gente não consigo entender como acreditei no arminianismo por tanto tempo, minha unica explicação foi propositos de Deus e hoje posso ajudar muitas pessoas quê estavam como eu cegas. obrigada Senhor!
Eu compreendo que a árvore da vida é o próprio Deus na sua plenitude e que a obediência conduz a vida eterna; já a árvore do conhecimento do bem e do mau simboliza as escolhas do homem na sua trajetória de vida. A árvore do conhecimento do bem e do mau abre os olhos do conhecimento humano, porém as más escolhas por desobediência a Deus gera o pecado, que conduz o ser humano a perdição eterna. Mas isso não me deixa desacreditar na soberania de Deus .
PODEM ME APEDREJAR O QUANTO QUISER MAS UM APEDREJAMENTO SANTO SE E QUE ELE EXISTE RSRSR, MAS ESTUDAR O CALVINISMO TE DEIXA LOUCO( NÃO QUERO USAR ESTA PALAVRA , MAS AGORA ME FOGE A PALAVRA CERTA) MAS UMA LOUCURA EXTREMAMENTE SÁBIA!!!! PARABÉNS REVERENDO LEANDRO.
Esses preciosos servos de Deus foram muito bem sucedidos em seus comentários. Sou fã dos dois Pastores. Mas me alinho melhor com o Rev. Leandro Lima, pois tenho bastante apreço pelo calvinismo. A Deus seja a glória!
Tudo é para glória de Deus,o homem foi feito para glória de Deus ,o jardim foi feito para glória de Deus,e a árvore do conhecimento do bem e do mal também foi feito para glória de Deus. Para que nós os salvos ao passarmos por essa provação do mundo,e iremos viver no novo céu e na Nova terra ja tendo o conhecimento total de Deus e a sua grandeza e misericórdia. Teremos o conhecimento total do senhor que iremos servir por toda eternidade.
A coisa é mais óbvia do que todos esses relatos teológicos. "O mal já existia e seria injusto da parte de Deus apresentar somente um lado ou versão, e no seu grande amor Ele apresentou o bem (Ele mesmo) e o mau representado num fruto, mas ainda avisou, se comer certamente morrerás", o homem pois escolheu a morte e a separação do seu criador, sofreu as consequências e trouxe a maldição a toda a humanidade.
6-agora observe que DEUS maravilhoso pela mesma maneira que entrou o conhecimento do bem e do mal no mundo foi pela mesma mulher que gerou o conhecimento para evidenciar a justiça e perfeição do CRIADOR em uma criação completa equilibrada em plena harmonia com a imagem e semelhança do criador.
3-Agora vemos que nestes dois versículos nos da claramente ao nosso entendimento que CRISTO já era oferecido como cordeiro antes mesmo de sermos criados e por que razão ele já era oferecido para libertar o homem do pecado antes mesmo de ter sido criado,para que pudéssemos através do livre arbítrio escolhermos um caminho onde pudéssemos amadurecer de um estado de inocência,
Bom acho que era necessário o ser humano passar por esse teste dá árvore do conhecimento do bem e do mal para ser revelado os segredos dos corações do homem, mais agora que conhecemos o mal do pecado temos uma válvula de escape que é Jesus Cristo ele está na porta do paraíso dizendo venha comer dá árvore dá vida para viver eternamente conhecendo só o bem do amor de Deus. A escolha é sua amém!!!
Jesus falou para os discípulos não foi vós que me escolheu foi eu que vos escolhi Efésios, CP1-V-4-5 Deus nos elegeu antes da fundação do mundo 🌎 e nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo Lê a bíblia, não precisa ser teólogo para entender que Deus manda, escolhe, predestina comanda, faz tudo segundo o beneplácito de sua vontade. Quando o ser mortal decide é porque o Espírito Santo já o convenceu... Vamos dar a glória para Deus. Tudo de bom que decidimos, é pela graça de Deus. A glória é para o Senhor Jesus Cristo Que mania o ser humano tem carnal ingrata, querer a glória de Deus sempre para si...cuidado,😮o lúcifer fez isso...
Entendo que foi coerente do início ao fim, afinal estes dois gigantes da fé trataram de algo muito profundo. Algo que nem a ciência nem a filosofia explicam. Porém a Deus seja a glória!
