Meine Mutter war kurz vor ihrem Tod zum Glauben gekommen. Da ich selbst gläubig bin, hatte ich darüber nachgedacht, ihren Willen, im Familien-Urnengrab beigesetzt zu werden, zu ignorieren und ihr eine Erdbestattung machen zu lassen. Nach Gebet und Gespräch mit meiner Gemeindeleitung, habe ich das Respektieren ihres Wunsches, bei ihrem Mann und den Eltern zu liegen, über meine Eigenmächtigkeit gestellt. Ob es letztlich richtig war, weiß ich nicht. Das werde ich nach meinem Tod vor dem Herrn erfahren. Für mich selbst gibt's die Erdbestattung als Gläubige.
Danke für Ihren Kommentar, der einen Einblick darin gibt, dass es bei diesen Fragen nicht immer einfach zu entscheidende Umstände gibt, die es zu berücksichtigen gilt. Wie man (als Familie und/oder Pastor) mit dem bereits verfügten Wunsch der Verstorbenen zur Feuerbestattung umgehen kann, erläutert Herr Stadelmann bei der letzten Frage des Podcasts (ab 26:08).
Meine Mutter hatte verfügt, dass sie nicht verbrannt werden will. Ok, wir haben das respektiert. Und gut ist! Ich habe für mich, gegen meine Neigung, eingeäschert zu werden, weil nach mir niemand da sein wird, der das Grab pflegen wird! Staub zu Staub! Ob verwesend oder verbrannt....
Ich bin auch schon lange Christ, habe den Wunsch meiner Mutter für selbstverständlich erachtet und, sie im Urnengrab ihrer Familie beigesetzt( sie war auch gläubig). Für unseren großen, allmächtiger Gott ist es kein Problem, der verstorbenen Seele einen neuen Auferstehungsleib zu geben, es wird ja sowieso ein "Auferstehungsleib" sein, der die alten Knochen nicht wieder benötigt, genauso wenig wie die alte Asche des Eingeäscherten! Unser wahres Ich sind Seele und Geist, nicht unser verweslicher Körper. Steht alles in der Bibel, man muss nur genau lesen.
Den Willen eine/r/s Verstorbenen zu Lebzeiten sollte man respektieren. Insofern sollten Sie nicht von "Ihrer Eigenmächtigkeit" sprechen. Ob Ihnen nach Ihrem Tod (ein) Gott oder wer auch immer erklären wird, ob Sie richtig oder falsch entschieden hatten, wage ich übrigens zu bezweifeln!
Für mich und meinen Mann kommt nur eine Erdbestattung in Frage. Auch meine gläubige Mutter lehnte die Kremation ab und wurde erdbestattet. Wir beten und erbitten Gottes Weisheit.
@@Griechenwoos, das stimmt doch nicht! Der Tod ist nicht teuerer als das Leben! Die verantwortungsvollen gottesfürchtigen betagte Christen sparen beizeiten die 10 Tausend Euro für die Beerdigung oder schließen eine Sterbegeldversicherung ab, um eine ordentliche Bestattung zu gewährleisten. Bei vielen Christen ist auch Nachlass vorhanden, der bei weitem die Beerdigungskosten übersteigt!
es kommt die zeit"u zwar bald" der einäscherung. da gibt's kein wenn u aber. ab in den ofen :"seuchen gefahr ( bei corona ) hat die deutsche staats willkür ja auch hervorragend funktioniert." ......... wetten❓️......
Was passiert mit dem Restknoche die nachder Verbrennung zermürbt werden??? Darüber wurde noch nicht gesprochen... Wo und wie wird das Restzeug. entzeugt...( hoffentlich nicht ins Tierfutter?? eingemischt ..Kl..oder ins Lebensmitteln..so wie heute z.B die Insekten..( damit man.. mehr Eiweisreicher ernährt wird...!! Ist nicht wahr?? Innovazion in Alle Richtungen werden sehr geehrt..dessen Pioniere scheint mir..die Europaier sind..! Z z.B. Krematorium..mit Verbrennungs..Prozeduren..anstelle Erdbestattung..wo man mehr Plätze braucht, economischer, zeitsparender..mühelos.., usw.Inder und Musulmanenn bei denen " Feuerbestattung= Sünde ist..behalten den eigenen Sitten..und Tradizionen..( von mir aus..in Ordnuñg ist..) Frage meine.." soll ich mich eventuell umtaufen lasse n und meine Religion als Christ ..wegstoßen..?? ( denn bei der Feuerbestattung stirbt man 2.Mal in der selber Zeit.. 1x durch die Hülle dann durch ein Fleschwolfgerät zermürbt...!!😢😢😮 😮 @@FTHGiessen
Ob im Sarg oder Urne-wir sind in Gottes Hand. Was wäre mit all den Opfern von Krieg - Gewalt und Katastrophen von denen nichts mehr übrig blieb? Gott liebt unsere Seele - nicht den Körper.
Ganz meiner Meinung! Und außerdem in Indien zum Beispiel werden die Toten auch verbrannt und man sagt! Die Seele ist befreiter, als wenn sie in einem Grabe liegt! Aber nichts für ungut! Alles hängt mit allem zusammen! Danke sehr😮❤
Zu diesem Thema hat uns Gott kein Gebot gegeben, weil es nebensächlich ist. Jesus sagte aber: "Jesus aber sprach zu ihm: Laß die Toten ihre Toten begraben, du aber geh hin und verkündige das Reich Gottes!" (Lukas 9,60) Ein klares Wort, das uns eindeutig zeigt, wie unwichtig die Beerdigung eines Menschen ist. Wichtig ist, dass man das Heil Gottes im Glauben annimmt und seinen Worten glauben schenkt, damit man bei der Auferstehung das ewige Leben erhält.
Gott hat uns einen Verstand gegeben und sein Wort. Ich denke, dass eine Kreation weltlich und für mich unwürdig ist. Da bin ich den alten Vorbildern meiner Familie dankbar, daß Natürliche vorzuziehen. Gott schenke uns seine Weisheit
Das sehe ich auch so. Ich kenne alte Menschen, die leben in großen Städten, haben eine winzige Rente, wie sollen sie eine Erdbestattung finanzieren? Wir sollten lieber anderen Menschen ( während sie noch leben) von der Liebe Jesus weiter erzählen. Das ist doch, was zählt. Mal davon abgesehen, wenn Jesus wieder kommt, dann holt er erst die Verstorbenen, die an ihn geglaubt haben. Was ist, wenn aber ein Grab längst aufgelöst wurde, der Leichnam ist längst zu Erde geworden, es liegen längst andere Verstorbene im gleichen Grab. Es geht doch um die Seele der Verstorbenen!! Die haben doch den toten Körper längst verlassen. Ich möchte auch keine Urnenbestattung, aber ich möchte auch nicht, dass meine Kinder einen Kredit aufnehmen müssen, um eine Beerdigung zu finanzieren. Mein Mann hat seine Eltern jung verloren, sie starben beide innerhalb eines Jahres. Sie sind auf dem Dorf beerdigt. In einer Stadt hätten wir uns zwei Erdbestattungen innerhalb eines Jahres nicht leisten können!!!!
Mein Ehemann ist vor knapp einem Jahr gestorben. Er wurde kremiert. Wir Menschen bestehen ja aus einem Körper (der verfällt) und Seele und Geist... was aber weiterhin existiert ist unsere Seele und unser Geist. Ich weiß dass mein Ehemann (seine Seele, sein Geist) beim Vater im Himmel, bei Jesus ist...weil er Gott geliebt hat...
Danke für Ihren Kommentar, unser herzliches Beileid! Da es, wie im Podcast erklärt, kein Ge- oder Verbot zur Feuerbestattung in der Bibel gibt, ist die Art und Weise der Bestattung sicher kein heilsrelevantes Kriterium. Dennoch gibt es angesichts der heutigen Entwicklung das ein oder andere Bedenkenswerte zu dieser Frage.
Man kommt erst am Tag der Auferstehung vor den Thron im Himmel, um Gerichtet zu werden. Der Tag der Auferstehung findet erst statt, wenn alles Leben im Himmel und auf der Erde ausgelöscht ist. Bibel, Buch der Offenbarung Kapitel 20:11 - 15. Bis dahin bleibt man im Grab.
Danke für die kompetenten Aufklärung 🙏 Ich hatte keine Ahnung von den meisten Infos und bin froh dass ich nun im Thema bin😌 Ein sehr wertvoller Beitrag! Vielen herzlichen Dank.
Wenn ein Pfarrer oder Pastor zu einem Thema Stellung nimmt, das so nebensächlich ist. Was war seine veröffentliche Meinung zum Thema C und wie dort die Alten und Sterbenden allein gelassen und später zwangstherapiert wurden?!
Danke für Ihren Kommentar. Das gilt nur bedingt: Jeder von uns trifft seine Entscheidungen anhand gewisser Maßstäbe, an denen er sein Leben ausrichtet - auch diejenigen, die nicht an Gott glauben. Für Menschen, die an Jesus glauben, ist daher keineswegs egal, wie Gottes Wille zu verschiedenen Fragen aussieht.
Das Grab nach 25 Jahren aufzulösen kann man also selbst entscheiden? Oder jemanden in ein Tuch eingewickelt oder aufgebahrt in einer Hölle zu bestatten? Wow, in was für einem freien Land wir doch leben...
Es werden Nicht-Toten keine Organe entnommen! Der Mensch ist tot und wird bei Organspende noch so lange " am Leben" erhalten bis die Organe entnommen werden, sonst wäre eine Transplantation medizinisch nicht möglich. Alles andere ist Meinungsmache oft von Menschen, die alles ablehnen z.b. auch Impfungen. Es ist schlimm, was manche Menschen glauben.
Diese Frage beantwortet ein gläubiger Chefarzt in youtube, „Dr. Peter Beck Organspende“. Mit meinem Ehemann wir sind gläubig, für uns stand schon immer eine Organspende ( auch Erhalt) außer vor. Diese Erklärung von Herr Dr. Beck hat unsere Überzeugung bekräftigt.
@@BarbelFriese Manche Christen meinen, Organspende sei Nächstenliebe. Steht nicht in der Bibel, dass aus unseren Körper, der Gottes Eigentum ist, wir Organe, Körperteile verschenken sollen. Es ist meine eigene Überzeugung, deshalb will auch ich von anderen Organ erhalten. Gott ist souverän, Er bestimmt die Zeit unseres Lebensende.
Ich gratuliere Ihnen. Verbrennen erscheint in der Bibel stets mit befremdlichem "Beigeschmack"... Da darf man heute mehr denn je, den uns von Gott geschenkten Grips nutzen und herauslesen, was "natürlich", was biblisch "normal" ist. Wir wollen Jesus ähnlich werden. What would Jesus do? - DAS zu fragen hilft oft weiter! Hat Jesus sich verbrennen lassen? Wenn ich DAS täte, wäre ein Faktor zur Ähnlichkeit mit meinem Herrn nicht mehr gegeben. Aber vielleicht kommt ja vorher die Entrückung, dann gibt es DIESES Problem zumindest bei mir nicht. Gott zum Gruß🙏✝️🕎🔯
@@erikak2044eben..!! Jesus Christus ..Gestern, Heute und für die Ewigkeit...!❤❤❤ ich glaube auf ihn..und will Seine Lehre❤ mir aufbewahren..und folgen..auch dann wenn die Welt auf dem stehen will..❤ geht mich nicht an...!!
Ich bin ehrlich gesagt geschockt darüber, wie dieses Thema hier behandelt wird und was den Menschen, die sich für eine Feuerbestattung entschließen für mögliche Beweggründe unterstellt werden. Und dann noch den Bogen spannen zur Sterbehilfe....!!! Eine Erdbestattung kostet inzwischen 10000€- dass man da auch eine Feuerbestattung in Erwägung zieht aber mal hat rein gar nichts damit zu tun, dass man dem Verstorbenen keine Würde entgegen bringen will. Ich arbeite als Missionarin in einem Land in dem es die Norm ist, dass Verstorbene (auch die Gläubigen) eingeäschert werden- nachdem die gesamte Verwandtschaft und alle Freunde sich würdevoll über mehrere Tage bei der Totenwache bzw der sog. "Celebration of life" verabschiedet haben. Der Gedanke, dass Gott dies einmal vor Seinem Thron zur Sprache bringen könnte, ist meiner Meinung nach völlig absurd. Und wenn es, wie es ja eigentlich auch eindeutig auch in dem Podcast erwähnt wurde, biblisch gesehen keine Sünde ist sich einäschern zu lassen, dann verstehe ich nicht, warum ein Pastor den Hinterbliebenen welche eine Feuerbestattung in Erwägung ziehen, davon abraten sollte. Oder warum er sich die Hände waschen muss mit dem Gedanken, dass er ja als Pastor nichts mit der Entscheidung zu tun hatte und die Beerdigung ansonsten ganz normal ist... Wenn es aus biblischer Sicht kein Verbot für eine Einäscherung gibt, dann sollte man als Christ auch diese Weite weitergeben und kein "Aber" hinzufügen- weder in einem Trauergespräch noch an anderer Stelle.
