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丁特的邏輯很清楚，講話有條有理，謝謝他為遊戲玩家挺身而出，能幫玩家做到這樣的遊戲網紅大概只有他了，力挺丁特!!
遊戲橘子畢竟囂張20多年，終究踢到鐵板了。
還要夠有錢.
橘子加油 特!
如果這樣清楚而且科學化的查證都可以輸，那我真的不知道以後要怎麼查證了。
@@ycwu657 可撥
薛丁格的貓不一定存在但薛丁特的錢一定存在
頂
倒楣阿弘偉 誰叫你姓薛
笑死
丁特的錢也不在了 在黑橘那跟丁特打官司中
雖然常常看丁特跟別人嘴砲，但實際看他對記者的說明，真的判若兩人，整個談吐論述和邏輯，說明這男人捍衛自己和所有人的權益，認真起來太狠了
他好歹開直播10年以上了 口條在差的人 天天跟觀眾互動 也會越練越好 更何況他還是當老闆的人
還有位開直播的 館長口條也不錯 也有邏輯
只看字幕會以為丁特才是律師 律師才是丁特= =
只有他自己個案是打不贏官司的 肯定要搞成團體
畢竟平常直播要做效果，就像服務業，表面上都是要對奧客笑，私底下大家也是一直罵🤣
感謝三立電視台的報導，記者也十分專業，多次跟我確定新聞內容與專業用語，我們都是努力建立台灣完善的電競環境的小螺絲，加油！
李祥老師邏輯在線，不愧也是五歲抬頭的狠角色
以前讀書很討厭數學看了這篇報導之後第一次發現數學可以跟現實生活結合運算...
原來老師不上課在家就是玩遊戲 XDD
法庭上證論：地球只有一個，所以不應該出現＂一個＂像丁特這麼衰的人！哈哈哈
兩個半地球人口分之一的倒楣人還要被要求執行更高的查證我也是醉了，在查下去就是100個地球了
不管丁特以前有甚麼爭議，這件事情上一定支持他
遊戲橘子應該萬萬沒猜到在現代自媒體蓬勃發展下，遊戲玩家現在更有言論自由的空間，甚至還能聯合發起挑戰遊戲公司機率的真實性，這是前所未有的情況，一般玩家在以前那個年代根本不可能能這樣搞，我覺得這次資方很大可能站不住腳。
希望真的可以反告成功不然以前舊楓谷時代，黑橘真的太囂張了
言論自由直接把你告上法院。以前RO時代有個網站天野幻境批評外掛太多，也是被新幹線告上法院。
@@張夢萊 黑就黑，還怕別人講這些遊戲公司和財團真的很噁心
機率相關的遊戲或任何商業活動，本來就是有可操控的空間。消費者在還沒有強調透明化法律的完整制度建構下去消費，本來就有超高風險被詐。我從不課金任何機率相關的商業活動
@@calvintang398 👍理智的玩家😄
笑死，不只丁特一人，連數學老師都來打臉橘子🤣🤣
我是不知道你有沒有動腦啦，但那位數學老師說的明明就是不要欺騙消費者，我不知道你的腦是怎麼理解成打臉的
@@沵妈蕏禸 ？？？
@@沵妈蕏禸 我是不知道你有沒有動腦啦， 但這位網友說的明明就是數學老師用10%概率的情況計算出來諷刺橘子機率欺詐的情況，我不知道你的腦是怎麼理解這種不屬於打臉😂
@@沵妈蕏禸 還好你有腦可以動
就算只是花10元 或是花1000萬元 消費者還是消費者，不是說花錢多就可以薛他吧?
不管服務態度在怎麼不好還是商品在怎麼昂貴做生意誠信是最後底線了
黑橘真的黑掉了很多年輕人的錢，所以支持提告黑橘，替我們80年次時代的人出一口氣
最簡單的疑問：如果橘子的機率和韓版一樣的話，直接拿數字出來就好，為甚麼要做讓人懷疑的動作嗎？還要談和解條件要丁特說是誤會？只要拿出真實機率不就可以打臉丁特嗎？這不是心裡有鬼就是真的做虧心事才會有的反應吧。
證明了遊戲玩玩就好別去課金，一顆就輸了😂🤣
@@wyattjan7263 遠離要對戰課金買裝備比排名的遊戲，絕對會讓心情好一大半，還可以避免碰到豬隊友，單機遊戲是你最好的選擇，自己玩最實在。
事情被戳爆後，第一時間趕快改公告，這已經可以說明一切了。後續任何的辯解，都只是讓廣大得遊戲消費者在看遊戲橘子的醜態而已。
@@HadzukiRia 如果是聯機打電腦的那種（無排名）我覺得也還算值得最毒的就是排行榜，這東東真的就是煽動
橘子在事件發生沒多久就修改公告了，而且也表明因為需求材料不一樣，所以機率有改
兩個半地球的人類 這形容也太貼切了😂
比地獄倒霉鬼還厲害的超級地獄倒霉鬼嗎？😆
重點是還要這些人都像丁特一樣 這樣去抽..........這根本是不可能
如果真的機率跟公佈的一樣那丁特也算是全球臉最黑的人了😂
真邏輯打臉～
公平與正義總是要付出高額的代價才能實現
付出高額的代價 也不一定有公平與正義...
@@MrSpLen 對,但樓主的意思就是你不付出高額的代價連機會都沒有.
@@suallyu4925 付出高額代價本身就是實力的一部份,說白了,實力才是一切. 何況公平與正義從來就不存在,這個己經是屬哲學範疇了.
@@eric9069 在說什麼鬼？當代人已經脫離叢林了，把弱肉強食那一套用來合理化犯罪的陋習收起來。
@@Iiiowu 別生氣，總有人喜歡在對的事情上面扯後腿來墊高自己，在旁人看來就是可悲。
只要橘子能夠證明宇宙還有其他地球，我就相信是丁特雖
是平行宇宙吧
@@YellowDOG 你在說什麼？？？？
有其它地球（存在生物的星球）存在的機率搞不好還比較高= =
根本沒人在意你信不信
@@小豬-e2f 根本沒人在意你不在意別人信不信
如果10~20年前台灣人可以這樣騙，但想讀過統計學都知道這些東西，遊戲橘子在污辱台灣消費者，污辱台灣人的智商
確實 其實只要公佈誠實相信玩家課長還是會願意買單課長只是不喜歡看到遊戲方黑暗的一面被抓包還打死不認帳重點..還拿消費者的錢反告玩家這真的不要臉無極限的人才做得出這種事情..