4-é importante observar que no meio do jardim tanto a arvore do conhecimento do bem e do mal também estava presente uma próxima da outra a arvore da vida,Eva não pecou por comer o fruto ela já avia pecado antes de comer o fruto quando a mesma viu que era agradável aos olhos e boa para dar entendimento ou seja ela cobiçou a arvores se satisfazendo comendo o fruto
E qdo leio Génesis qdo Deua criou o homem e disse: Façamos o homem a nossa imgamem e semelhança, isso está no plural, o que tipifica que o Unigênito, o homem conforme sua vontade já era criado, o que significa o descanso de Deus. Onde me vêm una dúvida que o homem feito do pó da terra, já seria o homem do livre arbítrio, que cairia no pecado, onde a Lúcifer foi permitido o pecado, para que Jesus, o último Adão cumpriria o Propósito eterno de Deus, onde somente na carne Satanás poderia ser vencido.
Qdo Deus pôs o Homen no Jardem, a serpente, o mal já estava no mundo, e era preciso que o homem não desse autoridade a Satanás como domibador. E esse é o propósito de Deus, o homen carnal se unir a Deus e para estabelecer seu domínio no mundo.
ße Deus decretou a queda e fez o homem se desgracar todo Ele não tem que responsabilizar a nada.0 calvinismo é cheio de contradicoes. SO está correto em sustentar a eterna segurança do crente .
Está árvore está no Jardim porque Deus e justo...O mal já havia sido criado no intimo do adversário...Deus não poderia simplesmente esconder isto do casal...
Se fosse possível fechar as brechas do mal, na minha opinião teria q ter destruído satanás. Essa questão de vez em quando me percorre a mente. Pq Deus não destruiu satanás logo q ele pecou, só expulsou ele do céu?
2-Não podemos querer sustentar uma teoria que não é de plena concordância bíblica pois se DEUS não criou o mal porque então nos diz em 1 Pedro 1-20- O qual, na verdade, em outro tempo foi conhecido, ainda antes da fundação do mundo, mas manifestado nestes últimos tempos por amor de vós;e também apocalipse 13;8- E adoraram-na todos os que habitam sobre a terra, esses cujos nomes não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo.
O mau é em minha opinião, resultado da ausência de Deus na vida de um ser e tbm uma questão de escolha,aonde esse mau acaba corrompendo o caráter, ou seja ,afeta uma lei moral,por isso acredito que tanto Lúcifer e Adão, se corromperam!mas é minha interpretação!
O rev. Falou que Deus não criou o pecado, afinal quem criou o pecado? Não tem escapatória se vc disser que foi Adão, se disser que foi satanás, se vc disser foi o livre arbítrio? E quem criou todos eles me niga quem foi... Não tem escapatória Deus criou todos eles ? Isto é: são grandes mistérios.
Primeiro tenho que dizer que essa questão o certo é perguntar diretamente pra Deus ok. Porém dou minha opinião resumida: A vida de DEUS não foi fácil, ELE teve que trabalhar 06 dias e descansou no sétimo. Jesus teve que trabalhar também. Esse trabalho além da criação se encaixa na guerra que Ele tem que travar e vencer é lógico. A queda de Adão e dos anjos se encaixa no trabalho que Ele teve pois até para Deus nada foi de graça. Isso se encaixa na nossa vida que também temos que trabalhar e vencer a guerra para ter o descanso de Deus, o nosso trabalho é entregar nosso caminho a Deus em verdade para que Ele trabalhe por nós, isso implica na nossa ação pois somos parte Dele. Adão não deixou Deus trabalhar a favor dele por isso morreu. Ele poderia deixar Deus trabalhar por ele naquele momento mas não fez, Adão trabalhou sozinho ao esquecer Deus naquele momento. Pois é Deus que faz tudo e não nós. Amém, que Deus abençoe a todos.
Calvinismo graças a Deus. Deus nos defenda dos arminianos. É tanta inocência ou infantilidade Bíblica que esse pastor Ildo acredita mesmo q se Deus colocasse o homem a prova (sem Espírito Santo garantir) nos conseguiríamos passar no teste rssssss Ele acredita mesmo que ele pode amar a Deus a imagem de todas as coisas rssssss e salvar-se a si mesmo.