Naja, du verurteilst ja ganz schön! H. Stadelmann hat seine Meinung und seine Sichtweise gesagt, die durchaus belegbar ist, und er hat auch keine Unterstellungen gemacht, sondern seine gewissenhafte Herangehensweise dargelegt. Bitte ehrlich bleiben und nicht beleidigt sein oder beleidigen!
Danke für Ihren ausführlichen und ehrlichen Kommentar. In seinen Ausführungen zu den Gründen, weshalb die Feuerbestattung einen solchen "Boom" erlebt hat, unterstellt Herr Stadelmann niemandem etwas. Er schildert schlicht die auch durch verschiedene Veröffentlichungen erhobenen Daten und Gründe, die diesen Anstieg an Feuerbestattung erklären. Dass es Situationen und Umstände geben kann, die ernstlich erfordern, die Art der Bestattung abzuwägen, thematisiert Herrn Stadelmann ebenfalls - ohne in diesen Fällen den Betroffenen zu unterstellen, dass man dem Verstorbenen keine Würde entgegen bringen will. Der Bezug zur Sterbehilfe besteht nicht darin, die Feuerbestattung als solche mit der Sterbehilfe per se gleichzusetzen, sondern darin, dass sich ein Trend abzeichnet, der sich in der Zunahme der Feuerbestattung abzeichnet und der darin besteht, das Begräbnis von Menschen aus rein wirtschaftlicher Sicht zu betrachten und aus Gründen, niemandem zur Last fallen zu wollen und allein deswegen auf eine Erdbestattung zu verzichten. Dass man bei einem Trauergespräch bei bereits verfügtem Willen kein "aber" hinzufügen sollte, macht Herr Stadelmann im Podcast auch deutlich. Worüber man sich aber dennoch Gedanken machen sollte, ist Folgendes: Auch wenn es kein biblisches Ge- oder Verbot zur Art und Weise der Einäscherung gibt, ist es dennoch bedenkenswert, dass und warum die Verbrennung von Leichnamen in der Bibel ausnahmslos negativ konnotiert und meistens mit einem Gericht Gottes verbunden ist. Hinzu kommt die von Herrn Stadelmann erwähnte Tatsache, dass die ersten Christen diese Art der Bestattung offenbar bewusst und entgegen der üblichen römischen Praxis vermieden haben, unter Inkaufnahme von schwerer Arbeit, um die Toten gerade nicht zu verbrennen. Das wirft die Frage auf, warum das so ist und ob die Feuerbestattung eben die Art der Bestattung ist, die dem biblischen Menschenbild und seine Würde (auch am Lebensende) am ehesten gerecht wird. Gleichzeitig gilt - und das macht Herr Stadelmann abschließend ja auch klar - dass man hier nicht zu "gesetzlich" werden darf und wiederum unbiblische Konsequenzen aus der Art und Weise der Bestattung ableitet.
Oh je, Sie haben die Bibel wohl in wichtigen Passagen hierzu entweder nicht gelesen oder nicht verstanden. Der Pastor hat einige Passagen der Bibel zitiert, die dazu hilfreich sind. Man kann auch eine anonyme Beerdigung wählen. Da wächst dann Gras über uns. Da entfallen z. B. die beträchtlichen Grabstein- und Pflegekosten. Danke Gott zum Gruß
Meine Schwiegereltern wollten, wenn es mal bei ihnen so weit ist..., beide eine anonyme Erdbestattung haben. Als jüngerer Mensch habe ich damals ihre Entscheidung als nicht so gut empfunden, doch inzwischen bin ich ihnen sehr dankbar dafür, nämlich dass keinerlei Grabpflege nötig ist. Es hat sich als eine sehr gute Lösung erwiesen! Meine Familie weiß, da Kremation keine Option für mich ist, dass auch ich mich mit Sarg und anonym bestatten lassen will. Mit dieser Form bleiben auch die Kosten durchaus im Rahmen, und es fühlt sich einfach richtiger an. Wenn man mir mit Blumen eine Freude machen will, dann bitte zu Lebzeiten, ...auf dem Grab hat eh niemand mehr was davon 😊
Nein, dem ist nicht so. Wie gesagt, meine beiden Schwiegereltern und auch der Onkel meines Mannes sind alle im Sarg und anonym beigesetzt worden @@arne9640
und wenn jemand die finanziellen Mittel nicht hat? Ist es nicht sehr verletzend von "an der falschen Stelle sparen" oder "den Toten nicht genug würdigen" zu sprechen? Die ehrliche Trauer, die mich berührt hat bei einer anonymen Sammelbeisetzung, habe ich nicht vergessen. Da sind viele anschließend mit Sicherheit nicht zum Leichenschmaus gewandert.
Erdbestattung muss nicht unbedingt teurer sein. Zu bedenken sind auch die hohen Energiekosten für die Verbrennung. Das passt auch nicht zum Umweltschutz für die nächste Generation. Wir brauchen dringend pflegearme, nichtanonyme Rasengräber für Särge.
@@christlichevereinigungsudp9880ich kann jetzt hier nicht den Zusammenhang mit meiner Frage erkennen. Die Frage war ob die Aussage "an falscher Stelle sparen" bzw. "den Verstorbenen nicht genug würdigen" nicht sehr verletzend ist für Menschen, die NICHT die finanziellen Mittel haben um eine Beerdigung oder Trauerfeier (hier war die Rede von Kaffeetrinken) zu finanzieren. Aber vielen Dank für die Reaktion. Freundliche Grüße
@@sylvia8912Sie haben total recht. Das habe ich auch gleich gedacht. Das ganze hier ist absurd. Auch diese Alttestamentliche Geschichten mit Verbrennen haben in unseren Gedanken und Überzeugungen nichts zu suchen.
@@christlichevereinigungsudp9880 Mein Bruder hat auf Wunsch seine Feuerbestattung bekommen. Die kleine Trauerrede hat der Bestatter vor der Kirche gehalten. Nicht jeder hat das Geld für eine Grabbestattung, die um vieles teurer ist, wenn der Verstorbene keine Sterbegeldversicherung hatte. In so einem Fall muß die Familie aufkommen. Früher hat die Krankenkasse einen Teil übernommen, was leider abgeschafft wurde.
Als Pfarrer habe ich schon viele Beisetzungen unterschiedlicher Art gehalten. Wenn Urne, dann haben wir bei Gemeindegliedern zuvor mit Sarg eine Trauerfeier in der Kirche gehalten und dann folgte die Verbrennung mit späterer Beisetzung der Urne. Denn man muss bedenken, eine Aussegnung des Verstorbenen kann man nur bei einem Leichnam machen, nicht mehr mit der Asche. Prinzipiell rate ich immer von Verbrennung ab. Neben vielen genannten Aspekten kommt auch der entwürdigende Punkt, wenn in einem „kalten“ Raum viele Leichen nebeneinander nochmals auf Hinweise auf nicht natürlichen Tod untersucht werden.
Wie viele Pfarrer und Pastoren sind wirklich wiedergeborene Christen im Geiste? Die Tendenz ist bei Null. Was hat ein Verstorbener dann von einem.Segen
Eigentlich dürften Sie dann auch keine Sektionen in der Gerichtsmedizin befürworten, denn auch sie sind entwürdigend, m. E. sogar noch mehr. - Ich selbst ziehe ebenfalls eine Sargbestattung vor, allerdings nicht aus religiösen, sondern aus konservativen Gründen. Mein Leichnam soll nämlich so verwesen, wie das die Natur vorsieht.
Aussegnung,sowas gibt es bei den Katholiken und ist ein Ritual,das nicht notwendig ist.Wir entscheiden schon zu Lebzeiten, wohin wir gehen,sind wir gestorben, sind die Würfel gefallen, da hilft auch kein Aussegnen mehr.Was ist denn,wenn ein krebskranker Mensch stirbt,dessen Körper voll mit Chemotherapie ist,das geht bei der Verwesung ins Grundwasser über,was ist mit den im Krieg von Bomben zerfetzt Menschen, von verbrannten usw...
Um den Glauben nicht anzutasten, als Aufer stehung des Leibes als Geistleib vor Gott, muss man den Leib nicht mit Flammen angreifen. Die Hoffnung sollte sich vom Menschen nicht trennen, ist rein christ lich. Als Aschekrümel ist diese Hoffnung er schwert. Was diese Zeit alles hinkriegt, ist des Jüngsten Gerichtes wür dig. Sie haben wenigs tens noch Bedenken. Ertasten Sie den Willen Gottes im christlichen Gebet! ❤
Der Mensch. Kommt mit leeren Händen auf die Welt und stirbt auch genau so..!!.. Jesus sagte. : Laßt die Toten von den Toten begraben..und folge mir...( darüber habe ich mir lange Gedanken gemacht..dann habe ich verstanden...❤❤ Danke Jesus .Weil ich keine Angst mehr vondem Tod haben muß...Ich empfehle meine Geist in Deinen Händen..und gehe mit Dir...❤❤
Wenn Giftstoffe mit verbuddelt werden sind sie nicht weniger problematisch als bei der Einäscherung. Da reden wir nicht nur von Silikon. Chemotherapien z. B. führen dazu, dass der Verwesungsprozess verzögert wird. Aus diesem Grund wurde in den Niederlanden eine Ruhezeitverkürzung wieder zurück genommen. Und die Belastung des Erdreiches etc. wird hier im Kommentar leider ignoriert. Für die Auferstehung braucht es keine Gebeine. Was wäre sonst auch mit all den Feuer verunfallten und durch Bomben zerstörten Laibern? Ich finde es vielmehr bedenklich wenn Pastoren und Priester den Angehörigen wegen einer Entscheidung pro Feuerbestattung ein schlechtes Gewissen machen. Leider habe ich das besonders in der Kath. Kirche vielfach erlebt. Die Quintessenz war, dass diese Angehörigen sich mehr von den Kirchen oder Gemeinden distanziert haben und für das Christentum unzugänglich wurden. In erster Linie ist die Verfügung des Verstorbenen ohne wenn und aber zu respektieren, auch wenn ich es vielleicht befremdlich finde.
Danke für Ihren Kommentar und den Hinweis zur Handhabung in den Niederlanden. Es geht in den Ausführungen von Herrn Stadelmann nicht darum, Menschen ein schlechtes Gewissen zu machen, sondern die Motivation hinter der Art und Weise der Bestattung im Licht der Bibel zu hinterfragen. Dass es für die leibliche Auferstehung keine Gebeine braucht; dass verunfallte Körper davon auch nicht betroffen sind und dass eine bereits beschlossene Verfügung des Verstorbenen zu berücksichtigen sind, vertritt Herr Stadelmann im Podcast genauso.
Und welche biblisch begründete Sicht ergibt sich aus dem Wort Gottes für Sie hierzu? Wer bezahlt Sie, Wer steht hinter Ihnen, wenn Sie für Verbrennung Werbung machen, frage ich mich? Ich bemühe mich, das Wort Gottes hierzu zu ergründen - Sie auch? Paulus rät : "Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen!" Fakt ist, dass die Bibel davon berichtet, dass Leichen, die mit Feuer "entsorgt" wurden, keinen natürlichen Tod erlebt hatten... Das Allein schon sollte zum Nachdenken anregen.... Dass in anderen Ländern andere Sitten herrschen, muss uns nicht veranlassen, deren Verfahren ohne nachzudenken zu kopieren... Mein Vater riet mir schon früh, nicht aus dem Fenster zu springen, wenn "Andere" das täten.. Das beherzige ich bis heute, stets zu prüfen, was warum geschieht... Das hat mich weit gebracht... Gott zum Gruß
Wer in Jesus ist und ER in einem, der hat sich selbst schon für gestorben gehalten und ist durch die Taufe zu einem neuen Leben auferstanden. Gal.2: 20 Denn nun lebe nicht mehr ich, sondern Jesus lebt in mir. Wer sich für gestorben hält, dem sollte doch völlig Egal sein, was mit dem übriggebliebenen Fleisch passiert. Jesus ust mein Leben und sterben mein Gewinn Halleluja Maranatha❤
Man kann von seinem Angehörigen Abschied nehmen am offenen Sarg mit sehr viel Zeit. Selbst im Krematorium besteht die Möglichkeit dabei zu sein und den Verstorbenen bis zur Krematieriung begleiten.
