Uma pergunta que eu acho que seria interessante se tivesse sido feita é: porque Deus usaria um meio de comunicação que ele mesmo proibira sob pena de morte?
Não foi Samuel. "Assim morreu Saul por causa da sua infidelidade para com o Senhor, porque não havia guardado a palavra do Senhor; e também porque buscou a adivinhadora para a consultar," (1Cr 10:13).
Primeiramente gostaria de agradecer a Deus pela vida dos irmãos e pastores Eber, Gabriel e Thomas. Independente da posição de cada um diante de um assunto tão delicado, ambos são homens dedicados a servir ao Senhor e têm trazido bençãos a todos nós por meio de seus ensinamentos. Sou muito grata a vocês por este presente e desejo que o Senhor continue os abençoando e os livrando de todo mal.
se Deus se recusou a falar com Samuel através de profeta vivo... Pq Deus iria querer falar através de profeta morto! Sem contar a pessoa que foi usada para invocar o suposto Samuel
Pr. Gabriel de uma simplicidade incrível. Oposto da arrogância do Pr. Thomas. Este deveria saber agradecer ao invés de fazer aquele comentário ridículo ao ganhar o livro. Grande conhecimento do Pr. Gabriel e grande habilidade em expo-lo.
Se Deus condena está pratica e em malaquias diz que Deus não muda e porque ele mudaria sua palavra, dessa forma confunda a mente daqueles que querem conhecer a verdade.
A verdade nessa passagem é a tamanha falta de fé de sau, e depois a desgraça que acontece logo depois “ assim somos nós quando desvia do Senhor e vai consultar demônios “ a falta de fé vem tirando muito entendimento das pessoas.
Em 1 cronicas 10: 13,14 fala que um dos motivos do Rei morrer foi por ter consultado os mortos. Se realmente fosse Samuel ele estaria consultando a Deus atravez de samuel.
Pastor Gabriel arrasou,muito seguro e convicto e totalmente embasado, Pastor Tomas é um homem de Deus mas estar equivocado, não conseguiu convencer e se portou de maneira insegura quando tutubiou em algumas perguntas, não passando confiança e convicção no que falava, se atrapalhou um pouco, mas esse debate foi um dos melhores, parabéns!!!
Deus jamais seria a favor de uma sessão espírita, concordar com isso é pôr em dúvida a palavra de Deus. E nos deixaria a pergunta: Deus não está se contradizendo?
Acredito piamente ser um demônio que falou com Saul através da feiticeira. O fato fica claro pelo fato de que saul consultou a Deus e Deus não lhe respondeu , nem por sonho, nem por urim e nem por profeta. Esses eram os meios legítimos naquela época, pelos quais Deus se comunicava. Se não o fez por meio legítimo, também não o fez por meio inlegitimos, inclusive meios espurios.
Então esse pastor Thomas aceita consulta aos "mortos" na igreja dele? É isso? Alguém pode me explicar isso? Aff... Se for, só lamento p as ovelhas dele.
Chocada com esse pastor que acha que é Samuel que veio do mundo dos mortos...eu fui espírita kardecista dos oito aos vinte anos...os mortos estão dormindo o sono dos mortos...esse espírito veio debaixo da terra...Samuel estaria no céu se estivesse vivo após a morte...evidente que era um demônio...esse pastor está mesmo a serviço de Deus? Ou do mentor de Allan Kardec?
Aí tem um grande problema da literalidade do texto, em momento algum Saul viu a Samuel ou falou diretamente com ele, na verdade, ele falou através da necromante. Aí está o detalhe que muitos ignoram, se foi Samuel realmente, a necromante incorporou o espirito desencarnado de Samuel? Isso sempre foi uma certeza para cristianismo, só se incorpora "demônios" se admitirmos que a necromante incorporou a Samuel, então estaremos validando as experiências mediúnicas que acontecem por aí, ou seja, os médiuns incorporando os espíritos de gente morta.
Como assim nunca ouviu falar que o anjo miguel lutou para ter o corpo de Moisés?? Eu que não sou pastora, nem fiz curso de teologia sei disso há anos...muito alienado esse pastor gente, por isso que fica falando bobagem que era o Espírito de Samuel...preocupada com as ovelhas de um pastor assim...
Eu compartilho da mesma linha de pensamento do pastor Gabriel. Eu acho que não era Samuel, era um espírito. Além do mais, o pastor Thomás fugiu das perguntas.
Não há dificuldade em entender essa questão, infelizmente as pessoas nem ao menos se dam o trabalho de se debruçarem no capítulo, menos ainda no restante da bíblia. A intenção desse texto q escrevi é apenas despertar a curiosidade em vcs a pesquisar cada vez mais. Vamos lá... Em 1 Samuel 28:13-14 diz q quem viu "deuses" que sobem da terra foi a pitonisa. Saul pergunta como ele é e ela diz q subiu um homem ancião envolto numa capa. Nota-se q Saul nem viu qm era q estava ali, apenas entendeu q fosse Samuel e, com base nisso, afirmaram q era Samuel, descrevendo toda a história como se fosse realmente Samuel. Tbm, percebe-se q se Deus não quis usar profeta p falar com Saul, pq Deus não estava com ele, pq cargas d'água iria usar Samuel (tbm profeta) q já estava morto, de forma a contrariar o q o Senhor abomina???? Pois, consultar mortos é abominação vejam em 1 crônicas 10:13-14 e em Deuteronômio 18:9-14. Com isso, percebe-se q Deus não aprova tal ato. Além disso, Deus nos ensina a respeito de qm morre, dizendo q os mortos nada pensam ou podem fazer e estão como os q dormem, basta observar os livros de João 11:11-14, Salmos 13:3, Jeremias 51:57, 1 tessalonicenses 4:13, Daniel 12:2 e Eclesiastes 9:5,6 e 10. Ainda, observando o próprio capítulo 28 de 1 Samuel ambos, Saul e a pitonisa, reconhecem q Deus não está com Saul, não podendo estar tbm nessa consulta, visto q Deus se afastou de Saul. Ainda, o espírito consultado disse q Saul morreria no dia seguinte e pelas mãos dos filisteus e q ele e os filhos dele estariam com o suposto Samuel naquele dia. Nota-se mais adiante no msm livro q essa foi uma falsa profecia, pq Saul não morreu pelas mãos dos filisteus, em 1 Samuel 31:4 e 5 narra q Saul se suicidou. Deus não é deus de confusão e Ele não iria criar isso p confundir as pessoas e em Tiago 1:17 Ele ensina q toda dádiva e todo dom perfeito vêm do alto, descendo do Pai das luzes, em quem não há mudança, nem sombra de variação. Por isso, Deus não muda e esse texto de 1 Samuel afirma q Saul falou com Samuel com base no q a pitonisa disse, não com base na vontade de Deus, msm pq Deus não quis falar com Saul, ou Deus está ou não está no negócio. Deus não mente nem nos deixa confusos, nós é q vemos coisas onde não tem, buscamos coisas na Bíblia q apóiem nosso modo de ver as coisa, ao invés de vermos as coisas conforme a vontade de Deus. Assim, seja lá qm for q falou com a pitonisa (e não com Saul), não foi enviado por Deus. Assim analisem as escrituras, estudem, contestem para conhecer a verdade e não p apoiar pensamentos diferentes do q a Bíblia realmente ensina, pois conhecereis a verdade e a verdade vos libertará. Deixo p vcs, se tiverem interesse, pesquisarem sobre qto tempo depois Saul morreu e se morreram todos os filhos deles.