主要這是橘子代理自己改的機率，如果承認有改會影響到韓國天堂的信譽，所以橘子也不能退讓，只能說橘子真的超級可悲
你想得太簡單 今天!!假如承認瞜代表你認罪 所有 有參加這個抽獎的人都要補償 假如全部的人都要求 要補償現金賠償會是一筆龐大的錢
黑就只能黑到底，直到染缸溢滿為止
丁特的邏輯真的很清楚很簡單的數學問題 橘子一直以 消費者沒好好查證 來答辯官司 實在是無言
丁特靠你了 大多數玩家都是花光幾萬塊沒抽到就放棄了 還好有你願意幫大家測試 機率有沒有騙人大家都看在眼裡 丁特加油
天選之人的倒楣鬼~恭喜丁特數學老師把你算出來了200億之一的倒楣鬼!
雖然我玩的遊戲類型跟丁特天差地遠也只是偶爾簡單看一小段他的影片嚴格意義上來講我幾乎不認識他但挺佩服他的言之有物....加油!!
血流成河🔥這次橘子肯定會敗，感謝丁特讚歎丁特
對橘子的營收不構成影響去年風風火火時，照樣盆滿缽滿，不缺玩家貢獻
敗也沒差啊 反正韭菜一堆
我覺得就算橘子在天堂敗了,這公司靠新楓之谷的各類抽獎道具直接賺翻,之前紫布事件去新楓之谷的論壇說這公司的抽獎機制有問題,裡面的盤子玩家們馬上嘴你真的是奴性堅強,而且這裡是台灣法院跟裡面的高層是幫有錢有勢的人開的,還有台灣的玩家就算這代理公司有天大的問題也會有人蝦挺,不像國外的大多玩家會團結去打壓公司要說法,在這裡只有解決發出問題的人
@@楊煌-v2l 偷調一下下就好，一個晚上就賺回來的事！
@@minschsu5911 選你正解!! 黑橘名聲N年前就這樣了 一堆腦殘還要玩 我只能覺得這些人是活該的!!
感謝李祥老師解說，不得不更佩服特哥
如果黑橘的名號被法院認證就尷尬惹，血流成河。
橘子本身就是如此 不然怎會變黑橘😂 台服永遠比不上日韓 支持丁特！可憐的台灣玩家都要200億分之一的天選運氣拼紫布🎉
丁特的論述也太完整清楚 邏輯頭腦💯
游戏成就了他，所以他要为游戏做点事情真正的玩家
感謝有這樣的老師能夠挺身支持正確的事情
用科學與數據說話就是最好的理據，其實遊橘把抽獎制度的電腦代碼拿出來就知道是不是有問題了
會嗎？敢嗎？
法院下令就得拿出來
但是可以改吧，找到位置可以改了之後再拿出來
@@asd5588996 修改代碼了也會有歷史紀錄吧？除非刪除痕跡但這樣也不能證明沒改反而更此地無銀
坐等法院認證😂
真的很扯，這樣需要給民眾好好的交代⋯⋯
很感謝丁特願意跳出來維護玩家們的權益，丁特加油
看到橘子提告丁特''民事''就知道橘子有貓膩了
民事訴訟 對大公司不痛不癢
在我讀國中時就知道遊戲橘子簡稱黑橘，白痴也知道他們有偷改機率，任和國際版的遊戲到了台灣就變台灣特別版
任何台灣代理都一樣 會變台灣特別版之前玩天堂2 副本壞掉 韓國都修好可以正常取得道具台灣就是死不修 然後出活動讓你抽
光現在楓谷現在碑石可以貴成這樣就知道當初寫的抽到機率就已經侵害到多少玩家的權利了
老師也是團員阿 好親切 馬上訂閱支持一波~
支持丁特!! 為啥會被人叫做黑局~~~就是因為黑局最早的掉寶機率假設是0.1趴，不管你多努力打都有機會，但是有很多玩家發現他們投入大量的時間守在同一個地點好幾個月都打不到寶物去投訴黑局。 黑局說0.1趴只要當下那個月有人打到，該寶物就不會掉是為了防止寶物氾濫說白就是鎖寶。 重點來了0.1趴的那個月到底是誰打到? 怎會有人知道? 當一堆玩家發現打不到寶物去投訴，才知道黑局會鎖寶，黑局的由來就是從這開始。
我以為每個1990前出生的台灣人都知道黑橘和遊戲新斷線
哈哈哈哈哈橘貓和智障誰不知道？ 😂🤣🤣
還有中華網蟲
斷線、累格、修不好
有些事不關己、唱衰丁特、罔顧個體權益的人，你最好確定自己確實永恆能是既得利益者，否則遲早輾壓到你自己，別忘了你根本上也有消費者的部分！
但願經歷此次事件臺灣也有立體的法案能夠讓機率公開在審核遊戲時也特別對機率透明度進行規範
真的很扯，數學老師這就是專業！請丁特給法官看這影片邏輯一目了然，遊戲橘子就是標示不實詐欺，請這破公司給消費大眾一個交代跟補償
丁特加油~
橘子代言的遊戲我早就不玩了
律師的補充說明很清楚👍
謝謝你用了400多萬買了一個經驗給了大家，你一定橘子裡面的Boss，橘子組隊卻被自己產出來的尾王滅團😂
不管丁特戰棋玩的多差這一波從開始到現在我都永遠支持丁特
2個半地球人口 才會出一個像丁特這樣的衰仔~天選之人!
結論：丁特是外星人對不起老高影片看多了
特哥是對的，支持特哥.