Hab ich gemacht bei meinem Daddy. Aber ich hätte ihm eine Erdbestattung gegönnt. Meine Eltern, insbesondere meine Mutter hat das Thema: Was denken die Leute, wenn das Grab nicht tip-top gepflegt wird... Dem ist nicht beizukommen. Durchsetzen konnte ich mich an der Stelle, dass es zumindest einen Grabstein gibt und Blumen hingestellt werden können. Meine Mutter ist wirklich sehr regelmäßig auf dem Friedhof und froh, dass es nicht anonym ist.
Und wer bezahlt meine Erdbestattung ? Ich habe keine 10.000 Euro und ich möchte nicht meinen Sohn zumuten meine Beerdigung zu bezahlen. Ich lebe an der Ostsee , da will ich dann auch meine letzte Reise auf Erden hin machen.🌊🌊🌊⚱️
Kein Mensch hat einem anderen zu sagen was er tun oder lassen soll! Es sei denn er ist Gott. In der Bibel steht: Meine Schafe hören meine Stimme. Also hast du eine Frage bete zu Gott und er wird dir antworten. Hörst du seine Stimme nicht, was ein häufiges Problem der Christen ist, dann ist zu 100 % Sünde daran Schuld. Bekenne Sie und Sündige hinfort nicht mehr. Und du wirst sehen alles ist möglich denen die Glauben. Das erlebe ich selbst und kann es nur bezeugen.
WAs ist mit den gläubigen los ,diese Entscheidung ist ist doch jeden selb überlassen ,wenn man wirklich gläubig ist weiß man doch ,das die Seele schon aus dem Körper ausgetreten ist ,bevor man beerdigt wird oder verbrannt wird . Ich glaube bzw bin davon überzeugt das der Tod nur ein übergang in ein neues Leben bei Gott ist,und es keine Rolle spielt wie man beerdigt wird. Ein guter Tip für alle die es interessiert: Ein Buch von Elisabeth Kübler Ross Das Leben nach dem Tod. LG und Gott sei mit euch.
Sehr gerne. Richtig, die Dringlichkeit nach der Frage hinsichtlich der Art und Weise der Bestattung kann je nach Lebenssituation durchaus unterschiedlich sein.
Danke, lieber Helge! Sehr hilfreich, gründlich u. durchdacht! Empfinde und begründe es ganz ähnlich.Mögen Viele diesen Vortrag hören und entspr. Schlüsse daraus ziehen. Fest steht: Weil es diesen starken Trend zur Kremation gibt, gehen auch viele Christen zu unreflektiert und unbesorgt damit um. Für Pfarrer und Pastoren sehr häufig auch mit einem doppelten Aufwand verbunden: a) Trauergottesdienst mit Leichnam. b) Nach 14 Tagen nochmals Gang zum Friedhof (Urnenbeisetzung). Hier in Österreich zumindest.....
Es dürfte nach meiner Ansicht keinen Kostenunterschied zwischen Erd- und Feuerbestattung. Ich finde auch, dass eine einfache Rasenfläche für alle ausreicht, dazu ein kleiner schlichter Grabstein, der eben nicht entfernt wird. Unsere derzeitige Bestattungskultur empfinde ich als menschenverachtend und verwirtschaftlicht. Wenn ich die Friedhöfe in Amerika sehe, wo ich anhand der Grabsteine noch die Vorfahren finden kann, das finde ich gut.
Bei Erdbestattung werde ich kompostiert, bei Feuerbestattung oxidiert mein Leichnam. In 20 Jahren ist von meinem Körper so oder so gar nichts mehr vorhanden. Bei der Auferstehung, das klang im Gespräch an, sind die physischen Restelemente des Körpers nicht relevant. Ich vermag deshalb keinen großen theologischen Unterschied bei den beiden Bestattungsarten sehen, der Energieverbrauch beim Verbrennen ist dagegen m.E. ein starkes Argument gegen diese Beisetzungsart.
Die Aussagen von Herrn Stadelmann kann ich nicht nachvollziehen. Thema Umweltbelastung durch Verbrennung? Was ist mit der Belastung der Böden und des Grundwassers, wenn der Leichnam sich langsam auflöst und sämtliche Toxine ins Erdreich gelangen. Ist das besser für die Umwelt? Immer mehr Friedhöfe werden vernichtet, weil dringend Bauland für Wohnhäuser benötigt wird. In der Bibel gibt es keinen Hinweis auf eine verwerfliche Form der Beisetzung.
...diesbezüglich kommt alles auf das Gleiche heraus: entweder Verunreingung des Bodens/Grundwassers, das andere durch die Filterstäube in Krematorien, die jährlich gewechselt werden müssen und der Sondermülldeponie zuzuführen sind.
@@kathi-c7e Das mag gewiss so sein. Allerdings dürfte die Entwidmung dieser Friedhöfe schon mehrere Jahre zurückliegen. Man bedenke nämlich, dass die Knochen oftmals erst Jahre NACH den üblichen Ruhezeiten vollständig verwest sind.
Ich habe mir das hier angehört um meine Meinung zum christlichen Glauben bestätigt zu bekommen. Ich bin jetzt 59 und ich bin in einer extremen evangelikalen Gemeinde groß geworden. Mit 22 habe ich das alles hinter mir gelassen. Ich habe 37 Jahre selbstbestimmtes Leben hinter mir. Es schockiert mich, dass es immer noch Menschen wie diesen Pfarrer gibt, die pausenlos das Alte Testament zitieren. So schlimm.
2013/14 bereiste ich insgesamt drei mal Marokko unter anderen auch deren Friedhöfe. Ein Grab kostet 25 Euro für immer. Man liegt dort ewig für ein paar Euro.
Ob jemand kremiert oder eine Sargbestattung haben möchte, möge jede/r für sich entscheiden und sich dabei nicht von irgendwelchen pastoralen Hinweisen leiten lassen. Ich selbst ziehe eine Sargbestattung vor, allerdings aus dem Grunde, weil die Verwesung im Erdgrab den natürlichen Prozess darstellt. Kirchliche bzw. religiöse Argumente spielen für mich dabei wie gasagt keine Rolle!
Ich hab einfach niemanden, der mein Grab pflegen würde und auch die Kosten übernehmen könnte. Die Kremation würde die Gemeinde übernehmen. Ich entscheide nicht leichtfertig.
schon mal dran gedacht was eine Beerdigung kostet und ob die Hinterbliebenen das überhaupt stemmen könn? Sagt man nicht auch: .... nicht erst auf Gräbern, da ist es zu spät? Ich denke, das was IN den Hinterbliebenen abspielt ist wichtiger, als das AUSSEN (oft auch nur wegen der anderen zur Schau)
Odede. Danke für die Ausführungen, denen ich voll zustimmen kann. Ich selbst will mich auf keinen Fall verbrennen lassen - allein der Gedanke an Kreation ist für mich schrecklich. Da kommt mir auch mit Grausen das Verbrechen des H olocaust unter Hitler in den Sinn... Mein Vati hatte schon zu Lebzeiten geregelt, daß er und meine Mutti verbrannt werden sollten. Bei der Trauerfeier meiner Mutti stand der Sarg dann vorne und am Schluß tat sich plötzlich der Boden auf und der Sarg sank in die Tiefe. Das war für mich so schrecklich, denn ich erfuhr dann, daß unten das Krematorium ist und sie jetzt verbrannt wird. Hab auch gehört, daß oft der tote Körper sich nochmal richtig aufräumt. Nun, Feuer ist in der Bibel auch immer ein Bild für Gericht. Wobei ein wiedergeboren Christ nicht verloren geht auch wenn er sich verbtrennenen läßt. Aber der Hauptgrund, warum das für mich nicht in Frage kommt: 1. Ich bin ein Eigentum Jesu Christi, d. h. Mein Leben gehört Gott und ich habe kein Recht nach eigenem Gutdünken über meinen Körper zu verfügen, auch nicht über den toten, das ist für mich ein Gehorsamsschritt. 2.Auch meine Finanzen gehören IHM und ER wird auch für meine Kinder sorgen, daß sie meine Beerdigung und die Pflege bezahlen können. Hab auch durch eine Ssterbeversicherung vorgesorgt. Vieles sind nur Ausreden.
Darum gibt es ja Sterbeversicherungen...Meine Frsu und ich haben mit 40 geheiratet und haben als erstes eine Sterbeversicherung abgeschlossen auch weil meine Frau Krebs hatte...bald feiern wir unseren 16. Hochzeitstag...und wissen als bekennende Christen um unsere gegenseitige Verantwortung ! Menschen geben sehr viel Geld aus für belangloses und jammern dann rum wenn "plötzlich " ein Sterbefall auf sie zukommt. Der Stiefvater meiner Frau ist November 23 verstorben und wir mussten Anteilig die Beisetzung bezahlen, da er seit 43 j. kein Kontakt zu uns hatte, war das eine böse Überraschung aber wir hatten die Möglichkeit übers Sozialamt einen Antrag zur Beihilfe zu stellen, aber wir haben eisern gespart und es selber geschafft und vor Kurzem das Geld zurückerstattet bekommen..übrigens scheint mir 10.000 Euro sehr hoch gegriffen zum anderen ist der Unterschied zwischen Urnenbeisetzung und Erdbestattung nicht so gross wie mancher meint ..
"Da es, wie im Podcast erklärt, kein Ge- oder Verbot zur Feuerbestattung in der Bibel gibt, ist die Art und Weise der Bestattung sicher kein heilsrelevantes Kriterium." - "(Lukas 9,60) Ein klares Wort, das uns eindeutig zeigt, wie unwichtig die Beerdigung eines Menschen ist. Wichtig ist, dass man das Heil Gottes im Glauben annimmt" [Chat-Zitate] Ja, die Würde des lebendigen Menschen definiert sich durch die Gottesähnlichkeit. D.h: noch lange nicht, dass dies auch für tote Menschen gilt! ►Der (tote) Körper ist eine Hülle. Nichts Heilges oder Verehrungswürdiges ist daran, denn der Odem Gottes, der uns zu einer lebendigen Seele macht, ist längst zurück beim Schöpfer. - Wie und ob Verbrennung konnotiert ist, liegt allein in der Anschauung des Einzelnen auch des gläubigen Einzelnen. (Meine Meinung) ►Hierin irrt m.E. der Helge Stadelmann nämlich gewaltig! Der Schöpfer wird uns finden, wenn es zur Auferstehung kommt. Ganz sicher! ER hat damit kein Problem. Stadelmanns Bedenken hin oder her! Darum lautet mein letzter Wille auch: Verbrennung! + Kein Stein! + Kein Andenken! (wer mich im Herzen hat, der braucht keine Erinnerungs- (Kult)-Stätte! ►Die eingesparten Kosten sollen, wie seit Jahrzehnten zu meinen Lebzeiten auch, den Obdachlosen & Bedürftigen meiner Stadt nachhaltig und vollumfänglich zugute kommen.◄
Herr Stadelmann war mein Lehrer im Fach Neutestamentliche Theologie. Wir waren nicht immer der gleichen Meinung, aber hier gebe ich ihm vorbehaltlos recht.
Danke für Ihren Kommentar. Wie man (als Pastor oder Familie) damit umgehen kann, wenn der Verstorbene selbst die Einäscherung verfügt hat, wird von Herrn Stadelmann am Ende des Podcast beantwortet (ab 26:08).
Mindestens aus zwei Gründen: 1. weil es keine glasklare biblische Anweisung zur Art und Weise der Bestattung gibt; 2. weil es verschiedene Lebenssituationen gibt, die diese Frage nicht immer eindeutig beantworten lassen. Und werden manche Wahrheiten nicht auch dadurch kostbar(er), dass sie durch ein gewisses Maß an Zeit und Fleiß erarbeitet werden müssen? 🙂
welche eine Arroganz: Naja, wenn der Verstorbene das so verfügt hat kann ich in so einer schwierigen Situation den Angehörigen nciht begreiflich machen das ich ene Einäschereung verurteile - hat nicht Gott selbst dem menschen den freien Willen geben? Hat nicht jeder Seelsorger diesen zu respektieren, ohne wenn und aber - und von innen heraus?!