Para conheceremos o bem temos que conheceremos o mal,o mal não esiste sem o bem e nem o bem sem o mal.Se não fosse assim,não saberíamos diferenciar o bem e o mal,então aí entra o livre arbítrio de escolher um caminho à seguir.
o Livre arbítrio retorna na pessoa de Cristo. Do seu nascimento a arvore que era e é ele, do meio do jardim, revela-se ao mundo e cria o mesmo acesso irrestrito ao homem diante de Deus, propiciando, assim, também, a liberdade de escolha. (tanto o é assim que, ao morrer ele (o CRISTO), vai e prega (atenção PREGA) aos espíritos em prisão.
5-,mas porque ela não comeu da arvore da vida primeiro pelo estado de inocência e segundo vamos ver em Isaias 53;2- Porque foi subindo como renovo perante ele, e como raiz de uma terra seca; não tinha beleza nem formosura e, olhando nós para ele, não havia boa aparência nele, para que o desejássemos.
Graça e paz!eu entendo q o plano de Deus no jardim "foi uma democracia humana,ou seja,q cada um tivéssemos escolhas ,pq se ao contrário"o ser humano adoraria a Deus pq não tinha outra escolha,e dando esse conhecimento do bem e do mal cada um tem seu livre arbítrio q é isso q a humanidade tem;ou seja como o mal já existia através do anjo ter se corrompido no caso lúcifer e a terça parte dos anjos, então é como se ele falasse pra Deus q a criatura do qual tinha criado e formado só adorava pq não tivessem escolhas e é como se fosse programados para adoramos sem opções de escolhas,ou seja,Deus é ditador? não,Deus não é ditador,ele nos deu o direito de escolhas, é a onde se separará as trevas da luz há quem escolhe luz,assim tbm quem escolhe as trevas,porém conscientemente!pra isso Deus deu o conhecimento do bem e do mal,Deus seja louvado
e complicado , por que ambas a linhas quando caminham , caminham como se estivessem caminhando em gelo fino , muitas vazes nas suas argumentações , quando percebem que o gelo pode rachar , meio que se moderam ou retornam à traz na suas argumentacoes . mas no jardim Deus coloca o homem diante da graça e diante da lei . podeis comer de toda árvore (fazendo alusão à graça) , menos uma ( da árvore do conhecimento do bem e do mau ) e então a há uma adivertecia ao homem , que ele não coma da árvore , pois ao comer ele morreria o que sugere essa árvore a alusão a lei , pois é pela lei que se vem o conhecimento do bem e do mau ; ( bem para os que a obedecem perfeitamente ) ou seja , (CRISTO) . e consequentimente a vida eterna . E o (conhecimento do mau para os que a desobedecem ) ou seja o HOMEM . e consequentemente a morte eterna ! como paulo mesmo diz em romanos ; quando eu conheci a lei então eu morri . ( nao comam da árvore do conhecimento do bem e do mau , pois no dia que dela comeres , certamente morrerá .) hoje deus como no jardim oferece ao homem o viver diante dele pela graça e não pela lei . pois pela lei ninguém pode estar diante de Deus , somente mediante a graça através da obediência de Cristo . mas aqueles que confiarem verdadeiramente em Cristo como seu salvador , viveram pela graça mediante a fe , e serão transformados e buscaram a obediência da lei de graça em graça . Amém .
A verdade é que ninguém tem a palavra final sobre tal questão. Penso eu que ao comer do fruto proibido, o homem estava apenas e tão somente fazendo algo que já estava estabelecido nos decretos eternos de Deus, que em sua soberania levará todas as coisas a Bom termo. A Ele e tão somente a Ele seja a glória por sua maravilhosa graça!
1-Tudo que é mal seria pecado? E tudo que é bom não é pecado?ou podemos afirmar que tudo que é excesso tanto do bem como do mal é pecado!!!! Quando falamos que DEUS não é CRIADOR do mal estamos evidenciando um deus limitado e dando a abertura para uma segunda divindade logo então não seriamos mais monoteísta e sim politeísta,este é um grande engano da interpretação do texto pois logo a queda do homem DEUS afirma que nós era como ele conhecedor do bem e do mal,
gente não consigo entender como acreditei no arminianismo por tanto tempo, minha unica explicação foi propositos de Deus e hoje posso ajudar muitas pessoas quê estavam como eu cegas. obrigada Senhor!
Eu também estou liberta das distorções dos ensinamentos do arminianismo.😂
Eu também
O homem era só criatura de Deus, Deus precisava fazer o homem entender o seu amor, O homem se tornou filho, só por causa do amor de Cristo.