請橘子公司說明「怎樣才算TMD已盡查證義務。」
數學證明遊戲騙子原來是真的！感謝丁特的實驗精神與實事求是！
支持丁特，支持丁特律師，說詞邏輯合理且專業
對於一個玩家來講，已經花了好幾百萬，實測與統計結果就是如此，丁特還能做怎樣的查證？遊戲橘子不公開真實數據及原始碼，卻要求消費者做更高的查證？這真是太可笑了，堂堂上市公司就是這樣蠻橫不講理必須揭露出來，讓消費者看清真相，如果這樣還有消費者願意買單，是他家的事
拜託讓丁特告贏這間公司，而不是讓假遊戲真詐騙公司存在這世界
政府真的應該好好立法要求這些用"機率"的機制來賺錢的"遊戲"公司，把這些數據及遊戲軟體系統完全公開透明。政府更應該儘快設立專責機構來監督..別再讓這些投機詐欺的遊戲公司為了賺錢一直殘害年輕人的心智。尤其是韓國出的！
只能說這些人的父母沒教好，有錢也要會用啊😮💨😔
太難了，遊戲橘子吸這麼多年政治獻金應該也打點好了，立法?有的等
很高興丁特贏了,可這件事發生後那麼久,黑橘還是賺了個盤滿缽滿,所以還是有玩家甘心被割韭菜的
孝子不抵制沒辦法啊
人家椪柑尾牙可是年年大放送大撒幣的 員工們很感謝各種腦弱課長才有滿滿的大紅包領
說實話，回復原狀，返還虛擬寶物或材料而已。
針對這種惡質廠商只有讓玩家拒玩而已！讓它賺不到錢還要告它，它才會怕！朝野立委們真的該推動轉蛋法了，資訊要透明要公開！
想太多 都官商勾結
@@不屈者史萊姆 給立委壓力他們才會做啦！
特哥邏輯 談吐 思路清晰 特哥加油
正常丁特不會輸，但丁特用語不準確會是攻防漏洞要小心；不要習慣用「絕對」這樣的字眼，因為機率上並不是絕對，可以說「很高的可能性是這樣」比較不會有問題；然後可以告遊戲橘子返還不當得利，把之前充的錢還回來，可以嘗試看看。
當機率小到趨近無限，也可以當成是絕對，很多證明題都是用無限趨近來證明的，這種證明法也獲得數學界的認可
@@whitekitty7956 法律系是文組
統計學系是文組😂
@@極姆有的統計學系是在理組
@@whitekitty7956 無限應該是不可被量化，這已經被量化了就不能說是無限。
支持丁特 也感謝老師教學
法官去調一下遊戲網路大數據就知道大家對這家公司的評價了如果以自由心證角度 不處分說不過去
評價差不代表違法 法律就是這樣還是要看證據說話法律前人人平等
@@cy7566 所以應該要有陪審制 不能證據與法官說了算 還要符合社會期待 才是真正公正的判決 證據不足不代表沒有犯罪 法官也一堆恐龍 判決不應該是證據與法官唯一的決定標準
丁特讓我看透橘子，讓我認識namin，真是我生命中的貴人...
我只是普通人 以前就覺得橘子很黑，所以打從離開後就不會再碰他們任何遊戲。大部分的人就摸摸鼻子就認了，丁特是認真出來選議員我就投你。
把抽獎系統套用區塊鏈技術就可以證明中獎機率，中獎者保持匿名，同時也能公開驗證中獎機率
如果有早就拿出來了
橘子敢承認調機率就要賠到死，當然死咬丁特啊😂
“調”，刑事舉證不容易，除非內部人員承認。但他們已有共同利害關係，一旦背負“詐欺”前科，不容易在社會生存！
但橘子就是不對阿 那啥鬼機率? 200一分之一 別笑死人了
我覺得勝訴最多也是賠回投入的幾百萬再加堂費吧, 實際得益是無形的 橘子名聲還臭 , 讓玩家保護自己權益
這場要是橘子輸了，應該會一堆人出來爭取權益了😂😂
1:09 算式最後一項應該是C475取11吧?不過結果應該不變，跟期望值差太遠了
每間公司的老闆都會說用錢能解決的事情就是小事, 但是動用到超出他們心理預期的小錢的時候, 他們就會開始怪罪對方怎麼不知進退.一開始某公司一定是想用小錢甚至遊戲內的退返打發丁特, 但是誰知道他沒退縮, 然後某公司就見笑轉生氣開始提告.如同丁特說的, 他也是消費者, 但是他本厚, 才能跟某公司這樣子玩, 大部分的人在一開始就退了, 真心佩服丁特.
論述很清楚，很棒👏👏
花四百萬測試10%很有誠意了🤣🤣🤣大部分玩家根本不可能花那麼多錢
恭喜黑橘法院默認
如果，當下 丁特在台服 抽475次中11次，也在韓服 抽475次測韓服的機率，結果韓服果真比較合乎公告的10%機率，那台服的中11次明顯遠低黑局公告的跟韓服相同，而不同的實測結果，黑局再要求查證會不會比較無立足之地?其實，這些課金抽獎的，本人一直都認為 這些廠商 一定都有很高的風險 會操作機率不老實的行為，我以為一般人都會有這認知的情況下去玩，我很難相信 有人真的會認為 可以相信 廠商公告的機率。
韓服就靠你來抽了，我精神上支持你💪
機率問題你的投成的成本數越大應該是越接近該機率，而不會是存在同是10%機率會有那一邊過於偏高或過於偏低。丁特這情況數學來說就是不合理已經可以說是欺詐了。那個數學老師也都說了要兩個地球總人口才會有一個丁特這樣倒楣的人存在這就是不合理了。我還真想看看黑局到底可以怎麼打。
這個證明丁特的邏輯無誤，這數學直接打臉黑橘，黑橘表示：跟韓國機率一樣，有玩過韓版的都馬知道，台灣的天堂m是特別版，機率天差地別
橘子高層表示，是丁特本身太帶賽了
他可能看不起丁特才丟那些錢就想做統計? 天堂的消費能力 200萬是不能橫著走的 故意吃他死死
@@泰瑞羅 橘子高層會玩天堂????
12/475=0.025 😂😂😂10%再怎麼衰小5%上下 騙人沒玩過機率嗎拿玩家的錢告玩家....跟現任政府差不多無恥
橘子絕對不會承認 因為賠不完
丁特告橘子時是去年9月20日，股價從57跌到11月最低51.2，但現在又漲到新高74.6，是2020年7月中跳空下跌前的價位
爬的越高，等到敗訴的那天，跌的就越慘，大家都在等判決出來的那天
寒假行情 那個是跟著遊戲產業一起漲上來的 這種小小的消費糾紛不會影響股價太多
現在看當然不準==你可以去了解橘子另一個賺錢遊戲楓之谷，最近有啥課金活動你就知道了
希望台版的PoE掉落黃色裝備全T1的機率也能比照國際服
Poe 不是佛心公司代理的嗎
@@豆B炸彈俠 重點是球球啊！
其實有個說法:遊戲公司就是合法的博弈公司!所以才要法規去限制遊戲公司提供服務的課金上限!
