buse..
Und lese die Bibel!
Johannes 17 hab ich voher gerade gelesen! Dort sagt Jesus über fünf mal das er gesandt wurde von Gott , seinem und unseren Vater ❤️
@@AllinOne-dg3dk willst du es auch noch mit dem Strom kabel versuchen?
Keiner der die Trinitätslehre bekennt kann mit der Bibel argumentieren...
@@suissebeatz3350 ich vergleiche jesus nicht mit einem Ei aber ja auch gott jesus vater unser hat auch das ei erschaffen und nein ich wollte es so einfach wie möglich veranschaulichen das etwas aus 3 "dingen" bestehen kann und doch 1 ist
Jesus selbst hat in den Evangelien dafür gesorgt, dass man ihn nicht unbedingt als Gott sehen kann. Gottes Sohn und Christuskönig ist er aber auf jeden Fall. Das wird in den Evangelien sehr deutlich erörtert.
Jesus lehrt in den Evangelien nicht, dass wir ihn anbeten sollen und auch nicht, dass er unser Gott sei.(das gilt auch für den Heiligen Geist). Er lehrt aber, dass er mit Gott, dem Vater in Einheit sei. Ich selbst habe auch das Gefühl, dass die Gottschaft von Jesu in der Bibel nicht ganz eindeutig gelehrt wird - eine Dreieinigkeit in der Geistwesenheit ergibt sich aber aus der Tatsache, dass der Vater-also Gott mit seinem Heiligen Geist, der von ihm ja ausgeht durch den Sohn und damit auch mit dem Sohn Jesu seine Werke tut! Die Sohnschaft von Jesus Christus wird in der Bibel recht eindeutig gelehrt, das muss nicht heißen, dass er selbst Gott ist. Es gibt zwar Anhaltspunkte, welche zu einer entsprechenden Arbeitshypothese führen können - dies zu dogmatisieren finde ich etwas zu voreilig. Gott wirkt natürlich mit dem Heiligen Geist durch Jesus. Diese drei Wesenheiten bilden nach meinem Verständnis die Grundeinheit allen Lebens.Gott wirkt mit dem Heiligen Geist, Hier haben wir drei Geistwesenheiten, welche so vereint sind dass sie für uns alle eine Einheit in der Kraft und im Willen Gottes ganz vereint und eins sind - sonst könnte Jesus nicht Gottes Wort sein.
Ich bleibe bei diesem mystischen Geheimnis gerne noch in der Dialektik der Relationen, welche einem immer wieder zu Denken geben und unterschiedliche Perspektiven eröffnen. Ganz fasziniert bin ich z.B. von der Dreieinigkeits-Vision der Mystikerin Hildegard von Bingen! Sie beschreibt dieses Dreieinigkeitsverhältnis ganz im geistlichen Sinne: „Ich schaute ein überhelles Licht (Gott) und darin eine saphirblaue Menschengestalt(Jesus), die durch und durch in funkelndem Feuer(Heiliger Geist) brannte. Das Licht(Gott) durchflutete das Feuer und das Feuer ganz das helle Licht. Beide durchdringen die Menschengestalt: alle drei eine einzige Lichtfülle(Dreieinigkeit), wesend in einer Kraft und in einer Macht (Gott-Vater)." Und diese einzigartige Macht hat auch Jesus angebetet: "Vater Unser, der Du bist...!" Und diese einzigartige Macht und Kraft ist(Gott ist in allen im Verborgenen) in allen seinen Gotteskindern (besonders nach der Auferstehung im Geist und im lebendigen Wasser des Lebens entfalten sich diese Wirkkräfte) durch Jesus Christus, dem Macht gegeben ist über Himmel und Erde als Christuskönig, der kommende Messias! Das glauben ja auch Muslime!
