【真的祥知道#13】無情開課!丁特天堂M抽紫布的真實機率有多低?利用假設檢定算給你看!

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  • Опубликовано: 2 окт 2024
  • 實況主丁特日前砸 200 萬鑽石拼《天堂 M》紫布製作,認為該道具實際機率比官方提供的 10% 機率還要更低,多次喊話要求官方出面回應。丁特認為這樣的製作機率跟官方公告的「所有商城機率與韓版一致」有所落差,進而向消保會提出申訴,要求遊戲橘子針對機率一事給予回應。
    事件起因,丁特在 9 月 24 日直播《天堂 M》紫布(傳說製作祕笈)製作,前後累積花費 200 萬鑽石進行 471 次製作,卻只有成功 11 個,製作機率僅 2.3%,比韓版官方公告的 10% 還低。
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Комментарии • 1,9 тыс.

  • @宏達自然易忻物理
    @宏達自然易忻物理 2 года назад +575

    太猛了!
    雖然也沒有玩這遊戲,但目前考題趨勢就是愛這一味!
    推推推!我也來想想自然部分可以怎麽拍🤩🤩🤩

    • @gary0617
      @gary0617  2 года назад +47

      謝謝自然科權威,幫您置頂

    • @宏達自然易忻物理
      @宏達自然易忻物理 2 года назад +14

      @@gary0617 李祥老師,您有學生想聽什麼自然科普再跟我們說唷!

    • @jieyankao314
      @jieyankao314 2 года назад +8

      @@宏達自然易忻物理 「再」跟我們說⋯⋯

    • @rrty5302
      @rrty5302 2 года назад +4

      @宏達自然易忻物理
      2 個月前 老師可以可以計算先生空幹的動能嗎?🤣🤣
      還有鋼鐵人如果要抵抗重力+套裝的能量計算?
      如果真的做出來要注意熱能會部會傷到自己之類的😊
      做菜加熱到兩百度的萊頓佛龍斯特原理為什麼可以形成薄膜不會沾黏,不同的液體是不是溫度達到不沾黏的情況也不一樣
      抱歉我之前高中都學不好 我只能憑空講這些幹話。🤢

    • @BC-hl8kc
      @BC-hl8kc 2 года назад +4

      自然科…魔物獵人?

  • @小茶杯-w6m
    @小茶杯-w6m 3 года назад +159

    這才是真正科學,能運用在真實的生活中。希望您這系列一直做下去

  • @豪紳耶穌
    @豪紳耶穌 3 года назад +447

    本身是淡江統計系 如果以前老師常用遊戲當教材 我可能永遠不會睡著

    • @leowang11
      @leowang11 3 года назад +142

      放心,就算用對教材,學校的老師還是有辦法把它教到讓你睡著

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +80

      超能力

    • @SheerHDPV
      @SheerHDPV 3 года назад +31

      我的會計學老師講話根本沒有抑揚頓挫 5秒鐘就能放倒一個學生

    • @小青蛙-b3z
      @小青蛙-b3z 3 года назад +8

      推淡江!

    • @meichiii
      @meichiii 3 года назад +6

      原來玩遊戲這麼複雜,那還是不要玩遊戲好了

  • @deathcomet
    @deathcomet 3 года назад +368

    懶人包:10%桔子豪洨,5%丁特衰小。
    其實比較有趣的是,前面抽的時候差不多是10%,但成功製作一定數量後,(好像隔幾天後?)突然斷崖式下跌到2.3%,而且再測也剛好是2.3%,真的是很巧呢。

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +66

      感覺怪怪的

    • @tedchen191
      @tedchen191 3 года назад +56

      這就是一個坑了啊~
      假設做一件裝備需要20個道具
      你抽到第15 16個就會想把他集齊... 不然前面抽的全部都沒用了

    • @ayyhattn
      @ayyhattn 3 года назад +34

      因為有一種算法 是必中 或者累積數量會中。 之後到後面 機率就會狂掉。 比如某些頁遊 你第一次製作 結果過了.你就會覺得奇怪 怎麼那麼好過。
      但當你下去在多做幾件 結果就是全爆。拿其它人物做 又是第一件過 其它全爆。 所以如果如果你講的這樣 前面有10% 後面機率掉到很底
      那應該就是套用這種設定。因為這樣很容易搞到人 一直花錢抽 花錢做。

    • @PenguinYan
      @PenguinYan 3 года назад +18

      就跟前陣子巴哈上有一個自稱是前遊戲公司的工程師,有貼出一段程式碼的那篇說的一樣啊,遊戲公司可以設定一個門檻讓課很多錢的爸爸們課更多錢,至於那些小課的玩家就讓他們嘗點甜頭。
      不過剛剛有看到另一隻影片說他不認為那個巴哈原po是工程師,但是說實在的如果能接觸到config檔案看到裡面的參數,知道每個參數是在做什麼的大致上都能猜出遊戲原始碼想要做什麼,然後在自己拼湊出可能的程式碼