不對吧，是規定保底系統吧，阻止人家花錢也太超過😂
@@tasimiEi錢人當然不用阻止、只是作為遊戲性應該要有個消費上限是指一般消費者！此指是不能讓遊戲商無止盡的你有本事花多少錢就砸多少錢！這只是假設性問題了、一般人覺得花錢、不要花就沒事了！
天堂m的大課長都花到億了跟無課比這怎麼拿捏黑橘不差那些小課玩家的摳摳
這橘子很黑，N年前，玩很久的遊戲帳號會莫名消失，在創一個帳號，伺服一樣，id一樣竟然可以。
數學老師上新聞😮 老師好強
當人家沒開過伺服器一樣，10%跟0.00010是有很大的差距大， 橘子自古都很噁心， 他們說的機率通常都要少上2-3個0才是真正的機率，數據庫 設定那一頁拿出來給大家看不就好了？ 有經營過天堂私人伺服器的人都知道我在說什麼。
要證明丁特是不是極純血非洲人，也不一定要公布系統代碼啥的，要各季所有玩家總共幾抽，共出多少貨，就有更直觀的數據。
感谢李老师的助攻
說真的特哥這次事件有玩遊戲都知道誰的問題，而黑X的遊戲操作玩過兩三款遊戲後再也不碰了，日本之前也是這樣才有相關法律出現，希望台灣也能跟進，遊戲產業現在真的很發達，身邊沒在課金的幾乎是0，有玩遊戲基本上都是有在課金的，希望遊戲公司能拿出自己的道德，不要用這種詐欺消費者方式來操作，希望遊戲產業能更進一步。
以前國中數學老師要是能教的那麼生動有趣就好了
機率可能高中才會教吧？
@@bignife1233 國中就有期望值相關的數學了
@@eeee2636 李祥是教高中數學吧？
@@bignife1233 對啊，但你說機率高中才會交，這個應該跟李翔教國中還是高中數學無關吧？
@@eeee2636 那你從幼稚園就開始學數學了，請問幼稚園教的數學跟高中教的數學有一樣嗎？
第一點，對方想用丁特玩那個遊戲有沒直播吸流量那些，和此事提告增加曝光率等等轉移視線。第二點是指機率沒錯，只是你花得不夠用才達不到期望值。特丁就用消費者角度提告，而作為消費者他已花400萬去測試那期望值，已不是他所說的花不夠。除非遊戲公司能給出再抽4000萬才有10%的機率，但這點已脫離大眾的消費額，也很難說得通。
隨機抽樣30次...再用Minitab跑假設檢定...一點都不難...統計學真的是個好學科...
這就是這間公司數十年不倒的秘密。
橘子的黑,我相信老玩家應該都知道啦 從最初PC版天堂就偷偷改了一堆東西 一點都不意外
天堂製造把宇宙繞兩圈都解決不了丁特的問題，真是棘手
黑橘大概也沒想到會真的有勇者砸錢去測他們的機率
大有人在～
投入千萬的玩家大有人在
丁特不是倒霉倒霉的是被黑橘凹錢的玩家
完了, 不是不可能而是機率極低
本來機率就不可能達到不可能啊，但1/200億也夠低了吧w
兩個地球都找不到一個人這麼雖請問你有兩個地球嗎? 不可能吧
台灣必須立法要求遊戲公司公開機率
平常人理解10%機率就是10次成功1次，但10中1始終都是有多有少，取決樣本基數問題，老師的說明究竟丁特有多黑連接近99.99999999%成功到12次都槓龜。
10次成功1次就是10%正確無誤丁特12次都槓龜就是8%還要更底遊戲公司不敢提共數據就可以看的出來機率被串改過
...搞清楚 他是合了400多次
請問如果我今天玩某個卡牌遊戲抽某個卡池，抽了很多次都沒抽中的話也能算機率有多低嗎？
雖然很想看完，但是一直重覆我真的撐不住
重複真的很煩
這個就是法律漏洞 加吃定玩家怕麻煩的心態夜路走多碰到鬼 碰到個有錢對遊戲有熱情又追根究底的玩家就算自己倒霉
我覺得一件事總是有人犧牲讓我們看見現實 感謝他的幫忙讓我們看到遊戲公司面貌 那其他遊戲可以炎上嗎 勝利尼姬或fgo 楓之谷？
其實就是規定保底就好
FGO 有公布1%阿 之前有一個抽了200多萬的大佬有做統計 跟公布的差不多
法官: 兩百億分之一就是有可能
跟丁特一樣雖的人應該不只一個吧 敢站出來告應該能贏
大部分都是怕事自認倒楣
簡單的說，只要遊戲是X橘代理的，本少爺都不玩，被騙那麼多次，應該長點經驗值了吧！丁特很勇敢，加油。
數學專家可以對10%機率做更複雜更完整的詮釋 但普羅大眾對10%概率的文字理解就是10次至少會中1次 退一步說 算帶賽好了 加雙倍 好歹20次至少中1次 也就是判定上該依循的經驗法則
以手遊抽卡的機率來說 10%真的是算很高了很多遊戲的抽卡機率0.1% 0.2%在跑的結果是你官方公布10% 實測根本沒有10%這肯定有問題
對於這些詐騙爛公司 最少也要實行保底機制才行, 沒保底而不斷投入 其他國家可定義為"賭博"
我想問下， 第一次抽不到下一次的機率是20%嗎 ? 如果再下一次都抽不到機率增加到30%嗎? 我不明白 。 應該是每一次抽嘅機率是10%吧 你可以連續一百抽每次次中， 也可以連續一百抽什麼也沒有吧?
我沒有玩這個遊戲 好像很多人討論我不太明白 機率是不可以繼承下一次吧?
@@希兒黨 你陷入了連續跟單一事件的誤解，連續有跟沒有跟單一次有跟沒有是不同的概念，換成遊戲轉蛋就是單抽跟多抽，是期望值的問題，並且現行制度沒有機率累加或累乘的機制，所以機率10%抽中稀有道具使用10連抽的方式是1-(0.9^10)
丁特 加油 支持你 👍 希望你勝訴
丁特的邏輯很清楚，講話有條有理，謝謝他為遊戲玩家挺身而出，能幫玩家做到這樣的遊戲網紅大概只有他了，力挺丁特!!