Auch wenn Jesus und der Heilige Geist nicht Gott sein sollten, wäre eine Wesenseinheit durchaus gegeben, da Gottes Wesen geistliches Wesen ist - Gott ist Geist - und Jesus ist Geist aus Geist - also aus dem Gott-Geistsein gezeugt aus dem gleichen Wesensgeist, wie Gott, der Vater selbst. - Natürlich nicht so hoch, wie der Vater aber doch so eins, dass Jesus Gottes Wort sein kann - er wäre auch kein anderer Gott, wenn er Gott in Gott wäre und das Gotteswort, der Logos vom Vater ausgehend ja der gleiche in Christus ist und Christus dieses Wort als Wort Gottes lehrt! Er lehrt das eine Wort des Vaters, mit dem Christus eins ist und somit auch in Einheit mit der Gottheit. Als Gott wäre JEsus kein Gott neben Gott sondern ganz eins mit dem Gottsein im Gott-Vater. Jesus lehrt ja auch, dass er im Vater ist und der Vater in ihm. Alle Gotteskinder im Buch des Lebens werden auferstehen in dem einen Leib Christi, der ja auch das Leben ist für alle Gotteskinder. Alle in der Gottheit und die Gottheit in Allen. Dann wären die Kinder Gottes im wahrsten Sinne des Wortes - ALLIENS - (mit Doppel - L) Jesus lehrt ja auch dass er das All ist, das aus ihm hervorgegangen sei! Das All - also Christus ist ein Kind Gottes!... - Alle in Christus und Christus in allen! (Leib Christi)! Und damit ganz im "Vater, im Sohn und im Heiligen Geist!" In dieser Perspektive ist die Taufformel gerechtfertigt.
Johannes20,16 Spricht Jesus zu ihr: Maria! Da wandte sie sich um und spricht zu ihm auf Hebräisch: Rabbuni!, das heißt: Meister! 17 Spricht Jesus zu ihr: Rühre mich nicht an! Denn ich bin noch nicht aufgefahren zum Vater. Geh aber hin zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott. 18 Maria Magdalena geht und verkündigt den Jüngern: »Ich habe den Herrn gesehen«, und was er zu ihr gesagt habe"
Wenn Jesus sich selbst als Gott gesehen hat, hätte er dann hier nicht sagen müssen, - dass der Vater und er euer Gott sind???
Wo sagt Jesu definitiv aus, dass er selbst Gott sei??? Vorstellen kann ich mir es, dass er Gott in Gott ist und dass er in einer Einheit mit Gott Vater und dem Heiligen Geist ist, das interpretiere ich ja auch selbst. Diese für alles Leben grundlegende Dreieinheit besagt aber nicht eindeutig, dass auch Jesus und der Heilige Geist Gott sind! Der Vater lehrt auch nicht, dass er der Sohn ist sondern dass er seine Werke durch den Sohn und den Heiligen Geist tut! Des Vaters GottesWort wirkt durch Christi, auch der Geist Gottes wirkt durch Christi usw. - Jesus lehrt eindeutig, dass er das alles vom Vater hat und nicht von sich selbst aus konstituiert hat!
Fazit: Ich denke dass man doch verständnisvoll mit denen umgehen sollte, welche noch die Frage nach der Gottschaft Jesu kritisch betrachten.
Markus 12:29: "Jesus aber antwortete ihm: Das vornehmste Gebot von allen ist das: 'Höre, Israel, der Herr, unser Gott, ist der Herr allein.'"
In diesem Vers bekräftigt Jesus das grundlegende Gebot der Einheit Gottes, indem er das "Höre, Israel" aus dem 5. Buch Mose (5. Mose 6:4) zitiert.
Weiterlesen:
Johannes 17:3: "Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen."
Korinther 8:6: "So ist doch für uns ein Gott, der Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn, und ein Herr, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind und wir durch ihn."
Danke das es noch Menschen wie dich gibt , die dass Wort verstehen und dem Geist der Wahrheit glauben.
monogenés bedeutet einzigartig, der einzige in seiner Art und nicht *gezeugt*
Gott der Sohn ist ewig und nicht gezeugt. Die Zeugung als Mensch ist zeitlich!!! Bei Psalm 2 z.B. und im NT Lukas 2 , Matthäus 2
Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus
Wie deutlicher hätte es Paulus denn für euch noch formulieren sollen?