Es gibt auch anonyme Gräber. DAS hat sich meine Mutter erbeten. DAS werde auch ich in Anspruch nehmen lassen... Zudem ist Beerdigung ohne Holzsarg besser für eine schnelles "Vergehen"... So praktizieren es die Muslime und immer mehr Friedhöfe ermöglichen das auch... Was sollte auch dagegen sprechen... Verbrennung kommt für mich nicht in Frage. DAS ist mir suspekt. Siehe Amos 2, 1.
Meine Frage: wenn die Kremation freimaurerischen Hintergrund hat, wie können wir das als normale Christen wissen? Die Freimaurerei ist eine Geheimlehre. Oder steht es offen geschrieben?
Was soll diese Frage? Noch nie sind Menschen infolge des Feuers in einem Krematorium umgekommen! Im Gegenzug dazu leider die armen Zivilisten, die im Zweiten Weltkrieg bei einem durch einen Bombenangriff ausgelösten Feuersturm um´s Leben gekommen sind.
Danke Herr Prof. Stadelmann für die fundierte und sehr umfassende Übersicht. Wichtig ist auch - wie Sie erwähnt haben - dass man die Speerspitzen beachten muss, die sich gegen die alten Menschen richten. Danke vielmals und Gottes Segen.
29:45 "ich freu mich meinen Bruder im Himmel zu sehen." Gehörte er und gehören Sie zu den 144.000, die als Priester und Könige mit Jesus Christus über die Erde regieren (Offenbarung 5:10, 14:1)? 🤔
Welchen Sinn hat die Zitiererei des Alten Testamentes ... Das ist der alte Juden-Gott!? Christus hat das Judentum erlöst! Und Vorsicht mit "ganz klarer Meinung" ... es ist ja doch eine konfessionelle Perspektive ! ...
Also diese Aspekte wie CO2 und Geld ist wohl sehr überspannt. Kann mit diesem Potcast nichts anfangen, ist für mich eher überflüssig 🥴und es kann in jeder Verabschiedung feierlich und würdig gestaltet werden.
Man man, man wieviel nutzloses Geplapper....ich höre seit 16 Minuten und die wesentliche Frage wird jetzt gerade mal angekratzt...KOTZ. Mir reichts jetzt.
Der Mensch darf ja heutzutage sehr viel aus weltlicher Sicht. Ob es für sein Seelenheil dienlich ist, spielt leider kaum noch eine Bedeutung, denn wer glaubt noch wirklich?
Ist doch so schön billig... weg damit, so schön sauber, die Verwandten haben mit der unangenehmen Berührung.und Konfrontation mit dem Tod nichts zu tun, habe das im Bekanntenkreis erleben müssen, könnte nur kotzen...
Für manche Menschen sind Fragen zur Lebensführung und zum Glauben von großer Bedeutung. Manche Fragen sind nicht für jeden relevant, aber das macht sie nicht weniger wichtig. Schön, dass Sie sich trotzdem die Zeit genommen haben, bei einem für Sie offenbar unwichtigen Thema unser Video zu kommentieren.
Darf ich fragen, wie alt/jung Sie sind? Ich helfe seit Jahren im Hospizdienst Sterbenden in deren letztem Lebensabschnitt... Ich kann Ihnen berichten, dass DIES eine der wichtigen Fragen vieler Menschen ist, deren Behandlung diesen Menschen wichtig ist. Egal, ob gläubig oder nicht!
@@josefkohl82 ich bin 63 und seit meiner frühen Jugend Atheist. Für mich sind Religionen immer mehr eine Altlast der Menschheit, die oft genug zu seltsamen Verhaltensmustern führen. Was nicht heißt, dass ich religiöse Menschen nicht achte und respektiere. Aber Religionen haben (und bringen immer noch ) viel Leid gebracht. Denken wir nur an den Umgang mit Menschen die Homosexuell oder Gender sind. Darum bin ich religiösen Ritualen und Bräuchen gegenüber sehr kritisch.
Toll Jeder weiß mitlerweile was Gott will Nur Du sollst dir kein Bildniss machen Vergessen? Keiner weiß es Weder Hellsichtige noch Propheten Denn die Quelle Wird blos vermutet
Oh je, DAS dachte ich früher auch... Ohne Vieles aus dam AT bekämen wir so Manches nicht in sachlichen Zusammenhang... Lesen Sie z. B. nur Mal Jesaja 53 durch... Hesekiel 36,16 bis 28. Sacharja 8,7-17 Amos 3,6 b Mit Verstand 😉... Da fällt Ihnen die Kinnlade runter - wenn es Ihnen geht wie mir... Dann viel Erfolg...
Wir glauben an Jesus, dieser hat nur aus und mit den AT argumentiert. Auch hat er sich zur Schöpfung bekannt, zur Sintflut etc. alles wichtige Gerichte aus dem AT. Viele glauben dieses heute fast nicht mehr. AT und NT gehören zusammen. Ob man will oder nicht. Sonst funktioniert es nicht.
2. Korinther 5, 1-8, bitte lesen! Man sollte Gläubigen kein unnötiges „Joch“ auferlegen, just my 2cents. P.S. Kommentare einfach zu löschen ist keine feine Sache! Besonders nicht unter Christen.
Können Sie konkretisieren in welchem Bezug für Sie 2. Kor 5,1-8 mit der Art und Weise der Bestattung in Verbindung steht? Außerdem haben wir keinen Kommentar gelöscht, da muss ein Missverständnis vorliegen.
@@FTHGiessen Danke für ihre Rückmeldung, mich wundert dann nur, warum mein erster Beitrag nicht wieder zu finden ist, nachdem ich ihn veröffentlicht hatte. Ich nicht ausschließen, dass mir beim Posten eventuell ein Fehler unterlaufen ist, wobei ich i.d.R. immer überprüfe, ob mein Beitrag korrekt veröffentlicht ist, in dem ich den Beitrag, nach dem Posten nochmals in einem neuen Tab öffne, aber seis drum…. Gestatten Sie mir in Bezug auf ihre Frage den Verweis auf nachfolgenden Link, dort wird Bezug genommen auf 2. Korinther 5, 1-8. In Bezug auf die Wahlfreiheit der Bestattungsart ist dieser Beitrag möglicherweise eine Große Hilfe für die Entscheidenden: www.jesus.de/glauben-leben/darf-ein-christ-sich-einaeschern-lassen/ Einen guten Start in die Woche. N.S. Sowohl die Erdbestattung, als auch die Feuerbestattung können mit Würde und in Achtung für den Verstorbenen ausgestaltet werden.
@@FTHGiessen jetzt ist meine Anwort wieder gelöscht ! Liegt es an der Verlinkung, welche diese enthalten hatte? So ist ein weiterer Austausch doch recht anstrengend…….
@@norad3209 Jetzt sehen wir Ihren Kommentar 🙂 Danke für Ihre Antwort und den Hinweis auf den Artikel, der im Wesentlichen zum selben Schluss wie Herr Stadelmann kommt. 2. Kor 5,1-8 thematisiert nicht die Frage nach der Art und Weise der Bestattung, sondern bringt zum Ausdruck, dass wir durch den Tod den irdischen Leib ablegen und die postmortale menschliche Existenz nicht an diesen gebunden ist. Daher glauben wir nicht, dass man mit der im Podcast vertretenen Meinung im Lichte von 2. Kor 5,1-8 den Menschen in irgendeiner Art und Weise ein "unnötiges Joch" auferlegt. Wir wünschen Ihnen ebenfalls einen guten und gesegneten Start in die Woche! 🙂
![Diggy Graves - Red Vineyard [Official Lyric Video]](http://i.ytimg.com/vi/8Ro085T0mnQ/mqdefault.jpg)
![Quando Rondo - Life Goes On [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/eIf3fhMXAow/mqdefault.jpg)
Meine Mutter war kurz vor ihrem Tod zum Glauben gekommen. Da ich selbst gläubig bin, hatte ich darüber nachgedacht, ihren Willen, im Familien-Urnengrab beigesetzt zu werden, zu ignorieren und ihr eine Erdbestattung machen zu lassen. Nach Gebet und Gespräch mit meiner Gemeindeleitung, habe ich das Respektieren ihres Wunsches, bei ihrem Mann und den Eltern zu liegen, über meine Eigenmächtigkeit gestellt. Ob es letztlich richtig war, weiß ich nicht. Das werde ich nach meinem Tod vor dem Herrn erfahren. Für mich selbst gibt's die Erdbestattung als Gläubige.
Danke für Ihren Kommentar, der einen Einblick darin gibt, dass es bei diesen Fragen nicht immer einfach zu entscheidende Umstände gibt, die es zu berücksichtigen gilt. Wie man (als Familie und/oder Pastor) mit dem bereits verfügten Wunsch der Verstorbenen zur Feuerbestattung umgehen kann, erläutert Herr Stadelmann bei der letzten Frage des Podcasts (ab 26:08).
Meine Mutter hatte verfügt, dass sie nicht verbrannt werden will. Ok, wir haben das respektiert. Und gut ist! Ich habe für mich, gegen meine Neigung, eingeäschert zu werden, weil nach mir niemand da sein wird, der das Grab pflegen wird! Staub zu Staub! Ob verwesend oder verbrannt....
Ich bin auch schon lange Christ, habe den Wunsch meiner Mutter für selbstverständlich erachtet und, sie im Urnengrab ihrer Familie beigesetzt( sie war auch gläubig).
Für unseren großen, allmächtiger Gott ist es kein Problem, der verstorbenen Seele einen neuen Auferstehungsleib zu geben, es wird ja sowieso ein "Auferstehungsleib" sein, der die alten Knochen nicht wieder benötigt, genauso wenig wie die alte Asche des Eingeäscherten!
Unser wahres Ich sind Seele und Geist, nicht unser verweslicher Körper.
Steht alles in der Bibel, man muss nur genau lesen.
Den Willen eine/r/s Verstorbenen zu Lebzeiten sollte man respektieren. Insofern sollten Sie nicht von "Ihrer Eigenmächtigkeit" sprechen. Ob Ihnen nach Ihrem Tod (ein) Gott oder wer auch immer erklären wird, ob Sie richtig oder falsch entschieden hatten, wage ich übrigens zu bezweifeln!
Warum machen Sie sich Gedanken zu diesem Beitrag, wenn Sie sowieso nicht an Gott glauben, wie ich das herauslesen.
Für mich und meinen Mann kommt nur eine Erdbestattung in Frage.
Auch meine gläubige Mutter lehnte die Kremation ab und wurde erdbestattet.
Wir beten und erbitten Gottes Weisheit.
Danke für Ihren Kommentar 🙂
6@@FTHGiessen
Egal was mann entscheidet der Tod ist eine große Geschäft geworden. Die Tod ist teuer als das Leben.
...auch hier geht es nur um die Kohle!
@@Griechenwoos, das stimmt doch nicht! Der Tod ist nicht teuerer als das Leben! Die verantwortungsvollen gottesfürchtigen betagte Christen sparen beizeiten die 10 Tausend Euro für die Beerdigung oder schließen eine Sterbegeldversicherung ab, um eine ordentliche Bestattung zu gewährleisten.
Bei vielen Christen ist auch Nachlass vorhanden, der bei weitem die Beerdigungskosten übersteigt!
es kommt die zeit"u zwar bald" der einäscherung. da gibt's kein wenn u aber.
ab in den ofen :"seuchen gefahr ( bei corona ) hat die deutsche staats willkür
ja auch hervorragend funktioniert."
......... wetten❓️......
Sehr guter und informativer Podcast zu diesem Thema.
Vielen Dank! 🙂
Was passiert mit dem Restknoche die nachder Verbrennung zermürbt werden??? Darüber wurde noch nicht gesprochen... Wo und wie wird das Restzeug. entzeugt...( hoffentlich nicht ins Tierfutter?? eingemischt ..Kl..oder ins Lebensmitteln..so wie heute z.B die Insekten..( damit man.. mehr Eiweisreicher ernährt wird...!! Ist nicht wahr?? Innovazion in Alle Richtungen werden sehr geehrt..dessen Pioniere scheint mir..die Europaier sind..! Z
z.B. Krematorium..mit Verbrennungs..Prozeduren..anstelle Erdbestattung..wo man mehr Plätze braucht, economischer, zeitsparender..mühelos.., usw.Inder und Musulmanenn bei denen " Feuerbestattung= Sünde ist..behalten den eigenen Sitten..und Tradizionen..( von mir aus..in Ordnuñg ist..) Frage meine.." soll ich mich eventuell umtaufen lasse n und meine Religion als Christ ..wegstoßen..?? ( denn bei der Feuerbestattung stirbt man 2.Mal in der selber Zeit..