遊戲橘子畢竟囂張20多年，終究踢到鐵板了。
還要夠有錢.
橘子加油 特!
如果這樣清楚而且科學化的查證都可以輸，那我真的不知道以後要怎麼查證了。
@@ycwu657 可撥
薛丁格的貓不一定存在
但薛丁特的錢一定存在
頂
倒楣阿弘偉 誰叫你姓薛
笑死
丁特的錢也不在了 在黑橘那跟丁特打官司中
頂
雖然常常看丁特跟別人嘴砲，但實際看他對記者的說明，真的判若兩人，整個談吐論述和邏輯，說明這男人捍衛自己和所有人的權益，認真起來太狠了
他好歹開直播10年以上了 口條在差的人 天天跟觀眾互動 也會越練越好 更何況他還是當老闆的人
還有位開直播的 館長口條也不錯 也有邏輯
只看字幕會以為丁特才是律師 律師才是丁特= =
只有他自己個案是打不贏官司的 肯定要搞成團體
畢竟平常直播要做效果，就像服務業，表面上都是要對奧客笑，私底下大家也是一直罵🤣
感謝三立電視台的報導，記者也十分專業，多次跟我確定新聞內容與專業用語，我們都是努力建立台灣完善的電競環境的小螺絲，加油！
李祥老師邏輯在線，不愧也是五歲抬頭的狠角色
以前讀書很討厭數學
看了這篇報導之後
第一次發現數學可以跟現實生活結合運算...
原來老師不上課在家就是玩遊戲 XDD
法庭上證論：地球只有一個，所以不應該出現＂一個＂像丁特這麼衰的人！哈哈哈
兩個半地球人口分之一的倒楣人還要被要求執行更高的查證我也是醉了，在查下去就是100個地球了
不管丁特以前有甚麼爭議，這件事情上一定支持他
遊戲橘子應該萬萬沒猜到在現代自媒體蓬勃發展下，遊戲玩家現在更有言論自由的空間，甚至還能聯合發起挑戰遊戲公司機率的真實性，這是前所未有的情況，一般玩家在以前那個年代根本不可能能這樣搞，我覺得這次資方很大可能站不住腳。
希望真的可以反告成功
不然以前舊楓谷時代，黑橘真的太囂張了
言論自由直接把你告上法院。
以前RO時代有個網站天野幻境批評外掛太多，也是被新幹線告上法院。
@@張夢萊 黑就黑，還怕別人講
這些遊戲公司和財團真的很噁心
機率相關的遊戲或任何商業活動，本來就是有可操控的空間。消費者在還沒有強調透明化法律的完整制度建構下去消費，本來就有超高風險被詐。
我從不課金任何機率相關的商業活動
@@calvintang398 👍理智的玩家😄
笑死，不只丁特一人，連數學老師都來打臉橘子🤣🤣
我是不知道你有沒有動腦啦，但那位數學老師說的明明就是不要欺騙消費者，我不知道你的腦是怎麼理解成打臉的
@@沵妈蕏禸 ？？？
@@沵妈蕏禸 我是不知道你有沒有動腦啦， 但這位網友說的明明就是數學老師用10%概率的情況計算出來諷刺橘子機率欺詐的情況，我不知道你的腦是怎麼理解這種不屬於打臉😂
@@沵妈蕏禸 還好你有腦可以動
就算只是花10元 或是花1000萬元 消費者還是消費者，不是說花錢多就可以薛他吧?
不管服務態度在怎麼不好
還是商品在怎麼昂貴
做生意誠信是最後底線了
黑橘真的黑掉了很多年輕人的錢，所以支持提告黑橘，替我們80年次時代的人出一口氣
最簡單的疑問：如果橘子的機率和韓版一樣的話，直接拿數字出來就好，為甚麼要做讓人懷疑的動作嗎？還要談和解條件要丁特說是誤會？只要拿出真實機率不就可以打臉丁特嗎？這不是心裡有鬼就是真的做虧心事才會有的反應吧。
證明了遊戲玩玩就好別去課金，一顆就輸了😂🤣
@@wyattjan7263 遠離要對戰課金買裝備比排名的遊戲，絕對會讓心情好一大半，還可以避免碰到豬隊友，單機遊戲是你最好的選擇，自己玩最實在。
事情被戳爆後，第一時間趕快改公告，這已經可以說明一切了。
後續任何的辯解，都只是讓廣大得遊戲消費者在看遊戲橘子的醜態而已。
@@HadzukiRia
如果是聯機打電腦的那種（無排名）
我覺得也還算值得
最毒的就是排行榜，這東東真的就是煽動
橘子在事件發生沒多久就修改公告了，而且也表明因為需求材料不一樣，所以機率有改
兩個半地球的人類 這形容也太貼切了😂
比地獄倒霉鬼還厲害的超級地獄倒霉鬼嗎？😆
重點是還要這些人都像丁特一樣 這樣去抽..........這根本是不可能
如果真的機率跟公佈的一樣那丁特也算是全球臉最黑的人了😂
真邏輯打臉～
公平與正義總是要付出高額的代價才能實現
付出高額的代價 也不一定有公平與正義...
@@MrSpLen 對,但樓主的意思就是你不付出高額的代價連機會都沒有.
@@suallyu4925 付出高額代價本身就是實力的一部份,說白了,實力才是一切. 何況公平與正義從來就不存在,這個己經是屬哲學範疇了.
@@eric9069 在說什麼鬼？當代人已經脫離叢林了，把弱肉強食那一套用來合理化犯罪的陋習收起來。
@@Iiiowu 別生氣，總有人喜歡在對的事情上面扯後腿來墊高自己，在旁人看來就是可悲。
只要橘子能夠證明宇宙還有其他地球，我就相信是丁特雖
是平行宇宙吧
@@YellowDOG 你在說什麼？？？？
有其它地球（存在生物的星球）存在的機率搞不好還比較高= =
根本沒人在意你信不信
@@小豬-e2f 根本沒人在意你不在意別人信不信
如果10~20年前台灣人可以這樣騙，但想讀過統計學都知道這些東西，遊戲橘子在污辱台灣消費者，污辱台灣人的智商
確實 其實只要公佈誠實
相信玩家課長還是會願意買單
課長只是不喜歡看到遊戲方黑暗的一面
被抓包還打死不認帳
重點..還拿消費者的錢反告玩家
這真的不要臉無極限的人才做得出這種事情..