Ein Gott!
Jesus der Mittler!
Aber jetzt kommt bestimmt wieder. Er war 100% Mensch und 100% Gott 😂
Sehr schön, wenn du dir selber die Antwort gibst 😁 denn genau das lehrt die Bibel und theologisch nennt man es Zweinaturenlehre
@@lavendel286 bleibt nur die Frage warum Paulus nicht schrieb „Der Mensch und Gott Christus Jesus“ warum nur der Mensch? Und warum ist er Mittler? Er soll selbst Gott sein und der Mittler zwischen Gott und den Menschen? Na klar voll logisch!
Ein Dolmetscher muss beide Sprachen sprechen, um Mittler zwischen zwei verschieden Sprachen zu sein. Spricht er nur eine Sprache, kann man ihn nicht als Mittler bezeichnen
@@Michael-ul3pq dann lies doch mal den Kontext. Es geht Paulus ja darum, dass sich Jesus als Lösegeld gegeben hat und das hat er in seiner menschlichen Natur getan. An anderen Stellen nennt ihn Paulus übrigens auch Gott: Römer 9,5; Titus 2,13 schon allein das Paulus als Jude Jesus als Kyrios / Herr bezeichnet, zeigt dass er Jesus als Gott sieht. In der Septuaginta wurde der Name Gottes von den Juden als Kyrios übersetzt.
Mose ist ein ebenfalls ein Mittler gewesen, zwischen Gott und dem Volk. Er war ein Vorschatten auf den wahren Mittler - den Messias. Der Sohn wurde Mensch und starb für unsere Schuld am Kreuz und hat uns so mit Gott versöhnt. Nur Gott selbst konnte ein perfektes, sündloses Leben führen und das Gesetz für uns erfüllen, da wir aber als Geschöpfe gesündigt haben, musste auch ein Geschöpf dafür gerade stehen. Also wurde der Sohn Mensch und hat beide Naturen in sich vereint.
Nur so macht das Evangelium Sinn und nur so kann Jesus und wirklich retten.
Jesaja 43,11 „Ich, ich bin der Herr, und außer mir gibt es keinen Retter.“
Jesaja 43:11 SCH2000
Wer ist der Heiland/Retter im neuen Testament? Wenn du ablehnst, dass Jesus der HERR ist, dann hast du einen fetten Widerspruch in der Heiligen Schrift.
Ist es nicht. Es bedeutet eben genau das was es da steht. Das ist hellenistische Auslegung die ihr da tut und hat mit dem jüdischen nichts zu tun.
Bitte weiterlesen
Hebräer 8:6: "Nun hat er aber einen höheren Dienst erlangt, wie er auch Mittler eines besseren Bundes ist, der aufgrund besserer Verheißungen gestiftet ist."
Hebräer 9:15: "Und darum ist er auch der Mittler des neuen Bundes, damit durch seinen Tod, der zur Erlösung von den Übertretungen unter dem ersten Bund geschehen ist, die Berufenen das verheißene ewige Erbe empfangen."
Hebräer 12:24: "und zu Jesus, dem Mittler des neuen Bundes, und zu dem Blut der Besprengung, das Besseres redet als das des Abels."
Die Verantwortlichen dieses Kanals stellen kritische Kommentare (die sachbezogen formuliert sind) einfach auf unsichtbar bzw. man kann sie nicht mehr lesen...
Das glaub ich nicht. Mal den Filter wechseln und außerdem zeigt auch YT oftmals Kommentare nicht an.
Das liegt am Auto-Filter von RUclips - das nervt mich bei meinen Videos auch immer, weil man das nicht mal abstellen kann.
falsch: "Die Gottheit Jesus ist unwiderlegbar!" richtig: Die Gottheit Jesus ist nicht beweisbar !!!"