Muito boa sua explicaçao, tirou todas as minhas duvidas, apesar de acreditar que A palavra nós gsrante que Deus nao aprova consulta aos mortos. A passagem biblica, retrata o tanto da loucura de Saul.
Amém, estamos na mesma linha de raciocínio e convicção muitos não querem investir tempo nas escrituras, não era o profeta Samuel e sim um demônio 2Coríntios 11. 14
Como é que o Pr. Thomas pôde defender uma heresia dessas? O próprio Deus abomina a prática de consulta a mortos (Dt 18. 9-11). Deus reprova o ocultismo em todas as suas formas (Deuteronômio 18:9-14; Isaías 8:19; Levíticos 19:31; 20:6, 27; 2 Re 21:6; Ezequiel 13:18; Malaquias 3:5). Quem está por trás dessas práticas são demônios e não espírito de mortos (At 16. 16-19; 2Co 11.14). Saul morreu justamente por ter desobedecido ao Senhor e consultar uma necromante (1Cr 10. 13-14). Com todo respeito ao Pr. Thomas, ele tentou defender o indefensável, chega ser ridícula a argumentação dele!
Esse irmão sem terno fraquejou no momento que disse que a mulher de Tecoa foi até a Davi a pedido de Absalão; ela foi induzida por Joabe e não por Absalão.
Se Samuel estava ali representando o Deus que há temos não queria mais falar com Saul, por que mesmo após o suposto Samuel falar com Saul, o rei apóstata diz que Deus o abandonou? Deixo a resposta para os que dizem que foi Samuel quem apareceu.
e um texto complexo cheio de teorias e questinamentos mas concordo com os textos citados de Isaías Dt etc... Deus abençoe a todos os irmãos muito bom este programa tira muitas duvidas
Se existisse comunicação entre vivos e mortos, por que se deve ir a uma sessão espírita? E não diretamente entre o interessado e o já falecido a qualquer hora e em qualquer lugar?
Concordo que era demônio. E satanás pode trasfigura- se até em anjos de luz..1 coríntios 11.14 ele se transfigura no que ele quiser, e engana quem não tem o espírito de Deus. O texto infatiza o nome de Samuel muito bem , escreveram o texto diacordo o ocorrido ,ou seja o assunto e direspeito a Samuel ,Porém não e Samuel. Satanás se transfigurou em Samuel. E Saul foi enganado. Se ali era Samuel então Samuel morreu e não foi pra o seio de Abrão, foi pra o mundo dos mortos ,ou inferno, ou cheol ou poso do abismo , ou pra aorada de satanás como queiram pronúncia. Por que Oi suposto Samuel disse vc amanhã estará comigo , porém se Saul não estava na vontade perfeita de Deus e Deus não queria falar mais com ele . Deus iria recebê-lo no seu reino ? Iria receber alguém que ele mesmo não queria fala mais.. Não!! Então iria Saul pra onde ? Fica com quem ? Iria Saul pra as trevas fica com satanás . Etc... Satanás , tem poder pra fazer sinais ,êxodo cap 7 seguir .. ele se trasfigura no que ele quiser,satanás profetiza, fala de visão, de sonhos etc.. ele e imitador de Deus , e joio parece com o trigo mais não e . Porém o desernimento de quem e Deus e de quem não e , ediacordo as suas obras. Deus e senhor e não abita onde se constituem deuses. Lucas 4 adorarás ao teu senhor . Deus e senhor de satanás Só ele e senhor e ao a ele consultará seus filhos. Em fim
Entendo a posição do pastor Tomás. Ele diz que a desobediência de Saul era tanta que só pararia de encomodar a Deus se ouvisse samuel . Pois Deus abomina a idolatria a ídolos porém pede pra Moises faser uma imagem de uma serpente. Pra mostrar ao povo que o povo era tão teimoso e incrédulo. Que Deus trouxe carne do céu deu água da rocha. Mais creram na bendita imagem. Ou seja a posição do pastor por mais estranha que parçeçe e uma posição que diz . Não podemos ditar a vontade de Deus ainda que pra nós pareça estranho.
Parabéns pastor Gabriel. Que Deus continue lhe usando. O outro pastor além de não ter base bíblica, passa uma impressão que ele conhece a bíblia de forma superficial. Sem mencionar que tem grande dificuldade de apresentar suas argumentações.
Concordo com vc o problema de muitas pessoas é que não estudam a Bíblia Sagrada e fazem uma leitura rápida e superficial não dedica tempo no estudo e vão procurar respostas em fontes insertas sendo ela verdadeira ou falsa
E era tão óbvio deduzir q Saul perderia a guerra, pois Deus o rejeitou justamente por ser desobediente. Tbm era óbvio deduzir q os filhos de Saul de morreriam, pois estavam numa guerra...Numa guerra a probabilidade de perder a vida é mto grande e como Saul ñ andava na direção de Deus era evidente q Deus ñ seria com ele na batalha contra os filisteus. O diabo é inteligente o q disse disse por dedução diante das circunstâncias conhecidas por ele.
É que até antes de Jesus ressuscitar acreditava-se que os justos que morriam iam para o seio de Abraao que ficava tb nas regioes espirituais inferiores como na historia do rico e lazaro....e agora o paraiso é em cima no céu como Paulo disse.
Concordo com você Amigo @edsonsantanna5384 O Tronco está errado , aliás. ! Quase sempre ele está errado. Só podia ser mesmo Calvinista kkkkk Concordo com você Amigo
É pastor Gabriel o senhor está certo tá escrito Se for possível o Diabo se veste de anjo de luz para enganar justo Então é isso aí para mim está claro diabo falou na boca daquele homem como se fosse Saul.