主要這是橘子代理自己改的機率，如果承認有改會影響到韓國天堂的信譽，所以橘子也不能退讓，只能說橘子真的超級可悲
你想得太簡單 今天!!假如承認瞜
代表你認罪 所有 有參加這個抽獎的人都要補償 假如全部的人都要求 要補償現金賠償
會是一筆龐大的錢
黑就只能黑到底，直到染缸溢滿為止
丁特的邏輯真的很清楚
很簡單的數學問題 橘子一直以 消費者沒好好查證 來答辯官司 實在是無言
丁特靠你了 大多數玩家都是花光幾萬塊沒抽到就放棄了 還好有你願意幫大家測試 機率有沒有騙人大家都看在眼裡 丁特加油
李祥老師邏輯在線，不愧也是五歲抬頭的狠角色
天選之人的倒楣鬼~恭喜丁特數學老師把你算出來了200億之一的倒楣鬼!
雖然我玩的遊戲類型跟丁特天差地遠
也只是偶爾簡單看一小段他的影片
嚴格意義上來講我幾乎不認識他
但挺佩服他的言之有物....
加油!!
血流成河🔥
這次橘子肯定會敗，感謝丁特讚歎丁特
對橘子的營收不構成影響
去年風風火火時，照樣盆滿缽滿，不缺玩家貢獻
敗也沒差啊 反正韭菜一堆
我覺得就算橘子在天堂敗了,這公司靠新楓之谷的各類抽獎道具直接賺翻,之前紫布事件去新楓之谷的論壇說這公司的抽獎機制有問題,裡面的盤子玩家們馬上嘴你真的是奴性堅強,而且這裡是台灣法院跟裡面的高層是幫有錢有勢的人開的,還有台灣的玩家就算這代理公司有天大的問題也會有人蝦挺,不像國外的大多玩家會團結去打壓公司要說法,在這裡只有解決發出問題的人
@@楊煌-v2l 偷調一下下就好，一個晚上就賺回來的事！
@@minschsu5911 選你正解!! 黑橘名聲N年前就這樣了 一堆腦殘還要玩 我只能覺得這些人是活該的!!
感謝李祥老師解說，不得不更佩服特哥
如果黑橘的名號被法院認證就尷尬惹，血流成河。
橘子本身就是如此 不然怎會變黑橘😂 台服永遠比不上日韓 支持丁特！可憐的台灣玩家都要200億分之一的天選運氣拼紫布🎉
丁特的論述也太完整清楚 邏輯頭腦💯
游戏成就了他，所以他要为游戏做点事情
真正的玩家
感謝有這樣的老師能夠挺身支持正確的事情
用科學與數據說話就是最好的理據，其實遊橘把抽獎制度的電腦代碼拿出來就知道是不是有問題了
會嗎？敢嗎？
法院下令就得拿出來
但是可以改吧，找到位置可以改了之後再拿出來
@@asd5588996
修改代碼了也會有歷史紀錄吧？
除非刪除痕跡
但這樣也不能證明沒改
反而更此地無銀
坐等法院認證😂
真的很扯，這樣需要給民眾好好的交代⋯⋯
很感謝丁特願意跳出來維護玩家們的權益，丁特加油
看到橘子提告丁特''民事''就知道橘子有貓膩了
民事訴訟 對大公司不痛不癢
在我讀國中時就知道遊戲橘子簡稱黑橘，白痴也知道他們有偷改機率，任和國際版的遊戲到了台灣就變台灣特別版
任何台灣代理都一樣 會變台灣特別版
之前玩天堂2 副本壞掉 韓國都修好可以正常取得道具
台灣就是死不修 然後出活動讓你抽
光現在楓谷現在碑石可以貴成這樣就知道當初寫的抽到機率就已經侵害到多少玩家的權利了
老師也是團員阿 好親切 馬上訂閱支持一波~
支持丁特!! 為啥會被人叫做黑局~~~就是因為黑局最早的掉寶機率假設是0.1趴，不管你多努力打都有機會，但是有很多玩家發現他們投入大量的時間守在同一個地點好幾個月都打不到寶物去投訴黑局。 黑局說0.1趴只要當下那個月有人打到，該寶物就不會掉是為了防止寶物氾濫說白就是鎖寶。 重點來了0.1趴的那個月到底是誰打到? 怎會有人知道? 當一堆玩家發現打不到寶物去投訴，才知道黑局會鎖寶，黑局的由來就是從這開始。
我以為每個1990前出生的台灣人都知道黑橘和遊戲新斷線
哈哈哈哈哈橘貓和智障誰不知道？ 😂🤣🤣
還有中華網蟲
斷線、累格、修不好
有些事不關己、唱衰丁特、罔顧個體權益的人，你最好確定自己確實永恆能是既得利益者，否則遲早輾壓到你自己，別忘了你根本上也有消費者的部分！
但願經歷此次事件
臺灣也有立體的法案能夠讓機率公開
在審核遊戲時也特別對機率透明度進行規範
真的很扯，數學老師這就是專業！請丁特給法官看這影片邏輯一目了然，遊戲橘子就是標示不實詐欺，請這破公司給消費大眾一個交代跟補償
丁特加油~
橘子代言的遊戲我早就不玩了
律師的補充說明很清楚👍
謝謝你用了400多萬買了一個經驗給了大家，你一定橘子裡面的Boss，橘子組隊卻被自己產出來的尾王滅團😂
不管丁特戰棋玩的多差
這一波從開始到現在我都永遠支持丁特
2個半地球人口 才會出一個像丁特這樣的衰仔~
天選之人!
結論：丁特是外星人
對不起老高影片看多了
特哥是對的，支持特哥.