    • @皇燁薔
      @皇燁薔 3 года назад +10

      @李祥數學 遊戲公司常常這樣、跟賭博一樣,先給你甜頭,等你上頭再來割韭菜😂

  • @kent8084
    @kent8084 2 года назад +75

    從來沒有那麼認真的看完數學教學.. 老師講的不會讓人覺得沉悶 反而會邊想解法邊看下去

  • @RickieY
    @RickieY 3 года назад +400

    基本上,常態分配是所謂的參考書分配,不存在於現實生活中,只是因為太好用了,回到主題,單一伯努力母體P檢定,因為抽樣次數夠多(大於30),根據中央極限定理近似常態分配進行檢定(結果如影片),即便考慮近似的連續性校正(不是校正回歸,沒這種鬼東西)也不會包含宣稱的10%,再者,我真的按了卡西歐算一次最精確的,只有更慘。我有95%信心相信,明年會有研究所考這次的事件🤣🤣

  • @茶葉蛋-f2e
    @茶葉蛋-f2e 3 года назад +80

    樣本數夠多一定能無限接近系統設定的機率值,除非遊戲是有其他的設定影響機率(整個伺服器每天產出多少之後不產出機率指數增高之類的

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +12

      謝謝補充

    • @wowo8877
      @wowo8877 2 года назад +8

      很多遊戲的10% 是全伺服器的10% 不是你個人的10% (這理論有人說過 看起來最接近) 所以遊戲商說的10% 就是跟你玩文字遊戲 (酸

    • @laitsaichieh
      @laitsaichieh 2 года назад +13

      @@wowo8877 跟全伺服器或個人無關 當你抽的數量(樣本數)夠多的時候 你個人的中獎機率就應該趨近全服的中獎機率

    • @MeguminOwO
      @MeguminOwO 2 года назад +8

      @@laitsaichieh 他的意思是 其實有不少遊戲公司會刻意去調整大課長帳號的中獎機率

    • @laitsaichieh
      @laitsaichieh 2 года назад +8

      @@MeguminOwO 對 所以丁特這次的事件就是他檢驗出超出極端值的可能性 統計學上幾乎可以證實遊戲商作弊

  • @陳小布-b2l
    @陳小布-b2l 2 года назад +35

    丁特可能會名留青史:轉蛋法之父...

  • @單身資歷實際年齡
    @單身資歷實際年齡 3 года назад +80

    我從來沒有對數學有這麼大的興趣 這次真讓我感到興趣了

  • @jinpingxi_cn
    @jinpingxi_cn 3 года назад +71

    謝謝老師 身為文組的我上大學後一直很想單純學數學,但是坊間大多都是以考試為目的的課程。
    幾乎沒有看過單純教數學的,感謝老師提供這個平台給我們這些人可以學數學。

  • @nor9577
    @nor9577 3 года назад +54

    主要是遊戲裡面的程式寫法會造成轉蛋的機率不是獨立機率, 這樣就違反基本假設了, 有興趣的人可以自己找看看遊戲轉蛋的程式寫法~

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +5

      謝謝補充

    • @yorkchen5625
      @yorkchen5625 3 года назад +8

      剛好就是老師玩的傳說對決有被爆料機率是根據儲值金額決定,每過一個門檻機率就會下調。

    • @zachwang6485
      @zachwang6485 3 года назад +4

      沒錯這才是真實狀態,遊戲中的轉蛋機率比宣稱還低,原因其實不是機率較低,而是中獎條件其實不是機率。

    • @star_rainfall
      @star_rainfall 2 года назад +1

      @@zachwang6485 這就是轉蛋法要管的啦!

  • @yugomax3000
    @yugomax3000 3 года назад +59

    專業出來證實就是一個保證,感謝老師說明

  • @st721zac
    @st721zac 3 года назад +65

    轉述一個早期超跑課長的體驗(第1~2年),本尊是騎士,後來多開了法師要用來當捕機,兩個帳號都有同樣的感受就是,剛開始挑戰機率製作(紫技/紫裝)可以接受,可是兩個帳號首先騎士,然後過一陣子換成法師,都很明顯感受到機率製作被針對,因此憤而不玩賣了帳號,回去賣菜了。(合成類(變身/娃娃)體驗並沒有變差,經過vip查詢跟神人挖掘的程式碼接近)

  • @beckerlin5394
    @beckerlin5394 3 года назад +51

    在統計學假設檢定的用語應該要用 「拒絕/無法拒絕(reject/non-reject)虛無假設」,因為你還是不能忽略在「接受域」與「拒絕域」中出現非預期的情況。換言之,抽100次抽中10次的機率小於5%,因此我們可以在機率發生這麽小的情況下拒絕虛無假設;反之,抽100次抽中10次的機率大於5%時,則無法拒絕虛無假設(仍需要避免型一錯誤)。這個部分給老師參考一下,教大學統計的時候這個概念每次都要講很久。

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +27

      我盡量講簡易一點,因為看影片的很多非專業

  • @g91419
    @g91419 3 года назад +371

    我以為你開玩笑的說要做這集
    結果真的拍出來🤣

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +51

      那天直播,丁特都在40000人面前說了,不做不行啊

    • @ming-yenshen7100
      @ming-yenshen7100 2 года назад +3

      @@gary0617 很好奇特哥看過這影片了嗎

    • @gary0617
      @gary0617  2 года назад +14

      上次直播已經跟5000人一起看過了

    • @cdevfrzaqxsw1620
      @cdevfrzaqxsw1620 2 года назад +3

      凡清 要不要也拍一下XD

  • @nameno4453
    @nameno4453 2 года назад +50

    從小到大數學沒考超過60分
    第一次讓我感覺到數學有趣的老師
    幫你點個讚

  • @pz8497
    @pz8497 3 года назад +64

    老師你好厲害
    雖然我每個字分開都懂 但湊在一起我就不懂了XDDD
    不過我還是看完了
    支持轉蛋法!!!!