Leandro Lima é um homem de Deus e altamente bíblico!
A árvore do conhecimento do bem e do mau no jardim do Éden ,foi o limite que DEUS colocou ali. A desobediência veio a sentença.
Eu compreendo que a árvore da vida é o próprio Deus na sua plenitude e que a obediência conduz a vida eterna; já a árvore do conhecimento do bem e do mau simboliza as escolhas do homem na sua trajetória de vida. A árvore do conhecimento do bem e do mau abre os olhos do conhecimento humano, porém as más escolhas por desobediência a Deus gera o pecado, que conduz o ser humano a perdição eterna. Mas isso não me deixa desacreditar na soberania de Deus .
Concordo plenamente com o pastor Leandro Lima. Conteúdo Reformado ótima explicação!!!
Que Deus continue abençoando Leandro Lima, muito boa interpretação bíblica!
O calvinismo muito bem representado!! Parabéns Reverendo Leandro Lima!
Concordo que é o Espírito Santo que faz o homem buscar a Deus
Que nostalgia! Aos 10 anos assistia junto com o meu Pai este programa.🙌🏾
PODEM ME APEDREJAR O QUANTO QUISER MAS UM APEDREJAMENTO SANTO SE E QUE ELE EXISTE RSRSR, MAS ESTUDAR O CALVINISMO TE DEIXA LOUCO( NÃO QUERO USAR ESTA PALAVRA , MAS AGORA ME FOGE A PALAVRA CERTA) MAS UMA LOUCURA EXTREMAMENTE SÁBIA!!!! PARABÉNS REVERENDO LEANDRO.
Esses preciosos servos de Deus foram muito bem sucedidos em seus comentários. Sou fã dos dois Pastores. Mas me alinho melhor com o Rev. Leandro Lima, pois tenho bastante apreço pelo calvinismo.
A Deus seja a glória!
16:50 Gostei do testemunho desse irmão.
Muito bem Leandro lima !
Oh profundidade das riquezas... Rm 11.33
Tudo procede de Deus
Na primeira fala do pastor Presbiteriano, já resumiu tudo.
❤
Parabéns aos dois debatedores. Ambos humildes, se respeitaram e principalmente, servos de Deus.
Tudo é para glória de Deus,o homem foi feito para glória de Deus ,o jardim foi feito para glória de Deus,e a árvore do conhecimento do bem e do mal também foi feito para glória de Deus. Para que nós os salvos ao passarmos por essa provação do mundo,e iremos viver no novo céu e na Nova terra ja tendo o conhecimento total de Deus e a sua grandeza e misericórdia. Teremos o conhecimento total do senhor que iremos servir por toda eternidade.
Deus criou tudo
DEUS SABIA SIM .MAIS PRA DEUS SÓ É AMOR SE TIVER DIREITO DE RENEGAR LO🎉
Leandro Lima é o melhor
A coisa é mais óbvia do que todos esses relatos teológicos.
"O mal já existia e seria injusto da parte de Deus apresentar somente um lado ou versão, e no seu grande amor Ele apresentou o bem (Ele mesmo) e o mau representado num fruto, mas ainda avisou, se comer certamente morrerás", o homem pois escolheu a morte e a separação do seu criador, sofreu as consequências e trouxe a maldição a toda a humanidade.
Debates são necessários, são muito edificantes e saímos deles munidos de muitas informaçoes valiosas.
6-agora observe que DEUS maravilhoso pela mesma maneira que entrou o conhecimento do bem e do mal no mundo foi pela mesma mulher que gerou o conhecimento para evidenciar a justiça e perfeição do CRIADOR em uma criação completa equilibrada em plena harmonia com a imagem e semelhança do criador.
Muito bom
A gente tem uma "imagem" do mal muito humana, mas espiritualmente, esse mal, seria a ausência de Deus.
Bispo e Ildo, e seu mundo de Nárnia!
GLÓRIA A DEUS!!❤
Ótimo palavra 👋👋👋
Queria vê o Rev. Ricardo e o Rev. Leandro.
Bem dito Deus busca filhos que O adorem em espirito e em verdade.
Ser livre pra fazer o mal ,não é ser livre.