Esse Pr. Thomas é pastor ou é espírita? Se Deus proíbe a consulta aos mortos, como ele permitiria que Samuel voltasse? Ele estaria indo de encontro com sua palavra. E Deus não é o homem para que minta.(Deus não é homem, para que minta; nem filho do homem, para que se arrependa; porventura diria ele, e não o faria? Ou falaria, e não o confirmaria? Números 23,19)Durante milhares de anos, e em várias partes do mundo, algumas pessoas têm buscado revelações especiais, tentando contatar os mortos. Há alguns que crêem firmemente que os mortos retornam para avisá-los de perigos, ou para guiá-los em suas vidas e decisões, ou para assombrá-los e ameaçá-los. Muitas pessoas procuram médiuns que alegam facilitar seu contato com os mortos. Todos os esforços para comunicar com os mortos, sejam diretamente ou através de médiuns, são contra a vontade de Deus e resultarão em condenação. A necromancia, ou comunicação com os mortos, foi explicitamente proibida juntamente com várias outras falsas práticas religiosas, quando os israelitas foram resgatados da escravidão egípcia (Deuteronômio 18:9-14). Tais práticas foram a razão pela qual Deus rejeitou as nações que tinham ocupado a terra de Canaã. Ele advertiu seu povo a não imitar esses pecados, porque eles sofreriam a mesma punição de expulsão da terra. O contexto desta proibição em Deuteronômio 18 ajuda a ver por que a necromancia é abominável a Deus. Depois de uma lista de várias fontes de revelação desaprovadas (18:9-14), encontramos o contraste claro com a fonte aprovada, a Palavra de Deus (18:15). Esta passagem aponta explicitamente para Jesus Cristo, o profeta que seria levantado por Deus. Entender este princípio nos ajuda a ver porque todas as formas de idolatria, advinhação, astrologia, feitiçaria e necromancia são erradas. Procurar revelação de tais fontes é rejeitar a autoridade do Filho de Deus. Muitas pessoas citam o exemplo do Rei Saul (1 Samuel 28) para justificar a necromancia. Um estudo deste capítulo e da história subseqüente (no fim do livro) mostra que Saul desobedeceu frontalmente a lei de Deus. A revelação que lhe foi feita não o ajudou a ter melhor sorte, mas mostrou-lhe que ele morreria no dia seguinte, devido aos seus pecados contra Deus. O Novo Testamento condena explicitamente a idolatria (Romanos 1:22-23; 2 Coríntios 6:14 - 7:1) e a feitiçaria (Gálatas 5:20). Jesus é a fonte de revelação de Deus ao homem de hoje (Hebreus 1:1-2). Ele está acima de todos e merece plena honra (Colossenses 1:13-18). É errado buscar orientação espiritual de outras fontes (Colossenses 2:8-9,20-23; 3:1-3).
Ali era um ser espiritual, pois ele disse que NO OUTRO DIA SAUL MORRERIA,( 1 Samuel 28,19) e note que isso não aconteceu, ou seja, este espírito até sabia da condenação da lei dos que praticavam a necromancia, tanto é que o próprio Saul mandava matar os médiuns. Saul morreu muito tempo depois daquele episódio em 1 Crônicas 10, 13 Em Levítico 20, 6 Deus fala sobre a necromancia e a proibição de consultar mortos...
Eu também não imagino que seja Samuel aqui em casa foi um debate também nos chegamos a conclusão que saul estava perturbado e foi atrás d uma médium pra falar com tal,mas conhecendo as escrituras Deus não iria permitir uma coisa dessa a mulher era uma feiticeira no menino abaixou um espírito enganador através da quela mulher Deus Ñ é Deus de confusão Deus não abita nesse tipo d coisa
Eu queria ver o padre Paulo Ricardo e o pastor adventista Sérgio Monteiro debatendo sobre o sábado e domingo e também sobre adorar imagem e não adorar imagem. Seria muito interessante.
Afirmar que era o espírito de Samuel apareceu ao desviado Saul, é a mesma coisa que dizer que nas sessões espíritas as pessoas falam literalmente com os mortos.
não foi o próprio Samuel que apareceu ali para falar com Rei Saul mas sim um demônio. Assim, morreu Saul por causa da sua transgressão com que transgrediu contra o SENHOR, por causa da palavra do SENHOR, a qual não havia guardado; e TAMBÉMM PORQUE BUSCOU A ADIVINHADORA PARA A CONSULTAR. e não buscou o SENHOR, pelo que O MATOU e transferiu o reino a Davi, filho de Jessé. (1 Crônicas 10: 13,14
Não era Samuel, pois assim como desde princípio da criação o Diabo utiliza de diversas artimanhas para enganar e se fazer de Deus. Vejam em 1samuel 28- 14 que o próprio Saul sugeriu o nome Samuel, outra questão disse ela a cartomante: vem subindo, ou seja quem está com Deus não vem debaixo(inferno)para que tenha que subir. Em síntese, Saul já tinha perdido a presença de Deus há muito tempo por se desviar do Senhor, a situação narrada nada mais é o Diabo trabalhando a própria mente pertubada de Saul. Assim é nos dias de hoje . Como o Diabo anda en derredor e sabe de nossas rotinas, engana as pessoas que buscam esta mesma práticas vias cartomantes e outros anexos. Vamos buscar no Senhor Jesus e esperar Nele as respostas, quando tentamos forçar uma resposta, o Diabo aproveita e vai enganar com suas armas.
Olha só a diferença entre os eventos da aparição de Samuel no cap 28 de 1Sm e a comparação com a transfiguração onde Elias e Moisés aparecem junto com Jesus esta no fato de que no 1º evento Saul não ve Samuel foi a pitonisa quem viu e descreveu, no 2º evento os discipulos tanto viram como propuseram construir 03 tendas para eles. Acho equivocada e perigosa a defesa proposta pelo Pr Thomas e considero biblica a posição do pr Gabriel
Que teólogo fraquíssimo esse pastor Tomas. Deu até dó. Esse texto é muito controverso pra ele fazer afirmações categóricas em cima de argumentos tão frágeis.
Então Samuel tudo que profetizou se cumpriu todas profecias e nessa aparição do espírito enganador a profecia não cumpriu Samuel nunca profetizou falsas profecias será que Deus ia deixar profetizar e não cumprir Então não era Samuel mais um espírito de mentiras
Essa primeira pergunta do tomas é totalmente sem conexão. Deus falou que os amigos de Jó falava coisas a respeito dele que não era verdade. O livro de Jó não deixou de ser inspirado por conta das palavras de seus amigos.
A PAZ DO SENHOR QUERIDO GABRIEL, O QUE TEM HAVER O IRMÃO THOMAS TRONCO COMPARAR O QUE HOUVE COM ABRAÃO E ISAQUE, A JEFTÉ? POIS O QUE HOUVE COM ABRAÃO FOI ORDEM DE DEUS, TANTO QUE DEUS NÃO DEIXOU QUE ABRAÃO SACRIFICASSE SEU ÚNICO FILHO, MAS O QUE HOUVE COM JEFTÉ FOI "VOTO" DO PRÓPRIO JEFTÉ FEITA A DEUS, E ELE ACABOU POR TER QUE CUMPRIR O SEU VOTO, E SACRIFICOU O PRIMEIRO QUE SAIU AO SEU ENCONTRO DE SUA CASA QUE FOI SUA ÚNICA FILHA, E DEUS É BEM CATEGÓRICO AO AFIRMAR SE FIZER VOTO, CORRA PARA CUMPRI-LO. E TAMBÉM SOU DA SEGUINTE OPINIÃO GABRIEL, A BIBLIA NÃO É PARA SER DESVENDADA POR CAPITULOS OU VERSICULOS SOMENTE, E SIM COMO UM TODO, POR ISSO ESSA BAGUNÇA NO EVANGELHO HOJE EM DIA, POR FALTA DE RESPOSTAS BIBLICAS E HOJE TEMOS UM EVANGELHO CUSTOMIZADO. FIQUEM COM DEUS.