請橘子公司說明「怎樣才算TMD已盡查證義務。」
數學證明遊戲騙子原來是真的！
感謝丁特的實驗精神與實事求是！
支持丁特，支持丁特律師，說詞邏輯合理且專業
對於一個玩家來講，已經花了好幾百萬，實測與統計結果就是如此，丁特還能做怎樣的查證？
遊戲橘子不公開真實數據及原始碼，卻要求消費者做更高的查證？
這真是太可笑了，堂堂上市公司就是這樣蠻橫不講理
必須揭露出來，讓消費者看清真相，如果這樣還有消費者願意買單，是他家的事
拜託讓丁特告贏這間公司，而不是讓假遊戲真詐騙公司存在這世界
政府真的應該好好立法要求這些用"機率"的機制來賺錢的"遊戲"公司，把這些數據及遊戲軟體系統完全公開透明。政府更應該儘快設立專責機構來監督..別再讓這些投機詐欺的遊戲公司為了賺錢一直殘害年輕人的心智。尤其是韓國出的！
只能說這些人的父母沒教好，有錢也要會用啊😮💨😔
太難了，遊戲橘子吸這麼多年政治獻金應該也打點好了，立法?有的等
很高興丁特贏了,可這件事發生後那麼久,黑橘還是賺了個盤滿缽滿,所以還是有玩家甘心被割韭菜的
孝子不抵制沒辦法啊
人家椪柑尾牙可是年年大放送大撒幣的 員工們很感謝各種腦弱課長才有滿滿的大紅包領
說實話，回復原狀，返還虛擬寶物或材料而已。
針對這種惡質廠商只有讓玩家拒玩而已！讓它賺不到錢還要告它，它才會怕！朝野立委們真的該推動轉蛋法了，資訊要透明要公開！
想太多 都官商勾結
@@不屈者史萊姆 給立委壓力他們才會做啦！
特哥邏輯 談吐 思路清晰 特哥加油
正常丁特不會輸，但丁特用語不準確會是攻防漏洞要小心；不要習慣用「絕對」這樣的字眼，因為機率上並不是絕對，可以說「很高的可能性是這樣」比較不會有問題；然後可以告遊戲橘子返還不當得利，把之前充的錢還回來，可以嘗試看看。
當機率小到趨近無限，也可以當成是絕對，很多證明題都是用無限趨近來證明的，這種證明法也獲得數學界的認可
@@whitekitty7956 法律系是文組
統計學系是文組😂
@@極姆有的統計學系是在理組
@@whitekitty7956 無限應該是不可被量化，這已經被量化了就不能說是無限。
支持丁特 也感謝老師教學
法官去調一下遊戲網路大數據就知道大家對這家公司的評價了
如果以自由心證角度 不處分說不過去
評價差不代表違法
法律就是這樣
還是要看證據說話
法律前人人平等
@@cy7566 所以應該要有陪審制 不能證據與法官說了算 還要符合社會期待 才是真正公正的判決 證據不足不代表沒有犯罪 法官也一堆恐龍 判決不應該是證據與法官唯一的決定標準
丁特讓我看透橘子，讓我認識namin，真是我生命中的貴人...
我只是普通人 以前就覺得橘子很黑，所以打從離開後就不會再碰他們任何遊戲。
大部分的人就摸摸鼻子就認了，丁特是認真出來選議員我就投你。
把抽獎系統套用區塊鏈技術就可以證明中獎機率，中獎者保持匿名，同時也能公開驗證中獎機率
如果有早就拿出來了
橘子敢承認調機率就要賠到死，當然死咬丁特啊😂
“調”，刑事舉證不容易，除非內部人員承認。但他們已有共同利害關係，一旦背負“詐欺”前科，不容易在社會生存！
但橘子就是不對阿 那啥鬼機率? 200一分之一 別笑死人了
我覺得勝訴最多也是賠回投入的幾百萬再加堂費吧, 實際得益是無形的 橘子名聲還臭 , 讓玩家保護自己權益
這場要是橘子輸了，應該會一堆人出來爭取權益了😂😂
1:09 算式最後一項應該是C475取11吧?
不過結果應該不變，跟期望值差太遠了
每間公司的老闆都會說用錢能解決的事情就是小事, 但是動用到超出他們心理預期的小錢的時候, 他們就會開始怪罪對方怎麼不知進退.
一開始某公司一定是想用小錢甚至遊戲內的退返打發丁特, 但是誰知道他沒退縮, 然後某公司就見笑轉生氣開始提告.
如同丁特說的, 他也是消費者, 但是他本厚, 才能跟某公司這樣子玩, 大部分的人在一開始就退了, 真心佩服丁特.
論述很清楚，很棒👏👏
花四百萬測試10%很有誠意了🤣🤣🤣大部分玩家根本不可能花那麼多錢
恭喜黑橘法院默認
如果，當下 丁特在台服 抽475次中11次，也在韓服 抽475次測韓服的機率，結果韓服果真比較合乎公告的10%機率，那台服的中11次明顯遠低黑局公告的跟韓服相同，而不同的實測結果，黑局再要求查證會不會比較無立足之地?
其實，這些課金抽獎的，本人一直都認為 這些廠商 一定都有很高的風險 會操作機率不老實的行為，我以為一般人都會有這認知的情況下去玩，我很難相信 有人真的會認為 可以相信 廠商公告的機率。
韓服就靠你來抽了，我精神上支持你💪
機率問題你的投成的成本數越大應該是越接近該機率，而不會是存在同是10%機率會有那一邊過於偏高或過於偏低。
丁特這情況數學來說就是不合理已經可以說是欺詐了。那個數學老師也都說了要兩個地球總人口才會有一個丁特這樣倒楣的人存在這就是不合理了。
我還真想看看黑局到底可以怎麼打。
這個證明丁特的邏輯無誤，這數學直接打臉黑橘，黑橘表示：跟韓國機率一樣，有玩過韓版的都馬知道，台灣的天堂m是特別版，機率天差地別
橘子高層表示，是丁特本身太帶賽了
他可能看不起丁特才丟那些錢就想做統計? 天堂的消費能力 200萬是不能橫著走的 故意吃他死死
@@泰瑞羅
橘子高層會玩天堂????
12/475=0.025 😂😂😂
10%再怎麼衰小5%上下 騙人沒玩過機率嗎
拿玩家的錢告玩家....跟現任政府差不多無恥
橘子絕對不會承認 因為賠不完
丁特告橘子時是去年9月20日，股價從57跌到11月最低51.2，但現在又漲到新高74.6，是2020年7月中跳空下跌前的價位
爬的越高，等到敗訴的那天，跌的就越慘，大家都在等判決出來的那天
寒假行情 那個是跟著遊戲產業一起漲上來的 這種小小的消費糾紛不會影響股價太多
現在看當然不準==你可以去了解橘子另一個賺錢遊戲楓之谷，最近有啥課金活動你就知道了
希望台版的PoE掉落黃色裝備全T1的機率也能比照國際服
Poe 不是佛心公司代理的嗎
@@豆B炸彈俠 重點是球球啊！
其實有個說法:遊戲公司就是合法的博弈公司!所以才要法規去限制遊戲公司提供服務的課金上限!