3-Agora vemos que nestes dois versículos nos da claramente ao nosso entendimento que CRISTO já era oferecido como cordeiro antes mesmo de sermos criados e por que razão ele já era oferecido para libertar o homem do pecado antes mesmo de ter sido criado,para que pudéssemos através do livre arbítrio escolhermos um caminho onde pudéssemos amadurecer de um estado de inocência,
Mas a visão é que tudo tudo coopera para o bem daqueles que amam a DEUS até o colocar a árvore no jardim , foi para o nosso bem.
DEUS NÃO QUERIA Q NÓS CONTINUACE INOCENTES BEM DO MAU .SÓ O VERDEIRO AMOR SE TIVER DIREITO DE RENEGAR
Bom acho que era necessário o ser humano passar por esse teste dá árvore do conhecimento do bem e do mal para ser revelado os segredos dos corações do homem, mais agora que conhecemos o mal do pecado temos uma válvula de escape que é Jesus Cristo ele está na porta do paraíso dizendo venha comer dá árvore dá vida para viver eternamente conhecendo só o bem do amor de Deus. A escolha é sua amém!!!
Jesus falou para os discípulos não foi vós que me escolheu foi eu que vos escolhi
Efésios, CP1-V-4-5
Deus nos elegeu antes da fundação do mundo 🌎 e nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo
Lê a bíblia, não precisa ser teólogo para entender que Deus manda, escolhe, predestina comanda, faz tudo segundo o beneplácito de sua vontade.
Quando o ser mortal decide é porque o Espírito Santo já o convenceu... Vamos dar a glória para Deus.
Tudo de bom que decidimos, é pela graça de Deus.
A glória é para o Senhor Jesus Cristo
Que mania o ser humano tem carnal ingrata, querer a glória de Deus sempre para si...cuidado,😮o lúcifer fez isso...
O debate começa de fato no minuto: 7:30
não sou calvinista mas a explanação do reverendo no início foi coerente.
Entendo que foi coerente do início ao fim, afinal estes dois gigantes da fé trataram de algo muito profundo. Algo que nem a ciência nem a filosofia explicam.
Porém a Deus seja a glória!
4-é importante observar que no meio do jardim tanto a arvore do conhecimento do bem e do mal também estava presente uma próxima da outra a arvore da vida,Eva não pecou por comer o fruto ela já avia pecado antes de comer o fruto quando a mesma viu que era agradável aos olhos e boa para dar entendimento ou seja ela cobiçou a arvores se satisfazendo comendo o fruto
Lá no céu não vai ter mais serpente não vai ter mais árvore do conhecimento do bem e do mal , la não vai ter carne e sangue , não vai ter maldição.
Good
Simples
E qdo leio Génesis qdo Deua criou o homem e disse: Façamos o homem a nossa imgamem e semelhança, isso está no plural, o que tipifica que o Unigênito, o homem conforme sua vontade já era criado, o que significa o descanso de Deus.
Onde me vêm una dúvida que o homem feito do pó da terra, já seria o homem do livre arbítrio, que cairia no pecado, onde a Lúcifer foi permitido o pecado, para que Jesus, o último Adão cumpriria o Propósito eterno de Deus, onde somente na carne Satanás poderia ser vencido.
Deus não tem livre arbítrio....porque só sabe fazer o bem.
7:36
Se Deus decretou o PECADO , entao logo Deus e pervesso por trazer JUIŹO ao mundo !
Qdo Deus pôs o Homen no Jardem, a serpente, o mal já estava no mundo, e era preciso que o homem não desse autoridade a Satanás como domibador. E esse é o propósito de Deus, o homen carnal se unir a Deus e para estabelecer seu domínio no mundo.
A árvore do jardim era o Espírito Santo que nós da entendimento é a árvore da vida era Jesus que nós da a vida eterna
Não é supra e infra,pra. Héber.
Se esse tal "se" proporcionasse possibilidades, então os planos de Deus seriam frustrados "se" Adão pudesse fazer o contrário que ele fez.
ße Deus decretou a queda e fez o homem se desgracar todo Ele não tem que responsabilizar a nada.0 calvinismo é cheio de contradicoes. SO está correto em sustentar a eterna segurança do crente .
Vejo pois que , pouquíssimos conhecem a Deus, pois as suas respostas são vazias , a respostas sobre o porquê Deus plantou a árvore do conhecimento
MAS MEU AMADO PASTO ILDO MELO COMO DEUS NÃO CRIOU O MAL, SE FEZ CRIOU A ARVORE DO BEM E DO MAL NO JARDIM DO EDEN?