Saul foi desobediente a Deus além de ter procurado uma médium tentando consultar os mortos, espírito de engano, contrariando também as ordens de Deus. 1 crônicas 13.
eu sempre digo que Deus e tao facil de ser conhecido , e sua palavra e tao facil de ser entendida, os doutores e que colocam dificuldade na palavra, cuidado pra vcs nao cair naquele sermao de jesus , nao entra e nem deixa os outros entrarem , vamos la, eu acredito que Deus permitiu um espirito de demonio vir na aparencia de samuel pra enganar a Saul, asim como o senhor; permitiu aquele espirito de mentira vir na boca dos profetas do rei acabe, os demonios tranfigura ate em anjos de luz pra enganar, ate entao nenguem sabia disso, mas o Espirito Santo revelou ao apostolo paulo, com certeza um demonio subiu das profuindezas do abismo na aparencia de samuel, pra enganar Saul,
Paz a todos, em primeiro lugar, gostaria de saldar o programa, O Pastor Eber, sempre muito cavaleiro com os entrevistados, se colocando imparcial, mas concordando com o correto, Parabéns ! Bom.., com base nos textos bíblicos, e eu prefiro focar neles, eu gostaria q o Pastor Tomas tirasse uma dúvida minha; - Pastor se o Espírito está sob a guarda do Deus Altíssimo, pq Ele se submeteria a uma autoridade espiritual abominável por Ele ?até Pq, Ele mesmo estabelecera uma Lei contra à necromancia. Com isso, com q finalidade, o Deus, o Todo Poderoso, se submeteria a ordem de um demônio ? Pode isso ? E pra dizer aquilo q já estava estabelecido, quanto a morte de Saúl...Sei q são tantas perguntas e comentários, mas gostaria q fosse respondida essa pergunta... um forte abraço a todos. Reforço q apesar da divergência de informação, não é tirado o selo de bom homem de Deus que é !
Versículo 19 esse espírito, que se diz Samuel, na parte B, diz o seguinte, ... "e amanhã tu e teus filhos estarei comigo." Se é de fato Samuel, acredito que descansa no Senhor. E será que Saul, desagradou o Senhor, a ponto do Senhor sequer responder as suas indagações, será que ele iria está no mesmo lugar em que Samuel se encontra. Samuel, um nazireu de Deus, agradou a Deus até o final dos seus dias. Nessa passagem, realmente nos leva a crer que essa visão, que foi tratada como Samuel, poderia não ser Samuel e sim o inimigo enganando a Saul. E não é difícil saber, a derrota que ele teria, a morte, até porque ele estava fora da presença de Deus, desviado.
Uma pergunta que eu acho que seria interessante se tivesse sido feita é: porque Deus usaria um meio de comunicação que ele mesmo proibira sob pena de morte?
Por isso que é tão importante orar, pedir ajuda ao Espírito Santo e depois ler.
PARABÉNS PASTOR Gabriel Porto aprendi MUITO OBRIGADO Deus abençoe vcs todos
ESSE PASTOR GABRIEL É MUITO FERA , PARABÉNS 👏👏👏👏👏👏👏
Verdade
Não foi Samuel. "Assim morreu Saul por causa da sua infidelidade para com o Senhor, porque não havia guardado a palavra do Senhor; e também porque buscou a adivinhadora para a consultar," (1Cr 10:13).
Primeiramente gostaria de agradecer a Deus pela vida dos irmãos e pastores Eber, Gabriel e Thomas. Independente da posição de cada um diante de um assunto tão delicado, ambos são homens dedicados a servir ao Senhor e têm trazido bençãos a todos nós por meio de seus ensinamentos. Sou muito grata a vocês por este presente e desejo que o Senhor continue os abençoando e os livrando de todo mal.
Mais um ótimo debate. Parabéns aos pastores e ao grande apresentador, meu xará,
Esse Pastor Gabriel de Oliveira Porto
Meu Deus
Q explicação plausível
Q Deus abençoe mto esse pastor
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
E
se Deus se recusou a falar com Samuel através de profeta vivo... Pq Deus iria querer falar através de profeta morto!
Sem contar a pessoa que foi usada para invocar o suposto Samuel
Concordo plenamente
De fato!👏
Concordo plenamente... !!!
Parabéns pastor Gabriel defendendo a verdade bíblica
Pastor Gabriel está de parabéns e muito coerente com as escrituras que proíbe a comunicação com os mortos.
Até um leigo concorda com o pastor Gabriel Porto .
Se os mortos estão dormindo porque o rico está no inferno?
Pst gabriel Deus continue te abencoando em tamanha sabedoria
Pr. Gabriel totalmente usado pelo Espirito Santo de Deus para esclarecer esse debate.
Pastor Gabriel sempre bem fundamentado nas escrituras.
Pr. Gabriel de uma simplicidade incrível. Oposto da arrogância do Pr. Thomas. Este deveria saber agradecer ao invés de fazer aquele comentário ridículo ao ganhar o livro.
Grande conhecimento do Pr. Gabriel e grande habilidade em expo-lo.
Se Deus condena está pratica e em malaquias diz que Deus não muda e porque ele mudaria sua palavra, dessa forma confunda a mente daqueles que querem conhecer a verdade.
concordei com pastor Gabriel.
A resposta está em 1° crônicas 10: 13 - 14.
Parabens Gabriel ❤
A verdade nessa passagem é a tamanha falta de fé de sau, e depois a desgraça que acontece logo depois “ assim somos nós quando desvia do Senhor e vai consultar demônios “ a falta de fé vem tirando muito entendimento das pessoas.
Jamais eu iria em um debate despreparado desse jeito como o pastor Tomas. Pelo amor de Deus.
reconheço ser um assunto difícil,mais acredito que o ponto de vista do Pastor Gabriel é mais armônico com as Escrituras Sagradas.
Mas se o espírito de quem morre volta a Deus, q estar em cima, então pq esse espírito vem de baixo?
Justamente pq não é um espírito humano e sim um demônio
Em 1 cronicas 10: 13,14 fala que um dos motivos do Rei morrer foi por ter consultado os mortos. Se realmente fosse Samuel ele estaria consultando a Deus atravez de samuel.