Ja, genauso "unwiderlegbar" wie die *Tatsache* , dass Superman fliegen kann !
würde gerne mal ein gespräch zwischen dir und einem zeugen jehovas sehen. ^^ einfach mal um deine erklärung auf z.B. mk 12; 29 zu hören. lg
Im hebräischem (DT 6:4) steht für das Wort ,,einer'', ,,echad'',
was im Allgemeinen eine zusammengesetzte Einheit meint und so auch oft in der Bibel selbst verwendet wird
(Genesis 1:5, Genesis 2:24, Genesis 34:16, Joshua 3:12, Joshua 4:4 und und und...)
und nicht oppositionell ,,Jachid'' bzw. wie es Muslime gerne verwenden; ,,Tauhid'',
was eine absolute innere Singularität meint.. Auch das Wort kommt so oft genug in der Bibel selbst vor:
(Genesis 22:16, Sprüche 4:3, Amos 8:3, Sacharja 12:10 und und und...)
Die Frage ist nun, warum echad und nicht jachid verwendet wird...
Weil der EINE Gott in sich eben keine Singularität ist.
1. Korinther 8:6:
so gibt es für uns doch nur EINEN Gott, den Vater,
von dem alle Dinge sind und wir für ihn;
und EINEN Herrn, Jesus Christus,
durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.
Hier bezieht sich Paulus auf DT 6:4 bzw. das Schma Jisrael und teilt dieses mit einem Parallelismus in 2 Teile auf.
Zum einem ist der Vater der eine Gott und Jesus der eine Herr.
Klar ist aber natürlich, dass der Vater EBENSO der eine Herr ist. Das würde nie jemand wagen in Frage zu stellen.
Und gleichwegs ist Jesus ebenso der Gott und deshalb schließt Paulus Jesus mit in seine Ausführung des Schma Israels mit ein.
Einen Vers weiter als deinen genannten lesen wir auch: ,,und du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen''
So wie der Vater also Gott und Herr ist, ist Jesus Gott und Herr.
Darüber hinaus wäre es ja höchste Gotteslästerung, das Schma Jisrael, das erste Gebot, auf eine Person zu beziehen die nicht Gott ist. Oder etwa nicht?
Außerdem muss man verstehen, dass BESONDERS Paulus, als Septuaginta-Lesender Ex-Jude, unabdinglich das Wort Herr (Kyrios) als das Äquivalent zu YHWH verstand, sprich nennt er Jesus den einzigen YHWH und Gott den einzigen Theos. (Eigenes Thema für sich aber sehr interessant).
So wie der Vater als Theos und YHWH (Kyrios) ist, ist Jesus Theos und YHWH (Kyrios).
Titus 2:13
προσδεχόμενοι τὴν μακαρίαν ἐλπίδα καὶ ἐπιφάνειαν τῆς δόξης τοῦ μεγάλου Θεοῦ καὶ Σωτῆρος ἡμῶν Χριστοῦ Ἰησοῦ
wir erwarten die glückselige Hoffnung und das erscheinen der Herrlichkeit des großen Gottes und Retters unsers Christus Jesus
Da zitiert der Herr ja 5. Mose 6.4. Das "Allein" = Hebr echad, das ist eine zusammengesetzte Einheit und bestätigt die Dreieinigkeit). Beispiele : Tag und Nacht =ein echad) Tag, ein (echad) Fleisch =Mann und Frau. Diese Aussage ist also kein Problem, das ist sogar ein sehr guter Vers um mit den ZJ zu diskutieren.