  • @Liepau1
    @Liepau1 3 года назад +96

    如果我的老师能用生活与数学结合来教导我,可能我数学不会差~

  • @JOJO-fs9kg
    @JOJO-fs9kg 3 года назад +62

    數學老師 都用這類當題材 = =學生分數一定上升!!
    超棒!! 觀看破13萬@@

  • @Demon_Slayer0314
    @Demon_Slayer0314 3 года назад +20

    玩過一點點遊戲轉蛋沒保底的小課玩家感想:遊戲公司跟你說每次抽取都是獨立事件,等你抽中了大獎 後續要再抽(包括不同池)就不是獨立事件了XD
    那個池會變成無底洞 這時候千萬別賭氣 因為程式都他們在寫的><
    YT上數學老師教的都淺顯易懂,讓人有種數學變好的錯覺XD

  • @paru9413
    @paru9413 3 года назад +147

    這波講解真的是太無情了 雖然聽不懂但還是看完👍

  • @AndyPu11
    @AndyPu11 3 года назад +41

    雖然我完全聽不懂(超級數學白癡),但看到老師這麼用心在講解還是來支持一下👍

  • @amo5907
    @amo5907 3 года назад +67

    老師我第一次覺得數學很好用!!喜歡

  • @oao1051
    @oao1051 3 года назад +13

    每次我看巴哈都覺得網友好厲害
    算個傷害都能隨手寫出微積分
    每篇文章都像研究生再寫論文
    各種統計學
    人人IQ160
    巴哈看久了數學都比同級生高兩級了OAO

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад

      哈哈哈

    • @star_rainfall
      @star_rainfall 2 года назад +2

      生活本來處處都是數學,只是你會用跟不會用的區別

  • @JohnWick60632
    @JohnWick60632 3 года назад +26

    用時事當教材會讓學生產生想要學習的動力

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +6

      講時事比上課還累

  • @akaTBD
    @akaTBD 3 года назад +25

    馬上來看,笑死,好久沒看到數學課那麼好笑了

  • @中世紀教士
    @中世紀教士 3 года назад +76

    玩黑橘游戲=>荷包慘叫
    玩其他游戲=>無情單殺
    結論:我還是去讀書好了

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +12

      努力賺錢

    • @帝雉-y6b
      @帝雉-y6b 3 года назад +5

      我還是繼續刷POE😂

    • @劉家瑋-l2i
      @劉家瑋-l2i 3 года назад +3

      讀書.....被社會摧殘

  • @dragoon306
    @dragoon306 3 года назад +59

    解說方式雖然語速稍快,但其實很會抓住觀看人的注意力,李老師厲害唷。
    來支持一波,希望能夠完善轉蛋法。

  • @語意鳥
    @語意鳥 3 года назад +16

    對公司有利都是正常操作
    對公司不利的都是獨立事件
    大家認知的10%是100次有中10次 官方認知的10% 每一次只有10%機率抽中
    100次沒有中10次都是正常操作

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +3

      哈哈哈

    • @一一一一-j5q
      @一一一一-j5q 3 года назад +1

      四星彩號碼也這樣 同號碼賣太多 就不賣了封牌
      機率 要可控
      不然純機率會失控 公司 會賠錢
      彩卷行阿姨 講的

    • @user-bigcock
      @user-bigcock 3 года назад +2

      抽獎本來就都是獨立事件啊⋯⋯
      你在說啥鬼

    • @masterglory9257
      @masterglory9257 3 года назад +2

      根據遊戲橘子的說法 即使我機率設定99% 但只要是獨立事件你就還是有1%機率不會中 即使你抽了17X次也一樣 只要有機會 就不是不可能

    • @tsai20467
      @tsai20467 3 года назад +1

      @@user-bigcock 很多很多很多很多次的獨立事件獲得的結果統計就跟獨立事件的結果是兩回事囉

  • @chenclemente502
    @chenclemente502 3 года назад +30

    太無情了李祥! 真不愧是補教界彭于晏 有顏值又有學問:)

  • @XDiov
    @XDiov 3 года назад +42

    非常有料的內容,跟大眾好好科普什麼是統計學ww

  • @古力-g3u
    @古力-g3u 3 года назад +2

    第一次來,感謝李老師解說
    支持的最好行動就是看完廣告

  • @莫情歐
    @莫情歐 3 года назад +15

    在組織抽樣調查時,抽樣誤差的大小直接影響樣本指標代表性的大小,而必要的樣本單位數目是保證抽樣誤差不超過某一給定範圍的重要因素之一。 ... 通常樣本單位數大於30的樣本可稱為大樣本,小於30的樣本則稱為小樣本。 在實際應用中,我們應該根據調查的目的認真考慮樣本量的大小。
    by樣本容量 - MBA智库百科