Muito bom esse pastor de vermelho
Pastor Gabriel arrasou,muito seguro e convicto e totalmente embasado, Pastor Tomas é um homem de Deus mas estar equivocado, não conseguiu convencer e se portou de maneira insegura quando tutubiou em algumas perguntas, não passando confiança e convicção no que falava, se atrapalhou um pouco, mas esse debate foi um dos melhores, parabéns!!!
Pr. GABRIEL parabéns!
Deus jamais seria a favor de uma sessão espírita, concordar com isso é pôr em dúvida a palavra de Deus. E nos deixaria a pergunta: Deus não está se contradizendo?
Ótimo debate ,mas acho que foi um demônio já que Saul estava abandonado por Deus.
Tronco meu amigo reveja seus conceitos
Acredito piamente ser um demônio que falou com Saul através da feiticeira.
O fato fica claro pelo fato de que saul consultou a Deus e Deus não lhe respondeu , nem por sonho, nem por urim e nem por profeta.
Esses eram os meios legítimos naquela época, pelos quais Deus se comunicava.
Se não o fez por meio legítimo, também não o fez por meio inlegitimos, inclusive meios espurios.
Então esse pastor Thomas aceita consulta aos "mortos" na igreja dele? É isso? Alguém pode me explicar isso?
Aff... Se for, só lamento p as ovelhas dele.
Só se for né irmã. Esse pastor aí ficou todo enrolado.
A paz do Senhor Jesus
Chocada com esse pastor que acha que é Samuel que veio do mundo dos mortos...eu fui espírita kardecista dos oito aos vinte anos...os mortos estão dormindo o sono dos mortos...esse espírito veio debaixo da terra...Samuel estaria no céu se estivesse vivo após a morte...evidente que era um demônio...esse pastor está mesmo a serviço de Deus? Ou do mentor de Allan Kardec?
Ele estar a servico do 😈 para enganar as ovelhas do Deus Vivo !
Aí tem um grande problema da literalidade do texto, em momento algum Saul viu a Samuel ou falou diretamente com ele, na verdade, ele falou através da necromante. Aí está o detalhe que muitos ignoram, se foi Samuel realmente, a necromante incorporou o espirito desencarnado de Samuel? Isso sempre foi uma certeza para cristianismo, só se incorpora "demônios" se admitirmos que a necromante incorporou a Samuel, então estaremos validando as experiências mediúnicas que acontecem por aí, ou seja, os médiuns incorporando os espíritos de gente morta.
Não há nada de incorporação pela pitonisa, ainda que tenha sido Samuel ele não incorporou na mulher, ela teria visto e ouvido o que ele falava a Saul.
Como assim nunca ouviu falar que o anjo miguel lutou para ter o corpo de Moisés?? Eu que não sou pastora, nem fiz curso de teologia sei disso há anos...muito alienado esse pastor gente, por isso que fica falando bobagem que era o Espírito de Samuel...preocupada com as ovelhas de um pastor assim...
Muito bom esses debates!! Parabéns.
eu sou fã do pr: Thomas, mas dessa vez fico com o gabriel
Eu compartilho da mesma linha de pensamento do pastor Gabriel. Eu acho que não era Samuel, era um espírito. Além do mais, o pastor Thomás fugiu das perguntas.
Não há dificuldade em entender essa questão, infelizmente as pessoas nem ao menos se dam o trabalho de se debruçarem no capítulo, menos ainda no restante da bíblia.
A intenção desse texto q escrevi é apenas despertar a curiosidade em vcs a pesquisar cada vez mais.
Vamos lá...
Em 1 Samuel 28:13-14 diz q quem viu "deuses" que sobem da terra foi a pitonisa. Saul pergunta como ele é e ela diz q subiu um homem ancião envolto numa capa.
Nota-se q Saul nem viu qm era q estava ali, apenas entendeu q fosse Samuel e, com base nisso, afirmaram q era Samuel, descrevendo toda a história como se fosse realmente Samuel. Tbm, percebe-se q se Deus não quis usar profeta p falar com Saul, pq Deus não estava com ele, pq cargas d'água iria usar Samuel (tbm profeta) q já estava morto, de forma a contrariar o q o Senhor abomina????
Pois, consultar mortos é abominação vejam em 1 crônicas 10:13-14 e em Deuteronômio 18:9-14.
Com isso, percebe-se q Deus não aprova tal ato.
Além disso, Deus nos ensina a respeito de qm morre, dizendo q os mortos nada pensam ou podem fazer e estão como os q dormem, basta observar os livros de João 11:11-14, Salmos 13:3, Jeremias 51:57, 1 tessalonicenses 4:13, Daniel 12:2 e Eclesiastes 9:5,6 e 10.
Ainda, observando o próprio capítulo 28 de 1 Samuel ambos, Saul e a pitonisa, reconhecem q Deus não está com Saul, não podendo estar tbm nessa consulta, visto q Deus se afastou de Saul.
Ainda, o espírito consultado disse q Saul morreria no dia seguinte e pelas mãos dos filisteus e q ele e os filhos dele estariam com o suposto Samuel naquele dia.
Nota-se mais adiante no msm livro q essa foi uma falsa profecia, pq Saul não morreu pelas mãos dos filisteus, em 1 Samuel 31:4 e 5 narra q Saul se suicidou.
Deus não é deus de confusão e Ele não iria criar isso p confundir as pessoas e em Tiago 1:17 Ele ensina q toda dádiva e todo dom perfeito vêm do alto, descendo do Pai das luzes, em quem não há mudança, nem sombra de variação. Por isso, Deus não muda e esse texto de 1 Samuel afirma q Saul falou com Samuel com base no q a pitonisa disse, não com base na vontade de Deus, msm pq Deus não quis falar com Saul, ou Deus está ou não está no negócio. Deus não mente nem nos deixa confusos, nós é q vemos coisas onde não tem, buscamos coisas na Bíblia q apóiem nosso modo de ver as coisa, ao invés de vermos as coisas conforme a vontade de Deus.
Assim, seja lá qm for q falou com a pitonisa (e não com Saul), não foi enviado por Deus.
Assim analisem as escrituras, estudem, contestem para conhecer a verdade e não p apoiar pensamentos diferentes do q a Bíblia realmente ensina, pois conhecereis a verdade e a verdade vos libertará.
Deixo p vcs, se tiverem interesse, pesquisarem sobre qto tempo depois Saul morreu e se morreram todos os filhos deles.
Muito bom o texto, essa passagem é bem difícil compreender, mas sua explicação é suficiente. Obrigado
Muito boa sua explicaçao, tirou todas as minhas duvidas, apesar de acreditar que A palavra nós gsrante que Deus nao aprova consulta aos mortos. A passagem biblica, retrata o tanto da loucura de Saul.