1x durch die Hülle dann durch ein Fleschwolfgerät zermürbt...!!😢😢😮 😮 @@FTHGiessen
Ob im Sarg oder Urne-wir sind in Gottes Hand. Was wäre mit all den Opfern von Krieg - Gewalt und Katastrophen von denen nichts mehr übrig blieb? Gott liebt unsere Seele - nicht den Körper.
Ganz meiner Meinung! Und außerdem in Indien zum Beispiel werden die Toten auch verbrannt und man sagt! Die Seele ist befreiter, als wenn sie in einem Grabe liegt! Aber nichts für ungut! Alles hängt mit allem zusammen! Danke sehr😮❤
Ist das so, hindert Feuerbestattung nicht an der Auferstehung??
Tote begraben ist ein Christl.Werk der Barmherzigkeit nicht Tote verbrennen. Christus wurde begraben nicht verbrannt
@@margotkolsen7692 Wer kann es Wissen-aber meines Erachtens nicht -wir werden es eines Tages erfahren.
@@margotkolsen7692 Wieso sollte das so sein ? Absurd !
Zu diesem Thema hat uns Gott kein Gebot gegeben, weil es nebensächlich ist. Jesus sagte aber: "Jesus aber sprach zu ihm: Laß die Toten ihre Toten begraben, du aber geh hin und verkündige das Reich Gottes!" (Lukas 9,60) Ein klares Wort, das uns eindeutig zeigt, wie unwichtig die Beerdigung eines Menschen ist. Wichtig ist, dass man das Heil Gottes im Glauben annimmt und seinen Worten glauben schenkt, damit man bei der Auferstehung das ewige Leben erhält.
@@heinrich2674 ja und er fügte hinzu, ich bin ein Gott der Lebenden...und, wenn 2oder3 in meinem Namen zusammen sind, dann bin ich mitten unter euch
Gott hat uns einen Verstand gegeben und sein Wort. Ich denke, dass eine Kreation weltlich und für mich unwürdig ist. Da bin ich den alten Vorbildern meiner Familie dankbar, daß Natürliche vorzuziehen. Gott schenke uns seine Weisheit
Das sehe ich auch so. Ich kenne alte Menschen, die leben in großen Städten, haben eine winzige Rente, wie sollen sie eine Erdbestattung finanzieren? Wir sollten lieber anderen Menschen ( während sie noch leben) von der Liebe Jesus weiter erzählen. Das ist doch, was zählt. Mal davon abgesehen, wenn Jesus wieder kommt, dann holt er erst die Verstorbenen, die an ihn geglaubt haben. Was ist, wenn aber ein Grab längst aufgelöst wurde, der Leichnam ist längst zu Erde geworden, es liegen längst andere Verstorbene im gleichen Grab. Es geht doch um die Seele der Verstorbenen!! Die haben doch den toten Körper längst verlassen. Ich möchte auch keine Urnenbestattung, aber ich möchte auch nicht, dass meine Kinder einen Kredit aufnehmen müssen, um eine Beerdigung zu finanzieren. Mein Mann hat seine Eltern jung verloren, sie starben beide innerhalb eines Jahres. Sie sind auf dem Dorf beerdigt. In einer Stadt hätten wir uns zwei Erdbestattungen innerhalb eines Jahres nicht leisten können!!!!
Mein Ehemann ist vor knapp einem Jahr gestorben. Er wurde kremiert. Wir Menschen bestehen ja aus einem Körper (der verfällt) und Seele und Geist... was aber weiterhin existiert ist unsere Seele und unser Geist. Ich weiß dass mein Ehemann (seine Seele, sein Geist) beim Vater im Himmel, bei Jesus ist...weil er Gott geliebt hat...
Danke für Ihren Kommentar, unser herzliches Beileid! Da es, wie im Podcast erklärt, kein Ge- oder Verbot zur Feuerbestattung in der Bibel gibt, ist die Art und Weise der Bestattung sicher kein heilsrelevantes Kriterium. Dennoch gibt es angesichts der heutigen Entwicklung das ein oder andere Bedenkenswerte zu dieser Frage.
Man kommt erst am Tag der Auferstehung vor den Thron im Himmel, um Gerichtet zu werden.
Der Tag der Auferstehung findet erst statt, wenn alles Leben im Himmel und auf der Erde ausgelöscht ist.
Bibel, Buch der Offenbarung Kapitel 20:11 - 15.
Bis dahin bleibt man im Grab.
Ich finde das nicht in Ordnung, dass sie jetzt Zweifel schüren bei der Frau @@FTHGiessen
0@@FTHGiessen
...hat der "Vater auch einen Grossvater?"😇
Danke für die kompetenten Aufklärung 🙏
Ich hatte keine Ahnung von den meisten Infos und bin froh dass ich nun im Thema bin😌 Ein sehr wertvoller Beitrag! Vielen herzlichen Dank.
Wenn ein Pfarrer oder Pastor zu einem Thema Stellung nimmt, das so nebensächlich ist. Was war seine veröffentliche Meinung zum Thema C und wie dort die Alten und Sterbenden allein gelassen und später zwangstherapiert wurden?!
Das ganze hier ist völlig absurd.
Ich lass mich Verbrennen das entscheide ich und niemand anderes
Jeder kann selbst entscheiden .Das ist eine persönliche Entscheidung und hat weder die sog. Amtskirche noch sonst einen Menschen zu interessieren.
Danke für Ihren Kommentar. Das gilt nur bedingt: Jeder von uns trifft seine Entscheidungen anhand gewisser Maßstäbe, an denen er sein Leben ausrichtet - auch diejenigen, die nicht an Gott glauben. Für Menschen, die an Jesus glauben, ist daher keineswegs egal, wie Gottes Wille zu verschiedenen Fragen aussieht.
Das Grab nach 25 Jahren aufzulösen kann man also selbst entscheiden? Oder jemanden in ein Tuch eingewickelt oder aufgebahrt in einer Hölle zu bestatten?
Wow, in was für einem freien Land wir doch leben...
Es ist leider auch eine Kosten Frage , die Seele geht Heim zum Vater im Himmel ! Amen! 🙏❤
...aber Achtung: die Türen nicht verwechdeln!
@@Griechenwoos Na genau, pass auf ! 😘
Das ist ein Glaube, nicht mehr.
Es stellt sich eher die Frage, darf man einem Christen, während des Sterbeprozesses die Organe entnehmen???
Es werden Nicht-Toten keine Organe entnommen! Der Mensch ist tot und wird bei Organspende noch so lange " am Leben" erhalten bis die Organe entnommen werden, sonst wäre eine Transplantation medizinisch nicht möglich. Alles andere ist Meinungsmache oft von Menschen, die alles ablehnen z.b. auch Impfungen. Es ist schlimm, was manche Menschen glauben.
Diese Frage beantwortet ein gläubiger Chefarzt in youtube, „Dr. Peter Beck Organspende“.
Mit meinem Ehemann wir sind gläubig, für uns stand schon immer eine Organspende ( auch Erhalt) außer vor. Diese Erklärung von Herr Dr. Beck hat unsere Überzeugung bekräftigt.
Meine Organe bekommt niemand
@@BarbelFriese Manche Christen meinen, Organspende sei Nächstenliebe. Steht nicht in der Bibel, dass aus unseren Körper, der Gottes Eigentum ist, wir Organe, Körperteile verschenken sollen. Es ist meine eigene Überzeugung, deshalb will auch ich von anderen Organ erhalten.
Gott ist souverän, Er bestimmt die Zeit unseres Lebensende.
Korrektur: von anderen k e i n e Organe bekommen
Für mich und mein Mann kam eine Feuerbestattung
Nicht in Frage
Danke für Ihren Kommentar.
Ich gratuliere Ihnen.
Verbrennen erscheint in der Bibel stets mit befremdlichem "Beigeschmack"...
Da darf man heute mehr denn je, den uns von Gott geschenkten Grips nutzen und herauslesen, was "natürlich", was biblisch "normal" ist.
Wir wollen Jesus ähnlich werden.
What would Jesus do? - DAS zu fragen hilft oft weiter!
Hat Jesus sich verbrennen lassen?
Wenn ich DAS täte, wäre ein Faktor zur Ähnlichkeit mit meinem Herrn nicht mehr gegeben.
Aber vielleicht kommt ja vorher die Entrückung, dann gibt es DIESES Problem zumindest bei mir nicht.
Gott zum Gruß🙏✝️🕎🔯
Jeder sollte das für sich selber entscheiden. Ob Erd-oder Feuerbestattung, der Wille Verstorbener sollte respektiert werden.
@@erikak2044eben..!! Jesus Christus ..Gestern, Heute und für die Ewigkeit...!❤❤❤ ich glaube auf ihn..und will Seine Lehre❤ mir aufbewahren..und folgen..auch dann wenn die Welt auf dem stehen will..❤ geht mich nicht an...!!
Danke vielmals für dieses würdevolle Video!
Ich bin ehrlich gesagt geschockt darüber, wie dieses Thema hier behandelt wird und was den Menschen, die sich für eine Feuerbestattung entschließen für mögliche Beweggründe unterstellt werden. Und dann noch den Bogen spannen zur Sterbehilfe....!!! Eine Erdbestattung kostet inzwischen 10000€- dass man da auch eine Feuerbestattung in Erwägung zieht aber mal hat rein gar nichts damit zu tun, dass man dem Verstorbenen keine Würde entgegen bringen will. Ich arbeite als Missionarin in einem Land in dem es die Norm ist, dass Verstorbene (auch die Gläubigen) eingeäschert werden- nachdem die gesamte Verwandtschaft und alle Freunde sich würdevoll über mehrere Tage bei der Totenwache bzw der sog. "Celebration of life" verabschiedet haben. Der Gedanke, dass Gott dies einmal vor Seinem Thron zur Sprache bringen könnte, ist meiner Meinung nach völlig absurd. Und wenn es, wie es ja eigentlich auch eindeutig auch in dem Podcast erwähnt wurde, biblisch gesehen keine Sünde ist sich einäschern zu lassen, dann verstehe ich nicht, warum ein Pastor den Hinterbliebenen welche eine Feuerbestattung in Erwägung ziehen, davon abraten sollte. Oder warum er sich die Hände waschen muss mit dem Gedanken, dass er ja als Pastor nichts mit der Entscheidung zu tun hatte und die Beerdigung ansonsten ganz normal ist... Wenn es aus biblischer Sicht kein Verbot für eine Einäscherung gibt, dann sollte man als Christ auch diese Weite weitergeben und kein "Aber" hinzufügen- weder in einem Trauergespräch noch an anderer Stelle.
Naja, du verurteilst ja ganz schön!
H. Stadelmann hat seine Meinung und seine Sichtweise gesagt, die durchaus belegbar ist, und er hat auch keine Unterstellungen gemacht, sondern seine gewissenhafte Herangehensweise dargelegt.
Bitte ehrlich bleiben und nicht beleidigt sein oder beleidigen!