  • @臭火燒
    @臭火燒 3 года назад +14

    問題是廠商跟洗地工讀生們總是掐著機率不為零,這點理論來反駁消費者們!
    堅持有可能發生,都是命!
    有請老師抽空前往巴哈母特天M哈啦版火速支援戰場

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад

      謝謝

    • @user-no-chemistry-Chen
      @user-no-chemistry-Chen 2 года назад +2

      我也可以創個遊戲,實際機率1%,公告機率99%,然後嗆所有消費者臉黑,機率不為零啊!

    • @臭火燒
      @臭火燒 2 года назад +2

      @@user-no-chemistry-Chen 對....現在洗地板的都掐著這點再洗

  • @minxinya7290
    @minxinya7290 3 года назад +44

    真是非常素養非常生活化呢!😂

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +3

      蹭一下

    • @thesnowf
      @thesnowf 3 года назад +3

      強烈懷疑下次可能就會放進大考題目

  • @feng4900
    @feng4900 3 года назад +64

    我覺得整個事件最奇怪的是 20張紫布前有8.8%的機率 超過之後變成2.2 2.3% 黑橘母湯喔

    • @Ivan-xc1ux
      @Ivan-xc1ux 3 года назад +13

      工讀生:8.8%+2.2%=11%多送你1%根本佛心公司

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +13

      怪怪的

    • @tyz5675
      @tyz5675 3 года назад +2

      ​@@gary0617 獨立事件的話 能每30次分別做一個結果 最後在平均會不會比較準確?

    • @kiralacus50
      @kiralacus50 3 года назад +10

      @@tyz5675 為什麼要分次算 數據越大算出來肯定越準

    • @user-fe4to4fd6y
      @user-fe4to4fd6y 3 года назад +7

      不會做像樣遊戲的能活20年以上賺爽爽,到底是這國家民情是多愛捧場?
      機率這東西到底有沒有公開透明化?這根本就像常借錢的損友跟你拍胸保證"不用簽本票啦是朋友下個月一定還!!"

  • @catoro.
    @catoro. 3 года назад +9

    太神啦 ! 當數學和心理學綁在一起, 大概就會很像這次的事件樣貌了XD

  • @pcmax1314520
    @pcmax1314520 2 года назад +2

    支持!!打臉那些連基礎知識都沒有,又愛嘴砲酸民,找第三方檢定測試一目了然,謝謝數學老師!!這次終於沒睡著了>

  • @time-xt8rf
    @time-xt8rf 3 года назад +7

    之前楓之谷衝一個東西叫做星星16星上到20星每次成功機率30% 失敗降一顆星 約只花了8次升上20星 但升上20星的之後 連續8次失敗升21星 感覺有達到某個條件的情況下 機率會下降 我以為只是我雖小 但丁特這樣操作下來好像有可能有這個東西 原來接近平均10%機率 但後來變成2.3% 。

  • @m0911577596
    @m0911577596 2 года назад +2

    哭阿,會教書的老師都去補習班了嗎
    學校老師這樣教才會有人想上課阿

  • @sky10708
    @sky10708 2 года назад +10

    原來....數學真的用在生活上了~~!!!
    謝謝老師

  • @jackleoheart
    @jackleoheart 3 года назад +63

    其實...真實的戰況是樣本數已經擴張到400以上了www

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +30

      那就更值得算了

    • @jameslin4836
      @jameslin4836 3 года назад +4

      記得丁特有多抽200次這次中了14次還是10次

    • @luca-tw
      @luca-tw 3 года назад

      總共 475次 11次成功
      第一波 175 4次
      第二波 300 7次

    • @mongurshenhsin
      @mongurshenhsin 3 года назад +11

      沒,丁特抽到四百次以上之後得到的結果還是2.3%⋯⋯

    • @chubbychang5414
      @chubbychang5414 3 года назад +7

      175看起來5%機率還有可能 400次up算起來 應該是連5%都沒有

  • @鄭育展
    @鄭育展 3 года назад +14

    幫網友解決生活中遇到的問題 真正的學以致用 厲害~~

  • @龍先生-o1u
    @龍先生-o1u 3 года назад +6

    我只是來玩遊戲的不是來算數學的QQ
    但沒想到數學渣只有被坑、被敲竹槓的份
    支持捍衛玩家的權益!!