Amém, estamos na mesma linha de raciocínio e convicção muitos não querem investir tempo nas escrituras, não era o profeta Samuel e sim um demônio 2Coríntios 11. 14
pastor Samuel, oq o senhor me diz: da passagens que Elias e Moisés aparece no Jardim jetsamani pra falar pra Jesus de que morte ele averia de morrer?
Uma visão não é literal .
no monte da transfiguração não apareceu nenhum morto, Elias não morreu foi arrebatado e Moisés ressuscitou
Pastor Tomás grande homem de Deus, Tomás quando questionado correu das perguntas que foram feitas a ele.
Não é invenção não.
Os mortos não voltam.
Como é que o Pr. Thomas pôde defender uma heresia dessas? O próprio Deus abomina a prática de consulta a mortos (Dt 18. 9-11). Deus reprova o ocultismo em todas as suas formas (Deuteronômio 18:9-14; Isaías 8:19; Levíticos 19:31; 20:6, 27; 2 Re 21:6; Ezequiel 13:18; Malaquias 3:5). Quem está por trás dessas práticas são demônios e não espírito de mortos (At 16. 16-19; 2Co 11.14).
Saul morreu justamente por ter desobedecido ao Senhor e consultar uma necromante
(1Cr 10. 13-14).
Com todo respeito ao Pr. Thomas, ele tentou defender o indefensável, chega ser ridícula a argumentação dele!
Concordo, o pastor Thomas é um pastor muito fraco...coitada de sua congregação.
Esse irmão sem terno fraquejou no momento que disse que a mulher de Tecoa foi até a Davi a pedido de Absalão; ela foi induzida por Joabe e não por Absalão.
Pastor gabrie e muito bom..esse bom de biblia..
Se Samuel estava ali representando o Deus que há temos não queria mais falar com Saul, por que mesmo após o suposto Samuel falar com Saul, o rei apóstata diz que Deus o abandonou?
Deixo a resposta para os que dizem que foi Samuel quem apareceu.
e um texto complexo cheio de teorias e questinamentos mas concordo com os textos citados de Isaías Dt etc... Deus abençoe a todos os irmãos muito bom este programa tira muitas duvidas
Sempre tive essa dúvida! Creio que Samuel não estava no inferno pra subir da lá!
Se existisse comunicação entre vivos e mortos, por que se deve ir a uma sessão espírita? E não diretamente entre o interessado e o já falecido a qualquer hora e em qualquer lugar?
Concordo que era demônio. E satanás pode trasfigura- se até em anjos de luz..1 coríntios 11.14 ele se transfigura no que ele quiser, e engana quem não tem o espírito de Deus. O texto infatiza o nome de Samuel muito bem , escreveram o texto diacordo o ocorrido ,ou seja o assunto e direspeito a Samuel ,Porém não e Samuel. Satanás se transfigurou em Samuel. E Saul foi enganado. Se ali era Samuel então Samuel morreu e não foi pra o seio de Abrão, foi pra o mundo dos mortos ,ou inferno, ou cheol ou poso do abismo , ou pra aorada de satanás como queiram pronúncia. Por que Oi suposto Samuel disse vc amanhã estará comigo , porém se Saul não estava na vontade perfeita de Deus e Deus não queria falar mais com ele . Deus iria recebê-lo no seu reino ? Iria receber alguém que ele mesmo não queria fala mais.. Não!! Então iria Saul pra onde ? Fica com quem ? Iria Saul pra as trevas fica com satanás . Etc...
Satanás , tem poder pra fazer sinais ,êxodo cap 7 seguir .. ele se trasfigura no que ele quiser,satanás profetiza, fala de visão, de sonhos etc.. ele e imitador de Deus , e joio parece com o trigo mais não e . Porém o desernimento de quem e Deus e de quem não e , ediacordo as suas obras. Deus e senhor e não abita onde se constituem deuses. Lucas 4 adorarás ao teu senhor . Deus e senhor de satanás
Só ele e senhor e ao a ele consultará seus filhos. Em fim
Entendo a posição do pastor Tomás.
Ele diz que a desobediência de Saul era tanta que só pararia de encomodar a Deus se ouvisse samuel .
Pois Deus abomina a idolatria a ídolos porém pede pra Moises faser uma imagem de uma serpente.
Pra mostrar ao povo que o povo era tão teimoso e incrédulo. Que Deus trouxe carne do céu deu água da rocha.
Mais creram na bendita imagem.
Ou seja a posição do pastor por mais estranha que parçeçe e uma posição que diz .
Não podemos ditar a vontade de Deus ainda que pra nós pareça estranho.
O pastor Thomas é muito fraco de interpretação, ele interpretou apenas literalmente, não considerou nenhuma outra proposição.
Concordo com você David Mário
2 batistas e com opiniões distintas
Será que Deus deixaria um homem santo usasse de uma feiticeira
se Deus proibiu é porque acontecia, porque Deus ia proibir algo que ele sabe que não acontece
Foi samuel não gente
Parabéns pastor Gabriel. Que Deus continue lhe usando. O outro pastor além de não ter base bíblica, passa uma impressão que ele conhece a bíblia de forma superficial. Sem mencionar que tem grande dificuldade de apresentar suas argumentações.
E verdade
E o proprio Deus nao iria entrar em contradição com sua palavra !!!
sem duvida, não é Samuel. me ajuda ae meu caro.
Não se cumpriu a profecia de Samuel,mefibosete morreu só depois.logo não foi Samuel e sim um demônio.
Concordo com vc o problema de muitas pessoas é que não estudam a Bíblia Sagrada e fazem uma leitura rápida e superficial não dedica tempo no estudo e vão procurar respostas em fontes insertas sendo ela verdadeira ou falsa
E Saul se suicidou, ñ foi isso gente?
E era tão óbvio deduzir q Saul perderia a guerra, pois Deus o rejeitou justamente por ser desobediente. Tbm era óbvio deduzir q os filhos de Saul de morreriam, pois estavam numa guerra...Numa guerra a probabilidade de perder a vida é mto grande e como Saul ñ andava na direção de Deus era evidente q Deus ñ seria com ele na batalha contra os filisteus. O diabo é inteligente o q disse disse por dedução diante das circunstâncias conhecidas por ele.
a feiticeira falou: E disse ela: "Um ancião vestindo um manto está subindo".
1 Samuel 28:14, subindo?, então ele estava num inferno embaixo da terra?
É que até antes de Jesus ressuscitar acreditava-se que os justos que morriam iam para o seio de Abraao que ficava tb nas regioes espirituais inferiores como na historia do rico e lazaro....e agora o paraiso é em cima no céu como Paulo disse.
DESTA VEZ O TRONCO TA ERRADO
Concordo com você Amigo @edsonsantanna5384
O Tronco está errado , aliás. ! Quase sempre ele está errado.
Só podia ser mesmo Calvinista kkkkk
Concordo com você Amigo
Nesse texto tem uma chave que nao era samuel le bem o texto
Seria a mentira quanto a data da morte de saul?