不對吧，是規定保底系統吧，阻止人家花錢也太超過😂
@@tasimiEi錢人當然不用阻止、只是作為遊戲性應該要有個消費上限是指一般消費者！此指是不能讓遊戲商無止盡的你有本事花多少錢就砸多少錢！這只是假設性問題了、一般人覺得花錢、不要花就沒事了！
天堂m的大課長都花到億了
跟無課比這怎麼拿捏
黑橘不差那些小課玩家的摳摳
這橘子很黑，N年前，玩很久的遊戲帳號會莫名消失，在創一個帳號，伺服一樣，id一樣竟然可以。
數學老師上新聞😮 老師好強
當人家沒開過伺服器一樣，10%跟0.00010是有很大的差距大， 橘子自古都很噁心， 他們說的機率通常都要少上2-3個0才是真正的機率，數據庫 設定那一頁拿出來給大家看不就好了？ 有經營過天堂私人伺服器的人都知道我在說什麼。
要證明丁特是不是極純血非洲人，也不一定要公布系統代碼啥的，要各季所有玩家總共幾抽，共出多少貨，就有更直觀的數據。
感谢李老师的助攻
說真的特哥這次事件有玩遊戲都知道誰的問題，而黑X的遊戲操作玩過兩三款遊戲後再也不碰了，日本之前也是這樣才有相關法律出現，希望台灣也能跟進，遊戲產業現在真的很發達，身邊沒在課金的幾乎是0，有玩遊戲基本上都是有在課金的，希望遊戲公司能拿出自己的道德，不要用這種詐欺消費者方式來操作，希望遊戲產業能更進一步。
以前國中數學老師要是能教的那麼生動有趣就好了
機率可能高中才會教吧？
@@bignife1233 國中就有期望值相關的數學了
@@eeee2636 李祥是教高中數學吧？
@@bignife1233 對啊，但你說機率高中才會交，這個應該跟李翔教國中還是高中數學無關吧？
@@eeee2636 那你從幼稚園就開始學數學了，請問幼稚園教的數學跟高中教的數學有一樣嗎？
第一點，對方想用丁特玩那個遊戲有沒直播吸流量那些，和此事提告增加曝光率等等轉移視線。
第二點是指機率沒錯，只是你花得不夠用才達不到期望值。
特丁就用消費者角度提告，而作為消費者他已花400萬去測試那期望值，已不是他所說的花不夠。
除非遊戲公司能給出再抽4000萬才有10%的機率，但這點已脫離大眾的消費額，也很難說得通。
隨機抽樣30次...再用Minitab跑假設檢定...一點都不難...統計學真的是個好學科...
這就是這間公司數十年不倒的秘密。
橘子的黑,我相信老玩家應該都知道啦 從最初PC版天堂就偷偷改了一堆東西
一點都不意外
天堂製造把宇宙繞兩圈都解決不了丁特的問題，真是棘手
黑橘大概也沒想到會真的有勇者砸錢去測他們的機率
大有人在～
投入千萬的玩家大有人在
丁特不是倒霉
倒霉的是被黑橘凹錢的玩家
完了, 不是不可能而是機率極低
本來機率就不可能達到不可能啊，但1/200億也夠低了吧w
兩個地球都找不到一個人這麼雖
請問你有兩個地球嗎? 不可能吧
台灣必須立法要求遊戲公司公開機率
平常人理解10%機率就是10次成功1次，但10中1始終都是有多有少，取決樣本基數問題，老師的說明究竟丁特有多黑連接近99.99999999%成功到12次都槓龜。
10次成功1次就是10%正確無誤
丁特12次都槓龜就是8%還要更底
遊戲公司不敢提共數據就可以看的出來機率被串改過
...搞清楚 他是合了400多次
請問如果我今天玩某個卡牌遊戲抽某個卡池，抽了很多次都沒抽中的話也能算機率有多低嗎？
雖然很想看完，但是一直重覆我真的撐不住
重複真的很煩
這個就是法律漏洞 加吃定玩家怕麻煩的心態
夜路走多碰到鬼 碰到個有錢對遊戲有熱情又追根究底的玩家就算自己倒霉
我覺得一件事總是有人犧牲讓我們看見現實 感謝他的幫忙讓我們看到遊戲公司面貌 那其他遊戲可以炎上嗎 勝利尼姬或fgo 楓之谷？
其實就是規定保底就好
FGO 有公布1%阿 之前有一個抽了200多萬的大佬有做統計 跟公布的差不多
法官: 兩百億分之一就是有可能
跟丁特一樣雖的人應該不只一個吧 敢站出來告應該能贏
大部分都是怕事自認倒楣
簡單的說，只要遊戲是X橘代理的，本少爺都不玩，被騙那麼多次，應該長點經驗值了吧！丁特很勇敢，加油。
數學專家可以對10%機率做更複雜更完整的詮釋 但普羅大眾對10%概率的文字理解就是10次至少會中1次
退一步說 算帶賽好了 加雙倍 好歹20次至少中1次 也就是判定上該依循的經驗法則
以手遊抽卡的機率來說 10%真的是算很高了
很多遊戲的抽卡機率0.1% 0.2%在跑的
結果是你官方公布10% 實測根本沒有10%
這肯定有問題
對於這些詐騙爛公司 最少也要實行保底機制才行, 沒保底而不斷投入 其他國家可定義為"賭博"
我想問下， 第一次抽不到下一次的機率是20%嗎 ? 如果再下一次都抽不到機率增加到30%嗎? 我不明白 。 應該是每一次抽嘅機率是10%吧 你可以連續一百抽每次次中， 也可以連續一百抽什麼也沒有吧?
我沒有玩這個遊戲 好像很多人討論我不太明白 機率是不可以繼承下一次吧?
@@希兒黨 你陷入了連續跟單一事件的誤解，連續有跟沒有跟單一次有跟沒有是不同的概念，換成遊戲轉蛋就是單抽跟多抽，是期望值的問題，並且現行制度沒有機率累加或累乘的機制，所以機率10%抽中稀有道具使用10連抽的方式是1-(0.9^10)
丁特 加油 支持你 👍 希望你勝訴