A arvore do conhecimento, não quer dizer que ele fez o mal, é a árvore do conhecimento.
Está árvore está no Jardim porque Deus e justo...O mal já havia sido criado no intimo do adversário...Deus não poderia simplesmente esconder isto do casal...
Perfeito seu.comentário a árvore é a nossa consciência cérebro dividido
Se fosse possível fechar as brechas do mal, na minha opinião teria q ter destruído satanás. Essa questão de vez em quando me percorre a mente. Pq Deus não destruiu satanás logo q ele pecou, só expulsou ele do céu?
Satanás é Espírito, Não existe Destruição para Espírito, só para a matéria
Na verdade não expulsou de imediato, essa expulsão se deu na morte e ressurreição de Cristo e a ascensão ao céu. AP 12
2-Não podemos querer sustentar uma teoria que não é de plena concordância bíblica pois se DEUS não criou o mal porque então nos diz em 1 Pedro 1-20- O qual, na verdade, em outro tempo foi conhecido, ainda antes da fundação do mundo, mas manifestado nestes últimos tempos por amor de vós;e também apocalipse 13;8- E adoraram-na todos os que habitam sobre a terra, esses cujos nomes não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo.
Tudo Deus faz perfeito, porém o homem com livre arbítrio dá as costas para Deus e se regozija com a desobediência !!! Carutapera Ma.
O mau é em minha opinião, resultado da ausência de Deus na vida de um ser e tbm uma questão de escolha,aonde esse mau acaba corrompendo o caráter, ou seja ,afeta uma lei moral,por isso acredito que tanto Lúcifer e Adão, se corromperam!mas é minha interpretação!
O rev. Falou que Deus não criou o pecado, afinal quem criou o pecado? Não tem escapatória se vc disser que foi Adão, se disser que foi satanás, se vc disser foi o livre arbítrio? E quem criou todos eles me niga quem foi... Não tem escapatória Deus criou todos eles ? Isto é: são grandes mistérios.
Primeiro tenho que dizer que essa questão o certo é perguntar diretamente pra Deus ok.
Porém dou minha opinião resumida:
A vida de DEUS não foi fácil, ELE teve que trabalhar 06 dias e descansou no sétimo. Jesus teve que trabalhar também. Esse trabalho além da criação se encaixa na guerra que Ele tem que travar e vencer é lógico. A queda de Adão e dos anjos se encaixa no trabalho que Ele teve pois até para Deus nada foi de graça. Isso se encaixa na nossa vida que também temos que trabalhar e vencer a guerra para ter o descanso de Deus, o nosso trabalho é entregar nosso caminho a Deus em verdade para que Ele trabalhe por nós, isso implica na nossa ação pois somos parte Dele. Adão não deixou Deus trabalhar a favor dele por isso morreu. Ele poderia deixar Deus trabalhar por ele naquele momento mas não fez, Adão trabalhou sozinho ao esquecer Deus naquele momento. Pois é Deus que faz tudo e não nós. Amém, que Deus abençoe a todos.
Calvinismo graças a Deus. Deus nos defenda dos arminianos. É tanta inocência ou infantilidade Bíblica que esse pastor Ildo acredita mesmo q se Deus colocasse o homem a prova (sem Espírito Santo garantir) nos conseguiríamos passar no teste rssssss Ele acredita mesmo que ele pode amar a Deus a imagem de todas as coisas rssssss e salvar-se a si mesmo.
Deus provou Adão.....e ponto final.....mas ele não passou na prova. Como fez com o pai Abraão.....no sacrifício de Isaac
Onde tem esse nome lúcifer na bíblia?
Não tem esse nome na bíblia
Para conheceremos o bem temos que conheceremos o mal,o mal não esiste sem o bem e nem o bem sem o mal.Se não fosse assim,não saberíamos diferenciar o bem e o mal,então aí entra o livre arbítrio de escolher um caminho à seguir.
bispo Ildo admiro muito o sr. mas me desculpe a minha observação mas o sr. filosofou muito em tuas respostas e me deu um nó, desculpe
o Livre arbítrio retorna na pessoa de Cristo. Do seu nascimento a arvore que era e é ele, do meio do jardim, revela-se ao mundo e cria o mesmo acesso irrestrito ao homem diante de Deus, propiciando, assim, também, a liberdade de escolha. (tanto o é assim que, ao morrer ele (o CRISTO), vai e prega (atenção PREGA) aos espíritos em prisão.