@@eduardojunior2432 não ele quer dizer que é demônio...
Tenho primas que ver pessoas mortas...issi é demônio...
@@anareis7221 com serteza e demônio.
Pastor, me passe o teu zap, pois quero adquirir o livro "Entenda a Trindade".
11-986975043
Vou assistir agora ^^
É pastor Gabriel o senhor está certo tá escrito Se for possível o Diabo se veste de anjo de luz para enganar justo Então é isso aí para mim está claro diabo falou na boca daquele homem como se fosse Saul.
Diabo falou na boca daqui de homem com a capa como fosse Samuel mas não foi Deus.
Esse Pr. Thomas é pastor ou é espírita? Se Deus proíbe a consulta aos mortos, como ele permitiria que Samuel voltasse? Ele estaria indo de encontro com sua palavra. E Deus não é o homem para que minta.(Deus não é homem, para que minta; nem filho do homem, para que se arrependa; porventura diria ele, e não o faria? Ou falaria, e não o confirmaria? Números 23,19)Durante milhares de anos, e em várias partes do mundo, algumas pessoas têm buscado revelações especiais, tentando contatar os mortos. Há alguns que crêem firmemente que os mortos retornam para avisá-los de perigos, ou para guiá-los em suas vidas e decisões, ou para assombrá-los e ameaçá-los. Muitas pessoas procuram médiuns que alegam facilitar seu contato com os mortos.
Todos os esforços para comunicar com os mortos, sejam diretamente ou através de médiuns, são contra a vontade de Deus e resultarão em condenação. A necromancia, ou comunicação com os mortos, foi explicitamente proibida juntamente com várias outras falsas práticas religiosas, quando os israelitas foram resgatados da escravidão egípcia (Deuteronômio 18:9-14). Tais práticas foram a razão pela qual Deus rejeitou as nações que tinham ocupado a terra de Canaã. Ele advertiu seu povo a não imitar esses pecados, porque eles sofreriam a mesma punição de expulsão da terra.
O contexto desta proibição em Deuteronômio 18 ajuda a ver por que a necromancia é abominável a Deus. Depois de uma lista de várias fontes de revelação desaprovadas (18:9-14), encontramos o contraste claro com a fonte aprovada, a Palavra de Deus (18:15). Esta passagem aponta explicitamente para Jesus Cristo, o profeta que seria levantado por Deus. Entender este princípio nos ajuda a ver porque todas as formas de idolatria, advinhação, astrologia, feitiçaria e necromancia são erradas. Procurar revelação de tais fontes é rejeitar a autoridade do Filho de Deus.
Muitas pessoas citam o exemplo do Rei Saul (1 Samuel 28) para justificar a necromancia. Um estudo deste capítulo e da história subseqüente (no fim do livro) mostra que Saul desobedeceu frontalmente a lei de Deus. A revelação que lhe foi feita não o ajudou a ter melhor sorte, mas mostrou-lhe que ele morreria no dia seguinte, devido aos seus pecados contra Deus.
O Novo Testamento condena explicitamente a idolatria (Romanos 1:22-23; 2 Coríntios 6:14 - 7:1) e a feitiçaria (Gálatas 5:20). Jesus é a fonte de revelação de Deus ao homem de hoje (Hebreus 1:1-2). Ele está acima de todos e merece plena honra (Colossenses 1:13-18). É errado buscar orientação espiritual de outras fontes (Colossenses 2:8-9,20-23; 3:1-3).
Porque Saul procurou uma feiticeira pra saber isto será que Deus ia aceitar uma feiticeira fazer isso
Ali era um ser espiritual, pois ele disse que NO OUTRO DIA SAUL MORRERIA,( 1 Samuel 28,19) e note que isso não aconteceu, ou seja, este espírito até sabia da condenação da lei dos que praticavam a necromancia, tanto é que o próprio Saul mandava matar os médiuns. Saul morreu muito tempo depois daquele episódio em 1 Crônicas 10, 13
Em Levítico 20, 6 Deus fala sobre a necromancia e a proibição de consultar mortos...
Ótimo debate, e com certeza Deus não é a favor de sessão espírita, não era Samuel.
Eu também não imagino que seja Samuel aqui em casa foi um debate também nos chegamos a conclusão que saul estava perturbado e foi atrás d uma médium pra falar com tal,mas conhecendo as escrituras Deus não iria permitir uma coisa dessa a mulher era uma feiticeira no menino abaixou um espírito enganador através da quela mulher Deus Ñ é Deus de confusão Deus não abita nesse tipo d coisa
Incrivel, como pode acreditar que era Samuel que estava morto que apareceu em espírito. Isso é antibiblico
Eu queria ver o padre Paulo Ricardo e o pastor adventista Sérgio Monteiro debatendo sobre o sábado e domingo e também sobre adorar imagem e não adorar imagem. Seria muito interessante.
Não tem base bíblica para guarda do domingo , nem base bíblica que os cristãos devem guardar o sábado
Não da pra acreditar que esse espírito era o verdadeiro samuel.o Eterno proíbe comunicar com os mortos ninguém comunica com um morto.
Pr Gabriel além de argumento muito bem e dee forma coesa ele deu uma surra no Pr Thomas Tronco.
Afirmar que era o espírito de Samuel apareceu ao desviado Saul, é a mesma coisa que dizer que nas sessões espíritas as pessoas falam literalmente com os mortos.
não foi o próprio Samuel que apareceu ali para falar com Rei Saul mas sim um demônio. Assim, morreu Saul por causa da sua transgressão com que transgrediu contra o SENHOR, por causa da palavra do SENHOR, a qual não havia guardado; e TAMBÉMM PORQUE BUSCOU A ADIVINHADORA PARA A CONSULTAR.
e não buscou o SENHOR, pelo que O MATOU e transferiu o reino a Davi, filho de Jessé. (1 Crônicas 10: 13,14
Claudenor - Clau Muito Obrigado meu irmão por Compartilhar esse texto SHALOM ADONAI
que barbaridade do pr. tomas
Não era Samuel, pois assim como desde princípio da criação o Diabo utiliza de diversas artimanhas para enganar e se fazer de Deus. Vejam em 1samuel 28- 14 que o próprio Saul sugeriu o nome Samuel, outra questão disse ela a cartomante: vem subindo, ou seja quem está com Deus não vem debaixo(inferno)para que tenha que subir. Em síntese, Saul já tinha perdido a presença de Deus há muito tempo por se desviar do Senhor, a situação narrada nada mais é o Diabo trabalhando a própria mente pertubada de Saul. Assim é nos dias de hoje . Como o Diabo anda en derredor e sabe de nossas rotinas, engana as pessoas que buscam esta mesma práticas vias cartomantes e outros anexos. Vamos buscar no Senhor Jesus e esperar Nele as respostas, quando tentamos forçar uma resposta, o Diabo aproveita e vai enganar com suas armas.