  • @ZcD111
    @ZcD111 3 года назад +4

    這應該是十年來最認真的看數學相關的東西了,雖然還是不懂但還是來推一下

  • @yuchengleech.5867
    @yuchengleech.5867 2 года назад +2

    任何電玩遊戲的機率都是假的,本身套用的機率模型就一定不可能是正確的,
    再加上電子遊戲作弊的難易度太低了,被抓到的機率幾乎可以說是0,哪天廠商缺錢就調低一點,你也不會知道。
    所以任何電子遊戲的機率性物品都不應該去抽。
    除非你在意的是抽獎的樂趣,而不是有沒有抽到,不過我猜是不可能的。
    這次事件在MMORPG的輝煌時期就已經發生過了。
    愈"免洗"的遊戲愈嚴重,手機遊戲基礎上都是非常免洗的,所以阿,誠心建議,不要玩。

  • @GoTatsuo
    @GoTatsuo 2 года назад +4

    老師說的沒錯
    但這個先決條件是母體屬於常態分佈
    由丁特抽紫布的影片來看在考量到已雍有紫布的數量以後的機率明顯不是均勻分布
    遊戲公司可以自己調整這個"非均勻分布"的機率
    這才是最大問題

  • @fang1004tw
    @fang1004tw 2 года назад +3

    這個統計最厲害的地方在於能用優雅的公式簡單推算出在現實中要用電腦跑N多次模擬的大數據結果,數學家的頭腦真不是蓋的

  • @EatwithLima
    @EatwithLima 2 года назад +4

    老師好!希望未來遊戲公司的內購或是抽卡畫面可以內建這個公式,然後我們可以在抽之前選擇「接受」或「拒絕」。如果無法內建,那麼也希望可以要求遊戲公司定期把各種機率性中獎商品以老師這套公式去驗證當初設定的機率是否確實。

  • @038黃宏安
    @038黃宏安 Год назад +1

    這影片極好,可惜沒有雙尾檢定,但是已經是我看過最好的影片了,我個人支持丁特

  • @8855live
    @8855live 3 года назад +4

    李祥數學 堪稱一絕 很順口 我也是因為丁特的影片看到老師這支影片的說明與分析,真的堪稱一絕阿!!!哈哈哈XD

  • @leyetna
    @leyetna 3 года назад +2

    個人認為無限接近2.3%的情況下 真實機率大約是小於等於零 即2.3%為系統保底 實際抽出機率小於等於零
    要做到測試數百次都是2.3% 肯定是有暗池 例如每47次必保底出一次 或者區間設定約每94次必出2
    不可能會如此接近2.3% 大家都知道才幾百次的樣本數不可能每次都是2.3% 肯定會出現0%或者15%等等落差較大的機率
    要無限接近2.3%理論值至少得做個一萬次以上
    而丁特才幾百次就可以做出無限接近2.3%
    肯定是有暗池寫死機率

  • @benboy8098
    @benboy8098 3 года назад +10

    我居然吃著午餐看完整部,我以前在學校是怎麼睡著的我就問

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад

      謝謝

    • @AhMai3312
      @AhMai3312 3 года назад +4

      可能是因為學校不會讓你邊上課邊吃午餐吧

  • @a0975628280
    @a0975628280 3 года назад +11

    5%的差異 老師很清楚的算出來 請大家多分享讓黑心公司出來負責

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +1

      出來

    • @2cosXcos-1
      @2cosXcos-1 2 года назад +1

      @@gary0617 偷偷問一下老師 無限這個概念在現實到底是不是存在的

    • @2cosXcos-1
      @2cosXcos-1 2 года назад +1

      @@gary0617 因為0.9999無限循環=1欸 1是存在的吧 所以0.9999無限循環應該是存在的?

    • @gary0617
      @gary0617  2 года назад

      可以存在,但妳看不到這個存在,這是一種哲學概念

    • @2cosXcos-1
      @2cosXcos-1 2 года назад +1

      @@gary0617 好~謝謝老師, 明白了!

  • @user-fe4to4fd6y
    @user-fe4to4fd6y 3 года назад +3

    不會做像樣遊戲的能活20年以上賺爽爽,到底是這國家民情是多愛捧場?
    機率這東西到底有沒有公開透明化?這根本就像常借錢的損友跟你拍胸保證"不用簽本票啦是朋友下個月一定還!!"

  • @悠君-t5c
    @悠君-t5c 3 года назад +2

    老師 我現在很不爽 我抽那個楓之谷那個美髮捲 我花了5000還抽不到 麻煩噴一下 謝謝 ! 一樣是劉勃園公司 如果我在抽不到 我一定送他去找阿公

  • @一-e1w
    @一-e1w 2 года назад +3

    多年了 也賺夠本了吧 機率也該透明化了 透明化只怕 廠商跟稽查員 之間....哀~~ 台灣ㄚ!!!