No arminismo,a pessoa é iluminada, conhece o evangelho, depois abandona! Enquanto quê no calvinismo, a pessoa conhece e permanece.
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5-,mas porque ela não comeu da arvore da vida primeiro pelo estado de inocência e segundo vamos ver em Isaias 53;2- Porque foi subindo como renovo perante ele, e como raiz de uma terra seca; não tinha beleza nem formosura e, olhando nós para ele, não havia boa aparência nele, para que o desejássemos.
na nova Jerusalém o mal não entrará, pois, já será vencido.
Glórias a Deus!
Graça e paz!eu entendo q o plano de Deus no jardim "foi uma democracia humana,ou seja,q cada um tivéssemos escolhas ,pq se ao contrário"o ser humano adoraria a Deus pq não tinha outra escolha,e dando esse conhecimento do bem e do mal cada um tem seu livre arbítrio q é isso q a humanidade tem;ou seja como o mal já existia através do anjo ter se corrompido no caso lúcifer e a terça parte dos anjos, então é como se ele falasse pra Deus q a criatura do qual tinha criado e formado só adorava pq não tivessem escolhas e é como se fosse programados para adoramos sem opções de escolhas,ou seja,Deus é ditador? não,Deus não é ditador,ele nos deu o direito de escolhas, é a onde se separará as trevas da luz há quem escolhe luz,assim tbm quem escolhe as trevas,porém conscientemente!pra isso Deus deu o conhecimento do bem e do mal,Deus seja louvado
e complicado , por que ambas a linhas quando caminham , caminham como se estivessem caminhando em gelo fino , muitas vazes nas suas argumentações , quando percebem que o gelo pode rachar , meio que se moderam ou retornam à traz na suas argumentacoes . mas no jardim Deus coloca o homem diante da graça e diante da lei . podeis comer de toda árvore (fazendo alusão à graça) , menos uma ( da árvore do conhecimento do bem e do mau ) e então a há uma adivertecia ao homem , que ele não coma da árvore , pois ao comer ele morreria o que sugere essa árvore a alusão a lei , pois é pela lei que se vem o conhecimento do bem e do mau ; ( bem para os que a obedecem perfeitamente ) ou seja , (CRISTO) . e consequentimente a vida eterna . E o (conhecimento do mau para os que a desobedecem ) ou seja o HOMEM . e consequentemente a morte eterna ! como paulo mesmo diz em romanos ; quando eu conheci a lei então eu morri . ( nao comam da árvore do conhecimento do bem e do mau , pois no dia que dela comeres , certamente morrerá .) hoje deus como no jardim oferece ao homem o viver diante dele pela graça e não pela lei . pois pela lei ninguém pode estar diante de Deus , somente mediante a graça através da obediência de Cristo . mas aqueles que confiarem verdadeiramente em Cristo como seu salvador , viveram pela graça mediante a fe , e serão transformados e buscaram a obediência da lei de graça em graça . Amém .
A verdade é que ninguém tem a palavra final sobre tal questão.
Penso eu que ao comer do fruto proibido, o homem estava apenas e tão somente fazendo algo que já estava estabelecido nos decretos eternos de Deus, que em sua soberania levará todas as coisas a Bom termo.
A Ele e tão somente a Ele seja a glória por sua maravilhosa graça!
1-Tudo que é mal seria pecado? E tudo que é bom não é pecado?ou podemos afirmar que tudo que é excesso tanto do bem como do mal é pecado!!!! Quando falamos que DEUS não é CRIADOR do mal estamos evidenciando um deus limitado e dando a abertura para uma segunda divindade logo então não seriamos mais monoteísta e sim politeísta,este é um grande engano da interpretação do texto pois logo a queda do homem DEUS afirma que nós era como ele conhecedor do bem e do mal,
reverendo tem que mudar esse titulo e virar primeiro ovelha de CRISTO
os 2 comentarista muito top agora esse apresentador o hominho carnal sarcastico nem parece pastor
Esse debate é muito fraco, deveriam ter chamado o Rev. Ricardo Moura Lopes Coelho. Aí sim seria um debate ótimo.
SERPENTE não fala, e nem tem descendência
Roberta oliver leia em mateus 13:38
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