Pastor Thomas está muito parecido com o rei Saul quando ele se apóstata da fé em Deus
hebreus cap 9 .ver 27 , o homen esta ordenado a morrer depois disso voltando o juizo, nao era samuel OK,
Olha só a diferença entre os eventos da aparição de Samuel no cap 28 de 1Sm e a comparação com a transfiguração onde Elias e Moisés aparecem junto com Jesus esta no fato de que no 1º evento Saul não ve Samuel foi a pitonisa quem viu e descreveu, no 2º evento os discipulos tanto viram como propuseram construir 03 tendas para eles. Acho equivocada e perigosa a defesa proposta pelo Pr Thomas e considero biblica a posição do pr Gabriel
Acredito que ñ era o profeta Samuel, só DEUS tem o CONTROLE sobre espíritos e almas
Que teólogo fraquíssimo esse pastor Tomas. Deu até dó. Esse texto é muito controverso pra ele fazer afirmações categóricas em cima de argumentos tão frágeis.
O texto de 1 Pedro 3,19 diz os espíritos em prisão
Que muitos, inclusive eu, entendem que é uma referência a anjos caídos.
Enrola enrola não responde nem uma pergunta do pr. Gabriel. Meu Deus onde esse homem arrumou esses argumentos.
concordo plenamente com o pr gabriel.
foi o demonio sim,, que tipo dizer que era Samuel? se o diabo é o pai da mentira, ele mentiu ali tambem
Então Samuel tudo que profetizou se cumpriu todas profecias e nessa aparição do espírito enganador a profecia não cumpriu Samuel nunca profetizou falsas profecias será que Deus ia deixar profetizar e não cumprir Então não era Samuel mais um espírito de mentiras
Comcordo qnd disse q é demônio
Espírito de Deus vem de Sima não de baixo , provérbios dis inferno para baixo, Céu para cima da
Essa primeira pergunta do tomas é totalmente sem conexão. Deus falou que os amigos de Jó falava coisas a respeito dele que não era verdade. O livro de Jó não deixou de ser inspirado por conta das palavras de seus amigos.
O exemplo de Josué é uma das melhores para responder essa pergunta. Me refiro ao cenário do sol.
A PAZ DO SENHOR QUERIDO GABRIEL, O QUE TEM HAVER O IRMÃO THOMAS TRONCO COMPARAR O QUE HOUVE COM ABRAÃO E ISAQUE, A JEFTÉ? POIS O QUE HOUVE COM ABRAÃO FOI ORDEM DE DEUS, TANTO QUE DEUS NÃO DEIXOU QUE ABRAÃO SACRIFICASSE SEU ÚNICO FILHO, MAS O QUE HOUVE COM JEFTÉ FOI "VOTO" DO PRÓPRIO JEFTÉ FEITA A DEUS, E ELE ACABOU POR TER QUE CUMPRIR O SEU VOTO, E SACRIFICOU O PRIMEIRO QUE SAIU AO SEU ENCONTRO DE SUA CASA QUE FOI SUA ÚNICA FILHA, E DEUS É BEM CATEGÓRICO AO AFIRMAR SE FIZER VOTO, CORRA PARA CUMPRI-LO.
E TAMBÉM SOU DA SEGUINTE OPINIÃO GABRIEL, A BIBLIA NÃO É PARA SER DESVENDADA POR CAPITULOS OU VERSICULOS SOMENTE, E SIM COMO UM TODO, POR ISSO ESSA BAGUNÇA NO EVANGELHO HOJE EM DIA, POR FALTA DE RESPOSTAS BIBLICAS E HOJE TEMOS UM EVANGELHO CUSTOMIZADO.
FIQUEM COM DEUS.
O pastor Gabriel está certo, não podemos ir contra as Leis do Senhor necromancia sempre será pecado
Saul foi desobediente a Deus além de ter procurado uma médium tentando consultar os mortos, espírito de engano, contrariando também as ordens de Deus. 1 crônicas 13.
O Pastor Gabriel está certo não foi Samuel que falou com Saul..
eu sempre digo que Deus e tao facil de ser conhecido , e sua palavra e tao facil de ser entendida, os doutores e que colocam dificuldade na palavra, cuidado pra vcs nao cair naquele sermao de jesus , nao entra e nem deixa os outros entrarem , vamos la, eu acredito que Deus permitiu um espirito de demonio vir na aparencia de samuel pra enganar a Saul, asim como o senhor; permitiu aquele espirito de mentira vir na boca dos profetas do rei acabe, os demonios tranfigura ate em anjos de luz pra enganar, ate entao nenguem sabia disso, mas o Espirito Santo revelou ao apostolo paulo, com certeza um demonio subiu das profuindezas do abismo na aparencia de samuel, pra enganar Saul,
Deuteronomio 18,11....
Paz a todos, em primeiro lugar, gostaria de saldar o programa, O Pastor Eber, sempre muito cavaleiro com os entrevistados, se colocando imparcial, mas concordando com o correto, Parabéns ! Bom.., com base nos textos bíblicos, e eu prefiro focar neles, eu gostaria q o Pastor Tomas tirasse uma dúvida minha; - Pastor se o Espírito está sob a guarda do Deus Altíssimo, pq Ele se submeteria a uma autoridade espiritual abominável por Ele ?até Pq, Ele mesmo estabelecera uma Lei contra à necromancia. Com isso, com q finalidade, o Deus, o Todo Poderoso, se submeteria a ordem de um demônio ? Pode isso ? E pra dizer aquilo q já estava estabelecido, quanto a morte de Saúl...Sei q são tantas perguntas e comentários, mas gostaria q fosse respondida essa pergunta... um forte abraço a todos. Reforço q apesar da divergência de informação, não é tirado o selo de bom homem de Deus que é !
Versículo 19 esse espírito, que se diz Samuel, na parte B, diz o seguinte, ... "e amanhã tu e teus filhos estarei comigo."
Se é de fato Samuel, acredito que descansa no Senhor. E será que Saul, desagradou o Senhor, a ponto do Senhor sequer responder as suas indagações, será que ele iria está no mesmo lugar em que Samuel se encontra.
Samuel, um nazireu de Deus, agradou a Deus até o final dos seus dias.
Nessa passagem, realmente nos leva a crer que essa visão, que foi tratada como Samuel, poderia não ser Samuel e sim o inimigo enganando a Saul. E não é difícil saber, a derrota que ele teria, a morte, até porque ele estava fora da presença de Deus, desviado.
Sem contar q não foi no outro dia q saul Morrel como disse o tal Samuel ,mas sim vários dias depois ,
A parábola do rico e o Lázaro econfirmacao de que ninquem volta para coisa nenhuma
Creio que era um demônio/ pois/ ele estava consultando a pessoa errada / também tenho visto algumas experiências nos dias de hoje