  • @bandsrays
    @bandsrays 2 года назад +2

    老師我有疑問,因為丁特的抽驗樣本只有他個人,但是遊戲伺服器是針對所有玩家,所以丁特他在抽的同時也有其他玩家在抽,這樣他的樣本不會失真嗎?實際的機率不是應該採驗當下所有玩家抽卡的數值才是準確的嗎?如果在他抽測的過程中插入其他玩家的抽卡結果,那會不會更接近官方所公告的數值?
    我本身也是遊戲玩家,年輕的時候也曾經在遊戲公司工作過,我是認為遊戲公司的爭議大主要是沒有保底的機制,這也是促使日本實行轉蛋法的原因,但我覺得丁特的影片應該把重點放在督促政府立法規範遊戲公司保底保障玩家的權益,不可以利用人的賭博心理來讓玩家傾家蕩產,但不是把重點放在機率問題上然後用可能失真的玩家端測試上,或者可以請遊戲官方在不顯漏個資的情況下提供遊戲中的抽卡LOG來舉證抽卡的機率平均值是接近公告數據的。

    • @gary0617
      @gary0617  2 года назад +1

      你後半段講的也是他在記者會說的

    • @bandsrays
      @bandsrays 2 года назад +1

      ​@@gary0617 但我想可能就算官方公布LOG紀錄,還是會有人覺得是做出來的數據,因為抽很多的人不會出來靠北,只有抽不到的人才會抱怨,這是我在遊戲公司工作的經驗
      另外公布LOG數據有一定程度被有心人破解的風險,所以遊戲公司不太可能會公布內部數據。
      但這就是免費商城制遊戲的硬傷,單機遊戲或是過去月卡制不太會有人靠北機率,因為花一樣的錢大家玩的都是一樣的,現在的情況是花越多錢買到的不是快樂反而是一肚子火,但這些課金大老哪一個不是被小課無課玩家望塵莫及。

  • @afang_0916
    @afang_0916 2 года назад +3

    最近準備教育測驗與統計剛好學到假設檢定
    馬上動手算一次
    因為N>30中央極限定理故呈現常態分配,用Z統計檢定量
    H0:P≧0.1
    H1:P-1.645落入C故ReH0
    結論:有顯著證據顯示機率小於十,但有0.05之機率犯型一錯誤。

  • @halin2631
    @halin2631 2 года назад +2

    我看接下來丁特打官司
    得找老師先去幫法官上個課
    不然法律系是文組的
    可能只會覺得就是他衰洨

  • @ct9786
    @ct9786 3 года назад +8

    感謝老師無情單殺遊戲橘子!! 已訂閱+按讚

  • @李宇辰-w2z
    @李宇辰-w2z 3 года назад +2

    告,廣告不實,詐欺這樣很合理
    當很多人去告,政府不處理也不行,是可以做聯名提告歐!
    對韓國原廠來說換個代理商罷了,影響不到韓國原廠!

  • @XXX4105-v6n
    @XXX4105-v6n 3 года назад +5

    前面9次沒中,第10次會中 那個就叫保底了😂 然後抽10次一定會中一個的說法也是有誤的,它的10%都是個別計算的...至少以前老師都有教吧。

  • @lawrence11316
    @lawrence11316 3 года назад +1

    我很認同老師也很認同丁特,問題是程式編譯根本沒有真正的隨機,加上有些遊戲的出貨配置可能根本不是這樣運作的。
    -----------
    舉例來說 
    身為一位知名大實況主,他在抽卡的當下會不會有其他觀眾跟著抽,造成他在抽的那個時段變成了抽卡高峰期,
    假設系統有責任保底制,你抽了90次都沒出貨,接下來的10次系統為了要符合保底數字,接下來的10次是全部都出貨,但卻瞬間被其他10位玩家在那一瞬間抽光。
    第二個例子 
    我系統設計出貨率,但有多重條件式,同一時段全伺服器只能出貨多少個?若該時段已達到出貨上限值,則後續將出貨率大幅調低,直至下一個時段在去計算上一個時段結束後的出貨比例來浮動調整這個時段的出貨率。
    -----------
    這些在遊戲設計上都曾經有公司這樣做過,所以實際上藉由表面數字去猜測機率是完全沒有意義的
    唯一公正的做法是直接用公權力叫遊戲公司把完整的抽獎編碼拿出來看
    我的這10%出貨率可以靠非常多種方式來補足成好像結果是10%,反之你剛好沒在他出貨的條件內你就變成那個分母
    -----------
    我以原神舉例,原神就是一般抽到5星角色的機率根本完全比他所公佈的機率還要低很多,但是伺服器時間一到,某一個人剛好在那個時間點抽獎,他是100%出給你的,系統為了補足他的機率會強制出貨,造成了有些人才會說抽卡要慢慢抽而且要在冷門時段抽,把抽獎時間梯度拉長競爭者減少,你一口氣在3分鐘內瞬間抽完,伺服器補正必出貨時間是15分鐘一次,結果上一次必出後,你在下一個時段隔了2分鐘開始抽,花3分鐘把你的$$全部抽完,在伺服器時間軸上只過了5分鐘,在你抽獎的時段中你就剛好沒有跨到那個100%必出貨的時間點,結果你反而獲得了比公告公佈的機率還要低的%數,會血虧
    -----------
    我也很喜歡在伺服器關機維護後,剛開機抽。
    我也很喜歡在某些實況主抽完大暴死後不久馬上跟著抽。
    我也相信在經過大量樣本觀察後碰到贏就要要衝,碰到輸就要縮。
    我也也相信某些日子真的不要抽。
    我也相信抽不好登出再登入以後可是嘗試抽。
    反正在這種賭博性質的遊戲當中出貨這件事一直都是羅生門
    唯二方法就是 命令遊戲公司完全公開抽獎程式設計方法
    另一個就是不玩這種垃圾抽獎遊戲最實在