Danke für Ihren ausführlichen und ehrlichen Kommentar. In seinen Ausführungen zu den Gründen, weshalb die Feuerbestattung einen solchen "Boom" erlebt hat, unterstellt Herr Stadelmann niemandem etwas. Er schildert schlicht die auch durch verschiedene Veröffentlichungen erhobenen Daten und Gründe, die diesen Anstieg an Feuerbestattung erklären. Dass es Situationen und Umstände geben kann, die ernstlich erfordern, die Art der Bestattung abzuwägen, thematisiert Herrn Stadelmann ebenfalls - ohne in diesen Fällen den Betroffenen zu unterstellen, dass man dem Verstorbenen keine Würde entgegen bringen will. Der Bezug zur Sterbehilfe besteht nicht darin, die Feuerbestattung als solche mit der Sterbehilfe per se gleichzusetzen, sondern darin, dass sich ein Trend abzeichnet, der sich in der Zunahme der Feuerbestattung abzeichnet und der darin besteht, das Begräbnis von Menschen aus rein wirtschaftlicher Sicht zu betrachten und aus Gründen, niemandem zur Last fallen zu wollen und allein deswegen auf eine Erdbestattung zu verzichten. Dass man bei einem Trauergespräch bei bereits verfügtem Willen kein "aber" hinzufügen sollte, macht Herr Stadelmann im Podcast auch deutlich. Worüber man sich aber dennoch Gedanken machen sollte, ist Folgendes: Auch wenn es kein biblisches Ge- oder Verbot zur Art und Weise der Einäscherung gibt, ist es dennoch bedenkenswert, dass und warum die Verbrennung von Leichnamen in der Bibel ausnahmslos negativ konnotiert und meistens mit einem Gericht Gottes verbunden ist. Hinzu kommt die von Herrn Stadelmann erwähnte Tatsache, dass die ersten Christen diese Art der Bestattung offenbar bewusst und entgegen der üblichen römischen Praxis vermieden haben, unter Inkaufnahme von schwerer Arbeit, um die Toten gerade nicht zu verbrennen. Das wirft die Frage auf, warum das so ist und ob die Feuerbestattung eben die Art der Bestattung ist, die dem biblischen Menschenbild und seine Würde (auch am Lebensende) am ehesten gerecht wird. Gleichzeitig gilt - und das macht Herr Stadelmann abschließend ja auch klar - dass man hier nicht zu "gesetzlich" werden darf und wiederum unbiblische Konsequenzen aus der Art und Weise der Bestattung ableitet.
@lya-qf5wn
nochmal hören und dann kommentieren!
Oh je, Sie haben die Bibel wohl in wichtigen Passagen hierzu entweder nicht gelesen oder nicht verstanden.
Der Pastor hat einige Passagen der Bibel zitiert, die dazu hilfreich sind.
Man kann auch eine anonyme Beerdigung wählen.
Da wächst dann Gras über uns.
Da entfallen z. B. die beträchtlichen Grabstein- und Pflegekosten.
Danke
Gott zum Gruß
@@FTHGiessensuper Stellungnahme. Vielen Dank!
Danke für diese hilfreichen Ausführungen.
Sehr gerne 🙂
Vielen Dank!
Immer gerne :)
Meine Schwiegereltern wollten, wenn es mal bei ihnen so weit ist..., beide eine anonyme Erdbestattung haben.
Als jüngerer Mensch habe ich damals ihre Entscheidung als nicht so gut empfunden, doch inzwischen bin ich ihnen sehr dankbar dafür, nämlich dass keinerlei Grabpflege nötig ist.
Es hat sich als eine sehr gute Lösung erwiesen!
Meine Familie weiß, da Kremation keine Option für mich ist, dass auch ich mich mit Sarg und anonym bestatten lassen will.
Mit dieser Form bleiben auch die Kosten durchaus im Rahmen, und es fühlt sich einfach richtiger an.
Wenn man mir mit Blumen eine Freude machen will, dann bitte zu Lebzeiten, ...auf dem Grab hat eh niemand mehr was davon 😊
Anonyme Bestattung geht nur per Urne - leider!
Nein, dem ist nicht so. Wie gesagt, meine beiden Schwiegereltern und auch der Onkel meines Mannes sind alle im Sarg und anonym beigesetzt worden @@arne9640
Anonyme Sargbestattung gibts nicht!
War am letzten Donnerstag noch bei einer anonymen Sargbestattung,.@@glockenpapst2000
Da entgeht lediglich der Floristikbranche ein ganz schöner Batzen Geld!
und wenn jemand die finanziellen Mittel nicht hat? Ist es nicht sehr verletzend von "an der falschen Stelle sparen" oder "den Toten nicht genug würdigen" zu sprechen? Die ehrliche Trauer, die mich berührt hat bei einer anonymen Sammelbeisetzung, habe ich nicht vergessen. Da sind viele anschließend mit Sicherheit nicht zum Leichenschmaus gewandert.
Erdbestattung muss nicht unbedingt teurer sein.
Zu bedenken sind auch die hohen Energiekosten für die Verbrennung. Das passt auch nicht zum Umweltschutz für die nächste Generation.
Wir brauchen dringend pflegearme, nichtanonyme Rasengräber für Särge.
@@christlichevereinigungsudp9880ich kann jetzt hier nicht den Zusammenhang mit meiner Frage erkennen. Die Frage war ob die Aussage "an falscher Stelle sparen" bzw. "den Verstorbenen nicht genug würdigen" nicht sehr verletzend ist für Menschen, die NICHT die finanziellen Mittel haben um eine Beerdigung oder Trauerfeier (hier war die Rede von Kaffeetrinken) zu finanzieren. Aber vielen Dank für die Reaktion. Freundliche Grüße
@@sylvia8912Sie haben total recht. Das habe ich auch gleich gedacht.
Das ganze hier ist absurd. Auch diese Alttestamentliche Geschichten mit Verbrennen haben in unseren Gedanken und Überzeugungen nichts zu suchen.
@@christlichevereinigungsudp9880
Mein Bruder hat auf Wunsch seine Feuerbestattung bekommen. Die kleine Trauerrede hat der Bestatter vor der Kirche gehalten. Nicht jeder hat das Geld für eine Grabbestattung, die um vieles teurer ist, wenn der Verstorbene keine Sterbegeldversicherung hatte. In so einem Fall muß die Familie aufkommen. Früher hat die Krankenkasse einen Teil übernommen, was leider abgeschafft wurde.
Als Pfarrer habe ich schon viele Beisetzungen unterschiedlicher Art gehalten. Wenn Urne, dann haben wir bei Gemeindegliedern zuvor mit Sarg eine Trauerfeier in der Kirche gehalten und dann folgte die Verbrennung mit späterer Beisetzung der Urne.
Denn man muss bedenken, eine Aussegnung des Verstorbenen kann man nur bei einem Leichnam machen, nicht mehr mit der Asche.
Prinzipiell rate ich immer von Verbrennung ab. Neben vielen genannten Aspekten kommt auch der entwürdigende Punkt, wenn in einem „kalten“ Raum viele Leichen nebeneinander nochmals auf Hinweise auf nicht natürlichen Tod untersucht werden.
Soso Sie lehnen ab
Wie viele Pfarrer und Pastoren sind wirklich wiedergeborene Christen im Geiste? Die Tendenz ist bei Null. Was hat ein Verstorbener dann von einem.Segen
Eigentlich dürften Sie dann auch keine Sektionen in der Gerichtsmedizin befürworten, denn auch sie sind entwürdigend, m. E. sogar noch mehr. - Ich selbst ziehe ebenfalls eine Sargbestattung vor, allerdings nicht aus religiösen, sondern aus konservativen Gründen. Mein Leichnam soll nämlich so verwesen, wie das die Natur vorsieht.
@@buschul die Natur hat nichts vorgesehen denn die Natur ist an Gottes Weisung gebunden und damit ohne Gott ohne Funktion.
Aussegnung,sowas gibt es bei den Katholiken und ist ein Ritual,das nicht notwendig ist.Wir entscheiden schon zu Lebzeiten, wohin wir gehen,sind wir gestorben, sind die Würfel gefallen, da hilft auch kein Aussegnen mehr.Was ist denn,wenn ein krebskranker Mensch stirbt,dessen Körper voll mit Chemotherapie ist,das geht bei der Verwesung ins Grundwasser über,was ist mit den im Krieg von Bomben zerfetzt Menschen, von verbrannten usw...
Um den Glauben nicht anzutasten, als Aufer stehung des Leibes als Geistleib vor Gott, muss man den Leib nicht mit Flammen angreifen. Die Hoffnung sollte sich vom Menschen nicht trennen, ist rein christ lich. Als Aschekrümel ist diese Hoffnung er schwert. Was diese Zeit alles hinkriegt, ist des Jüngsten Gerichtes wür dig. Sie haben wenigs tens noch Bedenken. Ertasten Sie den Willen Gottes im christlichen Gebet! ❤
Es wird vorwiegend gespart, wo man muss, denn die Beerdigungsinstitute nützen die Gemütslage der Trauernden schamlos mit aberwitzigen Preisen aus.
Der Mensch. Kommt mit leeren Händen auf die Welt und stirbt auch genau so..!!.. Jesus sagte. : Laßt die Toten von den Toten begraben..und folge mir...( darüber habe ich mir lange Gedanken gemacht..dann habe ich verstanden...❤❤ Danke Jesus .Weil ich keine Angst mehr vondem Tod haben muß...Ich empfehle meine Geist in Deinen Händen..und gehe mit Dir...❤❤
Wenn Giftstoffe mit verbuddelt werden sind sie nicht weniger problematisch als bei der Einäscherung. Da reden wir nicht nur von Silikon. Chemotherapien z. B. führen dazu, dass der Verwesungsprozess verzögert wird. Aus diesem Grund wurde in den Niederlanden eine Ruhezeitverkürzung wieder zurück genommen. Und die Belastung des Erdreiches etc. wird hier im Kommentar leider ignoriert.
Für die Auferstehung braucht es keine Gebeine. Was wäre sonst auch mit all den Feuer verunfallten und durch Bomben zerstörten Laibern?
Ich finde es vielmehr bedenklich wenn Pastoren und Priester den Angehörigen wegen einer Entscheidung pro Feuerbestattung ein schlechtes Gewissen machen. Leider habe ich das besonders in der Kath. Kirche vielfach erlebt. Die Quintessenz war, dass diese Angehörigen sich mehr von den Kirchen oder Gemeinden distanziert haben und für das Christentum unzugänglich wurden.
In erster Linie ist die Verfügung des Verstorbenen ohne wenn und aber zu respektieren, auch wenn ich es vielleicht befremdlich finde.
Danke für Ihren Kommentar und den Hinweis zur Handhabung in den Niederlanden. Es geht in den Ausführungen von Herrn Stadelmann nicht darum, Menschen ein schlechtes Gewissen zu machen, sondern die Motivation hinter der Art und Weise der Bestattung im Licht der Bibel zu hinterfragen. Dass es für die leibliche Auferstehung keine Gebeine braucht; dass verunfallte Körper davon auch nicht betroffen sind und dass eine bereits beschlossene Verfügung des Verstorbenen zu berücksichtigen sind, vertritt Herr Stadelmann im Podcast genauso.
Das sehe ich aber nicht so...
Und welche biblisch begründete Sicht ergibt sich aus dem Wort Gottes für Sie hierzu?
Wer bezahlt Sie,
Wer steht hinter Ihnen, wenn Sie für Verbrennung Werbung machen, frage ich mich?
Ich bemühe mich, das Wort Gottes hierzu zu ergründen - Sie auch?
Paulus rät : "Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen!"
Fakt ist, dass die Bibel davon berichtet, dass Leichen, die mit Feuer "entsorgt" wurden, keinen natürlichen Tod erlebt hatten...
Das Allein schon sollte zum Nachdenken anregen....
Dass in anderen Ländern andere Sitten herrschen, muss uns nicht veranlassen, deren Verfahren ohne nachzudenken zu kopieren...
Mein Vater riet mir schon früh, nicht aus dem Fenster zu springen, wenn "Andere" das täten..
Das beherzige ich bis heute, stets zu prüfen, was warum geschieht...
Das hat mich weit gebracht...
Gott zum Gruß
@@FTHGiessenDoch. Er hat seine Meinung durchscheinend lassen
@@FTHGiessen Die Bibel sagt aber nichts dazu. Merke: alles was Gott wichtig ist, wird mehrfach erwähnt in der Bibel.
Wer in Jesus ist und ER in einem, der hat sich selbst schon für gestorben gehalten und ist durch die Taufe zu einem neuen Leben auferstanden.
Gal.2: 20 Denn nun lebe nicht mehr ich, sondern Jesus lebt in mir.
Wer sich für gestorben hält, dem sollte doch völlig Egal sein, was mit dem übriggebliebenen Fleisch passiert.
Jesus ust mein Leben und sterben mein Gewinn
Halleluja
Maranatha❤
Ein weiser Kommentar. Die Organspende wäre hier auch ein Thema.
Empfehle dir zum Thema Organspende Peter Beck zu googeln
Danke für den guten Vortrag
Wenn es keine anderen Probleme gibt,ist ja gut.
Man kann von seinem Angehörigen Abschied nehmen am offenen Sarg mit sehr viel Zeit.
Selbst im Krematorium besteht die Möglichkeit dabei zu sein und den Verstorbenen bis zur Krematieriung begleiten.