@@MrOrthoYT Erstmal stimmt das so nicht was Du zu echad sagst , das plapperst Du nur nach. Echad ist auch ein Zahlwort und da is nix mit Zusammensetzung. Das Zusammengesetzte bezieht sich auf die Struktur ; wir als Ebenbild haben auch diese Struktur von Körper , Geist, Seele ; sind aber auch nur eine Person (eine Person ist immer nur eine Singularität).Paralellismus ? Hast Du bestimmt vom Lügner Josef Drazil.Den Vers davor , den Du geflissentlich weglässt , entlarvt Dich schon. Jesus ist anders Gott und Herr , nämlich als Stellverterter. Der Begriff Gott/elohim/theos wird demnach auch auf Engel und Menschen wie z.B. Moses und Noah bezogen. Wo steht daß Paulus die Septuaginta gelesen hat und wieso sollte er das als Jude überhaupt tun ? Und wo nennt er Jesus den einzigen JHWH ? Gott den einzigen theos ??? Absolut krude !! , das sind Synonyme. Klar wird Jesus auch gosser Gott genannt, weil ihm alles übertragen wurde. Wäre er auch JHWH müsste ihm nichts übertragen werden. Alles demaskiert sozusagen was Du sagst.
Jesus ist definitiv NICHT Gott!
Natürlich ist Er das
Warum sollte er es nicht sein?
Doch
Hallo Thomas,
Ich denke auch,dass Er Gott ist. Es steht ja auch geschrieben: Mein HERR und mein Gott, und an anderer Stelle: Wahrer Mensch und wahrer Gott. LG❤
@@monikakuhn-pfeifer2907👍
Nur Allah darf verehrt werden. Jesus ist nur einer seiner edelsten Propheten
😂
Allah ist der beste Listenschmied
Ist Jesus gleich gross wie Gott ??
Ja, Jesus ist der Sohn Gottes und wesensgleich mit dem Vater und dem Heiligen Geist
Weder größer noch kleiner... Ich stell mir dabei im Vergleich einen großen Ball aus Knete vor (in meinem Beispiel ein blauer Ball aus Knete) aus dem du ein Stück rausnimmst und ebenfalls zu einem Ball formst, der große Ball aus Knete ist dabei Gott der Vater und das herausgenommene Stück und zu einem Ball geformte ist der Herr Jesus, er ist zwar Selbstständig aber dennoch Teil des Vaters, denn aus ihm ist er geboren, da er aber schon vorher Teil des Vaters war ist er auch nicht geschaffen, er ist der Sichtbare Teil Gottes den alle sehen können.... ich hoffe ich konnte es erklären ohne das jemand Anstoß daran nimmt.
@@lavendel286
Ihr habt gehört, daß ich sagte: Ich gehe hin, und ich komme zu euch! Hättet ihr mich lieb, so würdet ihr euch freuen, daß ich zum Vater gehe; denn der Vater ist größer als ich.
Johannes 14:28 SCH1951
Kann es sein das du die Bibel überhaupt nicht kennst?
Lies Johannes 14 auch gerne zu Ende.. was der Vater Jesus befohlen hat.
Lebst du nun in der Vielgötterei?
@@suissebeatz3350du musst die Bibel lesen um sie zu verstehen mein lieber. Hier aber schon mal eine einfache Antwort für dich:
In diesem Vers spricht Jesus davon, dass er zum Vater zurückkehren wird. Die Aussage “der Vater ist größer als ich” bezieht sich nicht auf die göttliche Natur, sondern auf die freiwillige Unterordnung des Sohnes gegenüber dem Vater während seiner Inkarnation auf der Erde. In seiner menschlichen Natur hat sich Jesus dem Willen des Vaters untergeordnet, um das Werk der Erlösung zu vollbringen. Dies bedeutet nicht, dass Jesus in seiner göttlichen Natur weniger göttlich ist als der Vater, sondern es verdeutlicht eher die Beziehung der Unterordnung und den Gehorsam innerhalb der Dreifaltigkeit während seiner Zeit auf Erden.
@@suissebeatz3350doch, ich habe die Bibel sogar durchgelesen und viele Stellen mehrmals.
Joh 14, 28 wurde die ja bereits erklärt- Zweinaturenlehre von Jesus nicht vergessen!
Das wir nur an einen Gott glauben (ein Wesen) habe ich bereits im anderen Kommentar erklärt: Nein, wir sind keine Polytheisten