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад

      謝謝

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +1

      我們也只能製造話題,讓輿論力量來讓這種問題被重視

    • @lawrence11316
      @lawrence11316 3 года назад +2

      @@gary0617 真的 希望這次真的能夠在法律上有所約束,不然這種抽獎制度一不小心就成癮了,謝謝老師

  • @lp10kg22
    @lp10kg22 2 года назад +3

    太無情了
    我第一次這麼認真的聽數學課
    雖然也聽不懂 但我有認真聽

  • @win2008me
    @win2008me 2 года назад +2

    原來玩遊戲還要學微積分阿!!
    那以後謀官方說10%得到機率不就還要請教教授說教授10%中獎機率是多少啊........
    現在遊戲公司在用文字跟數字遊戲乎巄??

  • @pptrar
    @pptrar 3 года назад +4

    簡單來說橘X公司母湯唷!!!
    說真的,遊戲用轉蛋沒關係,但我覺得應該要立法有保底機制,和 可以被檢驗的 % 數,不然跟詐欺有什麼不同?

  • @Sekilin
    @Sekilin Год назад +2

    可惜,當我玩過15%中的1.5%我只需要進行22次的遊戲時,雖然我很同情丁特的遭遇,但我只能說..........早不該相信橘子,再好的遊戲被垃X公司的代理就不用多想了。

  • @jack45762
    @jack45762 3 года назад +6

    後面遊戲橘子改口有說紫布是5% 由此可知5%滿有可能的 然後想請問 每次都是獨立事件 所以要足夠的樣本數才有可信度 我看公式算起來 175算滿大的樣本數了?

    • @mota6630
      @mota6630 3 года назад +3

      8:40

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +5

      那還是騙人

    • @jack45762
      @jack45762 3 года назад +4

      感恩 本來就是騙人呀 所以才說他發現事蹟敗露 馬上改口

    • @susky2012
      @susky2012 3 года назад +2

      用雙尾算的話 的確5%是有可能的

  • @god7946852
    @god7946852 2 года назад +2

    其實講一個很簡單的阿, 直接公布那個紫布那行程式碼就一目了然機率到底設定多少了, 雖然遊戲橘子不可能這樣做啦

    • @gary0617
      @gary0617  2 года назад +1

      除非有人告他

  • @台灣黑熊-h9m
    @台灣黑熊-h9m 3 года назад +5

    數學老師都出來了 黑橘跑不掉囉😘
    (老師的字真漂亮~)

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад

      謝謝你歐

    • @0805qwert
      @0805qwert 3 года назад +4

      數學不會騙人。若不符合答案,那絕對是有人捏造!

  • @阿祐-f9y
    @阿祐-f9y 3 года назад +25

    本身我也學過機率與統計,雖然沒學到很好就是了,但是我知道如果有正確的機率,基本上你超過30個樣本去推算期望值是不會差太多的,可能差一個標準差或多一個標準差,樣本越多機率會越趨近於真實機率

  • @j6jp6jo3
    @j6jp6jo3 3 года назад +2

    丁特兄,這老師很專業,小弟借分享到FB給更多朋友了解!謝謝

  • @楊祖郡
    @楊祖郡 2 года назад +3

    相信很多人看完都無法理解老師在說甚麼,因為太久沒碰統計的我也是xd
    補充一下簡單概念希望能幫助大家理解
    H0:機率真的就是10%
    H1:機率就不是10%
    左尾檢定:我統計出的結果如果>或=10%就算橘子說的對
    0.0602 & 0.0499:我算出來機率>=10%但是有誤算的可能性,只要這個數值

    • @gary0617
      @gary0617  2 года назад

      謝謝

    • @cdlclfld5876
      @cdlclfld5876 2 года назад

      無論理想機率分布如何,光就純數學上來說橘子告丁特誹謗是沒有邏輯上的問題的,假設4/175單抽紫變的機率10%
      在這情況下你還是有約兩萬分之一的可能性只抽到四張,只要你抽到這麼雖小的情況的機率不為零,你就不能說別人竄改,如果說了這樣就構成台灣法律上的誹謗了
      我相信一定有白痴說2萬分1之不符合期望值或統計學所以黑橘造假的,那歡迎那些白痴幫發生空難的人告航空公司竄改機率吧~
      我看很多留言,網友的智商真的普遍很低

    • @特奇斯N2憑按讚數增減
      @特奇斯N2憑按讚數增減 2 года назад

      @@cdlclfld5876 告訴我 誰信你 你自己?

  • @trumpyang6477
    @trumpyang6477 2 года назад +2

    醫管系老學長生物統計用了多年的我 , 給老師一個讚!!