Hab ich gemacht bei meinem Daddy. Aber ich hätte ihm eine Erdbestattung gegönnt. Meine Eltern, insbesondere meine Mutter hat das Thema: Was denken die Leute, wenn das Grab nicht tip-top gepflegt wird... Dem ist nicht beizukommen. Durchsetzen konnte ich mich an der Stelle, dass es zumindest einen Grabstein gibt und Blumen hingestellt werden können. Meine Mutter ist wirklich sehr regelmäßig auf dem Friedhof und froh, dass es nicht anonym ist.
Im Sarg liegt nicht der Mensch der er war
@@ulmus20Du sollst ABBA ehren + nicht Totenverehrung betreiben.Totenkult ist Sünde, Ehre sei Gott in der Höhe.Amen
Und wer bezahlt meine Erdbestattung ?
Ich habe keine 10.000 Euro und ich möchte nicht meinen Sohn zumuten meine Beerdigung zu bezahlen.
Ich lebe an der Ostsee , da will ich dann auch meine letzte Reise auf Erden hin machen.🌊🌊🌊⚱️
Kein Mensch hat einem anderen zu sagen was er tun oder lassen soll! Es sei denn er ist Gott. In der Bibel steht: Meine Schafe hören meine Stimme. Also hast du eine Frage bete zu Gott und er wird dir antworten. Hörst du seine Stimme nicht, was ein häufiges Problem der Christen ist, dann ist zu 100 % Sünde daran Schuld. Bekenne Sie und Sündige hinfort nicht mehr. Und du wirst sehen alles ist möglich denen die Glauben. Das erlebe ich selbst und kann es nur bezeugen.
WAs ist mit den gläubigen los ,diese Entscheidung ist ist doch jeden selb überlassen ,wenn man wirklich gläubig ist weiß man doch ,das die Seele schon aus dem Körper ausgetreten ist ,bevor man beerdigt wird oder verbrannt wird . Ich glaube bzw bin davon überzeugt das der Tod nur ein übergang in ein neues Leben bei Gott ist,und es keine Rolle spielt wie man beerdigt wird. Ein guter Tip für alle die es interessiert: Ein Buch von Elisabeth Kübler Ross
Das Leben nach dem Tod.
LG und Gott sei mit euch.
Sehr hilfreiche Ausführungen. Danke.
Danke für die Information,es bleibt kein leichtes Thema heute wohnt man auch nicht mehr an einem Ort.
Sehr gerne. Richtig, die Dringlichkeit nach der Frage hinsichtlich der Art und Weise der Bestattung kann je nach Lebenssituation durchaus unterschiedlich sein.
Danke, lieber Helge! Sehr hilfreich, gründlich u. durchdacht! Empfinde und begründe es ganz ähnlich.Mögen Viele diesen Vortrag hören und entspr. Schlüsse daraus ziehen. Fest steht: Weil es diesen starken Trend zur Kremation gibt, gehen auch viele Christen zu unreflektiert und unbesorgt damit um. Für Pfarrer und Pastoren sehr häufig auch mit einem doppelten Aufwand verbunden: a) Trauergottesdienst mit Leichnam. b) Nach 14 Tagen nochmals Gang zum Friedhof (Urnenbeisetzung). Hier in Österreich zumindest.....
Danke für Ihren Kommentar und den Hinweis zu den damit verbundenen Konsequenzen für Pfarrer und Pastoren in Österreich.
Es dürfte nach meiner Ansicht keinen Kostenunterschied zwischen Erd- und Feuerbestattung. Ich finde auch, dass eine einfache Rasenfläche für alle ausreicht, dazu ein kleiner schlichter Grabstein, der eben nicht entfernt wird. Unsere derzeitige Bestattungskultur empfinde ich als menschenverachtend und verwirtschaftlicht. Wenn ich die Friedhöfe in Amerika sehe, wo ich anhand der Grabsteine noch die Vorfahren finden kann, das finde ich gut.
Bei Erdbestattung werde ich kompostiert, bei Feuerbestattung oxidiert mein Leichnam. In 20 Jahren ist von meinem Körper so oder so gar nichts mehr vorhanden. Bei der Auferstehung, das klang im Gespräch an, sind die physischen Restelemente des Körpers nicht relevant. Ich vermag deshalb keinen großen theologischen Unterschied bei den beiden Bestattungsarten sehen, der Energieverbrauch beim Verbrennen ist dagegen m.E. ein starkes Argument gegen diese Beisetzungsart.
Für die Seele absolut nicht entscheidend.
Die Aussagen von Herrn Stadelmann kann ich nicht nachvollziehen. Thema Umweltbelastung durch Verbrennung? Was ist mit der Belastung der Böden und des Grundwassers, wenn der Leichnam sich langsam auflöst und sämtliche Toxine ins Erdreich gelangen. Ist das besser für die Umwelt?
Immer mehr Friedhöfe werden vernichtet, weil dringend Bauland für Wohnhäuser benötigt wird. In der Bibel gibt es keinen Hinweis auf eine verwerfliche Form der Beisetzung.
...diesbezüglich kommt alles auf das Gleiche heraus: entweder Verunreingung des Bodens/Grundwassers, das andere durch die Filterstäube in Krematorien, die jährlich gewechselt werden müssen und der Sondermülldeponie zuzuführen sind.
Über die Verwesung der Leichen in den Gräbern wird oft viel Unfug erzählt.
Ehemalige Friedhöfe dürfen nicht in Bauland umgewandelt werden.
@@buschul Das ist so nicht richtig. In Berlin und in NRW wurden ehem. Friedhofsgrundstücke für die Bebauung freigegeben. Das kann man nachlesen.
@@kathi-c7e Das mag gewiss so sein. Allerdings dürfte die Entwidmung dieser Friedhöfe schon mehrere Jahre zurückliegen. Man bedenke nämlich, dass die Knochen oftmals erst Jahre NACH den üblichen Ruhezeiten vollständig verwest sind.
Der Bestatter sagt:"Sterben ist mein Gewinn!"
Zum Glück haben wir sonst keine Probleme 😊
Ich habe mir das hier angehört um meine Meinung zum christlichen Glauben bestätigt zu bekommen. Ich bin jetzt 59 und ich bin in einer extremen evangelikalen Gemeinde groß geworden. Mit 22 habe ich das alles hinter mir gelassen. Ich habe 37 Jahre selbstbestimmtes Leben hinter mir. Es schockiert mich, dass es immer noch Menschen wie diesen Pfarrer gibt, die pausenlos das Alte Testament zitieren. So schlimm.
Ja furchtbar.. denn das hat ja ÜBERHAUPT nix mit dem Gott des neuen Testaments zu tun. 😉
Doch ist derselbe Gott AT&NT gehören zusammen ❤@@susim.6989
HERR LEHRE UNS DASS WIR STERBEN MÜSSEN AUFDASS WIR KLUG WERDEN.... 😊
Danke, lieber Helge❣ Ich habe mich gefreut, Dich zu sehen und Deine Stimme zu hòren❣
Liebe Grùße aus Israel 🌿🇮🇱🌿
Danke, wir richten die Grüße gerne aus und grüßen auch Sie herzlich nach Israel🙂
Schalom
Ich bin ganz Ihrer Meinung.
Danke für Ihren Kommentar 🙂
2013/14 bereiste ich insgesamt drei mal Marokko unter anderen auch deren Friedhöfe. Ein Grab kostet 25 Euro für immer. Man liegt dort ewig für ein paar Euro.
Ist es nicht auch dem Moloch opfern, wenn jemand abtreibt? Auch die Gebeine des Kindes werden verbrannt 😢?
Ob jemand kremiert oder eine Sargbestattung haben möchte, möge jede/r für sich entscheiden und sich dabei nicht von irgendwelchen pastoralen Hinweisen leiten lassen. Ich selbst ziehe eine Sargbestattung vor, allerdings aus dem Grunde, weil die Verwesung im Erdgrab den natürlichen Prozess darstellt. Kirchliche bzw. religiöse Argumente spielen für mich dabei wie gasagt keine Rolle!
Empfehle den Vortrag vom Wolfgang Nestvogel " Kremation oder Erdbestattung?"/ Die christliche Beerdigung als Zeugnis.
Ich hab einfach niemanden, der mein Grab pflegen würde und auch die Kosten übernehmen könnte. Die Kremation würde die Gemeinde übernehmen. Ich entscheide nicht leichtfertig.
schon mal dran gedacht was eine Beerdigung kostet und ob die Hinterbliebenen das überhaupt stemmen könn?
Sagt man nicht auch: .... nicht erst auf Gräbern, da ist es zu spät?
Ich denke, das was IN den Hinterbliebenen abspielt ist wichtiger, als das AUSSEN (oft auch nur wegen der anderen zur Schau)
Eben,was kostet eine Beerdigung??
Odede. Danke für die Ausführungen, denen ich voll zustimmen kann. Ich selbst will mich auf keinen Fall verbrennen lassen - allein der Gedanke an Kreation ist für mich schrecklich. Da kommt mir auch mit Grausen das Verbrechen des H olocaust unter Hitler in den Sinn... Mein Vati hatte schon zu Lebzeiten geregelt, daß er und meine Mutti verbrannt werden sollten. Bei der Trauerfeier meiner Mutti stand der Sarg dann vorne und am Schluß tat sich plötzlich der Boden auf und der Sarg sank in die Tiefe. Das war für mich so schrecklich, denn ich erfuhr dann, daß unten das Krematorium ist und sie jetzt verbrannt wird. Hab auch gehört, daß oft der tote Körper sich nochmal richtig aufräumt. Nun, Feuer ist in der Bibel auch immer ein Bild für Gericht. Wobei ein wiedergeboren Christ nicht verloren geht auch wenn er sich verbtrennenen läßt. Aber der Hauptgrund, warum das für mich nicht in Frage kommt: 1. Ich bin ein Eigentum Jesu Christi, d. h. Mein Leben gehört Gott und ich habe kein Recht nach eigenem Gutdünken über meinen Körper zu verfügen, auch nicht über den toten, das ist für mich ein Gehorsamsschritt. 2.Auch meine Finanzen gehören IHM und ER wird auch für meine Kinder sorgen, daß sie meine Beerdigung und die Pflege bezahlen können. Hab auch durch eine Ssterbeversicherung vorgesorgt. Vieles sind nur Ausreden.
Darum gibt es ja Sterbeversicherungen...Meine Frsu und ich haben mit 40 geheiratet und haben als erstes eine Sterbeversicherung abgeschlossen auch weil meine Frau Krebs hatte...bald feiern wir unseren 16. Hochzeitstag...und wissen als bekennende Christen um unsere gegenseitige Verantwortung !
Menschen geben sehr viel Geld aus für belangloses und jammern dann rum wenn "plötzlich " ein Sterbefall auf sie zukommt. Der Stiefvater meiner Frau ist November 23 verstorben und wir mussten Anteilig die Beisetzung bezahlen, da er seit 43 j. kein Kontakt zu uns hatte, war das eine böse Überraschung aber wir hatten die Möglichkeit übers Sozialamt einen Antrag zur Beihilfe zu stellen, aber wir haben eisern gespart und es selber geschafft und vor Kurzem das Geld zurückerstattet bekommen..übrigens scheint mir 10.000 Euro sehr hoch gegriffen zum anderen ist der Unterschied zwischen Urnenbeisetzung und Erdbestattung nicht so gross wie mancher meint
..
"Da es, wie im Podcast erklärt, kein Ge- oder Verbot zur Feuerbestattung in der Bibel gibt, ist die Art und Weise der Bestattung sicher kein heilsrelevantes Kriterium." - "(Lukas 9,60) Ein klares Wort, das uns eindeutig zeigt, wie unwichtig die Beerdigung eines Menschen ist. Wichtig ist, dass man das Heil Gottes im Glauben annimmt" [Chat-Zitate]
Ja, die Würde des lebendigen Menschen definiert sich durch die Gottesähnlichkeit. D.h: noch lange nicht, dass dies auch für tote Menschen gilt! ►Der (tote) Körper ist eine Hülle. Nichts Heilges oder Verehrungswürdiges ist daran, denn der Odem Gottes, der uns zu einer lebendigen Seele macht, ist längst zurück beim Schöpfer. - Wie und ob Verbrennung konnotiert ist, liegt allein in der Anschauung des Einzelnen auch des gläubigen Einzelnen. (Meine Meinung)
►Hierin irrt m.E. der Helge Stadelmann nämlich gewaltig!