  • @劉冠辰-b5z
    @劉冠辰-b5z 3 года назад +9

    好懷念高中上老師的課,剛好有這次事情讓我又再次認真上數學

  • @林始娟
    @林始娟 Год назад +2

    BYG老師讚,謝謝老師的解答

  • @calvinwu905
    @calvinwu905 2 года назад +3

    看到一半直接訂閱 超棒的老師

  • @淮特上將
    @淮特上將 3 года назад +2

    數學是拿來用的,不是拿來考的,統計無聊又難,拿它來算遊戲開講機率,瞬間來精神xd。

  • @Xingyu_love_Arknights
    @Xingyu_love_Arknights 3 года назад +3

    雖然聽不太懂最高6%是甚麼概念,但還是看完了XD,支持轉蛋法啦
    話說老師居然有在玩傳說喔,真酷。不怕遇到一些愛嘴跑別人的小朋友嗎XD

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +2

      我有時候會傷心

  • @郭逸軒
    @郭逸軒 3 года назад +2

    最好的素養題

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +1

      但對高中生來說太難

  • @BruceChou.YouTube
    @BruceChou.YouTube 3 года назад +16

    感謝製作這期影片,雖然似懂非懂,但還是相信專業解說~支持轉蛋法保障玩家權益!

  • @favo603
    @favo603 3 года назад +2

    名副其實的黑橘 旗下還有一堆遊戲機率都是0.0x%~更低

  • @tetal2011
    @tetal2011 3 года назад +5

    其實整件事情就是天堂M的營運在記者會上話說太滿
    又不能道歉(道歉可能會導致大部分玩家索賠)
    所以裝死到底

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +1

      可以這樣說

  • @おつヴぁる
    @おつヴぁる 2 года назад +2

    一直覺得橘子很噁,但沒想到他們過了那麼久才回覆的內容還可以這麼爛…

  • @和弘-h8b
    @和弘-h8b 3 года назад +3

    該當事人有招聘請你一起打,遊戲抽卡/裝備/材料訴訟嗎?相信會很有趣。

  • @ws7897
    @ws7897 3 года назад +2

    如果是完全獨立事件的話機率應該就如老師所言..但可惜的是遊戲裡面的code絕對不會是寫成獨立事件...那個code比較趨近於..假設(這500抽裡面總共有XX張.可是這500抽抽完後的下200抽裡面不會有半張).比較接近這種寫法...

  • @rui2753
    @rui2753 3 года назад +3

    老師太讚了 黑心商人和寫聲明稿的工讀生去給我落入拒絕域 然後法官和立委給我去看中央極限定理

  • @abcdefkh49
    @abcdefkh49 3 года назад +2

    真的確定沒有10趴 數學都算出來了

  • @Francis97630
    @Francis97630 3 года назад +19

    以前總嘲諷數學出社會用不到!結果自己玩了需要超大量計算的poe(題外話Poe實況一堆老師)然後又到了賭博性抽卡環節

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад +1

      是啊是啊

    • @Jim-ht8qf
      @Jim-ht8qf 3 года назад +1

      Poe是一款真正的數學遊戲

  • @seanhan7836
    @seanhan7836 3 года назад +2

    遊戲橘子現在就是失算 機率調低被人家測出來 笑死

  • @francise2915
    @francise2915 3 года назад +3

    遊戲廠商所形容的機率向來就是文字遊戲。
    很多賭徒輸會死就是誤以為大數理論彼此間有平衡機制。
    沒保底真的不要玩。

  • @20719sam
    @20719sam 3 года назад +2

    老師你好,小弟弱弱的問一下,有沒有一種可能是遊戲公司宣稱的中獎機率10%其實沒有錯,但是要抽多少次才能到中獎機率10%遊戲公司沒有說明,假設今天抽了100萬抽,前80萬只抽中了4萬次,但是後面20萬抽卻中6萬次,總數來看雖然一樣是10%,但是只要沒有抽到100萬次,我的中獎機率永遠不會到10%,這也變相導致遊戲公司能正大光明的欺騙消費者。

    • @gary0617
      @gary0617  3 года назад

      這也太陰謀論

  • @Angelo_1013
    @Angelo_1013 3 года назад +5

    謝謝李祥老師 從國中開始沒在上數學的第一次對數學有興趣 還一直重複看

  • @bg26810430
    @bg26810430 2 года назад +2

    所以阿.....別光玩遊戲
    也要認真學習
    不然會被當盤子

  • @8599Ethan
    @8599Ethan 3 года назад +6

    不愧是補教老師,講課都不會讓學生想睡覺👍

  • @Stone_Rock
    @Stone_Rock 2 года назад +2

    就我淺薄的統計學知識而言,30個樣本雖然可以稱為大樣本,但只有30個樣本去套公式好像會有不小的偏差(我不確定專有名詞是甚麼),至少我上統計學相關課程時,教授們都會說至少要100個樣本數據跑出來癌會比較精確,不過看起來丁特總樣本數471次裡面抽175次應該已經可以說是非常準確了,至少照後半部5%的假設檢定看,感覺橘子暗改調成一半機率的可能性不小。

  • @ldy717
    @ldy717 3 года назад +6

    還以為進錯頻道

  • @sinerely1999
    @sinerely1999 2 года назад +2

    數學我不行...但我想講的是175次是"十連抽"
    所以數據應該是1750次!去算

  • @puzpuztetsupei
    @puzpuztetsupei 2 года назад +3

    777777