Der Schöpfer wird uns finden, wenn es zur Auferstehung kommt. Ganz sicher! ER hat damit kein Problem. Stadelmanns Bedenken hin oder her!
Darum lautet mein letzter Wille auch: Verbrennung! + Kein Stein! + Kein Andenken! (wer mich im Herzen hat, der braucht keine Erinnerungs- (Kult)-Stätte!
►Die eingesparten Kosten sollen, wie seit Jahrzehnten zu meinen Lebzeiten auch, den Obdachlosen & Bedürftigen meiner Stadt nachhaltig und vollumfänglich zugute kommen.◄
Herr Stadelmann war mein Lehrer im Fach Neutestamentliche Theologie. Wir waren nicht immer der gleichen Meinung, aber hier gebe ich ihm vorbehaltlos recht.
Wie gut das jeder Mensch seine eigene Meinung hat………
Ich mach es einfach, Herr Pastor.
Mein Vater-gläubiger Christ-hat vor seinem Tod verfügt, dass er sich einfacher lassen möchte
Danke für Ihren Kommentar. Wie man (als Pastor oder Familie) damit umgehen kann, wenn der Verstorbene selbst die Einäscherung verfügt hat, wird von Herrn Stadelmann am Ende des Podcast beantwortet (ab 26:08).
Wie ? einfacher ?
@@NoName-gj5zz einäschern, autokorrektur hat zugeschlagen
Warum kann diese Frage nicht mit ein paar Sätzen beantwortet werden, statt eines endlosen Dialoges.
Mindestens aus zwei Gründen: 1. weil es keine glasklare biblische Anweisung zur Art und Weise der Bestattung gibt; 2. weil es verschiedene Lebenssituationen gibt, die diese Frage nicht immer eindeutig beantworten lassen. Und werden manche Wahrheiten nicht auch dadurch kostbar(er), dass sie durch ein gewisses Maß an Zeit und Fleiß erarbeitet werden müssen? 🙂
@@FTHGiessen Das war auch verständlich
welche eine Arroganz: Naja, wenn der Verstorbene das so verfügt hat kann ich in so einer schwierigen Situation den Angehörigen nciht begreiflich machen das ich ene Einäschereung verurteile - hat nicht Gott selbst dem menschen den freien Willen geben? Hat nicht jeder Seelsorger diesen zu respektieren, ohne wenn und aber - und von innen heraus?!
Es gibt auch anonyme Gräber.
DAS hat sich meine Mutter erbeten.
DAS werde auch ich in Anspruch nehmen lassen...
Zudem ist Beerdigung ohne Holzsarg besser für eine schnelles "Vergehen"...
So praktizieren es die Muslime und immer mehr Friedhöfe ermöglichen das auch...
Was sollte auch dagegen sprechen...
Verbrennung kommt für mich nicht in Frage.
DAS ist mir suspekt. Siehe Amos 2, 1.
Auch eine Urne wird heutzutage kirchlich bestattet 😮😇
Amen. Endlich mal ein "heißes Eisen" angesprochen.
Schließlich müssen wir ja alle mal sterben.
Meine Frage: wenn die Kremation freimaurerischen Hintergrund hat, wie können wir das als normale Christen wissen? Die Freimaurerei ist eine Geheimlehre. Oder steht es offen geschrieben?
Für mich kommt nur eine Feuerbestattung in Frage. Das habe ich schon mit meinem Sohn geklärt.
Was ist wenn Menschen in Feuer umkommen
Sehr gute Frage.
grüß Gott,das nennt Man /n Feuerbestattung!
Was soll diese Frage? Noch nie sind Menschen infolge des Feuers in einem Krematorium umgekommen! Im Gegenzug dazu leider die armen Zivilisten, die im Zweiten Weltkrieg bei einem durch einen Bombenangriff ausgelösten Feuersturm um´s Leben gekommen sind.
Danke Herr Prof. Stadelmann für die fundierte und sehr umfassende Übersicht. Wichtig ist auch - wie Sie erwähnt haben - dass man die Speerspitzen beachten muss, die sich gegen die alten Menschen richten. Danke vielmals und Gottes Segen.
Ist doch egal! Hygienischer ist Einäscherung, auch Paltzsparend. Die Gräbernutzungsgebühr wird immer teurer.
Und was ist jetzt genau an der Erdbestattung unhygienisch?
Einige Gemeinden machen die Feuerbestattung langfristig zur Normalität.
. Ich denke Unglaube nimmt zu und das Heidentum
Mit dem Tod ist die Gnadenzeit vorbei.
29:45 "ich freu mich meinen Bruder im Himmel zu sehen."
Gehörte er und gehören Sie zu den 144.000, die als Priester und Könige mit Jesus Christus über die Erde regieren (Offenbarung 5:10, 14:1)? 🤔
Rasengräber sind zu empfehlen,nur Namen
sind um ein vielfaches teurer, kann sich ganz einfach nicht jeder leisten. und dann?
@@annelieseodermatt7956Ich dachte immer, dass Rasengräber am wenigsten kosten? Gibt ja nur ein Schild und kein Grabstein usw.
Ich finde Rasengraeber auch eine gute Idee! Aber wie es da mit den Kosten aussieht..... keine Ahnung.
Welchen Sinn hat die Zitiererei des Alten Testamentes ... Das ist der alte Juden-Gott!? Christus hat das Judentum erlöst!
Und Vorsicht mit "ganz klarer Meinung" ... es ist ja doch eine konfessionelle Perspektive ! ...
Also diese Aspekte wie CO2 und Geld ist wohl sehr überspannt. Kann mit diesem Potcast nichts anfangen, ist für mich eher überflüssig 🥴und es kann in jeder Verabschiedung feierlich und würdig gestaltet werden.
Man man, man wieviel nutzloses Geplapper....ich höre seit 16 Minuten und die wesentliche Frage wird jetzt gerade mal angekratzt...KOTZ. Mir reichts jetzt.
Viele Grüße aus dem Schwarzwald ❤
Viele Grüße zurück aus Gießen! 🙂
Natürlich DARF man!!
Hat Jesus nur ein Wort Ihres Gebappel gepredigt?
Ja, darf er !!!!
Der Mensch darf ja heutzutage sehr viel aus weltlicher Sicht. Ob es für sein Seelenheil dienlich ist, spielt leider kaum noch eine Bedeutung, denn wer glaubt noch wirklich?
Ist billiger.
Im Paradies braucht man seinen Körper? Aha!
Du sollst ABBA ehren und nicht 1 nen Grabstein!
Ist doch so schön billig... weg damit, so schön sauber, die Verwandten haben mit der unangenehmen Berührung.und Konfrontation mit dem Tod nichts zu tun, habe das im Bekanntenkreis erleben müssen, könnte nur kotzen...
Zelt abgefackelt - und?😂
Natürlich darf man und Frau auch Asche zu Asche Staub zu Staub
Schön wenn man sonst keine Probleme hat 😮😮.
Für manche Menschen sind Fragen zur Lebensführung und zum Glauben von großer Bedeutung. Manche Fragen sind nicht für jeden relevant, aber das macht sie nicht weniger wichtig. Schön, dass Sie sich trotzdem die Zeit genommen haben, bei einem für Sie offenbar unwichtigen Thema unser Video zu kommentieren.
Darf ich fragen, wie alt/jung Sie sind?
Ich helfe seit Jahren im Hospizdienst Sterbenden in deren letztem Lebensabschnitt...
Ich kann Ihnen berichten, dass DIES eine der wichtigen Fragen vieler Menschen ist, deren Behandlung diesen Menschen wichtig ist.
Egal, ob gläubig oder nicht!
@@josefkohl82 ich bin 63 und seit meiner frühen Jugend Atheist. Für mich sind Religionen immer mehr eine Altlast der Menschheit, die oft genug zu seltsamen Verhaltensmustern führen. Was nicht heißt, dass ich religiöse Menschen nicht achte und respektiere. Aber Religionen haben (und bringen immer noch ) viel Leid gebracht. Denken wir nur an den Umgang mit Menschen die Homosexuell oder Gender sind.
Darum bin ich religiösen Ritualen und Bräuchen gegenüber sehr kritisch.
Toll
Jeder weiß mitlerweile was Gott will
Nur
Du sollst dir kein Bildniss machen
Vergessen?
Keiner weiß es
Weder Hellsichtige noch Propheten
Denn die Quelle
Wird blos vermutet
Also mit dem alten Testament braucht mir schon gar keiner kommen.
@erikakre5357
Wer das AT nicht kennt noch würdigt, hat auch für das NT keinen Glauben.
@@stefanprohl2548ein bisser jnallgart, aber zutreffend.
Ohne Jesaja 53, Sacharja und Daniel wäre Manches schwer verständlich und nicht zuzuordnen..
Oh je, DAS dachte ich früher auch...
Ohne Vieles aus dam AT bekämen wir so Manches nicht in sachlichen Zusammenhang...
Lesen Sie z. B. nur Mal
Jesaja 53 durch...
Hesekiel 36,16
bis 28.
Sacharja 8,7-17
Amos 3,6 b
Mit Verstand 😉...
Da fällt Ihnen die Kinnlade runter - wenn es Ihnen geht wie mir...
Dann viel Erfolg...
Wir glauben an Jesus, dieser hat nur aus und mit den AT argumentiert.
Auch hat er sich zur Schöpfung bekannt, zur Sintflut etc. alles wichtige Gerichte aus dem AT. Viele glauben dieses heute fast nicht mehr. AT und NT gehören zusammen. Ob man will oder nicht. Sonst funktioniert es nicht.
Was sollen denn immer wieder die ewigen Diskussionen? Das ist doch jedem seine ganz persönliche ENTSCHEIDUNG.
2. Korinther 5, 1-8, bitte lesen! Man sollte Gläubigen kein unnötiges „Joch“ auferlegen, just my 2cents.
P.S.
Kommentare einfach zu löschen ist keine feine Sache! Besonders nicht unter Christen.
Können Sie konkretisieren in welchem Bezug für Sie 2. Kor 5,1-8 mit der Art und Weise der Bestattung in Verbindung steht? Außerdem haben wir keinen Kommentar gelöscht, da muss ein Missverständnis vorliegen.
@@FTHGiessen Danke für ihre Rückmeldung, mich wundert dann nur, warum mein erster Beitrag nicht wieder zu finden ist, nachdem ich ihn veröffentlicht hatte. Ich nicht ausschließen, dass mir beim Posten eventuell ein Fehler unterlaufen ist, wobei ich i.d.R. immer überprüfe, ob mein Beitrag korrekt veröffentlicht ist, in dem ich den Beitrag, nach dem Posten nochmals in einem neuen Tab öffne, aber seis drum….
Gestatten Sie mir in Bezug auf ihre Frage den Verweis auf nachfolgenden Link, dort wird Bezug genommen auf 2. Korinther 5, 1-8. In Bezug auf die Wahlfreiheit der Bestattungsart ist dieser Beitrag möglicherweise eine Große Hilfe für die Entscheidenden:
www.jesus.de/glauben-leben/darf-ein-christ-sich-einaeschern-lassen/
Einen guten Start in die Woche.
N.S. Sowohl die Erdbestattung, als auch die Feuerbestattung können mit Würde und in Achtung für den Verstorbenen ausgestaltet werden.
@@FTHGiessen jetzt ist meine Anwort wieder gelöscht ! Liegt es an der Verlinkung, welche diese enthalten hatte?
So ist ein weiterer Austausch doch recht anstrengend…….
@@norad3209 Hm, eigentlich liegt es nicht an einer Verlinkung und gelöscht haben wir auch nichts.
@@norad3209 Jetzt sehen wir Ihren Kommentar 🙂 Danke für Ihre Antwort und den Hinweis auf den Artikel, der im Wesentlichen zum selben Schluss wie Herr Stadelmann kommt. 2. Kor 5,1-8 thematisiert nicht die Frage nach der Art und Weise der Bestattung, sondern bringt zum Ausdruck, dass wir durch den Tod den irdischen Leib ablegen und die postmortale menschliche Existenz nicht an diesen gebunden ist. Daher glauben wir nicht, dass man mit der im Podcast vertretenen Meinung im Lichte von 2. Kor 5,1-8 den Menschen in irgendeiner Art und Weise ein "unnötiges Joch" auferlegt. Wir wünschen Ihnen ebenfalls einen guten und gesegneten Start in die Woche! 🙂
Die Theologen sollten sich um andere Dinge kümmen.